17/11/11 19:43:24.26 xv8kNmC+0.net
ID:aDZtvuMnrは、意見交換をする気が無いのかな？
喚いているだけで、他の投稿者との会話が成り立っていないぞ。
891:無党派さん
17/11/11 19:43:25.04 9ZAI7G760.net
昔の日本は余裕があって政権が能無しでもなんとかなったが今はそうではないからな
立憲が政権を取るつもりなら、政策に強い人間をたくさんリクルートしないといけない
枝野の仕事は多いな、分担できる、能力のある人は、どれだけいるのだろ？福山が目立っているが
あとは辻元位か
892:無党派さん
17/11/11 19:44:10.70 u35KnflpM.net
散々言われてきたことだけど
個別的自衛権か集団的自衛権かなんて、フェイクな議論で無意味なんだよな(w
「自衛権」を認めてしまったら九条二項は死んだも同然
ただ安倍が「日本は本気だ」ということをアメリカにアピールする政治的効果はあった。
893:無党派さん
17/11/11 19:44:56.02 +wAUqg6ma.net
与党との妥協も絶対反対も両方こなしてる人間ってどれだけいるんだろ。
894:無党派さん
17/11/11 19:45:35.57 TLGsJZv70.net
枝野
左右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
＝中流以下の庶民の票を開拓する
895:無党派さん
17/11/11 19:46:30.53 E/OAYsHca.net
山尾あっての立憲だからな
山尾には逆らえん
896:無党派さん
17/11/11 19:48:17.73 YXtLdtv30.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
菅 直人 (Naoto Kan)?認証済みアカウント @NaotoKan
今日の「市民ふらっと集会」に参加いただいた皆さん、ありがとうございました。
40人近くの皆さんが集まっていただき、その多くがネットでの呼びかけに応じての
初めての参加でした。色々なテーマについて熱心な意見交換ができました。
新しい政治参加のスタイルが生まれそうです。
0:26 - 2017年11月11日
897:無党派さん
17/11/11 19:49:53.93 t3sW2zrTp.net
非自民の棄権票というのは09年の民主党3000万票でしょ
今回民主党系で2000万取れたからあと1000万
これを取り戻すには民主党政権の総括は欠かせない
898:無党派さん
17/11/11 19:51:04.82 xv8kNmC+0.net
>>863
山尾は社民党にでも行けば良いと思う。
保育所不足の問題の追求とか、社民党の政策に合っているだろう。
899:無党派さん
17/11/11 19:52:05.46 +a9+PMsRa.net
エダノンの中道現実主義的が目立っているが、
赤松近藤らの旧来左派や共闘派市民連合（共産）が反対する政策を
実行できるかどうか
900:だぬ@タブレット
17/11/11 19:55:26.85 fAo9I8yQx.net
>>867
それが可能なら民主党も民進党も
分裂などせずに存在しているお┐(´･c_･｀ ;)┌
901:無党派さん
17/11/11 19:56:14.84 xv8kNmC+0.net
>>865
非自民の棄権票は1000万票程度じゃないかな。
09年の民主党3000万票の内、1000万票程度が棄権票に回り、
1000万票程度が第3極に回り、残りが民主党に留まった。
今回民主党系で取れたのは、立憲の1000万票と希望の半分の500万票くらいだと思う。
902:無党派さん
17/11/11 19:56:40.91 c5fj13Sg0.net
>>865
そこまで取る必要はない
ひとまず自民1800万票+公明700万票＝2500万票取れれば政権が取れる
903:無党派さん
17/11/11 19:57:08.50 u35KnflpM.net
「厳粛な事実」の園田直のように、山尾も愛人と籍を入れて、先夫の子を後継ぎとして認めて、昔風の家族道徳から見てもキチンとケジメをつければ、政界実力者に飛躍できる可能性はある(w
904:無党派さん
17/11/11 19:58:11.28 TLGsJZv70.net
＞新しい政治参加のスタイルが生まれそうです。
これが重要
905:無党派さん
17/11/11 20:01:57.27 t3sW2zrTp.net
民主党政権はなぜ期待に応えられなかったのかの総括がないと政権交代が現地味を帯びた時に支持離れを起こしてしまう
同じ失敗はしないという確証が必要
906:無党派さん
17/11/11 20:02:24.31 xv8kNmC+0.net
>>868
民進党が分裂したのは、前原・細野・長島と言った保守派がずっと解党を考えていたからだよ。
野党再編を唱えていた人間は党内では結構多くて、
民主党時代から後藤や樽床も同じような事を言っていた。
小池の台頭や希望の結党は、希望への身売り構想の切っ掛けに過ぎなかったんだよ。
だから枝野がどんな政治スタンスを取っても、民進党の分裂は不可壁だった。
907:無党派さん
17/11/11 20:04:20.02 TLGsJZv70.net
菅は立憲をアピールするためにお遍路に行ってくれ
908:無党派さん
17/11/11 20:05:03.19 c5fj13Sg0.net
>>873
安保外交や原発についての理念がバラバラであった
→立憲民主党の結党で解決
内輪もめが耐えなかった
→内輪もめの達人が皆希望に行って半分は解決
→あとはみなが納得できる政策決定の仕組みを確立すべし
政策の財源があいまいだった
→ここは立憲民主党は同じ過ちを繰り返さないはず
909:無党派さん
17/11/11 20:05:19.96 +a9+PMsRa.net
>>868
当座のところ軋轢はなさそうだが、市民の党のような北朝鮮関連とかは
「ネトウヨの誹謗中傷」で受け流すかどうかが気になる
910:無党派さん
17/11/11 20:05:52.40 PWtp52sia.net
>>871
もう山尾は子供は産まれんぞ。
911:無党派さん
17/11/11 20:08:13.21 xv8kNmC+0.net
>>873
民主党政権は、小沢の趣味で成し遂げられた物だからだよ。
