17/11/13 22:48:02.92 UE4r7WY30.net
>>61
なら安倍も選挙の洗礼受けたから
モリカケは終わったんだね？
66:無党派さん
17/11/13 22:50:56.12 XOdA5kuy0.net
>>60
そうなんだよなあ。
67:無党派さん
17/11/13 22:51:02.49 gjONEGyL0.net
宮崎って重婚した人だっけ？
68:無党派さん
17/11/13 22:51:35.20 5zYRPdVq0.net
規制緩和って経済軸だとリベラル政策だよ？ｗ
安倍ちゃんは、まさに規制緩和やってるし、経済の自由化を容認してる。
規制強化は経済軸だとソーシャルとかコミュニストあたりだし。
69:無党派さん
17/11/13 22:54:07.57 KD0DTnx10.net
>>59
郵政解散は、岡田の戦略ミスだね。
小泉が郵政民営化を出し�
70:ﾄ来た以上、 それを阻止する方向に世論を持って行くべきだったのに、 そうはしなかった。 民主党が戦っていた相手が自民党なのか、小泉なのか、 有権者の目には分かり辛かったと思う。
71:無党派さん
17/11/13 22:54:31.74 4CamPOxxM.net
>>58
むしろこんなのにちゃんと反論しない安倍ちゃんが甘い。白黒はっきりさせればいいじゃん。まあこの人たちも「ヒットラーも選挙で権力を掌握した」とか言いそうだけど。
72:無党派さん
17/11/13 22:54:36.48 gjONEGyL0.net
世間話で三横綱が休場したとか羽生が転んで怪我したとか
普通にスポーツ無関心な人でも話題として知ってたりするけど
バスケは本当にそういうの無いものな。
それで満足大成功ならそれはそれでいんじゃね？
73:無党派さん
17/11/13 22:56:00.71 Ajd3JkpVr.net
>>63
だから下痢とか相手の病気揶揄
するようなこともやめないと
いけないわけ。日本の左派はそ
の辺理解できんみたいだが。
74:無党派さん
17/11/13 22:56:24.49 h282BMud0.net
>>66
2000年代の民主党はネオリベ路線
75:無党派さん
17/11/13 22:56:30.02 4CamPOxxM.net
>>66
つーか自民が分裂選挙になったから「どう計算しても勝ってしまう」との声が民主党サイドから挙がってたと新聞記事があった。
76:無党派さん
17/11/13 22:57:39.29 ka55SNzV0.net
立憲民主党はどうみても保守政党だろ
自民党はリベラル
立憲はいわゆるモンロー主義路線だからな
77:無党派さん
17/11/13 22:58:07.18 Ajd3JkpVr.net
>>66
民主党には民営化賛成と反対
混在して決められませんでした
が真相。だから郵政選挙でも
候補で賛成反対入り乱れてた。
賛成で意見統一できず反対派
で存在霞んだ民主党の負け
78:無党派さん
17/11/13 22:58:39.56 KrAEFCOwM.net
>>70
小泉時代の初期までは明確なねおりべ路線だったよね
郵政対応で失敗したのも岡田はじめ民主党内には小泉改革に共感する人たちが多かったから。
79:無党派さん
17/11/13 22:59:53.05 Ajd3JkpVr.net
>>71
自民党の抵抗勢力からも
お前ら野党ダメだから俺たち
野党やってるといわれてた
80:無党派さん
17/11/13 23:01:20.73 5zYRPdVq0.net
経済軸で規制緩和を言うときの「リベラル」はフランス等で使われている語義。
日本人や日本の政治クラスタが左翼的思想を指して言うときの「リベラル」はアメリカでの使われ方。海外でも語義が分かれる言葉の一つ。
枝野が演説で「労働者保護を強化しろ。30年前に戻して労働者の権利を守れ。派遣法を再強化しろ」と言ってたが、欧州社民主義政党も労働者保護を主張している。
昭和自民党ホチュは協調的保護主義だったな。
81:無党派さん
17/11/13 23:01:21.89 KrAEFCOwM.net
この二十年の歴史を振り返ってもリベラルvsソーシャルで対立軸をつくるのは無理だとわかる。
頑固に護憲を唱えることによってしか自民党やその衛星政党との違いは出せない。
82:無党派さん
17/11/13 23:02:19.06 h282BMud0.net
ある意味ネオリベ路線のそれを穏健保守路線に修正したのが
前原以降の小沢民主党と言えばそうなのかもしんない
83:無党派さん
17/11/13 23:02:36.04 KD0DTnx10.net
>>64
流石に重婚はないだろう。
宮崎は身重の奥さんを尻目に不倫しただけ。
重婚疑惑と言うのは、奥さん以外とハワイで結婚式を挙げた、中川俊直ではないのかな？
84:無党派さん
17/11/13 23:02:37.80 ka55SNzV0.net
立憲民主党は保守
外交：北朝鮮を敵と見なしていない → 共通の敵に協調して対処する国際主義を否定
内政：TPP反対 → 保護貿易
格差：緊縮財政 → 再分配しない
改革：何もしない → 格差固定社会を目指している
異
85:論ある？
86:無党派さん
17/11/13 23:03:09.31 gjONEGyL0.net
>>79
あぁそれだ。ごっちゃにしてたわ。
87:無党派さん
17/11/13 23:03:54.08 C+MyvVYo0.net
「中流以下の庶民」「欧米型企業」主張、そして山尾叩きもしている（山尾を脅威と見ている？）
さらに自民による憲法改正を支持している。
ﾜｯﾁｮｲ 1533-vLjR [124.213.41.155]は有権者分断と正規労働者の廃止、9条改憲が目的の
自民党支持者
【民進系新党】希望の党15 スレより
678無党派さん2017/11/10(金) 17:18:19.31ID:+z3Q90wj
あとの楽しみは
支持率的に４％の希望と0.5％の民進がくっついて
支持率がどうなるかだわ
679無党派さん2017/11/10(金) 17:20:33.88ID:+z3Q90wj
おし、これで改憲派の議席が圧倒的多数になった
朝鮮有事は近い
９条改正を急げ
立憲民主党内の総合政局スレッド45 より
6無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1533-vLjR [124.213.41.155])2017/11/10(金) 20:07:08.06ID:+z3Q90wj0
がんばれ、枝野
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
9無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1533-vLjR [124.213.41.155])2017/11/10(金) 20:17:28.09ID:+z3Q90wj0
>>7
だね
・日本型雇用・・・70、80歳、死ぬまで働け
・欧米型雇用・・・50歳で引退し悠々自適
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低などなど
立憲民主党内の総合政局スレッド44 より
277無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1533-vLjR [124.213.41.155])2017/11/09(木) 18:07:55.19ID:iOUbcy0Q0
>>261
だね
日本も韓国やギリシャと同じようにデフォルト
どの国も同じだけど既得権が改革の邪魔をして構造改革できないんだよ
多くの人が日本型雇用はもう時代に合わないと思っていても変えることができない
欧米型雇用に転換すれば問題が解決することが分かっていても方向転換できない
日本人は太平洋戦争で原爆２発も落とされるまで方向転換できなかったからね
明治維新だって欧米列強が押しかけてきて国内で散々内戦や殺し合いをやってできたからね
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低などなど
330無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1533-vLjR [124.213.41.155])2017/11/09(木) 20:08:17.27ID:iOUbcy0Q0
【むきだしの好奇心発言】不倫相手を顧問に迎えメディアを猛批判した山尾志桜里に大バッシング
88:無党派さん
17/11/13 23:04:04.38 gjONEGyL0.net
>>80
北朝鮮から既におまえ嘘ついてるじゃん
89:無党派さん
17/11/13 23:04:21.60 vmbzf/2H0.net
そもそも山尾は不倫の事実を認めないのであれば民進党を離党する必要はなかった
正々堂々と文春を名誉毀損で訴えれば良いだけ
いずれにせよ倉持騒動で地元の人に捨てられたから再選はない
無所属のまま放流しておけば良かろう
山尾小林倉持と文春との戦争に党が巻き込まれないようにすることが先決だな
90:無党派さん
17/11/13 23:04:41.72 H2w5VV8+0.net
>>52
まず、地元の後援会長が離れたな。
後援会長にしてみれば、９月の離党から潔白ですで押しきった選挙や麟太郎登用とか、支援者に説明難しいことばかり次々決めて散々だったろうね。
しかも落下傘だし、地元の後援会や支持母体にしてみれば余所者に自分たちの地盤荒らされた感じたろうから気の毒だわ。
91:無党派さん
17/11/13 23:04:44.91 gjONEGyL0.net
>>84
まさしくそうだわ。
92:無党派さん
17/11/13 23:06:32.39 K/VVet8+K.net
>>21
AI・ロボット時代は、どうしても社会民主主義にならざるを得ないんだな。
新自由主義をやっていると、デフレになって、衰退してしまう。
国家が関与して、国民にお金をバラまかないと、貧困が蔓延する。
93:無党派さん
17/11/13 23:07:46.92 Ajd3JkpVr.net
>>80
保守なら自民党より北朝鮮には
厳しくしないといけない。
94:無党派さん
17/11/13 23:08:36.02 vmbzf/2H0.net
>>85
後援会の人たちは次の選挙では地元の地方議員か労組幹部を立てるんじゃねえかな
山尾は後援会を軽視しているけど後援会が党本部に掛け合えば候補者の差し替えなんて普通にある
95:無党派さん
17/11/13 23:08:48.22 h282BMud0.net
スタートレック世界では一度格差が極限まで拡大した大貧困時代が到来し
その後貧困を撲滅後に
ある種の社会民主主義体制へ転換が図られたんだったな
96:無党派さん
17/11/13 23:09:01.59 K/VVet8+K.net
>>40
自民党は極めて新自由主義的。
世界一の緊縮財政政権だし、国民に金配るどころか、増税で巻き上げるからな。
自民党政権ではデフレ脱却出来ないと思う。
97:無党派さん
17/11/13 23:09:23.15 5zYRPdVq0.net
社会民主主義も自由主義も資本主義を肯定してる点では一緒。
欧州諸国の社会保障や労働者保護が手厚いのは、社会的・経済的格差を放置すれば民衆が革命を起こすという事が分かっているからで、資本主義を維持する一種の懐柔政策みたいなものｗ
そういう社会民主主義的政策が福祉国家という概念を生んだ。
社会民主主義国家では、それがよく実践されている。
98:無党派さん
17/11/13 23:09:36.18 gjONEGyL0.net
小林よしのりが後援会会長を引き受けたら？
記録的な大敗確実だけど。
99:無党派さん
17/11/13 23:11:16.78 KD0DTnx10.net
立憲民主党は政権交代までは考えていないだろうから、
余り細かい事まで要求してはいけない。
奇跡的に政権が取れても、1期（4年）持たないだろう。
この党は、リベラル左派のガス抜き程度の役目しか果たせないよ。
100:無党派さん
17/11/13 23:15:07.20 vmbzf/2H0.net
壇蜜が愛知7区の人たちが気になると言っていたが後援会の人たちには同情するわ
今頃山尾に入れてくれと頼んだ人から倉持とは何なんだと詰め寄られているんだろうし
壇蜜のほうがこういう気配りができるだけ政治家向きだな
101:無党派さん
17/11/13 23:18:18.94 5zYRPdVq0.net
小林よしのりが右にも左にも叩かれる山尾をかばってんなあｗ
右は不倫の件で山尾攻撃、左は憲法の件で護憲じゃない！ショック」とか。
山尾が護憲派じゃないことぐらい勉強してたら分かることなのにｗ
まあ民進党が苦しいときに小林よしのりは民進党議員に「頑張れ！」とかエール送ってたからな。
102:無党派さん
17/11/13 23:18:35.45 Ajd3JkpVr.net
>>94
それ正直に言うと万年野党だ
社会党といわれるから建前で政権
交代と言ってるだけかと。
103:無党派さん
17/11/13 23:21:37.24 KD0DTnx10.net
>>95
壇蜜が政治家向きなのかな？
一応、議員歴が無いと山尾との比較は出来ないと思う。
104:無党派さん
17/11/13 23:23:24.18 5zYRPdVq0.net
立憲が山尾の入党オーケーしなかったのは正解やったなｗ
まだまだ、ほとぼり冷めてないから。
労働を分配すると→お給料あげる →休みあげる →お給料を分けてあげる（例：モノを買う） →素晴らしい社民主義国家ｗ
105:無党派さん
17/11/13 23:24:07.53 KD0DTnx10.net
>>97
万年野党と言うか時限政党だね。
何処かで他の野党と合流する未来しか見えない。
