17/11/09 20:42:04.25 npKk3P2f0.net
別に閣僚の首を取るとかどうでもいいんじゃね？
そういうのをヒットと呼ぶのはもう古いよ
それより、文科省においても、財務省や防衛相と同様に
文書管理の問題があることを白日の下に晒した
安倍政権の支持率は2割台に急落した
これこそが大ヒットではないのか
これには玉木の質問だって、大いに貢献したはず
もっと自信をもってくれやと
今は安倍が国会から逃げ回ったせいで
議論が5か月ないことと朝鮮危機で支持率が戻ってるが
国会質疑が始まればまた同じような流れになりそうだ
だからこそ、野党の質問時間を削ろうと躍起になってるんだろうよ
この調子で立憲はガンガン行けばいい
逢坂の公務員の文書管理の問題こそが本質という
立憲民主党のモリカケ問題の切り口は非常に筋がいいと思うし期待ｄけいる
366:無党派さん
17/11/09 20:42:39.52 1iyqIK/y0.net
因みに、立憲民主党の規約では代表の任期や決め方は未定なんだよな
どんな土人政党なんだか…
367:無党派さん
17/11/09 20:43:44.79 B6+ADCsp0.net
>>354
なら小池も含めて選べって話しだろ
希望なんて小池ファーストそのものガバナンスは立憲以下だ
368:俺さま
17/11/09 20:45:04.51 z8zquOghr.net
>>350
なるほど
なかなか
見られないするどい
分析だな
今後
参考にさせて頂くｗ
369:無党派さん
17/11/09 20:45:23.74 ufgJBOHv0.net
別に閣僚の首を取るとかどうでもいいんじゃね？
だから玉木が恨み持ってんだよ
とんだ外れ案件だった
370:無党派さん
17/11/09 20:45:50.98 TWHK0hZga.net
玉木は細野と全く同じタイプだからな
八方美人だから言ってることがコロコロ変わるし発言も軽いし精神面も非常に未熟で顔だけは良い若手議員と共通点が多過ぎて
玉木と細野は生き別れの兄弟と言っても過言ではない
371:無党派さん
17/11/09 20:46:19.98 ufgJBOHv0.net
後でやりたくなかったとか、無理やりやらされたとか言うのはいかがなものか
いや事実は報告したほうがいいぜ
何があったか正確にな
372:無党派さん
17/11/09 20:46:39.91 1iyqIK/y0.net
>>357
小池は創業者
しかも、今回の規約改正と共同代表選挙だ
で、枝野は？
373:俺さま
17/11/09 20:47:33.96 z8zquOghr.net
>>354
枝野は一人で党を立ち上げ
賛同する人だけが入党した
最初から信任されている代表だ。
しかも
その代表に相応しい
選挙結果を残している。
無学はすっこんでろ
374:無党派さん
17/11/09 20:47:48.77 +EvJoWC40.net
昨年のトランプフィーバーから一年。
トランプが日本に対して80年代的な感覚で語っていたときは横井英樹も森泰吉郎も堤義明も現役でバリバリだとでも思っているのか？と思ったｗ
不動産繋がり。ちなみに不動産バブル時代の日本とは横井英樹とかと交流あった。
横井英樹はラッパーZEEBRAのじいさん。
375:無党派さん
17/11/09 20:48:23.69 npKk3P2f0.net
しばらくは枝野創業者が選挙に圧勝したわけだし、
求心力絶大だから急いで決めなきゃいけない状況にはない
じっくり代表の任期とか決め方とか、
急ごしらえではないしっかりしたものを決めて行けばいいよ
376:無党派さん
17/11/09 20:49:28.21 1iyqIK/y0.net
>>363
> 枝野は一人で党を立ち上げ
> 賛同する人だけが入党した
> 最初から信任されている代表だ。
枝野を小池に置き換えてみろってｗ
無学はすっこんでろ
377:無党派さん
17/11/09 20:49:35.45 B6+ADCsp0.net
>>360
細野は平気で人を裏切るクズだが玉木はまだそこまで腐ってはいない
378:無党派さん
17/11/09 20:50:18.40 ufgJBOHv0.net
そうだよ
玉木は正直に当時の事を話してくれた
おかげで何で党が爆散したか分かった
379:俺さま
17/11/09 20:50:55.56 z8zquOghr.net
>>360
＞生き別れの兄弟
私の辞書にさっそく
登録させていただきました
分かりすぎるだろｗ
380:無党派さん
17/11/09 20:52:44.45 +EvJoWC40.net
堤清二もインターコンチネンタル手放したし、東京の不動産買い漁り、ヒルトンの筆頭株主にもなった中国の方が今はどう見ても勢いある。
トランプも中国にコンドミニアム売ってきたと出馬当時やたら自慢してたから、さすかに分かるだろうけどｗ
要するに国際石油資本だの国際金融資本だなんて陰謀論は時代遅れｗ
どうせなら、周小川論文を読んでから国際金融資本云々なんて陰謀論たれてほしいわｗ
トランプ曰く「中国の世界最大の銀行はうちのお得意先」。
トランプが言うように今や世界最大の銀行は中国が持ってるんだよ（世界最大のエネルギー企業も）。
381:無党派さん
17/11/09 20:54:01.74 1iyqIK/y0.net
俺さま (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-eUVz [126.212.84.16]) こと糞平が、東京でドブネズミのように働いたサラリーマンやっていたとかｗｗｗ
で、今は田舎に引っ越しているとかｗｗｗ
ねーよ、おまえの正体は
382:無党派さん
17/11/09 20:55:15.30 TWHK0hZga.net
>>367
細野と一緒になって共産の悪口を言いながら反対していた安保賛成と叫んでるしもうほとんど細野化してると言っても過言ではない
383:無党派さん
17/11/09 20:57:09.44 1iyqIK/y0.net
希望は玉木が代表なんだろな
大串は離党するのかね？
よく分からんが
384:無党派さん
17/11/09 20:58:12.72 3JKvHiWV0.net
細野も玉木も2000年代に民主党のホープとして多数輩出されたタイプには違いはない
2000年代の民主党のその最後の末裔が09年初当選の玉木に岸本に山尾あたりなのか
385:無党派さん