2003年の民由合併も、政権交代だけが目的でなされた物だったからね。
小沢が野党を使って、20年に渡る政局ゲームを続け、2012年の民主党政権の崩壊により幕を閉じた。
912:無党派さん
17/11/11 20:09:05.19 u35KnflpM.net
>>878
まだ可能な年齢では？
男と切れないのはそれがあるからでは？
913:無党派さん
17/11/11 20:09:48.59 +a9+PMsRa.net
>>858
一人語りくんに何言っても無駄。
914:だぬ@タブレット
17/11/11 20:13:24.91 fAo9I8yQx.net
>>874
現世利益らしくもない┐(´･c_･｀ ;)┌
つまり立ち民になっても分裂不可避((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
915:無党派さん
17/11/11 20:13:53.41 t3sW2zrTp.net
立憲民主党は山尾と倉持が産み落としてよしりんが育てた政党だ
山尾を受け入れる必要がある
916:無党派さん
17/11/11 20:18:37.47 PWtp52sia.net
>>880
産休取ってたら自分の居場所もなくなるし。
917:無党派さん
17/11/11 20:20:25.19 s1NSH+t6a.net
よしのりって絶対バカだろ
不倫叩きは気持ち悪いと発狂してるが
無能議員なら不倫叩きをして引きずりおろしていいとかダブスタってレベルじゃねえぞ
918:無党派さん
17/11/11 20:33:54.09 TLGsJZv70.net
がんばれ、エダノン
次の総理は君だ！
919:無党派さん
17/11/11 20:36:41.66 +lP4M/NR0.net
青山
↓
初鹿
↓
山尾
スキャンダル政党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
920:無党派さん
17/11/11 20:37:17.43 TLGsJZv70.net
>>879
だね
長年にわたる小沢政治＝永田町の数合わせ＝永田町の権力ゲームの時代は終わった
枝野の結論
新しい政治が始まるかは、枝野と国民の意識次第だな
921:俺さま
17/11/11 20:38:09.31 aDZtvuMnr.net
与野党の質疑時間が決着しない。
野党は質疑がはじまっても
２対８のままでいけ
決着すべき根拠はどこにもない
安倍は絶対悪だ
そして
決着しないことについての
アピールが弱い
野党は街宣車を出せ
反民主主義であることを
訴えよ
憲法違反だ
竹下と議論に及ばす
922:無党派さん
17/11/11 20:38:10.38 c5QRg2cU0.net
>>882
以前、だぬが良く口にしていた【ネオ民社党】は何処に行ったんだよ？
923:だぬ@タブレット
17/11/11 20:39:05.63 fAo9I8yQx.net
>>890
スレを辿れ(*｀Д´)ノ！！！
924:無党派さん
17/11/11 20:39:37.03 7Gxf0SLPa.net
>>715
事実があろうが無かろうが、あの行動自体で十分非難されて、とうぜん
925:だぬ@タブレット
17/11/11 20:40:11.09 fAo9I8yQx.net
>>890
そもそも漏れは【ネオ民社党構想】には敵対する立場┐(´･c_･｀ ;)┌
926:無党派さん
17/11/11 20:40:27.59 YSd7KrK50.net
◆米国で進む富の集中、上位3名の資産が国民50％の合計以上に
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
米国では一部の大金持ちへの“富の集中”が加速している―。
ワシントンDC本拠の左派系のシンクタンク「Institute for Policy Studies（IPS）」が先日発表したレポートで、米国人の経済格差の実態が明るみにでた。
特に米国で最も裕福な3名（ビル・ゲイツ、ウォーレン・バフェット、ジェフ・ベゾス）の合計の資産額が、下位50％の米国人（約1億6000万人）の合計資産額を超えている。
さらに、「米国人のおよそ5人に1人は資産額がゼロ、もしくはマイナスとなっている」とレポートの著者は述べている。
一方で、ベゾス、ゲイツ、バフェットらの資産額の合計は今年9月中旬の時点で2485億ドル（約28兆円）となっている。
その後、アマゾン株の値上がりによりベゾスの資産額は130億ドルも増加し、3名の合計資産額は2630億ドル（約30兆円）に達している。
「この状況が続けば、過去数十年続いている一部の人々に富が集中する流れは、さらに強まっていく」とレポートの共同執筆者のJosh Hoxieは述べている。
927:無党派さん
17/11/11 20:41:24.08 9ZAI7G760.net
正直、今の自民党は昔ほど弱みはないんだよな 昔は既得権益とがちがちに癒着していたから、そこは
野党が突っ込めるところだった。でも経済構造の変化で、そういうのが、ほとんどなくなったからな。
家計問題は当然問題だと思っているが、昔の癒着を考えればスケールは随分小さい
928:無党派さん
17/11/11 20:44:20.90 c5QRg2cU0.net
>>893
そうだったっけ？
野党再編して、【ネオ民社党】を作れとか主張していなかったかな？
929:無党派さん
17/11/11 20:45:25.99 opCeYAXM0.net
加計の問題は蓮舫の二重国籍問題と同様に
問題そのものより重大視されるものがあるので
930:無党派さん
17/11/11 20:45:54.93 IP8YV7GEa.net
就職氷河期の定義は幅広いが、1980年代生まれって1990年代～2000年代前半の思春期に娯楽やエンタメ楽しんで、ようやく氷河期の氷が溶け始めてきた世代。
だからリーマンショック直撃世代でも就職氷河期世代と違い簡単にリカバリできたりした。
氷河期とゆとりの間に生まれた世代は就職氷河期に比べて楽観的なのが特徴ｗ
凶悪とされる酒鬼薔薇世代なんかもリーマンショック回避してるから就職氷河期っていう程でも無いし。
伝説として語られる就職氷河期とは、もうチョイ上。ストレートに言うなら野球の松坂世代が最後の就職氷河期。