106:俺さま
17/11/13 23:24:16.71 6btnApFJr.net
聞けｗ
これがアメリカだ
そして
これが日本だ
自由民主だ。
安倍をなぶり殺しにしろ
THE VENTURES 45th Anniversary Live
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雨の御堂筋 欧陽菲菲
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
107:無党派さん
17/11/13 23:25:53.55 Ee6SFl+b0.net
労働分配型の政策はトランプニキが
法人税下げるし
TPPとかやって行くにあたって
過剰な規制扱いとかされて取れないリスクが高いかな
108:無党派さん
17/11/13 23:25:53.74 kTXaERXA0.net
５５人の議員数で政権交代という方がどうかしてる。
変に執着すれば、前原や小池の二の舞になる。人間の欲は恐ろしい。
着実に力をつけていけばいい。
109:無党派さん
17/11/13 23:28:37.21 vmbzf/2H0.net
改憲やりたいなら希望に行くべきだった
でも選挙中に希望に行くと伝えると市民連合や共産党の支持者が離れるから立憲民主党に行くと言い続けた
結局選挙さえ通れば適当なことを言いふらしても居直れる人なんだよ
これで安倍政権と対峙すると言われても野党の足を引っ張ることにしかならんよ
110:無党派さん
17/11/13 23:29:03.53 kTXaERXA0.net
＞ID:Ajd3JkpVr>>100
今日の病気の人のID。
111:無党派さん
17/11/13 23:29:30.86 h282BMud0.net
小池希望の排除しますの通りこれは契約と信用の問題だからの
112:無党派さん
17/11/13 23:30:07.34 h282BMud0.net
>>105
病気の人は別
そのＩＤは現世利益
113:無党派さん
17/11/13 23:32:30.42 229bcl0L0.net
政権が狙える政党と認知されるかどうかは
2年後の参議院選挙にかかってるだろうなあ
選挙結果で見る目を変えていくしかない
立憲民主党はそうやって周りの見る目を変えてきた
最初は5議席くらいしか生き残れないかも？
↓
なんとか15人現職は全員通したい
↓
倍増の30は行けそうだぞ
↓
情勢調査最大で49か、なんとか鳩菅民主の52に行きたいが難しいか
↓
55議席で野党第一党になっちゃった
という流れで来たからな
114:無党派さん
17/11/13 23:33:56.80 C+MyvVYo0.net
>>80
自由民主党（安倍政権）はネオコンでありアメリカ合衆国日本植民地総督であり「大日本帝国」主義
安全保障：北朝鮮という「外敵」を仕立てて軍拡を煽る、媚米
→ 共通の脅威に複数国で協調して対処する国際主義を否定、軍拡
経済外交：TPP賛成 → 自国の食料自給率を考慮しない、市場原理主義
内政：派遣を増やし、株価は日銀に株をかわせてでも買い支え、地方は土建に財政出動
→ 格差拡大と自組織への利益誘導という放漫財政
改革：日米安保改正（自衛の名目で侵略可能）・盗聴法・共謀罪設立（治安維持法）
マスコミを支配下に（大本営発表）・憲法の改悪による緊急事態条項追加を目指す（国家総動員法・ナチス法）
→ 「大日本帝国」、資本家と臣民という格差固定社会を目指している
115:無党派さん
17/11/13 23:36:58.60 5zYRPdVq0.net
希望の党の関係者「民進党合流で希望の党はリベラルに変わった」とか言い出したり、細野長島が「外国人人材の活用」を主張していてワロタｗ
民主党時代に外国人移民受け入れ派の議員が5人ぐらいいた記憶あるが、その中に細野も含まれていたっけなｗ
116:無党派さん
17/11/13 23:38:20.72 h282BMud0.net
枝野は別に狙ってやったつもりでもなく
やってみたら予想をはるかに上回る反響だったというわけだし
希望に行ったチャーターメンバーら民進右派とやら同様に
有権者の票と言うモノを理解できなかったのは
少し前の枝野らもまた同じだったのかもしらんね
117:無党派さん
17/11/13 23:38:46.59 KD0DTnx10.net
>>108
何か気の遠くなる話だね。
自分は立憲民主党には健全野党の役割しか期待していないから、
政権交代なんて考えられないな。
まあ本気で政権を狙う気なら、野党共闘が最低条件かな。
安全保障政策とかどうする気なのか、その辺が気になる。
118:無党派さん
17/11/13 23:39:50.42 h282BMud0.net
いろんな意味で現世君は未だ党高民低
119:無党派さん
17/11/13 23:41:31.21 Ajd3JkpVr.net
>>100
そう。また立憲と民進と一緒に
なる。理由は参議院選挙あるから
背に腹変えられない。複数区
でこのままだと共倒れだから。
120:無党派さん
17/11/13 23:42:40.23 5zYRPdVq0.net
細野長島もヘンにリベラルのしっぽ持ってるんやなｗ
思った通り「リベラルはネオリベに回収される」という論がずっと続いている。
商売優先の強欲グローバル資本家が、「移民反対派は差別主義」とか言っちゃいそうなリベラルを巧妙に利用してるようにしか思えんよな。クソネオリベがｗ
121:無党派さん
17/11/13 23:43:06.91 h282BMud0.net
病気の人はＩＤとワッチョイの数字も変わって
今は ID:Ajd3JkpVrか
122:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/13 23:47:01.52 Mo9KoxZP0.net
ネオリベだろうが詐欺師だろうが「最低所得保障」の議論は今後不可欠になる。
資本主義経済を今後続けていくつもりならば、この議論は避けられない。
この点においては、立憲よりも希望に若干の利がある。
BIの議論は奴隷と最低賃金の議論にも直結する。次世代の産業モデルの議論だ。
トヨタを繋ぎとめるためにスラムを増やしていたのでは、何をやっているのかわからないからな。
123:無党派さん
17/11/13 23:49:00.98 KD0DTnx10.net
>>114
立憲の支持率が高いままだと、民進党からの離党組を受け入れる形になって、
立憲の支持率が低ければ、民進党と合併して、党名はそのままに成りそう。
いずれにしても、民進党は名実ともに消えて、民主党が復活する。
124:無党派さん
17/11/13 23:49:18.39 xtF7Bdho0.net
プライムニュースで玉木が何回も立憲主義を言ってたが
立憲民主党への想いがあるのかなと思った
125:無党派さん
17/11/13 23:49:58.82 5zYRPdVq0.net
「小池は日本版のマクロン」と言ったほうがピンと来るって以前、言ったけど急に風の無くなった希望の党は急に風の無くなったマクロン党やなｗ
都民ファーストも次期都議選で大量落選し、マクロン党も次期選挙で大量落選するだろうし。
126:無党派さん
17/11/13 23:50:32.96 h282BMud0.net
>トヨタを繋ぎとめるために
中南米の太陽を生かすために今日も生贄を捧げるのじゃ的な
もっともトヨタもこのところ
自動運転だの電気自動車だのに後れをとってるような状態ぽいけど
127:無党派さん
17/11/13 23:51:33.18 UE4r7WY30.net
>>118
立憲は左派御用政党のまま万
年野党路線目指すか、また合流
してやはり政権目指すかの
二択。
128:無党派さん
17/11/13 23:52:29.57 l6WbxZwrM.net
>>108
一回、最大72とか出てなかった？
小川発言って一気に流れが変わったような気がしたが。
129:無党派さん
17/11/13 23:54:17.20 C+MyvVYo0.net
正直社民党や共産党がベーシックインカム（最低所得保障）を言い出すのではなく
希望の党が言い出すのが気持ち悪い。無理やり財源捻出するならアメリカ式で医療保障がなくなるんだろうけど
ポピュリズム（大衆迎合主義）もかなり進行した感
130:無党派さん
17/11/13 23:57:04.47 h282BMud0.net
>>123
候補者78でどうやって72まで行くんだよ的な
131:無党派さん
17/11/13 23:57:14.00 1p/+3LOg0.net
>>123
72って生方や中谷も小選挙区当選しないと到達できないレベルで
出た当初から流石に無理だわって言われてた記憶がある
132:無党派さん
17/11/13 23:58:06.37 KD0DTnx10.net
>>122
もう万年野党路線で良いのでは？
2009年みたいな政権交代後に、党が悲惨な状況になるよりは、
自民党に文句垂れている方が遥かに楽だろう。
護憲さえ訴えていれば、何処に行って野党支持者がチヤホヤしてくれる。
野党支持者からすると、希望の党なんて政権の亡者にしか見えないと思う。
133:無党派さん
17/11/13 23:58:54.47 h282BMud0.net
生方なら相手が元々雑魚なのもあって小選挙区当選の可能性は無くは無かったが
個人的に腹立たしいのは置いておく
134:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/13 23:58:55.79 Mo9KoxZP0.net
>>121
今後金融資本主義は膨張破裂から恐慌に入り、その後緩やかに崩壊に向かうだろう。
その際、G7で必ず証券取引規制の議論が勃発する。
そこでようやく世界経済は社会主義化へと舵を切るだろうが、既存の方向性を観る限り、
韓国が最初にその道を進み、次に我が国ではないかと観ている。
成長しきった資本主義経済は内需化し、その後伸びシロを失って社会主義化する。
しかし韓国は外的要因からこうした道を辿っているので、流動的な情勢だが、
もはや資本主義推進の流れに戻る事はないだろう。（資本の7割を海外投資家に抑えられたら、国民はもはや蚊帳の外）
135:無党派さん
17/11/13 23:59:16.75 UE4r7WY30.net
>>127
それするといまの議席維持できん
からどうしよう？
136:無党派さん
17/11/13 23:59:37.48 kTXaERXA0.net
７０台は与太話レベルだったが、６０台は小川のチョンボがなければ可能性はあった。
137:無党派さん
17/11/14 00:00:29.68 XVowtz+20.net
かえすがえすも
候補者をもっと沢山立てて、天気が良かったら
100人以上当選したんじゃないの
138:無党派さん
17/11/14 00:01:17.32 JMKiGklL0.net
野党路線とか与党路線とかいう時点で意味がない。
大体、立民は従来型の護憲政党とは少しタイプが違う。そこも受けたところだと思うが。
139:無党派さん
17/11/14 00:01:17.65 dp2cDspU0.net
韓国の方はもう少ししたら我が国抜くのだろうね
今の向こうもこちらに比べれば進歩主義的だし
140:無党派さん
17/11/14 00:01:39.52 QfpVzlojM.net
>>125
田舎町の公立高校の合格者と同じレベルの当選比率になるな
141:無党派さん
17/11/14 00:02:41.69 uc0n1r6A0.net
万年野党がお望みなら、頼むから社民党共産党の支持者になってやってくれ
この党は政権を目指すことしか考えてない
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
次期衆院選に過半数擁立＝参院選は野党一本化を－枝野立憲代表
枝野氏は「（旧）民主党を立ち上げてから（政権を取るまで）
十何年かかった。今度は半分くらい（の期間
142:）でできるかなという話だ」
143:無党派さん
17/11/14 00:02:50.65 UrP6g4zd0.net
>>125
>>126
比例議席だけで70議席くらい取るんじゃ無いのかな？
比例名簿が不足するブロックが続出しそうだけどね。
144:無党派さん
17/11/14 00:02:54.69 dp2cDspU0.net
希望と立憲の候補者数がちょうど逆だったら
結果は今とは違っていたろうな、とはもしもの世界の話とはいえ
145:無党派さん
17/11/14 00:03:21.72 JMKiGklL0.net
BI論には二つの流れがあって、一つは歳出削減型でもう一つは福祉充実型。
そのハイブリッドもあるが、基本形は二つある。堀江なんかがＢＩ語るときは前者。
希望もそのうち前者の色が強くなるとみてる。
146:無党派さん
17/11/14 00:04:55.34 aKwNKjTR0.net
いまさら希望の党が「リベラル」を名乗ったところで支持率が上がるわけでもないｗ
もし、大串派が分裂して離党したら無所属→離党への入党で。
立憲は選挙後から、ずっと支持率が下がってないが、新たな支持を広げてるわけじゃないので支持率上昇していない。
野党はネット民から「自称リベラル」とバカにされ、若者から「リベラル」扱いされないんだから、もう「ソーシャル」で行けｗ
147:無党派さん
17/11/14 00:05:02.49 cCA8+QRl0.net
>>132
山花や末松、江戸川のクズがもっと意地を見せてくれたら60はありえない数字じゃなかったんだよね
148:無党派さん
17/11/14 00:06:44.49 aKwNKjTR0.net
>>140
訂正
×大串派が分裂して離党したら無所属→離党への入党で。