17/11/09 20:58:24.29 B6+ADCsp0.net
>>372
細野は反安保法のデモに参加して反対の演説までしたけど玉木はそこまではやってない
細野はホント糞
386:無党派さん
17/11/09 20:59:32.66 1iyqIK/y0.net
今日も「なんで改憲反対なら希望に入ったのか？」って記者からの質問に大串はシドロモドロだったな
政策協定書にサインしたんでしょが
蓮舫から「オイ、大串！」って使いっぱされてるだけの御仁ですな
387:俺さま
17/11/09 21:00:16.27 z8zquOghr.net
>>375
どおもすいませんｗ
388:無党派さん
17/11/09 21:01:16.05 1iyqIK/y0.net
>>377
まずは、オマエは死んでからモノを言えってのｗ
389:俺さま
17/11/09 21:01:29.31 z8zquOghr.net
>>376
どおもすいませんｗ
390:無党派さん
17/11/09 21:01:55.14 1iyqIK/y0.net
>>379
まずは、オマエは死んでからモノを言えってのｗ
391:俺さま
17/11/09 21:02:45.85 z8zquOghr.net
>>378
ひえ～ｗ
392:俺さま
17/11/09 21:03:40.96 z8zquOghr.net
>>380
ひえ～ｗ
393:無党派さん
17/11/09 21:09:17.60 TWHK0hZga.net
>>375
玉木は安保法案をどうやったら廃案にできるか真剣に考えているとまで言っていたので細野と同レベル
国民の理解が得られていないと言われる。でも私は、国民はだんだん理解してきていると思う。だから世論調査でも、反対が増えているのだ。
これまでも法案の採決が強行されることはあった。しかし、これほど問題の多い、そして憲法違反が指摘される法案が強行採決されたことは初めてだろう。
これから何ができるのか、廃案にするにはどうすれば良いのか。
今、私は本気で考えている。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
394:無党派さん
17/11/09 21:09:17.72 ufgJBOHv0.net
森加計しかやらない蓮舫執行部に玉木含め他議員は着々とヘイトを貯めていた
その結果前原の時に党が爆散した
395:俺さま
17/11/09 21:11:06.36 z8zquOghr.net
それでは
おわびの印にｗ
一曲 選びました
来年のＮＨＫ大河ドラマは
西郷どん（セゴどん）
星のフラマンコ
失礼ｗ
星のフラメンコ
ＢＹ 西郷輝彦
どうぞｗ
西郷輝彦 星のフラメンコ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
396:無党派さん
17/11/09 21:17:16.91 +EvJoWC40.net
あまり注目されてない希望の党代表選だが、チャーターメンバーは影に隠れてるな。
どっちがなろうがチャーターメンバーが足を引っ張るのは目に見えてるわｗ
希望以外の政党、ほぼ代表選やってないという。
枝野は立憲として代表選やってないが、民進党として代表選やったので実質的に半分は代表選やったようなもん。
代表選やった、やってないはどっちともつかない感じｗ
397:無党派さん
17/11/09 21:26:12.84 Cw/xhK1C0.net
>>376
いい顔しようとしすぎるから返ってダメなんだよ 立憲が「元民主ですよ」、「菅政権のメンツですよ」と開きなおって
成功したように大串も言うべき
俺なら正直に言うけどな 「選挙前で希望の党のほうが当選するだろうと思ったのは事実です。ただ、一方で
時間がなくて冷静に判断することができなかったのも事実」
もっと言えば、そもそも あの誓約書は改憲賛成でないといけないなんて書いていない、前原が自慢したようにね。
だから護憲派がいても、おかしくはないんだよ。
今の時代、記者に反論できない政治家は駄目。
398:無党派さん
17/11/09 21:28:34.90 xbj8I9Gu0.net
>>386
希望以外の政党も、代表選はやっていたじゃん。
自民・社民・みんなの党・維新の党、この辺は普通に代表選をやっている。
ある程度の規模の党で、代表選をやらないのは、公明党と共産党くらいだろう。
399:無党派さん
17/11/09 21:30:01.44 B6+ADCsp0.net
まあ離党すりゃいいんだよ
希望にいる資格はないとね
400:無党派さん
17/11/09 21:32:25.23 u2wzuZ10d.net
>>388
ここ数年は代表選やってたのは民進党だけだろ
代表選やらないでもまとまれる党のほうが強いから代表選やらないに越したことはない
内ゲバ政党ほど代表選ばかりやってる
401:無党派さん
17/11/09 21:33:44.79 orfbhEMz0.net
>>194
私は左派だか山尾議員は問題児だから評価してません。
402:無党派さん
17/11/09 21:33:46.54 CJDHvSMxp.net
>>350
流石に芸能人の方が格上だろう
403:無党派さん
17/11/09 21:36:30.34 3JKvHiWV0.net
前原の後の代表はなぜか劇的に党勢が増し連戦連勝を重ねていく
謎のジンクスについて
404:無党派さん
17/11/09 21:37:23.27 xbj8I9Gu0.net
>>387
護憲とか改憲とか、そんなに拘る所では無いような気がするんだけどね。
憲法の改正が必要なら変えれば良いし、必要が無ければ変える必要は無い。
その程度の話だろう。
405:無党派さん
17/11/09 21:39:30.73 ufgJBOHv0.net
そうだな
蓮舫が降ろされる内ゲバが発生し
なおかつ合流時の排除でまた発生した
406:無党派さん
17/11/09 21:40:20.05 orfbhEMz0.net
>>213
私は共産党が山尾氏を推すのは反対でした。
407:無党派さん
17/11/09 21:42:14.21 xbj8I9Gu0.net
>>393
前原は2回しか政党の代表になっていないから、
謎のジンクスと言われてもタマタマだろう。
もともと小沢は選挙には滅法強かったし、枝野は単に時流に上手く乗れただけ。
どちらも、政権が取れるまで大きくはなっていないしね。
408:無党派さん