当時、小学高学年の俺でも仕事がない今の大学生は悲惨！だと、よくストリートで話してるのを聞いた。
あの時代ドコへ行ってもガキや若者だらけだった、マジでｗ
931:無党派さん
17/11/11 20:46:11.80 8yo9k+W/0.net
>>885
自分の過去の発言を覚えていなくて突っ込まれたので強引にこねまわしただけだろ。
932:無党派さん
17/11/11 20:47:40.85 +a9+PMsRa.net
>>896
933: スレタイ詐欺 ネオ民社は揶揄する意図で付けたらしい
934:俺さま
17/11/11 20:48:05.92 aDZtvuMnr.net
>>895
前原が延命しただけじゃねえか
安倍は幽霊政権だ
形式の政権だ
935:俺さま
17/11/11 20:50:28.71 aDZtvuMnr.net
>>897
安倍を抱えていると
自民党は選挙を経るたびに
消滅していく
安倍は自民党の敵だ
全党挙げて
絶対悪・安倍をなぶり殺しにしろ
936:無党派さん
17/11/11 20:52:08.92 opCeYAXM0.net
延命させ続けたのは前原一人というより民進党そのものと言った方が話が早い
937:俺さま
17/11/11 20:55:16.96 aDZtvuMnr.net
>>903
前原は自殺して
国民にお詫びしろ
京都人は恥を知れ
938:無党派さん
17/11/11 20:55:52.06 IP8YV7GEa.net
今の安倍政権があれだけの支持率や安定した政権運営が出来てるのは、1990年代からのマジメ＝ダサいっていう風潮と不真面目＝イケてることを絶対視する構図が無くなったのもあるだろうなｗ
今は不真面目＝ダサいになってるし。
個人的に一昔前のほうが若者と中高年の対立は激しかったように思う。
90年代の若者って何でこんなに言葉遣いとか悪かったんだろう？と今になって思うしｗ
939:無党派さん
17/11/11 20:56:56.58 KIxV9u4B0.net
>>904
何で前原なの？小池無罪？
940:無党派さん
17/11/11 20:57:03.32 L7zXTEVW0.net
各都道府県連の人の話聞くと立憲と希望なら立憲に親近感持ってるところが多いね
ただ民進党は地方組織の維持に毎年20億円近いコストを捻出してたこともあって
それを支えられるほどの資金力が立憲にはまだない(もち希望も持ってない)から旗色を鮮明にしてないだけで
941:無党派さん
17/11/11 20:57:26.11 KIxV9u4B0.net
こういうミスリードする奴が一番あかん
942:無党派さん
17/11/11 20:58:08.15 KIxV9u4B0.net
面倒なことに民進党がごっそり金持ってるからな
943:俺さま
17/11/11 20:58:46.46 aDZtvuMnr.net
>>905
おまえバカだろ
安倍政権は
前原が延命させただけの
幽霊だ
形式だ
絶対悪・安倍を
なぶり殺しにしろ
944:だぬ@タブレット
17/11/11 21:00:20.70 fAo9I8yQx.net
>>896
豚骨－鷄肋が目指していたのが【ネオ民社党】┐(´･c_･｀ ;)┌
945:無党派さん
17/11/11 21:00:25.13 KIxV9u4B0.net
>>910
小池もだよ
それにそれについていった５０名近くも
946:無党派さん
17/11/11 21:01:03.05 KIxV9u4B0.net
そりゃ当たり前で前原一人だけ移動しても何にもならんもの
947:だぬ@タブレット
17/11/11 21:01:39.41 fAo9I8yQx.net
>>877
市民の党は源ちゃんを煽ればエエお((o(^∇^)o))
948:俺さま
17/11/11 21:02:14.53 aDZtvuMnr.net
>>912
おまえ
何を前原の擁護をしているんだ
前原の擁護は安倍の糞食いだ
小池百合子は
無能そしてカルトだ
949:俺さま
17/11/11 21:03:25.88 aDZtvuMnr.net
>>913
おまえ
バカも休み休みやれ
950:無党派さん
17/11/11 21:03:36.55 TLGsJZv70.net
基地外を相手にしてはいけない
↓
小林よしのり、山尾志桜里批判に猛反発 「わしの前で言えるか?聖人君子ぶったクズどもが」
951:無党派さん
17/11/11 21:04:01.88 KIxV9u4B0.net
>>915
小池に付いて行ったのが前原一人みたいな言い方してるからだ
だからそれはおかしいといった
952:無党派さん
17/11/11 21:04:10.92 4AIhvlhb0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
953:無党派さん
17/11/11 21:05:01.72 KIxV9u4B0.net
>>916
前原一人しか行かなかったら諸派にしかなってないぜ
政党要件満たさない
954:宴は終わったが
17/11/11 21:06:03.31 MtMpCZXq0.net
>>896
反「左」というスタンスではありますから、本来的には立憲民主党とは相いれないでしょうね。
ただ、何等かの事情で希望の党、自民党を支持できないというのがあるのでしょう。
ただ、私は立憲民主党が社会自由主義政党ないし左派政党というのは疑問で、
実際のところは自民、希望と同じ保守政党だと思っていますけどね。
955:俺さま
17/11/11 21:06:48.22 aDZtvuMnr.net
>>917
小林よしのりは
無用の人間だ
小林よしのりは
自分の売名と儲けのために
山尾を利用している
東国原、坂上忍と
同じ人間のクズだ
956:無党派さん
17/11/11 21:08:08.67 KIxV9u4B0.net
>>922
政党要件満たさないもの作ってもしゃあないもんな
957:無党派さん
17/11/11 21:08:21.03 6qdQG9S3a.net
>>921
最近社会自由主義ってよく聞くが、詳しく紹介している文献とかってあるのかな？
958:俺さま
17/11/11 21:08:24.02 aDZtvuMnr.net
>>921
何のデマだ
●リベラル ＝ 自由民主
●保守 ＝ 右翼 ＝ 国家主義 ＝ 反自由民主 ＝ 自公維＋希望 ＝ カルト
備考
籠池＝保守＝日本会議＝教育勅語