○大串派が分裂して離党したら無所属→立憲への入党で。
149:無党派さん
17/11/14 00:08:34.48 UrP6g4zd0.net
>>132
そんなに候補者を立てても、供託金が用意出来ないと思う。
落選者のケアも当然必要だから、78人の候補者がギリギリでは無いかな。
落選後の生活保障まで考えて候補者を立てないと、財政難で途中で党が立ち行かなくなる。
150:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/14 00:08:42.15 VqBrPdmr0.net
>>139
俺個人は社会主義者だし、BIには反対派なのだけど、
「最低所得を政府が保障する」という概念は、極めて重要だと考えているのよ。
だからBIという形ではなく、最低賃金の引き上げと、
赤字企業への固定給付制度の議論へも繋がる。
ケインジアンの公共投資による「デフレギャップ補填」の議論にも通じる、
経済的にも、政治的にも極めて重要な議論。
151:無党派さん
17/11/14 00:09:39.69 dp2cDspU0.net
当時はあれ以上立てても希望の邪魔になるからの
152:無党派さん
17/11/14 00:09:58.09 uc0n1r6A0.net
松尾手塚末松山花が勝ってれば 比例で鈴木吉田前田北條が通り、
山花が勝っていれば比例で山田厚史さんが通って60議席だったな
153:無党派さん
17/11/14 00:10:29.88 uc0n1r6A0.net
山花じゃなくて千葉は生方か
154:無党派さん
17/11/14 00:11:23.91 JMKiGklL0.net
>>140
ネトウヨネトサポの言論空間で何と呼ばれようが気にせず、過日の選挙のようなＳＮＳ戦略を常日頃練っていくことが重要だと思うぞ。
まぁ、あなたは立民にシンパシーも何も感じてないだろうから、どうでもいいんだろうけど。
155:無党派さん
17/11/14 00:14:21.34 UrP6g4zd0.net
>>136
政権を取るのは、口で言う程簡単な事では無いのは理解出来るだろう。
まず、衆議院で三桁に議員数を乗せて、政権交代後の組閣や安全保障政策まで詰めて、
それからの話だろう。
次期衆院選に過半数擁立なら、共産党でも出来るけど、過半数の議員を当選させるとなると、
全然話が変わって来る。
156:無党派さん
17/11/14 00:15:19.34 dp2cDspU0.net
>>146
山田元記者は比例南関東
しいて言うと生方が小選挙区当選なら比例で当選だったな
157:無党派さん
17/11/14 00:15:58.14 uc0n1r6A0.net
>>149
そら、52議席の旧民主党から民
158:主党政権まで実現させた 枝野たちが一番よく分かってるよ
159:無党派さん
17/11/14 00:16:12.79 JMKiGklL0.net
鈴木庸は天気よければ勝ててた気もする。
160:無党派さん
17/11/14 00:16:37.76 uc0n1r6A0.net
>>150
そうそう、山花と生方間違えました
161:無党派さん
17/11/14 00:16:39.24 dp2cDspU0.net
山田元記者は千葉五区
南関東での立憲は６とか十分凄いんだけどね
162:無党派さん
17/11/14 00:17:11.62 GDqlb6X9M.net
【最新デマ情報】 加計学園の留学生報道で、
かつて保守派が騙されてきたネットのデマに、
今はリベラル派が飛び付いて安倍批判してるわ・・・
2014年に田母神が
「中国韓国人留学生に毎月14万2500円が支給。税金の無駄だ」とツイートして一気に拡散
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（ ※ 実際は修士・博士課程など限られた国費留学生のみで
韓国人の割合は各国全体の５％に過ぎなかったデマ）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
↓
2017年 「加計学園に大量の韓国人留学生」と報道（※14万円云々は言及無し）
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
ツイッターで 「加計の韓国留学生は月14万円が支給される」と
国費留学生のデマとくっついて拡散
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↓
２ｃｈのニュース板にスレが立ってデマ波及
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
↓ まとめサイトに伝播
URLﾘﾝｸ(2chsei.blog.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
163:無党派さん
17/11/14 00:17:49.71 dp2cDspU0.net
>>149
希望 公示前57議席
164:無党派さん
17/11/14 00:18:06.19 rIPM8Q1d0.net
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
ご意見下さい
165:無党派さん
17/11/14 00:18:51.08 JMKiGklL0.net
>>154
栃木１区の渡辺あたりは質がよさそうだったので、立民に来てほしかった。。。
無所属でなくて立民なら、柏倉よりも票数を稼いでた可能性あるしな。
松下政経塾系で前原に誘われての立候補だったから、義理立てしたんだろうけど。
それにしても、前原はむごいことをしたよ。
166:無党派さん
17/11/14 00:19:43.15 uc0n1r6A0.net
>>154
南関東の比例6議席目
NHKのマラソンみたいな絵だと立憲がリードしてたんだけどな
山田さん当確かと思いきや、最後自民にマクられた残念無念だった
167:無党派さん
17/11/14 00:20:11.37 dp2cDspU0.net
>>158
確か柏倉が急に小池に寝返ったので急きょ擁立された候補なんだっけ？
168:無党派さん
17/11/14 00:22:14.25 dp2cDspU0.net
>>159
５だったか、失礼
千葉は確かに北西部なら伸ばせる余地があるので立憲千葉は今後に期待
市川市長選に
169:なんか村越が出るようだし
170:無党派さん
17/11/14 00:23:19.29 UrP6g4zd0.net
>>151
だから、個人的には政権交代までは考えられない訳ね。
自分は憲法を改正して日本軍の設立まで考えているけど、
大半の立憲の支持者は、そこまでは考えないよね。
政権を取ると言うのは、全ての日本人の命運を握り、国の舵取りを任されると言う事だから、
その覚悟の無い人間が政権交代とか軽々しく口にするのは、やや冷めた目で見ている。
171:無党派さん
17/11/14 00:24:44.84 aKwNKjTR0.net
希望が参院民進に抜かれるあたりがターニングポイントになりそうｗ
参院民進に抜かれたら笑うわ。
大串派は今すぐに離党する必要性もないけど、分裂した場合、立憲入党を認めてもらうためには無所属生活を過ごすしかないｗ
172:無党派さん
17/11/14 00:25:50.53 dp2cDspU0.net
現世君の悪癖は俺様は有権者より常に正しいと思い込んでいることだ
173:無党派さん
17/11/14 00:26:43.56 JMKiGklL0.net
>>160
そう。柏倉が民進を出て希望に行ったので、その対抗馬として渡辺が急遽民進候補として出馬した。
誘ったのは、先輩の前原。
ところが希望と合流したので、渡辺は宙に浮く形になり、栃木の後援組織も激怒。
渡辺を推す形になったが実際にはやる気をなくしてほとんど組織が動かず、
渡辺は柏倉以下に沈んだ。それでも善戦した方だが。
もともとこの選挙区は船田がかなり強いというのもあるので、候補が根付かないんだけどね。
それにしても、ちょっとかわいそうすぎた。
174:無党派さん
17/11/14 00:27:43.53 zB1h1rAP0.net
>>163
抜かれるってなんだ？
参議院の野党はいまのところ民進一強だよ
175:無党派さん
17/11/14 00:27:53.53 JMKiGklL0.net
>>161
立民は千葉市長の熊谷と関係を持った方がいいと思う。
あいつは有能だ。
176:無党派さん
17/11/14 00:30:24.75 MeYsjuwe0.net
>>166
支持率のことを言ってるんじゃないの
177:無党派さん
17/11/14 00:32:02.95 uBI/5JHb0.net
>>157
メディアによるプライバシー侵害
こんな取材に力を入れるから共謀罪とか自民党はあっさり作ってしまう
一方与党側は政治関係の報道を規制しすぎるから抜け道・意趣返しとして取り上げるんだろうけど
あとは購入する消費者が多いかどうかの問題。多ければこの取材を肯定したことになる
178:無党派さん
17/11/14 00:35:11.83 QfpVzlojM.net
>>157
市議の不倫なんてクソどうでもいい。
179:無党派さん
17/11/14 00:39:59.82 UrP6g4zd0.net
>>152
東京10区は、共産党が候補者を降ろせば結構良い勝負になったんだよね。
ここは希望の番頭である若狹がいたから、希望の票は最低限しか取れなかった。
鈴木隼人 自民 91,146票（37.4%）公明党推薦 （当選）
鈴木庸介 立民 70,168票（28.8%）
若狭 勝 希望 57,901票（23.7%）
岸 良信 共産 20,828票（8.5%）
180:無党派さん
17/11/14 00:43:34.26 64BENV5L0.net
>>157
これと比較される形で山尾が取り上げられるんだろうな 勘弁してほしいわ
181:無党派さん
17/11/14 00:43:37.23 dp2cDspU0.net
一番いいのは若狭が立候補しなければよかったでＦＡ
182:無党派さん
17/11/14 00:44:32.84 UrP6g4zd0.net
>>164
自分が血を流す覚悟まで決めないと、政権奪取なんて口に出来ないと言う事。
何でもかんでも、アメリカ頼みでは、独立国とは言えないでしょう。
183:無党派さん
17/11/14 00:46:08.29 JMKiGklL0.net
>>171
共産と立民が共倒れした選挙区はいくつかあって、非常にもったいなかった。
184:無党派さん
17/11/14 00:46:46.56 dp2cDspU0.net
血を流さないで済むならそれに越したことは無いのは言うまでもない
185:無党派さん
17/11/14 00:49:43.92 3NN9syBP0.net
>>173
長島以外の東京希望は自民アシストまたはアシスト未満にしかなってないからな
186:無党派さん
17/11/14 00:50:07.68 UrP6g4zd0.net
>>173
若狭は比例単独にでも回れば良かったんだよね。
樽床なんかよりも、余程希望の党の要になる人間だったと思うけど、
この辺も小池の驕りがあったんだろう。
まさか若狭が小選挙区で落選するとは夢にも思わなかったみたい。
小池の懐刀がいなくなって、党のコントロールが効かない状態になってしまった。
187:無党派さん
17/11/14 00:57:07.96 UrP6g4zd0.net
>>176
それを有権者に対して言えるかと言う事なんだね。
安全保障政策は国が独立を保つ為の最優先事項だから、この点は必ず突っ込まれるよ。
憲法さえ守れっていれば日本国は安全だ、なんて政治家なら口が裂けても言えないだろう。
188:無党派さん
17/11/14 00:58:40.31 FbFShXUyp.net
19年の参院選まで勢いを維持出来るとは思えない
来月にはNHKで5%まで下がってても驚かない
189:無党派さん
17/11/14 01:02:29.69 3NN9syBP0.net
>>179
現実のイラク戦争を見てるとアメリカ追従したイギリスとかアメリカ自身も酷い目に合ってるからな
190:無党派さん
17/11/14 01:03:00.40 b/89J+hV0.net
>>167
若いし、なかなか逸材だよね。
立位置も立憲に近いと思う。
こないだ、三期目？当選したばっかりだけど。
そのうち国政に出てくるだろう。
191:無党派さん
17/11/14 01:03:17.64 AnYsGGO60.net
ソーシャルとリベラル云々の話だけど
こんなイデオロギー論争やっても仕方がないんで、やる意味をあまり感じないんだが
端的に言ってしまえば、日本がソーシャルだからだよ
日本は社会民主主義国の一つ
政権自体はほぼ常時自民党だったし、保守政権だったかもしれないが
市場のありようにしても、規制＋国の大規模な介入を容認する社会民主主義型だし
社会保障に関しては、ヨーロッパほど手厚くはないというだけで、福祉国家である事に違いはないから
福祉国家というのはそもそも社会民主主義型の国家の事だし
日本で唯一社会民主主義的でないのは、個人の自由に関する部分と、あとは人権に関する部分だな
この辺はやはり自民党が保守政権だった関係で、社会民主主義とは程遠い状況にある
冤罪事件とか酷いものだし、日本なんか本当に人権侵害が当たり前のように発生してるからさ
こういう面だけは、本当に「ここ20世紀前半ですか？」な酷いレベルだったりするから
そういう国だからこそ、個人の自由なり、人権なり、プライバシー権を徹底的に追求して
かつ護らせて行く必要があるわけで、枝野さん達が言ってる立憲主義の訴えも、決して間違ってはいない
ただしとても悲しい事だけどね