17/11/09 21:46:08.92 CJDHvSMxp.net
結果的に憲法発言で山尾の立憲民主党入りは無くなった
憲法問題で歩調を合わせられないなら入党はできないはずだからな
409:無党派さん
17/11/09 21:48:42.50 t2i2+A2ja.net
>>396
賛成する人間は少ない。
410:無党派さん
17/11/09 21:50:38.35 t2i2+A2ja.net
>>398
会派にいるのもおかしいのでは？
411:無党派さん
17/11/09 21:51:58.09 CJDHvSMxp.net
玉木はモリカケで質問のチャンスを貰ったのに何で執行部を恨むんだ？
自民党の若手からしたら羨ましい立場にいるのに
412:無党派さん
17/11/09 21:54:09.82 t2i2+A2ja.net
>>394 >>387
核を持たないと実効が無いので改憲しても憲法9条と同じ。
413:無党派さん
17/11/09 21:54:26.00 HlVI8XKm0.net
【アッキード/森友】籠池夫妻拘束3カ月超 安倍政権の政治弾圧に司法言いなり◆1★985
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★983 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
414:無党派さん
17/11/09 21:57:13.83 Bq5O9qbBa.net
>>392
そりゃねえよ。芸能人とか一般人より格下だ。
415:無党派さん
17/11/09 21:57:54.54 ufgJBOHv0.net
不発なのに先頭に立たされ続けたからだ
半年以上経過し誰一人仕留められない外れ案件
416:無党派さん
17/11/09 22:01:06.11 ufgJBOHv0.net
思えば立憲の上層部は当時軒並み距離置いてたぜ
執行部から遠かったとも言えるが
417:無党派さん
17/11/09 22:01:35.47 KVqIuBzRa.net
>>315
安倍の次は進次郎の体制翼賛会やで
418:無党派さん
17/11/09 22:02:36.04 npKk3P2f0.net
枝野も、解散権の制限や
個別的自衛権に限定するための憲法改正なら議論してもいいと言ってるし
山尾と別に大して変わらんぞ
419:無党派さん
17/11/09 22:06:16.00 KVqIuBzRa.net
>>325
リテラとかフェイニュースサイトはいらないから
420:無党派さん
17/11/09 22:07:59.09 HlVI8XKm0.net
>>409
？
421:無党派さん
17/11/09 22:10:05.59 Bq5O9qbBa.net
ところでリテラと産経新聞で同じくらいの信用度だと思っていい？
422:無党派さん
17/11/09 22:20:27.80 fmSQrpPI0.net
>>408
解散権の制限などを例に挙げて枝野は自民の憲法改悪には反対であって
より憲法を良くする改正は否定しないって言い方だよね
423:無党派さん
17/11/09 22:37:38.13 2ZPo8Pzk0.net
>>411
いい勝負ですね
産経大好きネトウヨさんは何か勘違いしていらっしゃいますが
424:無党派さん
17/11/09 22:38:37.19 HlVI8XKm0.net
加計問題、国会で再び焦点に＝安倍首相や側近の関与めぐり攻防
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
425:無党派さん
17/11/09 22:40:39.54 Cw/xhK1C0.net
>>394
俺はそもそも改憲派の立憲支持だよ だから あなたの意見には同意
だけど、少なくとも 護憲か改憲が論点になって立憲と希望にわかれているという建前がある以上、
その正論を言っても意味がない
426:無党派さん
17/11/09 22:43:01.36 npKk3P2f0.net
護憲か改憲かが論点になって希望と立民に別れたわけじゃないでしょ
集団的自衛権の行使容認法案をそのまま追認するのか、
明確な憲法違反とするのか、そこで分かれただけ
427:無党派さん
17/11/09 22:47:16.98 2ZPo8Pzk0.net
立憲と希望の分かれかたって
小池が嫌ってる人達とそうでない人達の差かと思っていましたが
江田グループや亀姫なんて思想より人間関係で弾かれたような気がしております
428:無党派さん
17/11/09 22:52:06.64 +EvJoWC40.net
へぇ。興味深い。住民票、なるほどな。
【シケセン⑩】投票率18歳＞19歳！理由は「住民票」？ | ch.18 | NHKオンライン
URLﾘﾝｸ(www6.nhk.or.jp)
＞10代の投票率が全国で3番目に低かった愛媛県では、18歳のうち、「高校3年生にあたる時期」に生まれた人たちの投票率も出しているんだけど、その投票率は67.72％もあるんだ！
県全体の投票率の56.36％よりも11.36ポイントも高い。
いっぽう、「高校を卒業したとみられる」※18歳の投票率は31.22％、19歳は29.90％と全国的にも低かった。
＞10代の投票率が地方で低かったのは、多くの学生が進学で親元を離れる際に住民票を移していなくて、投票しようと思っても実家が遠くて、できなかったからとみられるんだ。
みんなが住民票をちゃんと移していれば、10代の投票率はもっと上がっていたはずだ。
429:無党派さん
17/11/09 22:53:03.63 xPVSPiIQ0.net
江田Gでも井坂は希望に入れてるからねえ
関東地盤の人だけ弾かれたのかというと福岡の山内も弾かれてたみたいだから違うし
本当に小池の周りの好き嫌いで判別してたくさいんだよな
430:無党派さん
17/11/09 22:53:50.43 2dTBc8AE0.net
>>411
レベル的に東京新聞と産経だろ
431:無党派さん
17/11/09 22:58:24.96 xbj8I9Gu0.net
>>416
>>417
希望と立憲の差は、共産党と組めるか組めないかでは無いかな？
前原や長島や細野は、どうしても共産党とは組めなかった。
違いと言えば、それ位じゃないかな。
432:無党派さん
17/11/09 22:58:33.55 z8Q0qAZya.net
民進党右派は概ね希望の党に行き左派は立憲民主党か無所蔵で当選