「小池百合子 極右カルト」で検索
「自民党 統一教会」で検索
「創価学会 カルト」で検索
※国家主義とは国家を利用して自分たちの
覇権拡大と利権拡大を図ること＝国民不在
→ 戦前の軍部を見よ
※公明党の目的は創価学会の覇権拡大と利権拡大を図る＝国民不在
959:無党派さん
17/11/11 21:09:22.42 6adLl5DP0.net
>>907
なるほど。すると来年一杯は、民進県連の主導権を立憲が取るか希望かの争いだな。
再来年の参院選前には立憲か希望に看板を書き換える県連と分裂する県連とがハッキリする。
960:無党派さん
17/11/11 21:09:46.43 KIxV9u4B0.net
ところが民進党を潰せとか言うバカが多い
961:無党派さん
17/11/11 21:14:56.63 c5QRg2cU0.net
>>907
民進党の支持層が、社会党の流れを組む民主党時代からの支持者が多いのだから、
自然とリベラルの立憲寄りになってしまう。
962:無党派さん
17/11/11 21:16:22.42 IP8YV7GEa.net
政争に明けくれてばかりの1990年代は若者によるオヤジ狩りが普通にあったからなｗ
先輩後輩関係なくタメ口とかさ。
学生とか未成年だった人間にとって1990年代は天国で、社会人にとって1990年代は地獄ｗ
逆に1980年代までは社会人にとって天国で、学生や未成年だった人間にとっては校内暴力全盛期で地獄。
今の2010年代の日本で1990年代的なエンタメ文化と1960年代～1980年代的な経済を持ってればハッピーなのになｗ
963:宴は終わったが
17/11/11 21:18:34.84 MtMpCZXq0.net
>>924
アメリカのいわゆるリベラルとかは社会自由主義と定義されることが多いですよね。
おそらく日本で使われているリベラルもニュアンス的にはそれでしょうね。
>>925
民族マイノリティ、とりわけ在日韓国・朝鮮人など旧植民地出身者に対する差別、偏見に対する
スタンスが社民党のそれと比較すると曖昧ですし、社会政策上も累進課税に対するスタンス
社会福祉に対するスタンスも曖昧であり、その意味で社民党、共産党と比べ保守的です。
憲法に対するスタンスも改憲議論をするという名の下に憲法の３原則を厳守するというスタンスに
曖昧なところを残しています。そこら辺もリベラル性がはっきりしているとは言い難いです。
964:無党派さん
17/11/11 21:22:56.48 2EqyW2Ey0.net
>>924
社会自由主義はマルクス主義が出てきて、労働運動がマルクス主義を掲げるようになった頃
自由主義者達がそれに対抗する形で、社会主義を部分的に融合し始めた事で出来たものだったと思う
なので思想的には結構古くて、もう200年くらい前からあったはず
965:無党派さん
17/11/11 21:23:58.18 6qdQG9S3a.net
>>930
リベラル（政府による自由）というやつか。
ウィキの「社会自由主義」見た限りでは民主社会主義や社会保守主義？との政策技術的な差をあまり感じなかった。
なにか他の政治勢力との区別化に用いてるような。
966:無党派さん
17/11/11 21:24:52.66 L7zXTEVW0.net
>>926
大きく動くとしたら再来年の参院選前後だと思うよ
参院選を経験すれば立希両方とも政党交付金の額が大きく増えて
ある程度は地方組織を維持できるようにはなるはずなので
967:無党派さん
17/11/11 21:26:00.22 2EqyW2Ey0.net
>>932
社民主義と社会自由主義の差は、平等を重んじるか、自由を重んじるかの差
アメリカの場合は後者なので、それで格差の大きな社会になってる
968:無党派さん
17/11/11 21:26:25.76 6qdQG9S3a.net
つまりレッテル貼りされたくないために、あいつとは違うんだぞって言う自己主張的な意味合いが強いのかなと
969:無党派さん
17/11/11 21:26:45.63 9ZAI7G760.net
>>930
まあ、今の時代、在日韓国人擁護とみられると政治的に不利に働きそうだからな
ただ、蓮舫の二重国籍が問題になった時、民進党の誰だったか、野田か岡田だったような記憶があるが
蓮舫のルーツに対する差別が根底にある批判なら問題だ見たいなことを言った人がいたとおもう
970:無党派さん
17/11/11 21:28:38.97 IP8YV7GEa.net
例の座間事件は酒鬼薔薇事件をちょっと思い出した。
ただ、酒鬼薔薇のほうが未成年ということでインパクトはデカかったが。
安倍支持者の植松や座間事件の白石の凶悪犯罪はサイコパス。
植松は、まとめサイト見てたらしいからねｗ
まとめサイトの取り締まり強化に当局が本腰を入れればねえ。
韓国では韓国国会がちゃんと、まとめサイト対策問題をやってるのでイルベを反社扱いしているｗ
韓国イルベは、日本でいうところの保守速報とかそういう系のまとめサイト。
971:無党派さん
17/11/11 21:29:28.01 2EqyW2Ey0.net
>>935
日本に関して言えば、アメリカ型のリベラリズムの信奉者と、社会民主主義者達がリベラルを名乗ってる
元々この話は「アメリカであれば社会党右派＝社会民主主義者達はリベラルを名乗っている」という話があって
それで社民リベラルっていう言葉が出てきて、そこから社民主義者達がリベラルを名乗り出した
大体80年代の終わり頃から90年代頃にかけての話だよ
972:宴は終わったが
17/11/11 21:30:40.30 MtMpCZXq0.net
>>934
あとは、共産主義に対するシンパシー・意識度合いですかね。
社会民主主義の場合は、のちに反共になるにしても元々は同じところから出発していますけど、
社会自由主義の場合は、出発的はあくまでも自由主義であって、そこに弱者配慮や公平性は
政治面だけではなく経済的な面でもなされなければならないという発想ですよね。
社会保守主義の場合は伝統的な共同体思想をベースにした思いやりという要素が強いですね。
その意味では都市的なリベラルとは出発点が異なるでしょうね。
973:無党派さん
17/11/11 21:31:40.32 6adLl5DP0.net
河合栄次郎が社会自由主義のリベラルだったようだが、