一体２１世紀の先進国で、立憲主義が守られず、人権とプライバシー権が蔑ろにされて
最大野党の党首が「国は立憲主義を守れ！」と叫ばなきゃならないってどれだけ恥ずかしい事なのか
ここ内戦やってたり発展途上の後進国とかじゃないからな
192:無党派さん
17/11/14 01:04:11.12 JMKiGklL0.net
中国や北、ロシアと対峙してるのが日本なのだから、その辺は適当に
「うちも大変なんですぅ。兵器買うよ。」と言っとけばおｋ。
今んとこはね。
193:無党派さん
17/11/14 01:07:47.19 JMKiGklL0.net
>>183
日本は欧州でいえばフランスのドゴール型に似ているところがある。
国有化とかはしなかったが。
194:無党派さん
17/11/14 01:09:42.85 JMKiGklL0.net
もっとも、自由の国と言われたアメリカ自体、１９８０年代あたりまではかなり規制の多い国だった。
195:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/14 01:30:48.03 VqBrPdmr0.net
「資本主義は貴族化する」とピケティの分析にもある通り、
主人が奴隷を使役する資本主義である以上、
「憲法すら形骸化する」というのは理論的に合致する内容。
196:無党派さん
17/11/14 01:59:07.84 FNmKDpo6M.net
なんだ、やっぱり野党の質問時間削減に世論は大反対じゃないか
蛆テレビやNHKの御用メディアはどんな手法を使ったんだ
野党の質問時間削減「反対」５５％ 朝日新聞世論調査
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
197:無党派さん
17/11/14 02:01:04.02 L2AG50XM0.net
>>185
ドゴール型も違うんだよなあ。
城山三郎の小説にあるように1960年代の通産省はドゴールをモデルとした官民一体の統制経済を目指したけど，
財界や大蔵省，自民党保守本流の反対で挫折した。
しかし英米風の自由主義でもない。
法律や国有化で経済を縛るんじゃなくて，行政指導や忖度(wで業界を間接誘導する日本独自の路線を歩むことになった。
ただ1980年代以降中曽根行革や日本の大企業が力をつけてきたことで，官僚の力はどんどん弱まっていく。
いまだに「日本は官僚統制国家だ」なんて言説を目にするけど，高度経済成長時代の官僚と今の官僚では権限が全然違う。
経産省がシャープでも東芝でも神戸製鋼でも右往左往するばかりで何の役にも立ってないのを見ればよくわかる(w
皮肉なことに官僚の中で馬鹿にされている文科省が「法的な権限が一番強力な官庁」なんだよな(w
学校法人は民間企業と違って法律でがちがちに縛られているから(w
モリカケみたいに利権がらみの事件が文科省に集中するのは，官僚全般の力が弱体化していて
文科省くらいしか強力な権限を持っていないからなんだな。
198:無党派さん
17/11/14 02:14:07.83 WU9ZDTJY0.net
日本が立憲民主主義で法治国家だという誤解が、全ての悲劇を生んでいる。
日本はずっと全体主義で人治主義だ。
ID:7Z0ichPI0
ID:ysKcKqT70
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
199:無党派さん
17/11/14 02:52:59.51 JeMuR3E8a.net
小林よしのりなんぞに躍らされて改憲裸踊りを舞っている山尾さんは
もう切り捨てるしかないんじゃないかなぁ。
野党勢の足並みを、これ以上乱される前に
後援会長に見捨てられたのは、いい機会だと思うんだけど。
200:無党派さん
17/11/14 03:13:51.82 dpM0d7f90.net
>>188
簡単だよ
「削減」に賛成か？と聞かれたら大概の人は「反対」と答える
8：2の割合を7：3あたりに与党に増やしても構わないか？と聞かれたら大概の人は「賛成」と答える
5：5だとイーブンあたり
朝日新聞はそれを分かってるから「削減」に賛成か？と聞くわけ
201:無党派さん
17/11/14 03:18:28.05 dpM0d7f90.net
内閣支持率とか政党支持率は操作しにくいけど「２度聞き」「新聞社のスタンス」なんかで結構ずれる
朝日新聞とか毎日新聞と名乗ると保守寄りの人だとガチャと電話切る人もいるからね
必然的に支持率は低めに出やすい傾向あるんじゃない
202:無党派さん
17/11/14 03:21:40.58 YCe7Z53+0.net
現状維持の2：8
麻生政権の4：6
自民要求の5：5
議席配分の7：3
この四択で質問すべき
203:無党派さん
17/11/14 03:30:06.49 dpM0d7f90.net
「見出し」を見れば新聞社の意図が分かるから
「反自民」のスタンスの新聞だと内閣支持率が上昇してもそれを見出しにしたくないというのがある
その保険のために個別の質問で予防線を張っておく必要がある
「与党の議席は増えるのはよくなかった７割」「加計問題打ち切るべきでない８割」「９条改憲反対６割」という具合に
新聞社もお客さん向けの商売だからね
204:無党派さん
17/11/14 03:40:29.54 dpM0d7f90.net
日米が一致して北朝鮮への圧力を高めていくことには、「不安の方が大きい」５６％が「期待の方が大きい」３５％を上回った。
これも朝日新聞らしい質問
そんなもん「期待する」人なんて少ないし不安だってーのｗ
「評価するか」「妥当か」と聞かないあたりが朝日新聞
205:無党派さん
17/11/14 03:42:40.35 W7iStYP/0.net
>>194
比例得票配分の18：11：9も入れよう
206:無党派さん
17/11/14 04:07:43.27 zB1h1rAP0.net
>>194
2:8は自民要求だろゴミ
207:無党派さん
17/11/14 04:09:39.11 mdbQPr4Q0.net
非正規社員はここを応援すればいいのか？
衆院選があっていろいろ調べたけど、連合ってのが支持してるから労働者の味方かと思ったけど、
連合って経営者と正社員の味方で、非正規社員は対象外なのか？
この党を支持したいけど、連合（経営者たち）が支持しているなら、裏で自民党と繋がっていて、
ガス抜きされてるだけかも……と疑心暗鬼になってる……
208:無党派さん
17/11/14 04:15:34.33 dpM0d7f90.net
◆今、どの政党を支持していますか。政党名でお答えください。
自民３７（３９）▽立憲１２（１７）▽希望３（３）▽公明３（４）▽共産３（３）▽維新２（２）▽社民１（１）
▽民進１（０）▽自由０（０）▽日本のこころ０（０）▽その他の政党１（０）▽支持する政党はない３０（２１）
▽答えない・分からない７（１０）
209:無党派さん
17/11/14 04:40:17.04 IUI2wTkg0.net
>>194
鳩山政権の１：９は？
210:無党派さん
17/11/14 05:00:25.75 uBI/5JHb0.net
>>199
個人的私見による各党の方針、自分でも各党の政策は確認したほうがいいよ
労組が完全に大企業寄りなのは希望の党、
立憲・社民・共産のうち政策内容や議員数による国政への影響などで選ぶといいかと
自民党 労働者派遣法改正
派遣適用可能業務の拡大 → 一般事務まで派遣が可能に
派遣期間を長期化可能に → 正社員として採用せずに派遣社員のまま雇用しやすくなった
予定では残業代ゼロに労働法規改正など
公明党 福祉分野には関心あっても、労働法規にはあまり関心なし、自民党の方針に同調
維新の会 時間給から成果給へ（成果主義の場合誰が評価するのかという問題がある気が）
立憲民主党 同一価値労働同一賃金、正社員を雇う企業に援助という政策方針
支持基盤には公務員系労組
希望の党 労働法規にはあんまり関心がない、支持基盤は大企業の労働組合が多くを占める
社会民主党 最低賃金1000円 同一価値労働同一賃金
支持基盤は中小企業系労組
日本共産党 労働時間上限の設定、ブラック企業撲滅、最低賃金1000円以上 同一価値労働同一賃金
労働者派遣法を改悪前の限定的な派遣職員使用に制限する
公務員労組の一部が支持
211:無党派さん
17/11/14 05:19:04.46 fiEu3Lov0.net
>>47 同感だな。もう一つ重要な勘違いをしてる馬鹿共が居るから補足しておくけど
立憲は約60選挙区比例単独込で総勢78人しか擁立してないのに1100万票を獲得してる
次の総
212:選挙や参院選では全国規模で遍く候補者を擁立する訳なので2千万票は固い 希望の比例900万票など全国規模230人も擁立した結果に民進系候補が集めただけ、既に希望に比例900万票も取る力は残ってない 小池票なんて2割も無い事は…先日の葛飾区議選での都民Fの壊滅ぶりを観れば一目瞭然 支持率も立憲15％希望3％、参院は比例復活が無いので希望側で1人区に特攻する馬鹿は居ない だから共産に一つだけ譲って残りは立憲側が1人区は全て遍く立てる。支持率3％の希望にお譲りする1人区は無い
213:無党派さん
17/11/14 05:38:57.78 elMNsNWc0.net
>>194
審議拒否やってみたらいい。
それで世論から支持されたら良し
支持されないなら自民党案になる
214:無党派さん
17/11/14 05:50:45.69 mdbQPr4Q0.net
>>202
丁寧なご説明ありがとうございます
自分の立場からすると、社会民主党、立憲民主党が合ってるように思いました
>自分でも各党の政策は確認したほうがいいよ
上の二党を中心に各党の政策を調べてみます
215:無党派さん
17/11/14 05:50:57.31 vR4w/8dC0.net
もともと小池の「排除します」による判官贔屓が産んだ議席数と高支持率
中身もなければ実績もない
さらに言うとメンツも菅政権の中の人だらけ
こんな実験的な国政政党はあんまりないだけにいろいろ試すには絶好の素材
216:無党派さん
17/11/14 05:54:51.42 b6g1cVPT0.net
>>199
非正規雇用は取りあえずまずこの党にガンガン要望を投げて行って、意見がもし通ったら支持する、
というスタンスがいいと思った
これから作っていく党だからね
217:無党派さん
17/11/14 05:57:42.98 uBI/5JHb0.net
>>205
お役に立てたなら何よりです
立憲は党が出来て日が浅いのでまだ政策内容の説明が少ないけど
そこは加味してね。民進から分かれてできた党といっても、希望の党に半分は分かれていて
そっくりそのまますべての政策方針を引き継ぐ可能性も低いと思うので
218:無党派さん
17/11/14 05:59:59.85 b6g1cVPT0.net
希望の党はスレまで３分裂する始末だし、まず存続できるかどうかが最大の問題……
219:無党派さん
17/11/14 06:01:47.09 1Qn8aW5Jp.net
さっそく質問時間問題で追い詰められとるの
民主党系でも実務能力がなさそうなのが集まってるから国会運営面でいびられて支持率落としそうだ
220:無党派さん
17/11/14 06:08:34.33 b6g1cVPT0.net
般若心経を聞きたい人があれだけいるのは驚きです
221:無党派さん
17/11/14 06:09:46.29 elMNsNWc0.net
>>210
もともと民進党や民主党でした
という議員だもの
>>206
いままでと変わらん行動とれば
やっぱり民進党になるから。
222:無党派さん
17/11/14 06:10:25.26 Ga4gmgA+0.net
>>202
非正規と名ばかり正社員を助けようとする政党が１つも無い
非正規＋名ばかり正社員は全体の８割にもなっているのに
このことは、日本衰退の原因にもなっているし野党がなかなか大きな勢力にならない原因でもある
極端に言ってしまえば、国民の２割だけで政権争いをしているだけとも言える
極端に言えばね
223:無党派さん
17/11/14 06:11:45.11 elMNsNWc0.net
野党も時間ほしいならもう審議拒否
なんて馬鹿な真似やりません、
クイズやらしょうもない質問しません
からお願いしますと言うべきなんだわ。
224:無党派さん
17/11/14 06:13:57.13 FaG1qkRja.net
>>199
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
正規・非正規の問題から就業・失業の問題に。連合も全労協並みの勢力へ。労働貴族の大量失業。
225:無党派さん
17/11/14 06:15:29.89 Ga4gmgA+0.net
>>180
だね
従来型の野党＝何でも反対、スキャンダル批判に明け暮れれば庶民の心は離れ失速するだけ
大多数の庶民にとっては自分たちの生活が一番大切
ここを忘れたら、ずっと自民一強のまま
226:無党派さん
17/11/14 06:22:15.86 a3QHh9CH0.net
>>210
> 民主党系でも実務能力がなさそうなのが集まってるから
まあそうだな
227:無党派さん
17/11/14 06:24:43.51 FaG1qkRja.net
>>213
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
早晩雇用問題は正規・非正規の問題から就業・失業の問題になる。
失業者を助ける政党の出現が望まれる。
228:無党派さん
17/11/14 06:26:58.10 Ga4gmgA+0.net
>>199
日本には残念ながら非正規や名ばかり正社員が支持できる政党が無い
何故そういう政党が無いかと言えば、非正規や名ばかり正社員をまとめる労組が無いから