棲み分けできてよかったじゃん
赤松や近藤や辻元は伸び伸びと枝野の下でサヨク活動出来てめでたしめでたし
志位るずも支援してくれて結構な事だ
433:無党派さん
17/11/09 23:04:38.57 1sCM2Sgyx.net
�
434:ｵばき隊／共産党界隈が完全に山尾叩きモード ANTIFA大阪「有権者をナメたらあかん 山尾しおりはナメたことヌカしとったら、選挙区以外からもド詰めするぞ」「国難と同じぐらいにな」 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1510233685/
435:無党派さん
17/11/09 23:08:53.74 z8Q0qAZya.net
>>418
3年後には住民票を移しているだろうから若い人の支持率が高い自民党の得票がさらに増えるな
436:無党派さん
17/11/09 23:10:43.27 z8Q0qAZya.net
立憲民主党の主な支持者の今の前期高齢者は3年経つと選挙に行けなくなる人が増え立憲民主党の得票が減るよな
437:無党派さん
17/11/09 23:14:07.79 CkmBoqC80.net
>>421
より正確に言えば
共産党と組んで議席を増やす方針を覆し、
小池新党と組んで議席を増やしたい連中の甘言と排除で分裂。
438:無党派さん
17/11/09 23:14:40.03 xbj8I9Gu0.net
>>425
若い人間も年を取るに連れて、段々と立憲みたいな中道左派政党を支持するようになるんだよ。
世の中が常に自分の都合良く動いていないと悟って来る訳ね。
439:無党派さん
17/11/09 23:16:09.10 z8Q0qAZya.net
>>427
十代が前期高齢者になるまでかなりあるなw
440:無党派さん
17/11/09 23:18:19.49 z8Q0qAZya.net
マスコミの過剰な擁護で前期高齢者の支持を集めた立憲民主党だがマスコミの洗脳から解かれているスマホ世代にはマスコミの立憲民主党擁護は通用しない
441:無党派さん
17/11/09 23:19:54.22 xPVSPiIQ0.net
20代の投票率って30%だぞ？
今後どうとでも変わる数字でしかない
442:無党派さん
17/11/09 23:21:42.41 xbj8I9Gu0.net
>>428
社会に出れば、若い奴もすぐに厳しさに直面するよ。
そうすると、自分がずっと勝ち組にいられるとは思えなくなって来る訳。
443:無党派さん
17/11/09 23:25:22.50 z8Q0qAZya.net
>>431
若い人はマスコミに洗脳されていないので立憲民主党の議席が増えても自分が幸せなれると思わない
なんとなく枝野さん凄いと思ってくれるのは今の前期高齢者
444:無党派さん
17/11/09 23:25:24.34 1sCM2Sgyx.net
立憲支持ははかなりの程度、テレビ視聴時間に比例してるだろう
今後はどうしても相対的な露出時間は減っていく
445:無党派さん
17/11/09 23:27:57.79 BAeSYE77p.net
>>427
今の60～30代の20代の頃の自民党支持率なんて一桁だろう
それが今では30%以上になってる
年を取ったら中道左派政党を支持するなどというデータが存在しない
446:無党派さん
17/11/09 23:28:19.22 z8Q0qAZya.net
まぁTVの影響を受けやすい前期高齢者がTVが好意的に扱っていた立憲民主党に票を投じた
というのは妥当な分析だわな
447:無党派さん
17/11/09 23:29:42.67 fmSQrpPI0.net
自民支持者もしくは工作員ってマスコミのことを「マスゴミ」って否定して
ネットの情報が正しいってずっと言ってるけど、「マスゴミ」に変えてるのも
自民党だってことはスルーなんだよねあたりまえだけど
そして十分に「マスゴミ」化して8割がた自民党礼賛しかしなくなったTV・新聞だけど
なおネットの情報だけ正しいって言ってるのはネット工作のお仕事がなくならないように
ネットの優位性を主張してるんだろうなあと。こうやって既得権の完成
448:無党派さん
17/11/09 23:31:15.22 xPVSPiIQ0.net
>>434
1966年は自民党の支持率30%超えてるよ
1970年代の革新自治体ブームの頃は20%台前半にまで落ち込んだけど
80年台には中曽根改革ブームで60年代並みに回復してる
449:無党派さん
17/11/09 23:32:07.18 ZU4Lukzy0.net
>>312
自民党の若手連中は質問時間のランキングを気にしてるらしいけどトップはあの維新の足立だぜw
マスコミも議会での質問だけが議員の仕事じゃないってのをちゃんと報道せんと。
450:無党派さん
17/11/09 23:32:41.52 gbul7KPx0.net
進次郎の反乱が面白いな
選挙であれだけの武勲をあげたのだから閣僚入りさせてあげれば良かったんだよ
稲田みたいに政調会長でも良かった
451:無党派さん
17/11/09 23:33:21.19 a0dzID8R0.net
若い世代も取り込める政策が欲しい所
それで「これはいいんじゃないの」と好意的な反応をした無党派にネトサポが気持ち悪い絡み方をしてくれればなおよし
452:無党派さん
17/11/09 23:34:05.94 BAeSYE77p.net
野党は若い頃に野党を支持した人がそのまま支持し続ける
自民党は若い頃にはあまり政治に関心が無かった層が年を取ってから支持するようになる
こういう傾向がある
453:無党派さん
17/11/09 23:34:06.00 NNrD6QgK0.net
最近の小林よしのりは発狂してるな
URLﾘﾝｸ(yoshinori-kobayashi.com)
彼が山尾&倉持を高く評価してるのは分かったけど
論点はそこじゃないんだよな。
なんでもう少し状況を客観的に見られないんだろう
454:無党派さん
17/11/09 23:34:51.46 z8Q0qAZya.net
>>436
> そして十分に「マスゴミ」化して8割がた自民党礼賛しかしなくなったTV・新聞だけど
お前の脳内の現実歪曲空間を披露するなよ
455:無党派さん
17/11/09 23:36:16.41 fmSQrpPI0.net
>>443
じゃあ読売新聞と日本テレビはどう評価する?