その流れを汲む関義彦が民社党のブレーンになったりして
わけが分からなくなった。民社党は単なる反共政党だったから。
974:無党派さん
17/11/11 21:38:07.24 Aq9nlG710.net
汚職とかは減っても、そもそも少子高齢化を推進させたというこの上ない弱点があるから
これまで野党が根元の問題を国会で追及してこなかっただけなんだよな
975:宴は終わったが
17/11/11 21:40:09.00 MtMpCZXq0.net
>>936
その話題このスレでも以前お話させていただいたのですが、
蓮舫の政治的対応のお粗末さはあると思いますが、そのことが結果として日本に残る
旧植民地出身者に対する差別、偏見を露骨に表面化させてしまったとは思います。
>>937
韓国に限らず、少なくとも大陸ヨーロッパは移民の問題とかもありますから、
民族差別につながりかねない言動に対しては厳しい対応で臨んでいますよね。
日本はその意味ではそういうことに対して鈍感
976:というか他人事感が強いですよね。
977:無党派さん
17/11/11 21:41:00.99 Aq9nlG710.net
>>929
氷河期世代という層を挟んで、上の世代と下の世代の関係性が完全に断絶しているしな。
今の退職した団塊が下の世代に影響力が全く無い
978:無党派さん
17/11/11 21:55:07.10 LH46PK1X0.net
>>895
角栄や金竹小の時代に比べればずいぶんときれいになったよね。
日本経済がそれだけ弱体化したということでもあるが
979:無党派さん
17/11/11 21:58:31.20 LH46PK1X0.net
>>905
小泉、橋下、小池のブームを見るに、不良=かっこいいの図式はまだ生きていると思う。ただ「ブーム」にしかならないけど
980:無党派さん
17/11/11 22:20:44.10 TLGsJZv70.net
日本型雇用が日本を滅ぼす
↓
働き方改革が叫ばれ、同一労働同一賃金が企業に求められるなか、
地方自治体の非正規職員の待遇改善が遅れている。
自治体ごとの非正規の人数や待遇を総務省に情報公開請求して入手・分析したところ、
１時間あたりの賃金が800円を下回るケースが続出。
通勤交通費を支給していない団体も400を超え、
非正規の劣悪な実態が浮かび上がった。
981:無党派さん
17/11/11 22:21:21.68 KIxV9u4B0.net
じゃあ欧米雇用でいいじゃん
若年失業率でｇｇｒ
982:無党派さん
17/11/11 22:24:48.00 Vr7SRuS4d.net
>>946
こんなん、自治労とか、まの当たりにして放置してるんだぞ。労組が弱い人なんて昔の話。既得権益を優遇してればつまりは国民の敵になる。
983:無党派さん
17/11/11 22:25:03.45 LH46PK1X0.net
数年前議員板の「欧州社民スレ」で、
「同一労働同一賃金のドイツでは、２０代の平均賃金と50代の平均賃金とが１対1.4くらいの比率」
という書き込みがあったら、それまで同一労働同一賃金を礼賛していた書き込みがピタっと止まったことがあってワロタ。
日本人の慣習からすればかなりの劇薬なんだよな。同一労働同一賃金って。
基本的にネオリベ派が推す政策だし。
984:無党派さん
17/11/11 22:26:02.35 KIxV9u4B0.net
会社ごとの差が無くなるってことだからな
985:無党派さん
17/11/11 22:28:24.56 PWtp52sia.net
>>922
小林よしのりはだぬ氏御用達松沢病院に強制入院させろ。
986:無党派さん
17/11/11 22:28:32.54 LH46PK1X0.net
「戦後日本の分厚い中間層を守る」ことと「欧米型雇用の導入」は矛盾する。
雇用を欧米型に従っているのは新自由主義者
987:無党派さん
17/11/11 22:29:11.99 Oats2WO00.net
いつもの「保守」「リベラル」神学論争
日本会議や松下政経塾ぐらい思想と援助の出所がはっきりしてないと党という塊としての
思想をはっきり色分けするなんて時間が経たないと無理な上に「保守」「リベラル」の
定義・イメージが人によってまちまちだというのに
988:無党派さん
17/11/11 22:32:55.48 Vr7SRuS4d.net
自民党が言ってるのは、同じ企業の正規と派遣さんとかの格差是正では？
うちの会社は派遣さんのベテランが社員を呼び捨てにしてアゴで使ってるしなあ。当然だ。
989:無党派さん
17/11/11 22:34:35.40 LH46PK1X0.net
>>954
保守政党としては筋が通っているよな。
「同じ村の仲間で差別はよくない＝村の外の差別はしらね」
(ネオ)リベラルなら「大企業も�
990:�小企業も同一労働同一賃金」で筋が通る。
991:無党派さん
17/11/11 22:39:08.50 Vr7SRuS4d.net
それをまじでやると、大手企業が人材派遣の子会社を作るだけになるだろうけどね。労働者は雇用が長期になるメリットもあるけど、沖縄、東北とかから来る短期志願のおじさんたちの雇用枠も社会のニーズとしてあるのも事実だがな。
992:無党派さん
17/11/11 22:39:45.81 LH46PK1X0.net
>>956
竹中とか狙っているのがそれだよな
993:無党派さん
17/11/11 22:40:40.70 oXqDNUw00.net
>>953
でも、民主党時代からずーっと揉め続けてるテーマでもあるだろ
ていうか保守とかリベラルとかネトウヨとかサヨクとか？そんな用語の定義なんかどうでも良い
ハッキリと9条改憲に賛成か反対かだけだ
そして立憲民主党は9条改憲（加憲も含む）に反対だ
枝野が過去に何を言ったかとか関係ない、今の立憲民主党は反対
文句ある奴は希望でも維新でも自民でも好きなとこに池
ハッキリしたんだからそれだけの事
994:無党派さん
17/11/11 22:42:46.03 Yjhzwy5Va.net
植松のあの手紙の内容を見てて完全に安倍ちゃんに心酔してる感じだった。
「安倍様」とか中々、書けるもんじゃないぞｗ
植松のアカウントフォロワーには安倍ちゃん、橋下徹、中山成彬、百田尚樹、上念司、西村幸祐、山際澄夫、渡邉哲也、
高須克弥、石井孝明、ケントギルバート、テキサス親父日本事務局、福島香織、孫向文など、おなじみの名前があってフォローしてたしｗ