泡沫労組はあるけど無いに等しい
労働者の数で言えば最大なのに彼らの声を代弁する政党が無いから超格差社会になり
日本は衰退している
立憲がどこまで底辺に目を向けるかは未知数だが、他の野党のように中流以下の為の政策の優先順位が下がるようだと
立憲の支持率も持続できない
229:無党派さん
17/11/14 06:27:38.83 FaG1qkRja.net
>>217
希望よりはまし。
230:無党派さん
17/11/14 06:32:57.71 Ga4gmgA+0.net
>>207
だね
いずれにしても中流以下の庶民にフォーカスしないと支持は維持できないのは確か
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのだから
枝野が言う、左右でも保守でもリベラルでもない、そういう区分けはやめて
上からの自民に対抗して下からの政治を目指すというのが実行できるのかどうか
下からの政治を目指すために棄権票を掘り起こすという
231:無党派さん
17/11/14 06:35:13.64 Ga4gmgA+0.net
>>215
ご安心ください
日本型雇用は世界で一番労働生産性が低い奴隷労働でAI化は無理です
欧米型雇用のように職務型労働に転換すればAI化も可能になります
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
232:無党派さん
17/11/14 06:39:22.90 Ga4gmgA+0.net
>>218
＞失業者を助ける政党の出現が望まれる
無理でしょう
日本型雇用は失業に対応できません
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
233:無党派さん
17/11/14 06:41:15.50 1Qn8aW5Jp.net
与党相手に譲歩や妥協をしたら市民様が裏切られたと騒ぎ出すわけでしょ
支持者も少しは大人にならんと野党第一党としての重責は果たせんよ
234:無党派さん
17/11/14 06:42:45.30 aSTOjaTHa.net
>>222
AI・ロボット化できなきゃできないで問題。競争に負け日本企業全倒産。日本の資本家全失業。
235:無党派さん
17/11/14 06:43:59.68 Ga4gmgA+0.net
おし、自民党、がんばれ
連合をぶっ潰せ
↓
財務省】所得税見直し 高収入の会社員は増税、個人請負は減税案で調整
所得税の見直しについて、財務省は、高収入の会社員を増税し、会社に所属せずに働く人を減税する方向で与党と調整に入った。
国際的にも手厚いとされる会社員向けの減税措置を減らし、働き方によって生じる税制の格差を縮める狙い。
236:無党派さん
17/11/14 06:46:16.99 1Qn8aW5Jp.net
そういう左派市民様も可愛いから嫌いでは無いけどね
237:無党派さん
17/11/14 06:47:10.67 Ga4gmgA+0.net
>>225
だね
世界で一番労働生産性が低い日本型雇用を続ける限り、日本企業の競争力はどんどん落ちていく
内需
238:も低迷し、だから奴隷労働者を増やすの悪循環になっている ・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月 ・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、 休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、 リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、 女性の総合職が難しいなどなど
239:無党派さん
17/11/14 06:48:34.90 aSTOjaTHa.net
>>223
失業者を助けないと労働者は総野垂死にし日本の人口は1/10になるでしょう。
240:無党派さん
17/11/14 06:50:24.07 FNmKDpo6M.net
>>192
なるほどね
大概の一般人は無知で自民党が野党時代に野党の質問時間8割を求めた事や
与党に質問時間を多く与える必要が無いのをわかってないもんな
それで御用メディアは8割を強調する事で政府に有利な結果を導いて来るわけだ
枝野野党はそこら辺を周知徹底する必要があるね
241:無党派さん
17/11/14 06:53:52.48 1Qn8aW5Jp.net
平野博文官房長官は１１日午後、大阪市内で開かれた民主党大阪府連の定期大会でのあいさつで、「与党議員はあまり質問する必要はない。（閣僚は）答弁が大変だ」と述べた。
先の衆院選で当選した新人議員に対し、地元活動の重要性を訴えたものだが、国会質疑を否定しかねない発言だけに与野党から批判が出そうだ。  
  平野長官の発言は、「新人議員は、次の選挙に向けて基盤をしっかりとつくっていただきたい」と心構えを説いた後、飛び出した。（2009/10/11-19:07）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
求めたというか最初は民主党の方から要らないと言い出した
それで民主党内がゴタゴタになって民主党にも質問時間をと言って来たから相手の負い目につけ込んでただけ
242:無党派さん
17/11/14 06:55:15.83 UzqExJror.net
>>230
うん割合聞いてで調査してる
NHKが一番いいということ。
243:無党派さん
17/11/14 06:57:40.72 UzqExJror.net
>>231
質問させたら党内や内閣と不一致
出て突っ込まれるの分かってたか
らな。その辺知らず民主党時代
はニハだったとか言ってる人い
るんだろうね
244:無党派さん
17/11/14 07:01:52.27 Ga4gmgA+0.net
山尾志桜里に「だったら政治家は辞めた方が」 「公私のライン」論を八代弁護士が批判
245:俺さま
17/11/14 07:02:44.55 N2aZXz9cr.net
安倍による
質問時間の変更の強要問題は
その本質は
モリカケと同じだ。
権力を自分の利益のために
使う。
役人を脅しあげて自分の思いとおりに
する。
前原がこれを実現した。
自民党総裁
安倍による
質問時間変更強要について
国民に世論調査をする
メディアの愚かさを見よ。
質問するなら
安倍による質問時間の変更要求に
賛成ですか、反対ですか
でなければならなない。
メディアの知的レベルの劣化が
安倍の悪徳政治を許している。
そして
お笑い芸人ども
調子に乗るんじゃねえよ
東国原
おまえのことだ。
246:無党派さん
17/11/14 07:05:49.25 FNmKDpo6M.net
>>231
仮にそうだとしても、自民党が求めた事実はあるしなー
247:無党派さん
17/11/14 07:12:59.04 mdbQPr4Q0.net
にわかの意見だけど、与党の質問時間は０でいいんじゃないかな
質問があれば、党内で聞けばいいんじゃない？
質問の成果うんぬん言うなら、党内の質問を公開すればいいだけだし
248:無党派さん
17/11/14 07:16:44.04 FNmKDpo6M.net
どっちみち与党は謙虚な姿勢とはいえないし、枝野は強気で押していけばいいよ
維新も流石に質問時間が減るのは断固反対だろうし、この時ばかりは足並みを揃うだろ
249:無党派さん
17/11/14 07:17:33.44 Ga4gmgA+0.net
>>229
ですね
ただ失業者を救うには日本型雇用から欧米型雇用への転換が必要です
安定を求めると、かえって不安定になることのいい例が日本型雇用なのです
250:無党派さん
17/11/14 07:22:24.67 uBI/5JHb0.net
朝早くから工作連投される悲しさよ
今度は与党2：野党8は自民党ではなく旧民主党が求めたものって工作か
質問時間0にして国会も無くせって主張されたほうがまだ清々しいわ
野党に質問させるのは時間の無駄って、じゃあ代わりに何に時間使うんだっての
ゴルフ?懇親会?与党の自民党の場合法案は官僚が作るから議員はたいして汗かかんわ
間接民主主義のチェック機能を非効率だの面倒だの言うなら独裁国家の北朝鮮にでも移住したら?
野党がいないから質問時間も0だよ。よかったね
251:無党派さん
17/11/14 07:25:11.70 Ga4gmgA+0.net
【俗物記述】山尾志桜里の政策顧問起用方針の倉持ブログの「俗物的｣記述はテレビで格好のネタ
252:無党派さん
17/11/14 07:27:44.86 UAvwjJxLa.net
>>239
欧米型雇用の場合AI・ロボットの採用が可能になるんでしょう。
AI・ロボット化により失業率90%なるとしてどのようにして救うんですか？
253:俺さま
17/11/14 07:32:41.22 N2aZXz9cr.net
これまでも
ずっと
そうだったんだろうと思う。
北朝鮮は
中国の属国だ。
中国が北朝鮮を使って
アメリカの極東地域に
おける覇権拡大を
抑えようとしていると見る。
北朝鮮のミサイルや核は
中国による
南沙諸島海域における
人工島建設と機を一にしている。
アメリカが
南沙諸島海域での圧力を
強めると北朝鮮がミサイルを
打つ。
北朝鮮に米軍を引き付ける。
トランプが中国に行く話しが
進むと北朝鮮はミサイルの
発射をやめる。
習は今回のトランプとの
会談で、トランプに
思い知らせたことだろう。
極東に手を出すなと。
極東は
中国の覇権のもとにあると。
おちょくられたのは
トランプだ。
ば～か
ｗｗｗｗｗ
そして
北海道に北朝鮮の難民が
押し寄せた場合の感染症
対策を進めるという
ｂｙ グロテスク 安倍晋三
何の笑い話だ。
254:無党派さん
17/11/14 07:33:56.25 Ga4gmgA+0.net
ついに国会内にカピバラの飼育室が
↓
【立憲民主・看板掛け】枝野幸男、国会内控室に看板掛けを行う
255:無党派さん
17/11/14 07:34:30.11 vwkRJVdT0.net
質問時間は議席数に応じて案分比例でいいよ。
一部マスコミが政府叩きで自民は国会で質問はしない、がんばってるのは共産党なんて
とりあげてたが与党が野党に質問時間をあげてるってのは無視だ。
256:無党派さん
17/11/14 07:37:47.22 uBI/5JHb0.net
>>237
与党の質問は世間から注目を浴びにくい法案や与党支持者に周知したい法案を取り上げて
質問することで法案の説明を内閣にさせる、注目を集める、公式に議事録に残すということに使える
野党が話題にしたくない法案とかは野党が質問するはずがないからね
台本に沿った問答になるから自画自賛風のコントにはなりやすいけど
257:無党派さん
17/11/14 07:39:04.75 y5oW98OUd.net
>>220
そんな低い基準で満足されたら困る
258:無党派さん
17/11/14 07:40:03.22 H+yCCeB+K.net
>>239
欧「米」型雇用へ転換する第一歩として、「米」国を見習って自民党・経団連が提案する解雇規制の大幅緩和、解雇の金銭解決、高度プロフェッショナル制度（残業代ゼロ法案）に賛成するんだな？
枝野らは一貫して反対しているが。
欧州型雇用でなく、欧「米」型雇用に転換なら、自民党の望むところだろう。
259:無党派さん
17/11/14 07:40:08.01 UAvwjJxLa.net
>>245
時間が余って般若心経ばかり読経されてもな。
260:無党派さん
17/11/14 07:40:55.88 vwkRJVdT0.net
質問時間
FNN
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
今のまま ４２．８
今より議席数に応じて ２３．９
議席数で厳密に ２９２．
NHK
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
現状維持 ２６
野党に多く配分も与党を増やす １４
与党・野党半分 ３８
議席数に応じ １１
JNN
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
現状維持 ４６
与党・野党半分 ４１
261:無党派さん
17/11/14 07:43:01.96 UzqExJror.net
>>238
審議拒否して五分案受け入れる羽目
に。反対するならどこを落としどこ
ろにするか決めて置かないと審議拒
否なれば負ける
262:無党派さん
17/11/14 07:43:48.80 vwkRJVdT0.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
世論調査―質問と回答〈１１日、１２日〉
安倍内閣を
支持する ４４（４２）
支持しない ３９（３９）
支持政党
自民３７（３９）
立憲１２（１７）
希望 ３（３）
公明 ３（４）
共産 ３（３）
維新 ２（２）
社民 １（１）
民進 １（０）
263:無党派さん
17/11/14 07:46:09.96 UAvwjJxLa.net
>>248
解雇の金銭解決が早期退職制度なのです。
264:俺さま
17/11/14 07:46:15.82 N2aZXz9cr.net
>>243
オウ ミスター ドーナッツ
失礼ｗ
オウ ミスター トランプ
ヘイ ユー
ドゥ ユー ノウ
イーブン イフ キム ギブ アップ アトミック ボム
シュウ スティル ハブ アトミック ボム
ザアアアアアッツ ホワイｗ
ユー アー
ば～か
ｗｗｗｗｗ
どうぞ
読み飛ばして
くさい
失礼ｗ
ください
265:俺さま