456:無党派さん
17/11/09 23:37
457::49.57 ID:z8Q0qAZya.net
458:無党派さん
17/11/09 23:38:09.27 npKk3P2f0.net
>>442
そうか？彼は少しも間違ったことは言ってないし
ワイドショーで山尾さんを叩いてるクソ芸能人や
このような番組構成にしてるクソテレビ局の奴らの気持ちなんて
まさにこれじゃん
こいつらこそ、ゲスの極みだわ
459:無党派さん
17/11/09 23:39:09.49 gbul7KPx0.net
山尾、倉持、小林は揃って自民党に行ってくれ
460:無党派さん
17/11/09 23:40:15.47 NNrD6QgK0.net
>>446
視野が狭い。
そのゲスたちを相手に仕事をするのが政治家だぜ？
選挙民がみんな聖人君主だとでも思ってるのか？
461:無党派さん
17/11/09 23:40:24.19 v1BdLKSb0.net
>>442
こいつは猪みたいに突進して停滞した状況を掻き乱すくらいしか効用はない
味方にしても良い事はなにもないからリリースしとけ
462:無党派さん
17/11/09 23:41:29.96 z8Q0qAZya.net
>>444
朝日、毎日、中日と比べると偏向の度合いが割と少ないと思うけど
でも読売系も民主党に1度政権を取らせてみようとやってたぞ
客観的に民主党の政策が良いと後押しするならまだしも1度やらせてみようは偏向報道だ
463:無党派さん
17/11/09 23:42:12.67 NNrD6QgK0.net
漫画家は単行本で３０万部売ったら立派に売れっ子漫画家。
７０億人の人口のうちたった３０万人の愛好家を掴めたら勝ち。
政治家は違う。
464:無党派さん
17/11/09 23:42:40.60 Cw/xhK1C0.net
マスコミ批判は左派の俺でも当然だと思える部分もあるが、頭、おかしいレベルの言いがかりもあるからな
「加戸証言」を取り上げなかったという批判なんて典型例、あれ、2ちゃんの連中だけではなく、それなり識見も
あると思われる連中も言っているのには俺は驚いたよ
465:無党派さん
17/11/09 23:43:02.24 NNrD6QgK0.net
>>450
おまえが一番偏向してるわ！
466:無党派さん
17/11/09 23:43:07.24 npKk3P2f0.net
>>448
ここで山尾さんを叩いてるゲスたちは
ほとんどが自民党に投票した奴らだから相手にする必要ないよ
2009から自民党1800万票前後でほとんど変わらないが、
こいつらは一生自民党に投票する奴ら
ここは相手にしないのは、枝野代表の基本方針だしな
467:無党派さん
17/11/09 23:43:59.87 Cw/xhK1C0.net
>>450
意見≒偏向 偏向してないマスコミは意見がないということだ そんなことがあるわけがない
俺にとっては「偏向」というワードは「馬鹿発見器」
468:無党派さん
17/11/09 23:44:03.55 NNrD6QgK0.net
>>454
俺は小選挙区は伊藤俊輔と書いて、比例は立憲民進党と書いたけど
山尾氏ねと思ってる。
キモすぎるわ。
469:無党派さん
17/11/09 23:44:20.16 z8Q0qAZya.net
>>453
マスコミは事実を淡々と報じていればいいのに
1度やらせてみようは偏向報道だろ
470:無党派さん
17/11/09 23:44:59.60 NNrD6QgK0.net
>>457
だからおまえが一番偏向してるって
471:無党派さん
17/11/09 23:45:48.84 z8Q0qAZya.net
>>458
だからぁと言うなら理由書けよ
472:無党派さん
17/11/09 23:46:44.13 NNrD6QgK0.net
正しい新聞の読み方は産経新聞と朝日新聞と赤旗新聞と聖教新聞を全部読む。
そして検証する。
473:無党派さん
17/11/09 23:47:13.47 Cw/xhK1C0.net
>>457
「事実」は偏向してないと思っているのか？
だから「偏向」は「馬鹿発見器」
474:無党派さん
17/11/09 23:47:58.05 xPVSPiIQ0.net
>>460
産経と対になるのは東京新聞だぞ
朝日と対になるのは読売
475:無党派さん
17/11/09 23:48:00.99 NNrD6QgK0.net
>>459
ちなみに中日新聞が日本で最も偏向してない新聞だ。
社説ですら極右の人と極左の人の両方に書かせて両論併記する
俺が知ってる限りそんな新聞は他には無い。
476:無党派さん
17/11/09 23:49:35.82 z8Q0qAZya.net
>>461
事実のみ報じる方が自社の解釈を長々と付け足して報じるよりも変更が少ない
お前は偏向ゼロにはならないから偏向は当たり前と詭弁しか言えてないぞ
477:無党派さん
17/11/09 23:50:08.49 fmSQrpPI0.net
例えば地上波テレビ局で「ウジテレビ」、「T豚S」、「テロ朝」と蔑称がついているが
日テレだけは蔑称がついてない。なぜか聖域化されているということ
そしてマスコミバッシングの文脈でも日テレ・読売だけは除外される
その不自然さから工作の主導してるんじゃないかといつも思う
そして元々自民党寄りにもかかわらず、自民党支持者が日テレ・読売を
賛美しないのがまた不自然
478:無党派さん
17/11/09 23:50:10.98 NNrD6QgK0.net
立憲に投票した人の中でもよしのり&山尾なんて支持してる人は１割くらいしか居ないと思うぞ
変人すぎて９割は近づくなストーカーと思ってるだろう。
479:無党派さん
17/11/09 23:50:58.78 z8Q0qAZya.net
>>463
日本のどこに極右がいるのだ？
480:無党派さん
17/11/09 23:51:33.99 NNrD6QgK0.net
>>467
おまえの事だよバーカ
481:無党派さん