一方で津田大介や吉田照美にもフォローしていた。
995:無党派さん
17/11/11 22:42:53.26 PWtp52sia.net
>>940
蝋山政道 猪木正道 土屋清 高坂正堯 気賀健三 加藤寛
996:無党派さん
17/11/11 22:44:22.09 LH46PK1X0.net
>>958
実際、経済政策とか自民も野党も明確に分かれることないんだよな。
自民党はアメリカ基準なら民主党リベラル派の経済政策・福祉政策だし。
結局自民党との違いを出そうとすれば安保・憲法しかない。
997:無党派さん
17/11/11 22:46:51.59 PWtp52sia.net
>>957
竹中はAI・ロボット化が進展して失業率が90%になる前にラッダイト運動をやるのかな？
商売上がったりになるからな。
998:俺さま
17/11/11 22:48:34.30 lfS8qOWtr.net
文春社長一転、新潮側に謝罪 中づり広告入手問題
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
山尾の不倫騒動は
この盗っ人週刊文春による捏造だ
山尾に不倫事実はない。
立証もされていない。
それにもかかわらず
あたかも不倫があったことを前提に
山尾に対する誹謗中傷が
ワイドショーで続く。
根拠なき誹謗中傷だ
リンチだ。
見よ
この人間のクズ
公共放送を利用して
自分の売名と金儲けのために
リンチに加担する
外道だ
そしてこの三人は
安倍の糞食いだ
東国原 英夫
宮崎県人は恥を知れ
東国原英夫の山尾志桜里徹底批判で共演者から笑いが起こるツッコミが入る。【政治いろいろ】
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坂上 忍
杉並区民は恥を知れ
坂上忍、山尾議員に怒りあらわ 不倫疑惑弁護士起用「他の人にはあれだけ…」
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ビートたけし
出演するすべての番組で
山尾のリンチにいそしむ。
足立区の住民は恥を知れ
999:無党派さん
17/11/11 22:51:44.74 oXqDNUw00.net
まあ経済政策とかでも違いはあると言えばあるのかもしれないが
結局一番の違いは安保でしょ、そのために共産党と共闘して保守系議員と袂を分けたんだから
そして立憲民主党は小池の踏み絵を踏まなかったor踏めなかった党だし共産党とも共闘した党なんだ
まずその事実から逃げるな。それが原点にあるのを忘れるな。
希望の主流派は「踏み絵」を踏んだ事を強調しているのに
なんで立憲民主が踏み絵を踏まなかった事をいい加減にするのだ
この期に及んで安保が票になるとかならないとかウダウダ言い訳するな
立憲民主はいかなる形の9条改憲も反対、安保法も白紙撤回だ
経済の話でも何でもやりたければそれを踏まえた上でやれ
原点を忘れるな
1000:無党派さん
17/11/11 22:54:05.48 lfS8qOWtr.net
>>964
こいつは
安倍の糞食いだ
1001:無党派さん
17/11/11 22:54:46.56 VmzpeVHbM.net
B層戦略以降、自民党が低所得層を狙って実際に若者の自民党支持率が圧倒してるからね。愛知11区とかマジでトヨタの非正規が自民党から立候補する時代が来るかもしれない。組織率が下がるなか、既得権益労組の扱いは難しいと思う。
1002:俺さま
17/11/11 22:56:03.10 lfS8qOWtr.net
>>906
464 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 09:38:59.07 ID:YSlJ93hz0>>431
だったら お前らも大人しくしてればいーじゃんｗｗｗｗ
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γ ／ ＿ ＿ ヽ これが僕たちの正体だよ
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1004:俺さま
17/11/11 22:57:19.83 lfS8qOWtr.net
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
1005:無党派さん
17/11/11 22:57:35.32 TcQvMkA90.net
のりおくれたけど、福山は証券会社出身
1006:無党派さん
17/11/11 22:58:39.24 c5fj13Sg0.net
＞立憲民主はいかなる形の9条改憲も反対
ここは明確に違うぞ
市民連合との7項目の約束でも「安倍政権の進めようとしている」
という限定が入ってる
つまり、行使できる自衛権を個別的自衛権に限定する
憲法改正なら9条改正もありうるという立場
ちなみに市民連合との7項目の約束
１ 安倍政権が進めようとしている９条改正への反対
２ 特定秘密保護法、安保法制、共謀罪法などの白紙撤回
３ 福島第１原発事故の検証のないままの原発再稼働を認めない
４ 森友・加計学園、南スーダン日報隠蔽（いんぺい）の疑惑を徹底究明
５ 保育、教育、雇用に関する政策を飛躍的に拡充
６ ８時間働けば暮らせる働くルールを実現し、生活を底上げする経済、社会保障政策を確立
７ ＬＧＢＴ（性的マイノリティー）への差別解消施策、女性に対する雇用差別や賃金格差の撤廃など
1007:俺さま
17/11/11 22:59:13.57 lfS8qOWtr.net
文春社長一転、新潮側に謝罪 中づり広告入手問題
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山尾の不倫騒動は
この盗っ人週刊文春による捏造だ
山尾に不倫事実はない。
立証もされていない。
それにもかかわらず
あたかも不倫があったことを前提に
山尾に対する誹謗中傷が
ワイドショーで続く。
根拠なき誹謗中傷だ
リンチだ。
見よ
この人間のクズ
公共放送を利用して
自分の売名と金儲けのために
リンチに加担する
外道だ
そしてこの三人は
安倍の糞食いだ
東国原 英夫
宮崎県人は恥を知れ
東国原英夫の山尾志桜里徹底批判で共演者から笑いが起こるツッコミが入る。【政治いろいろ】