17/11/14 07:47:47.50 N2aZXz9cr.net
>>250
ナンセンス
266:無党派さん
17/11/14 07:48:08.25 Ga4gmgA+0.net
>>242
ご安心ください
欧米は産業の新陳代謝が激しく常に新しい産業が生まれます
それが競争力の源なのです
日本とは逆ですね
だから日本は衰退しているのです
安定を求めるとかえって不安定になるという失敗事例が日本なのです
欧米での失業者は、同業他社や新産業が吸収してくれます
267:無党派さん
17/11/14 07:50:48.25 H+yCCeB+K.net
>>253
全然違う。
解雇と早期退職をいっしょにするなよ。
268:無党派さん
17/11/14 07:52:49.39 vwkRJVdT0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
JNN
内閣支持率 53.1％（4.4ポイント増） 不支持率 45.8％（3.4ポイント減）
産経・FNN
内閣支持率 47.7％（5.2ポイント増） 不支持率 42.4％（3.9ポイント減）
NHK
内閣支持率 46％（7ポイント増） 不支持率 35％（7ポイント減）
毎日新聞世論調査（11月11～12日実施）
内閣支持率 46％（10ポイント増） 不支持率 36％（6ポイント減）
※増減は9月26～27日調査との比較。
朝日新聞世論調査（11月11～12日実施）
内閣支持率 44％（2ポイント増） 不支持率 39％（増減なし）
269:無党派さん
17/11/14 07:59:50.58 Ga4gmgA+0.net
>>248
欧米型雇用が前提なら金銭解雇は問題無い
欧米はそれ上手くいってて景気も良く賃金も上がっている
欧米型雇用はリストラ、失業に対応できるから
日本の失敗は土台＝日本型雇用を変えずに上物だけ＝部分的に欧米化をやってるから
かえっておかしくなっている
低賃金使い捨て奴隷の非正規や名ばかり正社員が激増してしまった
つまり、解雇規制だの何だのと部分的に切り取って考えるのは間違い
長時間労働とか同一労働同一賃金についても同じで部分的に考えてもダメ
そもそも土台が違い過ぎる
つまり全体の方向性で考えないとダメ
日本型雇用でいくのか欧米型雇用で行くのかをまず考えないと全ての労働改革は失敗する
270:無党派さん
17/11/14 08:01:14.12 UzqExJror.net
JALの再建過程で公的資金入れた
企業は整理解雇合法と判例出来た
からリストラするなら公的支援
させるのが一番かと
271:俺さま
17/11/14 08:03:18.29 N2aZXz9cr.net
>>258
すでに国民は
安倍を見放している。
安倍は絶対悪だ。
総がかりでなぶり殺しにしろ
安倍総理の自民党総裁２期目の任期は来年９月までですが、
３期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は３６％、「反対」が５４％でした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
272:無党派さん
17/11/14 08:03:29.76 UAvwjJxLa.net
>>257
全くの自由意志ならそうであるがな。それに残って欲しい人に慰留したりしたら解雇目的になる。
273:無党派さん
17/11/14 08:09:44.05 mbjjNE+L0.net
>>252
これ見ると野党では立憲の１強なんだよな、支持率で他党の4倍ある
立候補を考えてる人は立憲から出たいだろうな
274:無党派さん
17/11/14 08:11:49.41 uc0n1r6A0.net
毎日世論調査
自民34
立憲14 （男13女16） ← 初鹿青山山尾報道のなか女性の方が多い
希望４
公明４
共産３
維新２
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
275:無党派さん
17/11/14 08:12:51.40 a3QHh9CH0.net
>>263
>>252
でも５ポイント低下しているぞ。立憲の支持率。
276:無党派さん
17/11/14 08:14:42.34 UAvwjJxLa.net
>>264
立憲支持の女性は不倫・セクハラ賛成なのね。
277:俺さま
17/11/14 08:14:44.73 N2aZXz9cr.net
>>264
東国原英夫は人間のクズだ
文春社長一転、新潮側に謝罪 中づり広告入手問題
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
山尾の不倫騒動は
この盗っ人週刊文春による捏造だ
山尾に不倫事実はない。
立証もされていない。
憶測とデマを根拠にして
公共放送を利用して
自分の売名と金儲けのために
集団リンチに加担する
山尾を利用する。
外道だ
そして
東国原は
安倍の糞食いだ。
宮崎県人は恥を知れ
東国原英夫の山尾志桜里徹底批判で共演者から笑いが起こるツッコミが入る。【政治いろいろ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【珍しく正論w】東国原英夫が山尾しおり議員に『議員辞職勧告！』『記者会見も最低だ！』とキッパリ！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
278:無党派さん
17/11/14 08:14:47.34 uc0n1r6A0.net
>>265
朝日の前回は選挙直後のご祝儀があったからな
落ち着いたということだろう
279:無党派さん
17/11/14 08:15:46.43 6TLkj4Sm0.net
>>265
他の調査は横ばいだから朝日の前回調査が高く出すぎたんだと思うぞ
朝日は今回の選挙の序盤情勢もおかしかったからな
280:無党派さん
17/11/14 08:17:34.86 uc0n1r6A0.net
民進党のとき女性支持がむちゃくちゃ低かったんだけどな
毎日の調査は意外だった
女性は内輪もめが大嫌いなのかなと
281:無党派さん
17/11/14 08:19:26.31 H+yCCeB+K.net
>>259
だから、欧州と米国を一緒にしてるのがおかしい。
そもそも欧州でも景気のいいのはドイツぐらいだが。
ドイツをはじめとする欧州の大半は解雇規制が厳しい。欧州の大半は経営者の勝手で解雇できない。
アメリカは経営者の勝手で解雇できる。全然違う。
解雇規制を緩めて金銭解決していいというお前の考えは、枝野立憲民主党が反対して自民党が賛成する米国型雇用の推進そのもの。
自民党を支持したら？
282:米国は景気がいいが、賃金が上がっているのは一部のエリートと大会社の社員だけ。一般労働者の賃金は全然上がってない。 お前は一部のエリートと大会社の社員だけ恵まれる社会がいいの？ 自民党を支持したら？ アメリカはホワイトカラーエグゼンプションで残業代ゼロを合法化。これに賛成するの？ 自民党を支持したら？ アメリカは、有給休暇を法律で保証してない唯一の先進国。ドイツなどと違い、長期のバカンス取れるのは一部のエリートだけで、一般労働者の大半は年間の有給休暇ゼロ。 お前は一部のエリートだけが恵まれる社会がいいの？ 自民党を支持したら？ 欧米型雇用という欺瞞的で空想的な意味不明の単語を用いて、日本をより悪くしたいのか？ 先進国でダントツの超格差社会のアメリカみたいにしたいのか？ 欧「米」型雇用はダメだ。それははっきりしている。
283:無党派さん
17/11/14 08:21:09.31 vwkRJVdT0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
はる@みらい選挙プロジェクト? @miraisyakai
政党支持率（全社平均）補正値
立憲民主党は衆院選前後に鋭く伸びたけれど、
直近では新たに支持を広げているとは言えない。
希望の党は代表選の中でさらに支持を喪失し公明を下回った。
こうしたことと同時に無党派層が反転上昇をはじめている。
はる@みらい選挙プロジェクト? @miraisyakai
国政選挙の時に野党の支持は高まるものだから、
選挙からしばらくすると無党派層が回復し、支持率が落ち着くのは自然なこと。
そこから本領発揮という感じになる。ただ課題も多いだろうね。
政党交付金は選挙をたたかう上では少ないし、地方選挙をどうするかとか、いろいろある。
年明けたら立憲の支持率は１ケタ台が定着するよ。
284:無党派さん
17/11/14 08:22:07.50 64BENV5L0.net
>>264
立民の支持率下がったな
やはり青山初鹿山尾の影響があるんだろう
285:無党派さん
17/11/14 08:25:03.47 y5oW98OUd.net
>>272
どこまで引用かわかるようにしてくれると助かる
286:無党派さん
17/11/14 08:26:37.91 j017DhzQ0.net
山尾が入党すれば支持率さらに下がりそう
今頃枝野は頭抱えてるだろうな
287:無党派さん
17/11/14 08:29:40.45 Ga4gmgA+0.net
がんばれ、エダノン
次の総理は君だ
288:無党派さん
17/11/14 08:35:50.40 64BENV5L0.net
入党の条件を疑惑の払拭としておけばいい
文春に名誉毀損で裁判を戦って勝てば入党とする
後援会組織が崩壊した政治家なんて何の価値もないんだよなあ
289:無党派さん
17/11/14 08:36:46.54 qaE8ydK+M.net
>>275
しばき隊や護憲左派よけのバルサンとでも思え
290:無党派さん
17/11/14 08:40:42.19 UAvwjJxLa.net
>>277
倉持妻との裁判で不倫と認定されるので名誉毀損で戦っても裁判に勝てないのでは？
291:無党派さん
17/11/14 08:41:33.04 KtyMqCL+a.net
山尾の問題は不倫云々より山尾の態度だろ
さっさと不倫を認めて謝罪をしとけば問題なかったのにむき出しの好奇心と逆ギレして勝手に改憲案を出すだの言ってるし
取り巻きの小林に山尾批判を攻撃させたり立憲に入れさせろと大騒ぎさせて挙げ句立憲を攻撃してるしふざけすぎだろ
292:無党派さん
17/11/14 08:46:16.01 64BENV5L0.net
>>279
それを理由に入党を拒否できる
山尾騒動が支持率に影響しているのは間違いないから立憲民主党に関わらないで欲しいんだよね
293:無党派さん
17/11/14 08:57:48.65 uc0n1r6A0.net
>>280
＞さっさと不倫を認めて謝罪をしとけば
そもそも不倫してないんだからできるわけないっしょ
294:無党派さん
17/11/14 09:03:37.49 64BENV5L0.net
>>282
だったら名誉毀損で訴えればいい
不倫を認めて謝罪するか名誉毀損で訴えるのかのどちらかしかない
「小林との対談の中で謝罪する」という文春の提案は落とし所としては良かったんじゃねえか
小林の一存で拒否したみたいだけど
小林は黙らせたほうがいい
あんなブログがテレビで取り上げられたらこれまで山尾に同情的だった人も敵に回る
295:無党派さん
17/11/14 09:06:41.58 UAvwjJxLa.net
>>282
仮にしてなくても裁判で法定されるのだから。
296:無党派さん
17/11/14 09:11:18.29 64BENV5L0.net
野党とは言え国会議員は権力者なんだよ
その権力者がFlashや文春のようなイエローメディアとはいえ編集部にクレームを寄せることの意味がわかっているのかな
週刊誌にとって権力者からの弾圧はむしろ勲章だろう
297:無党派さん
17/11/14 09:11:48.36 UAvwjJxLa.net
>>283
そのためには山尾夫と倉持妻との示談の必要じゃないの？
裁判で不倫があったことは法定されるのだから。
298:無党派さん
17/11/14 09:13:13.31 uc0n1r6A0.net
ストーカー以下のクズ雑誌相手にいちいち裁判とかねえ
夕刊フジや東国原も言っていたな
そんな相手にありがたーい安倍ちゃんのお言葉がある
昔、週刊誌片手に国会質問する野党議員がいてな
「事実無根というなら訴えればいいじゃないか」と安倍首相に迫った奴がいいた
そいつはお前らマスゴミやネットでにコテンパンに叩かれたもんだ
そして安倍首相はこう答えていた
「週刊誌にいろいろ書かれるのは政治家の宿命ですよ
あなたもいろいろウソ八百書かれたこともあるはず
イチイチ裁判起こしますか？私も忙しいんですよ」
とこんな感じに答えていたよ
この安倍総理の言葉をよくかみしめろ夕刊フジ 東国原
お前らは安倍にも同じことが言えるのかと
299:無党派さん
17/11/14 09:19:52.55 FnPCWx/d0.net
山尾騒動は、相撲と熊本市議の問題で風化しそうだわ。
特に相撲は前の可愛がりで死亡もあるから厳しいニュースになりそうだわ。
300:無党派さん
17/11/14 09:20:43.23 64BENV5L0.net
安倍と同じ言い訳をしたらモリカケで安倍を追求することはできなくなりますなあ
ビートたけしのありがたいお言葉がある
「この人が野党で、自民党に質問する時に『説明責任はどうなってる』って言って、『お前がそうだろ』ってやり返されたらどうするの？」
301:無党派さん
17/11/14 09:20:50.96 FnPCWx/d0.net
横浜市議のは専用予算があるなんていうのは市民は黙って無いわ。
302:無党派さん
17/11/14 09:36:19.82 YnqipCQqr.net
>>280
不倫してなかったらどうすんのよ？
303:無党派さん
17/11/14 09:39:14.49 UzqExJror.net