17/11/09 23:53:48.44 NNrD6QgK0.net
枝野は「良い意味」で凡人だから安心感がある。
既に内心では小林よしのりの事を変人だと気づいてて
既に距離を置こうとしてる
しかもその行動は限りなく正しい。
482:無党派さん
17/11/09 23:55:37.26 BAeSYE77p.net
>>465
日テロという蔑称があるようだ
あまり聞かないけどな
483:無党派さん
17/11/09 23:56:11.42 NNrD6QgK0.net
読売新聞は日本一偏向してる新聞だぞ。
「正力正太郎」をwikiってみろ。
ＧＨＱが日本人を洗脳する目的でデカクした新聞だし。
484:無党派さん
17/11/09 23:56:14.72 2dTBc8AE0.net
>>465
ゴミ売り新聞とか言われてるだろ
485:無党派さん
17/11/09 23:57:00.64 Cw/xhK1C0.net
>>464
>>事実のみ報じる方が自社の解釈を長々と付け足して報じるよりも変更が少ない
そうなのか？ 自分の解釈を述べているほうが一般人にも意見だと認識しやすいので分かりやすい
ところが事実だと、それが取捨選択された事実＝つまり選んだ人の「色が付いた事実」だということが
分からない人が沢山出てくる 事実であろうが解釈であろうが意見であろうが、結局、主張なんだよ
それを分かっていない人がたくさんいることに驚く
486:無党派さん
17/11/09 23:57:32.32 NNrD6QgK0.net
朝日も朝日で旧東側の思想を持った偏向新聞だけどな。
487:無党派さん
17/11/09 23:59:13.34 z8Q0qAZya.net
>>473
お前はマスコミの解釈を意見と言い換えているだけだが
488:無党派さん
17/11/09 23:59:43.62 ZU4Lukzy0.net
>>423
なお、ほとんど影響はない模様。
489:無党派さん
17/11/10 00:00:03.40 cMQqzgr20.net
>>475
その通りだけど、それで何を言いたいのか分からない
490:無党派さん
17/11/10 00:01:04.96 9Fd+6Ut40.net
毎日新聞社の本社は俺も一度社内に訪れた事があるけど
彼等が皇室をそこはかとなく軽んじてる理由が即座に分かるわ。
竹橋本社から毎日皇居をほぼ真下の眼下に見下ろして出勤してると
段々と自分たちが皇室より偉いんじゃないかという錯覚が誰でも生まれると思う。
491:無党派さん
17/11/10 00:01:21.61 Fo0gmQlFa.net
>>477
解釈という言い方だとキツく聞こえるから意見と言い換えて誤魔化しているだけじゃん
492:無党派さん
17/11/10 00:02:00.50 Vvttx4Ny0.net
>>472
5年前ぐらいには野党系政治スレでみたね「ゴミ売り」。今は流行ってないけど
少なくとも与党系政治スレではあまり出てこないはず
493:無党派さん
17/11/10 00:02:42.31 9Fd+6Ut40.net
前川下半身新聞ほどキモイ新聞はねーぞ。
494:無党派さん
17/11/10 00:04:42.66 Fo0gmQlFa.net
マスコミは国民の考えを自分達の考えに近づけようと誘導する
という事実をスマホ世代は理解しているのでスマホ世代にはマスコミの偏向報道の効果が薄い
495:無党派さん
17/11/10 00:05:02.65 9Fd+6Ut40.net
山尾は後援会会長すら「俺等に一言も相談もなく倉持氏を政策秘書にしやがって。
俺等はもちろん反対だぞ！」とカンカンに怒ってるし、次の選挙では１００％落選するよ。
すでの政治家としては死亡した。
そんな幽霊議員を相手にするほど馬鹿馬鹿しい事は無い。
496:無党派さん
17/11/10 00:05:14.85 Vvttx4Ny0.net
>>464
じゃあ共同通信社の通信原文だけ読んでればいいし、他人にも勧めてみたら
そのほうが分かりやすいならみんな共同通信社のニュースだけ見るだろうから
497:無党派さん
17/11/10 00:06:50.83 9Fd+6Ut40.net
普通の新聞は中々両論併記をしないから
あえて右寄りの新聞と左寄りの新聞の二つを取って
１つの事実を二つの視点から俯瞰して眺めるというのはとても大事。
498:無党派さん
17/11/10 00:07:43.32 cMQqzgr20.net
>>479
悪いけどなにを言いたいか分からない
貴方は事実を書くと偏向しないと、あるいは偏向の程度が低いと思っているようだが、そんなことはない
抑々、その事実を選ぶのは誰だ？その記事を書く人だろ？ その人の主張のために都合の良い（悪い意味ではない）
事実が選ばれるにきまってるだろ、事実であろうと取捨選択された時点で、それは「中立の事実」ではなく「偏向した事実」なんだよ
499:無党派さん
17/11/10 00:11:02.84 9Fd+6Ut40.net
国会だって一応、自民党の言い分と共産党の言い分の両方をちゃんと最後まで聞くもんだ
真実は大体、両者の言い分の中間あたりにある事が多い。
もちろんたまには自民党が言ってる事が一方的に正しいケースもあるし逆もある。
でも平均するとやはり中間にあるケースが多いと思うぞ。
500:無党派さん
17/11/10 00:11:54.30 s1VM7/Hd0.net
>>434
自民党は昔から若年層にもそれなりに支持されたはずだろ。
55年体制後からは現在より人口構成比に若年層が多く投票率も高かった時代にも長年政権を取り続けてきたんだから。
また一方で現代に至るまで比較第一党（ほとんど自民党だけど）が総得票数で過半数を取った事がほとんど（０ではない）なかったのもまた事実だけど。
年齢を重ねて政治意識が変わるのは確かだけど政党の側がそれを悠長に待ってる余裕はない。
501:無党派さん
17/11/10 00:13:00.95 wZyLxRrvp.net