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坂上 忍
杉並区民は恥を知れ
坂上忍、山尾議員に怒りあらわ 不倫疑惑弁護士起用「他の人にはあれだけ…」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ビートたけし
出演するすべての番組で
山尾のリンチにいそしむ。
足立区の人間は恥を知れ
1008:無党派さん
17/11/11 23:01:38.62 +wAUqg6ma.net
>>958
うそつけ。、
1009:無党派さん
17/11/11 23:02:46.00 LH46PK1X0.net
>>971
個別的自衛権と集団的自衛権の区別は理論的に無意味なので>>852、これじゃ立憲民主党は「９条改憲賛成の党」ということになって
自民党の違いが出せないよ。
1010:無党派さん
17/11/11 23:05:30.36 c5fj13Sg0.net
>>974
他国のために地球の裏側まで行って戦争を行う
集団的自衛権と専守防衛のための個別的自衛権の区別が
無意味であるはずがないでしょ
集団的j自衛権を認めるか認めないかで自民党とは明確に違う
その違いが分からない人は
頑固に護憲の社民共産に票を入れるしかないと思う
立憲民主党は護憲政党ではない
1011:無党派さん
17/11/11 23:07:18.45 LH46PK1X0.net
>>975
正直有権権者の大半は集団的自衛権と個別的自衛権の違いなんて分かっていないしどうでもいいと思っている。
護憲か改憲かの二択しか選挙で争点にならないよ。
1012:俺さま
17/11/11 23:07:30.18 lfS8qOWtr.net
９条改憲の主張は
安倍の趣味だ
議論する意味がない
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
1013:無党派さん
17/11/11 23:08:07.25 K2bDKxzO0.net
そうなんだよ山尾は絶対入党させるべきだよ
早ければ早いほどいいのに
何を誰に慮ってるのか
1014:無党派さん
17/11/11 23:08:47.40 Bq9d5lZz0.net
次スレ立てます
1015:無党派さん
17/11/11 23:09:08.55 qsYAkzs60.net
上の方で真山勇一の名前が出てたけどいつのまに完全にリベラル転向してたんだ
政策が立憲民主党そのものになっとる
1016:俺さま
17/11/11 23:09:27.38 lfS8qOWtr.net
>>978
見よ
こいつは
人間のクズだ
1017:無党派さん
17/11/11 23:10:06.29 c5fj13Sg0.net
>>976
それはあなたの思い違いだ
テレビ討論に出るたびに枝野も長妻も護憲と呼ばれることを明確に否定し、
個別的自衛権に限定するための９条改正はありうると
しつこいくらい答えていた
護憲か改憲の二択を選挙の争点にするような
単純な時代は、すでに終わっている
それについていけない護憲勢力は社民共産に入れるだけ
1018:無党派さん
17/11/11 23:10:48.33 Oats2WO00.net
日本国憲法と同時期に作られた教育基本法は教育勅語に変わるものとして
長年戦前回帰派の目の敵にされてきたわけだけど2006に改正されて以降
道徳の教科化など教育勅語に近づける動きがある（森友学園）
日米安保改正（自衛という名の侵略戦争可能）・盗聴法・共謀罪（治安維持法）
今回の前原による大政翼賛会未遂を経て最終目標は憲法改悪による緊急事態条項追加
（国家総動員法）そして「大日本帝国」だよ
「大日本帝国」において資産家は戦争特需で金儲けできたから金持ちが現在
自民党支持することは自然なこと。そしてそれ以外は人権など持たない臣民・駒になるんだよ
1019:無党派さん
17/11/11 23:11:07.59 VmzpeVHbM.net
まあ特別国会はモリカケは希望の党と民進党に任せるとして、立憲は徹底的に下から格差是正に動くべき。そもそも最大の政治課題なのにあまりに野党が軽視しすぎた。(というかあえて目をつむったか)
1020:無党派さん
17/11/11 23:11:11.70 rmM8WBBod.net
まあ特別国会はモリカケは希望の党と民進党に任せるとして、立憲は徹底的に下から格差是正に動くべき。そもそも最大の政治課題なのにあまりに野党が軽視しすぎた。(というかあえて目をつむったか)
1021:無党派さん
17/11/11 23:12:03.17 Bq9d5lZz0.net
次スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド46
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
1022:俺さま
17/11/11 23:12:44.08 lfS8qOWtr.net
>>984
464 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 09:38:59.07 ID:YSlJ93hz0>>431
だったら お前らも大人しくしてればいーじゃんｗｗｗｗ
↓
＿＿＿＿＿
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／＿ 統一●協会 ＼
γ ／ ＿ ＿ ヽ これが僕たちの正体だよ
/ /. r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿ ） もちろん日本人ではありませんｗ
|ミ/￣￣ヽ二 ' ヽ二ﾉ ヽ
i~｀ ::::ー- （o o） ー-::. |
０ ∴ i＿ ＿i ∴ |
ヽ ノ ＼ ￣ ／ ヽ /
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1023:無党派さん
17/11/11 23:13:15.44 qsYAkzs60.net
モリカケは情報管理の方で攻めるらしいよ
わざと安倍総理狙わないらしい
1024:無党派さん
17/11/11 23:13:43.65 qsYAkzs60.net
>>986
乙です
1025:無党派さん
17/11/11 23:14:04.25 Bq9d5lZz0.net