>>291
なら名誉毀損で裁判したらいい。
なぜしない？
304:無党派さん
17/11/14 09:45:17.03 IUI2wTkg0.net
政党支持率の特徴を言うと
・いまだマスコミの影響が大きい（大手新聞社とテレビ局の報道で操れる）
・週単位で激変する（イベントがあれば数十％急上昇や急落する）
前者に関しては各党の広報担当者の能力差が如実に現れる。
305:無党派さん
17/11/14 09:46:47.41 qlMSyrmxa.net
>>292
山尾夫と倉持妻との裁判で不倫が認定され流からじゃないの？
山尾と倉持は山尾夫と倉持妻に示談をし裁判を取りさげてもらって名誉棄損で訴えるしかない。
306:無党派さん
17/11/14 09:48:37.80 FnPCWx/d0.net
>>292
不倫なんてどうでも良いのにね。
細野も後藤田も鴻池もやっているし、昔は政治家の愛人なんて普通だったし。
ただ宮崎元議員は男性の育休議論が消えた事は残念。
あれは自民党が潰したんだけどね。
307:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/14 09:50:44.98 VqBrPdmr0.net
立憲の支持率が上がってもお前らの生活はよくならない
立憲がなくなってもお前らは困らない。
だから支持率にウオサオするのは低脳の証。
308:だぬ@タブレット
17/11/14 09:51:26.85 g0Bal/Tea.net
>>296
珍しい正論ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
309:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/14 09:52:29.46 VqBrPdmr0.net
そうかな？俺は基本ギャグ以外は正論しか言っていないと思うが。
まぁギャグみたいな芸風なのは否定しない（苦笑
310:無党派さん
17/11/14 09:54:44.63 WSLs+jCz0.net
>>283
> だったら名誉毀損で訴えればいい
> 不倫を認めて謝罪するか名誉毀損で訴えるのかのどちらかしかない
> 「小林との対談の中で謝罪する」という文春の提案は落とし所としては良かったんじゃねえか
> 小林の一存で拒否したみたいだけど
> 小林は黙らせたほうがいい
> あんなブログがテレビで取り上げられたらこれまで山尾に同情的だった人も敵に回る
山尾と倉持の問題に小林がチョッカイ出してくるから余計拗れるんだよな
しかし、小林も放り投げてる感がある
所詮は、他人事だし
311:無党派さん
17/11/14 09:55:09.67 uc0n1r6A0.net
民主党民進党の支持を支えていたのは、
枝野であり長妻であり菅であり辻元であったと
希望の奴らは、自分たちが支持されていて
左派は足を引っ張ってると勘違いしていた
バカ丸出しの政局勘のなさを思い知れ
312:無党派さん
17/11/14 09:56:12.03 HLgd6tq4a.net
>>285
山尾はバカじゃ無いから、自らじゃなく小林にやらせた。
わかる人には、なお印象が悪い
313:無党派さん
17/11/14 09:56:15.54 FnPCWx/d0.net
昨日、中国船が尖閣に侵入。
それなのに首脳会談で日中の友好を確認。
民主党政権なら100レスいってたな。
314:無党派さん
17/11/14 09:57:10.85 uc0n1r6A0.net
>>302
マスゴミに守られ過ぎてるな安倍政権は
315:無党派さん
17/11/14 09:57:21.74 WSLs+jCz0.net
山尾は自分で反論するでなく、小林に泣きついてそれを小林が「ワシが盾になっちゃる」とか正義マンやってるから事態が深刻化してる
説明責任ってのは山尾自身が説明する責任であって、小林をリモコン操作することじゃないんだよ
ガソリーヌ事件からいろいろあるが、山尾って御仁は相当タチが悪いな
316:無党派さん
17/11/14 09:58:05.93 uc0n1r6A0.net
山尾の話は専用スレでやれや
しつけーな
317:無党派さん
17/11/14 09:58:16.75 FnPCWx/d0.net
>>296
なるよ。
だって安倍総理って民進党の政策結構採用しているから、
立憲が支持率が上がるほど法案を取り入れるよ。
前原の消費税の使い道なんかが良い例。
318:無党派さん
17/11/14 09:58:41.64 WSLs+jCz0.net
>>305
そんなに現実から目を背けたいなら、おまえがこのスレを閉じればいいだけだろ？
319:だぬ@タブレット
17/11/14 09:59:12.12 g0Bal/Tea.net
>>298
てか藻前がこの【三面記事井戸端会議】という【小田原評定】未満のスレにいる不思議(´・ω・`)?
320:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/14 10:00:37.33 VqBrPdmr0.net
それと東国原を叩いている奴がいるが、奴さんは「ポジショントークの達人」。
なかなかに優秀な男だ。善人ではないが。
この点においてはハシゲも同じ。
コメンテーターとしての論陣に終始しているおり、「自己利益の最大化」をやっているだけ。
若手の論客ではひろゆきとホリエモンかな。
この二名は世間一般では悪人に属するので、先の二名とはやや異なるが、
鋭い切り口で資本主義経済を論評している。
早い話がお前らも「自己利益を最大化する」事をやれば良いだけ。
「誰かに期待する・託す」といった「くだらない行為」から脱却すべきだ。
321:無党派さん
17/11/14 10:01:08.40 uc0n1r6A0.net
>>307
お前の主張も俺の主張も山尾については言い尽くしただろ
これ以上立憲政局スレで繰り返しても不毛なだけと言ってる
俺は現実から目など背けてないが、
いつまで同じ主張繰り返してんだよ
粘着質すぎるぞ性格が
322:無党派さん
17/11/14 10:02:52.27 64BENV5L0.net
倉持妻は生活があるから示談に応じるかもしれないが山尾夫は応じないだろうな
山尾夫はいろいろと問題を抱えているから文春を敵に回したくないし味方につけておきたい
いずれにせよ山尾・小林vs文春の戦いは長期化するだろう
これに立憲民主党が巻き込まれないようにしなければならない
既に支持率に影響が出ているのが気になる
323:無党派さん
17/11/14 10:03:08.99 WSLs+jCz0.net
>>310
は？
立憲会派の山尾は自分でガソリン撒くわ、小林のようなバカ使って火を着けまわってるわという現在進行形なんだぞ？
324:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/14 10:04:26.06 VqBrPdmr0.net
>>306
消費税が上がるとお前が生活が楽になるというのか？
そうか。お前はそういう立場の人間なのか。それなら異論はない。
>>308
「暇つぶし」に決まっているだろ（笑
そもそも忙しい人間はここで管巻いている暇はないさ。
元々はネット世論観測の意味があったが、今はもう一部のネウヨを除き、そこまで政治熱もないしね。
（まぁこれはこれで観測の意味はあるのだが）
325:無党派さん
17/11/14 10:05:16.29 WSLs+jCz0.net
>>311
山尾を会派から外せよ
どうせ週刊誌は山尾の写真と枝野の写真を並べて見出しを撃ってくるぞ
「関係ない」「無関係だ」ってんなら、会派から外せっての
326:無党派さん
17/11/14 10:05:28.82 bjwW0+ZUa.net
>>305
立民の会派に入れるからこういうことになる。
327:無党派さん
17/11/14 10:07:39.18 HLgd6tq4a.net
>>291
もう行為があったか無かったかの段階ではない。世間一般では、ホテルに同宿しただけで、不貞があったとみなされる
328:無党派さん
17/11/14 10:08:32.20 WSLs+jCz0.net
これが「現実」だよ
衆議院法務委員会名簿
委員 山尾志桜里君 やまおしおり 立憲
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
329:無党派さん
17/11/14 10:11:10.63 YnqipCQqr.net
>>316
同じ部屋に？
330:無党派さん
17/11/14 10:11:38.78 HLgd6tq4a.net
>>316
お互い既婚の男女ががぬけてました
331:無党派さん
17/11/14 10:11:42.44 uc0n1r6A0.net
そうそう しかも筆頭理事だ それが現実だ
お前も現実を認めて、嫌なら他党を支持してこのスレからされ
332:無党派さん
17/11/14 10:12:17.25 bjwW0+ZUa.net
>>317
懲罰にでもいいからいれとけ。
333:無党派さん
17/11/14 10:12:20.79 WSLs+jCz0.net
>>318
ダブルルームで朝までいたことは本人も認めてる
ただ「男女の関係にはない」なんて童貞でも信じない言い訳こいてるが
334:だぬ@タブレット
17/11/14 10:13:03.35 g0Bal/Tea.net
>>313
ひつまぶし旨いお((o(^∇^)o))
てか昔藻前が議論を吹っ掛けて来た時に【昼休みの時間潰し】と答えた過去のドッペルゲンガー┐(´･c_･｀ ;)┌
335:だぬ@タブレット
17/11/14 10:14:07.50 g0Bal/Tea.net
>>322
逆だお┐(´･c_･｀ ;)┌
童貞だからこそ信じないんだお(*｀Д´)ノ！！！
336:無党派さん
17/11/14 10:16:01.66 UzqExJror.net
>>295
いまは許されない時代になった。
>>294
山尾の子供どうなるんだろ？
まさか山尾引き取るの？不倫の
子供とイジメられるの確実
なのに
337:無党派さん
17/11/14 10:16:13.58 dp2cDspU0.net
朝の暇つぶしに昼の暇つぶし
ここは24時間暇つぶし
338:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/14 10:17:13.68 VqBrPdmr0.net
暇つぶしはたまにやるから良いのであって、それが「ライフワーク化」すると、進歩性がないものとなる。
まぁ進歩しないから暇つぶしなんだけどな。
339:無党派さん
17/11/14 10:17:39.68 fVUvalHk0.net
不倫で議員辞職するほど問題なら
安倍の嫁が森友学園の名誉校長で詐欺の片棒を担いだ責任も
議員辞職するくらい有るよな
340:だぬ@タブレット
17/11/14 10:18:06.76 g0Bal/Tea.net
>>326
旨かったお((o(^∇^)o))
URLﾘﾝｸ(www.houraiken.com)
341:無党派さん
17/11/14 10:18:08.52 UzqExJror.net
>>303
民主党政権時代になんでマスコミ
手懐けなかったの？マスコミ戦略
で野党が敗けてるからでは？
342:無党派さん
17/11/14 10:18:48.53 5KdeRXoap.net
>>328
比較するなら宮崎謙介
山尾自身の言動も含めてね
343:無党派さん
17/11/14 10:18:56.29 WSLs+jCz0.net
>>328
おまえの脳内は24時間365日「アベ」と「アキエ」しかないのか？
おかしいだろ、オツムが
344:無党派さん
17/11/14 10:19:06.45 uc0n1r6A0.net
許されない時代になったはずなのに
山尾が小選挙区で勝ってくやしいい
おかしい 俺の時代認識は間違っていたのか
いや違う 愛知7区の人間がバカばかりだったんだ
ちきしょーーーーー
てのが文春さんのお気持ちか
大きなお世話だばーーーか
345:だぬ@タブレット
17/11/14 10:19:09.22 g0Bal/Tea.net
>>330
坊やだからさ┐(´･c_･｀ ;)┌
346:無党派さん
17/11/14 10:20:51.01 uc0n1r6A0.net
>>330
上杉隆にけしかけられて
記者クラブ開放とか、
いろいろ大手マスコミに敵対することばかりやっちまったな
347:無党派さん
17/11/14 10:21:34.51 UzqExJror.net
>>334
野党時代にマスコミにヨイショさ
れてたからねえ。それでマスコミ
戦略を怠った。しかもマスコミで
さえ民主党政権庇えないから
マスコミにも叩かれ野田が介錯
して終わらせた。野田は武士の情け
知っている。
348:無党派さん
17/11/14 10:22:10.37 WSLs+jCz0.net
「公私のラインを引く」も評判悪いよな
山尾議員に「だったら政治家は辞めた方が」 「公私のライン」論を八代弁護士が批判
11/13(月) 20:16配信 J-CASTニュース
弁護士の八代英輝氏が2017年11月13日放送の情報番組「ひるおび！」（TBS系）で、山尾志桜里・
衆院議員の主張を詳しく紹介したことについて「気持ち悪くて」と嫌悪感を示した。
山尾氏をめぐっては、不倫疑惑報道の相手・倉持麟太郎弁護士を政策顧問に起用するとしたことに
続き、12日には地元・愛知7区の東郷町後援会長である野々山利博氏（78）が辞任を表明したと報道。
連日メディアで取り上げられている。
野々山氏は高齢などを理由に以前から辞任を検討していたとされる。ただ、山尾氏が倉持氏を政策顧