情報取得にバランスを取りたいとそういう意識がある層ならネット情報だけでも問題無いと思うわ
こういうスレにくる自民党支持者はそういう点では偏って無い
502:無党派さん
17/11/10 00:14:06.32 iUYxaatr0.net
自民・公明 「国会質問は与党と野党で５：５にしよう」 [545512288]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
503:無党派さん
17/11/10 00:14:28.37 wZyLxRrvp.net
>>488
URLﾘﾝｸ(www.crs.or.jp)
504:無党派さん
17/11/10 00:16:04.15 q9aQiyTs0.net
唯一応援に来てくれた岡田の誘いを断り
逆風の中でも支えてくれた後援会長になにも説明せず
勝手に政策顧問を雇って立憲民主党のスタンスとは異なる改憲案を振りかざす
505:無党派さん
17/11/10 00:16:22.07 cMQqzgr20.net
というか、そもそもワイドーショーで「加戸証言」を取り上げなかったから偏向だと安倍シンパが言っているわけで、
もっと言えば安倍自身が文句を言っている。
でも、「前川証言」じたいは事実なんだよな、つまり事実を述べているのに「偏向だ」と批判されている。そして
それは事実認識としては極めて正しい。事実を述べているからと言って偏向しないとは限らない、というか99パーセントは偏向している
ただし そこからが批判派と俺が決定的に違っていて、でも、全く問題はないと俺は思っている
506:無党派さん
17/11/10 00:18:49.77 wZyLxRrvp.net
これをは時事通信のやつで対面調査だから全体的には低めになる
時事特報は75年からだから66年とかはわからない
507:無党派さん
17/11/10 00:18:59.77 qbz3F+b40.net
>>493
証言もなにも「～だと思う」ばかりやん
508:無党派さん
17/11/10 00:20:55.61 s1VM7/Hd0.net
>>463
毎日がかつてそれっぽいことやってような印象。
是の立場と否の立場の記者が紙面で議論するみたい感じで。今は知らんが。
509:無党派さん
17/11/10 00:23:07.63 wZyLxRrvp.net
95年や04年に自民党支持率一桁だった当時の20代30代は今の30代、40代だろう
今の30代、40代の自民党支持率は時事通信では20%以上にはなる
510:無党派さん
17/11/10 00:24:38.03 9Fd+6Ut40.net
７０年代に学生運動をしてたバリバリの左翼活動家の多くは
老人になってバリバリの自民党支持者になってるケースも多い。
ナベツネが代表だけど。
511:無党派さん
17/11/10 00:26:22.59 7m7RoDSe0.net
>>495
小野寺「今のところ、全て貴方の妄想ですよね」
前川「…」
512:無党派さん
17/11/10 00:27:16.36 cMQqzgr20.net
>>495
前川証言の中身が真実であるかどうかということを言っているわけではない。
単に参考人招致で前川が発言した内容をそのままワイドショーで放送したと言っているのに過ぎない
513:無党派さん
17/11/10 00:27:51.33 Q8lz8hPK0.net
>>490
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
質問時間、自民「5対5」提案へ
野党の反発必至
2017/11/9 18:54
自民党は9日、衆院での与野党の質問時間割合に関し、
「2対8」としてきた慣例を見直して「5対5」へ改めるよう野党に提案する方針を固めた。
自民党幹部が明らかにした。
野党は今国会の審議で加計学園問題を追及する構えで、
「加計隠し」（幹部）などと反発を強めるのは必至だ。
近く衆院の各委員会などで正式に示す。
加計学園の獣医学部新設問題が審議される文部科学委員会が最初の攻防の場となりそうだ。
自民党は当初、議席数に応じて7割近くを与党に割り振るよう求める案を検討したが、
「少数野党が質問できなくなり、国民の批判を招きかねない」（幹部）として要求を下げた。
514:無党派さん
17/11/10 00:28:04.96 s1VM7/Hd0.net
>>478
いつ潰れてもおかしくない会社員にそんな余裕はない。
515:無党派さん
17/11/10 00:28:32.29 Vvttx4Ny0.net
たいていの欧米のマスコミは〇〇党支持ってスタンスを明確にして報道してるのに
第二次世界大戦前後の戦争扇動や大本営発表を反省してなのか
日本は放送法第4条で「政治的に公平であること」とうたってる
それでいつもマスコミは「公正で中立」であるべしと言って、その実与党が
マスコミを攻撃する方便に利用してきた
この異常性が結果として報道の自由度ランキングが180か国中72位になってしまう
元々「公正で中立」なんてまやかしだし、どこの国もやってないんだよ
516:無党派さん
17/11/10 00:30:16.68 3ig0sFtAa.net
>>415
それは誰かさんのつけたれってるでって建前でもないな。
517:無党派さん
17/11/10 00:30:46.14 9Fd+6Ut40.net
>>503
ちなみに民主党政権時代は最高１１位くらいじゃなかった？
安倍政権誕生と同時に加速的に報道の自由度ランキングがダダ下がりだけど。
518:無党派さん
17/11/10 00:31:49.51 3ig0sFtAa.net
>>420
東京新聞って中日新聞なんだっけ？それなら東京新聞が格上に思えるが？？
519:無党派さん
17/11/10 00:32:37.45 9Fd+6Ut40.net
安倍政権では真実を語る奴はこうだからな
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520:無党派さん