【アッキード/森友】籠池夫妻拘束3カ月超 安倍政権の政治弾圧に司法言いなり◆7★991
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★983 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1026:俺さま
17/11/11 23:14:07.70 lfS8qOWtr.net
>>988
464 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 09:38:59.07 ID:YSlJ93hz0>>431
だったら お前らも大人しくしてればいーじゃんｗｗｗｗ
↓
＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿ヽ
／＿ 統一●協会 ＼
γ ／ ＿ ＿ ヽ これが僕たちの正体だよ
/ /. r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿ ） もちろん日本人ではありませんｗ
|ミ/￣￣ヽ二 ' ヽ二ﾉ ヽ
i~｀ ::::ー- （o o） ー-::. |
０ ∴ i＿ ＿i ∴ |
ヽ ノ ＼ ￣ ／ ヽ /
ヽ＿ ｀ -!j´ ＿ノ
／ ￣￣ ─ ＼
自民工作員＝ネトサポ ４５歳 無職
■緊急警報■
２chやツイッターに自民党ネット工作員（ネトサポ）が大量に動員されています
中心メンバーは朝鮮カルト統一教会信者の在日北朝鮮人です
J-NSC（自民党ネットサポーターズクラブ）の会員専用サイト内に掲示板があり
ここに関係者が自民党を利するデマを書き込み、ネトサポが拡散します
仲間の人数を水増しするために複数ID 複数アカウントを保有し１人で２０人役程度は余裕で演じます
またスクリプト（自動投稿プログラム）などで連続投稿することにより
２ｃｈのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索！
ホットリンク ガイアックス ＤＹＭなどの企業に所属しているアルバイトの工作員もいます
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム（代表者：世耕弘成）です
自民ネットサポーターズクラブ URLﾘﾝｸ(www.j-nsc.jp)
ウィキペディアを自民党に都合よく また民進党や共産党を貶めるように改竄します
アマゾン書籍のレビューで安倍政権に好意的な本には美辞麗句を また批判的な本には罵詈雑言を
購入者に成りすましコメントを付けます
＜工作活動証拠画像＞
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1027:無党派さん
17/11/11 23:14:09.92 LH46PK1X0.net
>>982
いや。立憲民主党に票を入れた人たちのほとんどは「護憲政党」を期待して入れているよ。
次の選挙が近づけば結局は昔ながらの護憲票を頼りにせざるを得ない。
1028:無党派さん
17/11/11 23:14:41.22 VmzpeVHbM.net
>>988
つーかリークがあったから明るみになったんだろ。完全に自民党と同じだ。
1029:俺さま
17/11/11 23:15:09.08 lfS8qOWtr.net
「安倍晋三 桜田ｊ淳子」で画像検索
1030:無党派さん
17/11/11 23:15:33.03 6c7s18DT0.net
立憲党に入れた人の大半は安倍に対する批判票だろ
そもそも憲法なんて一般人は興味が無い。
1031:無党派さん
17/11/11 23:16:05.75 oXqDNUw00.net
>>982
そうやって誤魔化すんじゃない
立憲民主は踏み絵を踏まなかった議員の集まりだし共産党とも安保で共闘する政党だ
この前も枝野が改憲反対集会に出席した
支持者からもアンチからも護憲政党という事で審判を受けたのだ
そこでブレると余計支持を失うだけ
経済政策を語るのも大いに結構。だが党の成り立ちが9条護憲、共産党都の共闘にある事を忘れるな
1032:無党派さん
17/11/11 23:16:41.10 c5fj13Sg0.net
>>992
枝野長妻だけでなく、福山まで
護憲勢力と言われることをテレビでしっかりと否定しまくって
それであれだけの票をいただいてるんだから、
支持者は理解してるはず
確かに、選挙協力で社民共産の候補者がいない選挙区の方は、
そういう人もいるかもしれんが、そういう人は比例で立憲には入れないだろうし
1033:無党派さん
17/11/11 23:16:53.08 6c7s18DT0.net
護憲とか改憲とかの議論に乗る事が既に安倍の術中に嵌ってるんだよ
そんなの争点ですらないというのが枝野の立場
1034:俺さま
17/11/11 23:17:32.45 lfS8qOWtr.net
「安倍晋三 統一教会」で検索
1035:俺さま
17/11/11 23:18:29.32 lfS8qOWtr.net
>>997
464 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 09:38:59.07 ID:YSlJ93hz0>>431
だったら お前らも大人しくしてればいーじゃんｗｗｗｗ
↓
＿＿＿＿＿
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γ ／ ＿ ＿ ヽ これが僕たちの正体だよ
/ /. r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿ ） もちろん日本人ではありませんｗ
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ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム（代表者：世耕弘成）です
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ウィキペディアを自民党に都合よく また民進党や共産党を貶めるように改竄します
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