問に起用するのが明らかになってから1週間以内での辞任表明となったうえ、13日付のスポーツニッ
ポンによると、野々山氏は倉持氏起用に消極的だった。そのためツイッターでは、山尾氏への「信用
は失墜」したのだろうとの見方が広がっている。
「ひるおび！」では野々山氏辞任についてのこうした情報を取り上げた。そこで神奈川新聞が7日に報
じた山尾氏のインタビュー記事も振り返り、10月の衆院選に関して「葛藤があった。『公私にライン
を引く』というスタイルが、どこまで社会的に認められるのか」といった山尾氏の主張が紹介された。
この後に意見を求められた八代氏は
「私は、今の長々と山尾さんの主張を紹介したことが気持ち悪くて。こんなに丁寧に紹介しなくてもい
いんじゃないかなとちょっと思いました」
とやや苦笑いしつつ発言。続いて真剣な表情で
「『公私のライン』を引かせていただくというのは、だったら政治家は辞められたほうがいいんじゃな
いかなと思うんです。政治家はプライベートを含め、全人格、投票のための情報は知る権利の対象にな
ります。『プライベートに関してはお答えできません、見せません』というのであれば
349:、政治家は務ま らないのではないかと思います」 とバッサリ切り捨てた。
350:無党派さん
17/11/14 10:24:05.64 UzqExJror.net
>>335
それ以前に党と官邸で意見割れ
したりと情報発信口を集約でき
なかったからね民主党。
小泉が長期政権になったのは
官邸が握りオフレコしてマスコミ
には事実報道だけしかさせなか
ったから。民主党はそこから
学んでない
351:だぬ@タブレット
17/11/14 10:25:03.23 g0Bal/Tea.net
>>336
ここはガンダムネタで返して欲しかった｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
352:無党派さん
17/11/14 10:25:04.70 5KdeRXoap.net
菊田とか金子は入りたくても野合批判で枝野に迷惑がかかるということで自重しているのに山尾は入れて入れてと迫って来る
会派に入れてしまったがために支持率に影響が出てしまった
後援会も離れた
枝野にとっては頭痛の種だろう
353:無党派さん
17/11/14 10:25:45.33 WSLs+jCz0.net
どうして山尾の言動は立憲を困らせるようなものばかりなのか？
あまりにも自分ファースト過ぎないか
ならば、会派離脱させて無所属でやればいいだろ
上西みたいなツイッター芸人で十分のはず
354:だぬ@タブレット
17/11/14 10:26:35.25 g0Bal/Tea.net
>>338
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ
旧民主は歴史にすら学べない┐(´･c_･｀ ;)┌
355:だぬ@タブレット
17/11/14 10:27:55.48 g0Bal/Tea.net
>>340
新潟勢はまた別の事情┐(´･c_･｀ ;)┌
知ったかぶりするなお(*｀Д´)ノ！！！
356:無党派さん
17/11/14 10:28:25.19 WSLs+jCz0.net
姫井の時は民主党執行部はちゃんとケジメをつけさしたぞ
山尾には甘すぎるから、こうして事態が悪化するばかりで
357:無党派さん
17/11/14 10:28:48.91 uc0n1r6A0.net
>>338
記者クラブ開放自体は悪いことではなかったが、
長野の田中知事を見てもマスゴミを敵に回すことは明らかだし
もう少し実績上げたり、広報対応がしっかりしてからでないとまずかったな
反省点だったと思う
358:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/14 10:28:49.41 VqBrPdmr0.net
立憲はミンシン系グループと統一会派を組まなければ、
後は首脳陣（特にエダノ）のスキャンダルさえ防げば、なんとかなるさ。
ただしこれを貫徹しても、地方選での展望は見えて来ないだろうし、
国政選挙となれば、共産と連合の板ばさみに合う事は避けられない。
共産を切ればミンシン化は避けられない。
仮に連合を切って社民化するのか？といった議論には、一考の余地はあると思うね。
いすれにせよ、再度ミンシングループと接近すれば、立憲の進路はたたれる。
それ位前貼りの工作は強烈だった。
359:無党派さん
17/11/14 10:29:59.98 dp2cDspU0.net
民主時代からの岡山県連のクズぶりは今の低調に至る
360:無党派さん
17/11/14 10:30:53.50 g3AFLW+ua.net
>>343
金子は福島。
361:無党派さん
17/11/14 10:32:29.69 WSLs+jCz0.net
>>346
正論だが、その独自路線だと党勢は現状が最高地点ということになるな
362:無党派さん
17/11/14 10:33:45.08 dp2cDspU0.net
県連レベルで潰すべきは神奈川の次は岡山だな
363:だぬ@タブレット
17/11/14 10:33:57.03 g0Bal/Tea.net
>>347
端から都道府県連は【現世利益軍団】だと言ってるだろうが(*｀Д´)ノ！！！
日本全国大同小異だお┐(´･c_･｀ ;)┌
古来自分の所しか見ずにブー垂れる香具師を【夜郎自大】と呼ぶ｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
364:無党派さん
17/11/14 10:35:00.36 y5oW98OUd.net
金子えみ
365:だぬ@タブレット
17/11/14 10:35:23.26 g0Bal/Tea.net
>>349
立ち民が【確かな野党】【第二社民党】なのは誰でも知ってる("⌒∇⌒")
366:無党派さん
17/11/14 10:36:00.52 uc0n1r6A0.net
連合の中でも総評系は共産党ともそれなりにうまくやってる気がしたんだがな
367:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/14 10:36:04
368:.85 ID:VqBrPdmr0.net
369:無党派さん
17/11/14 10:36:10.05 oQ7tSnkra.net
大塚の弁、参院民進は独自路線だと
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
■大塚耕平・民進党代表（発言録）
（民進党、立憲民主党、希望の党に分裂したことについて）なんかね、同じ家で暮らしていた兄弟がみんな、「おれは独立する」とかって言って一人暮らしを始めて、「そんな一人暮らしを始めてないで戻ってきてよ」っていう、そういう気持ちなくはないですが、しかし、一人暮らしをしてそれぞれが自立するのも、これもなかなかいいことだなとも思います。いろんな複雑な今、気持ちです。
（立憲、希望の）友党の両方とはやっぱり等距離にいないと。希望に行かれた方もこれから一緒にやっていくべきだと私は思いますし、立憲で頑張っておられる方も同じように一緒にやっていくべきだと思うので、この時点においては、どちらか一方と会派を組むのは全体として適切ではない。
370:無党派さん
17/11/14 10:36:50.75 5KdeRXoap.net
虎の子の支持率が山尾のせいで下がってしまった
勘弁してほしいわ
立憲民主党は自民党に代わる受け皿としての可能性がある政党なんだよ
371:無党派さん
17/11/14 10:37:10.33 WSLs+jCz0.net
昨日のプライムタイムで、長妻、玉木、大塚が出ていたが、参院選は立憲、希望とも民進参院に頼らずに
独自候補を立てるとさ
大塚涙目だったよ
372:無党派さん
17/11/14 10:38:02.10 uc0n1r6A0.net
>>358
遅かれ早かれ、民進は立憲と希望に分党するしか道はないと思うんだけどな
お互いのために
373:無党派さん
17/11/14 10:38:50.57 WSLs+jCz0.net
>>356
いや、独自路線というより大塚としては、立憲、希望に振り分けたいんだよ
人とカネを
それが清算人の大塚の仕事なんだから
374:だぬ@タブレット
17/11/14 10:38:51.57 g0Bal/Tea.net
>>358
三方一両損局面ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
375:無党派さん
17/11/14 10:40:09.48 uc0n1r6A0.net
民進がズルズル存続することの意味が分からん
立憲と希望の分党に向けた準備中ということならいいんだが
376:無党派さん
17/11/14 10:40:36.57 WSLs+jCz0.net
>>359
新進党時代の公明参院は、逆に新進党分裂後の公明衆院の受け皿になったが、
民進にそれを求めるは無理筋だろうな
377:無党派さん
17/11/14 10:41:03.90 UzqExJror.net
>>345
橋下のやり方見たらわかるのにな。
マスコミと激しくやりとりした
り取材は受けてどんどん発信す
るとマスコミが何もいえなく
するようにしたらよかったのに
どのみち民主党はメディアに
甘やかされ過ぎた
>>342
安倍は第一次の失敗から小泉
見てそのやりかた踏襲してる。
378:無党派さん
17/11/14 10:41:06.92 oQ7tSnkra.net
>>360
でも参院民進って結構武闘派多いから一筋では行かないのでは
379:無党派さん
17/11/14 10:43:29.56 WSLs+jCz0.net
>>365
たぶん前原がやったように執行部一任で解党ってのは難しいだろな
なので、議員個人がボツポツ離党して、立憲や希望に向かうんだろ
あとカネ目が一番難しい
大塚なら国庫返納するかもな
380:無党派さん
17/11/14 10:44:49.22 uc0n1r6A0.net
このままズルズルいくと、参議院選挙直前になって
民進じゃ戦えないーーーってまた選挙中に野党が右往左往して
って展開が目に見えてる 与党が左うちわすぎる
選挙直前ではない、落ち着いた形で分党できないものか
381:だぬ@タブレット
17/11/14 10:45:21.11 g0Bal/Tea.net
>>364
だから【愚者】ですらやるってゆうとるぢゃろ(*｀Д´)ノ！！！
382:無党派さん
17/11/14 10:46:58.73 6TLkj4Sm0.net
お金に関しては地方組織に分配してから解党って手段もある
383:だぬ@タブレット
17/11/14 10:47:45.04 g0Bal/Tea.net
>>369
この話はみんな知ってて黙ってる┐(´･c_･｀ ;)┌
384:無党派さん
17/11/14 10:47:54.01 oQ7tSnkra.net
>>366
難しいのは確かだな大塚の立ち位置は結構厳しい
しかしこれを打開しないと明日が無いという
385:無党派さん
17/11/14 10:48:00.29 dp2cDspU0.net
ぐしゃぐしゃな愚者
386:無党派さん
17/11/14 10:48:29.86 xNY2VSRta.net
青山初鹿はしょうがないが山尾を統一会派に入れたのは最大の失敗だったな
今からでも遅くないから損切りして外した方が良い
トラブルメーカーの無能なんて百害あって一理なしだ
387:無党派さん
17/11/14 10:48:53.06 WSLs+jCz0.net
希望の支持率は底をうったと思う
３％以下は総選挙前の民進でもなかったから
立憲も上がる要素はあまりないので、ズルズルと後退していく
民進参院はその様子見だろな
もともと参院は衆院側の支部長に選挙を支えられてるので、そこが立憲と希望の見極めポイントだろ
388:無党派さん
17/11/14 10:49:54.01 dp2cDspU0.net
>>374
まるで今が底のような言い草だな
389:無党派さん
17/11/14 10:50:01.34 HLgd6tq4a.net
>>244
舌の短いダウン症のカバみたいな顔の枝野
390:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/14 10:50:07.04 VqBrPdmr0.net
至極端的にいってしまえばね。
立憲がこの先生き残るなら、まずは完全にミンシン系グループと距離を置き、
共産とは相互推薦契約を結び、連携を容認する労組とだけ共闘することだ。
そして、その他は完全に「切り捨てる」。
断絶でよい。そうすれば、右派系野党はこの先埋没して国政から消滅するので、
最終的には「立憲一択」になるさ。
そのためにはエダノ初め赤松・菅辺りが強烈なリーダーシップを発揮する必要がある。
議論はしても、最終決定権は彼らが断固死守すべき。
さすれば、党勢は拡大の一途を辿るだろう。（このモデルは共産がやっているので、前例は既にある）
391:無党派さん
17/11/14 10:50:14.68 WSLs+jCz0.net
>>371
> 難しいのは確かだな大塚の立ち位置は結構厳しい
誰も手を挙げないわけよ、代表選挙に
392:だぬ@タブレット
17/11/14 10:51:12.58 g0Bal/Tea.net
>>244
大瀬良今村一岡に謝れ(*｀Д´)ノ！！！
393:無党派さん
17/11/14 10:53:31.55 WSLs+jCz0.net
>>377
第二共産党化計画だな
394:だぬ@タブレット
17/11/14 10:55:27.30 g0Bal/Tea.net
>>377
>>380
今の代々木がそんなアフォな縮小均衡路線を採る理由がない(*｀Д´)ノ！！！