17/11/10 00:33:52.44 3ig0sFtAa.net
>429
30代になればメディアの自民推しに耐性ができてくるからな。
521:無党派さん
17/11/10 00:34:57.02 9Fd+6Ut40.net
メディアはいつの時代でも強い者の味方だからな。
５５年体制以降は自民党が強いから自民党の味方をしてるだけ。
522:無党派さん
17/11/10 00:35:21.71 s1VM7/Hd0.net
>>498
ナベツネはその世代の親に近いくらいだが？
523:無党派さん
17/11/10 00:36:19.97 3ig0sFtAa.net
>>444
読売は良心的な記事の合間にさらっと野党disのデマを紛れ込ませるのが特徴だな。上から降りてくるらしいので、現場は可哀想。
524:無党派さん
17/11/10 00:37:01.10 9Fd+6Ut40.net
>>510
すまん。ナベツネは学生運動家じゃなくて正真正銘の共産党員だ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
525:無党派さん
17/11/10 00:37:31.31 3ig0sFtAa.net
>>446
テレビ見るの止めればいいのに。
526:無党派さん
17/11/10 00:39:12.27 3ig0sFtAa.net
>>486
メディアにのせたら既に事実じゃないもんな。
527:無党派さん
17/11/10 00:39:58.34 Vvttx4Ny0.net
>>503
wikiに載ってる世界報道自由度ランキングから抜粋すると
2008：29位、2009：17位、2010：11位 2011-2012：22位 2013：53位 2014：59位
2015：61位 2016：72位となってるね
民主党の政権交代が2009年で、自民党の政権交代が2012年
528:無党派さん
17/11/10 00:41:37.04 9Fd+6Ut40.net
民主党はなんだかんだで「情報公開」を徹底したから
世界報道自由度ランキングが急上昇したんだよな。
ネトウヨが今でも発狂してる「仕分け作業」も実は善い事だったんだよ
529:無党派さん
17/11/10 00:42:57.12 3ig0sFtAa.net
>>516
情報公開的な側面からは誉めるしかないな。
530:無党派さん
17/11/10 00:43:00.61 bpVw1pbM0.net
いやその仕分け作業で長妻が無力化されたんだが？
531:無党派さん
17/11/10 00:43:28.78 3ig0sFtAa.net
>>518
悪いことなの？
532:無党派さん
17/11/10 00:44:25.65 Vvttx4Ny0.net
>>511
政治と経済分野を除いたらそれなりに手堅くまとめては来るイメージ
浮ついた記事っていうのはあんまり見ない。だから刑務所内で取るんだろうけど
あと>>515 は>>505 向けの誤り
533:無党派さん
17/11/10 00:44:36.51 bpVw1pbM0.net
悪いというか味方誤爆しとるぞ
534:無党派さん
17/11/10 00:45:50.55 9Fd+6Ut40.net
敵とか味方とか関係なく悪い事をしたら全部公開して裁くって
先進国が本来あるべき姿じゃないのか？
535:無党派さん
17/11/10 00:45:50.93 fxYn1YZT0.net
北朝鮮もギブアップしそうだし安倍政権に勝つのは無理だろ
安倍以降を照準に定めたほうがいい
536:無党派さん
17/11/10 00:47:35.08 bpVw1pbM0.net
必要な予算まで誤爆して仕訳けて長妻が行動不能に陥った
537:無党派さん
17/11/10 00:49:08.83 3ig0sFtAa.net
>>520
そのくせ、たまーに無根拠なデマかましてくるんだよ。
538:無党派さん
17/11/10 00:49:39.83 fgsGJw0lM.net
総務省の規制が入らないネットの情報がこんなに溢れてるのに、放送は歴代総務大臣の口先介入、BPO、少年法、ネトウヨとかがんじがらめの自主規制だらけになってるのはお笑い。放送法４条は見直すべきだな。そりやつまらなくなるわけさ。
539:無党派さん
17/11/10 00:49:43.59 3ig0sFtAa.net
>>524
よかったんじゃない？
540:無党派さん
17/11/10 00:51:24.55 9Fd+6Ut40.net
今回の衆院選の終わった翌日
安倍首相がわざわざ読売新聞本社に出向いてナベツネに頭を下げて
「選挙に勝たせてくれてありがとう」と言ったらしいな。
そこに産経新聞の社主も呼んで酒と料理をケータリングして祝勝会した事が
読売新聞に載ったんだってな。
隠しもしないで堂々とよくやるぜｗ
541:無党派さん
17/11/10 00:56:11.23 Vvttx4Ny0.net
>>528
批判されるリスク（第4の権力だからそんなリスクほぼ無視できるんだろうけど）
よりも与党と密接な関係であることを喧伝するメリットが大きいって思ったのかねえ
隠されるよりは報道してくれたほうがありがたいことではあるけど
542:無党派さん
17/11/10 00:58:19.27 9Fd+6Ut40.net
来年の元旦の読売新聞も今まで通り安倍とナベツネの対談記事などを
何面も使って大々的にやるんだろ。
ここまで一国のトップと密接な関係になる新聞社って世界でも稀なんじゃね？
543:無党派さん
17/11/10 00:59:38.27 bpVw1pbM0.net
ベルルスコーニ
544:無党派さん
17/11/10 01:03:04.23 wUCQ+RoJa.net
>>410
？
545:無党派さん
17/11/10 01:04:41.38 9Fd+6Ut40.net
>>529
読者に向けたアピールじゃなくて広告欄に載せる企業へのアピールじゃね？
読売新聞に公告を載せたら現役総理とコネまで繋げますよという
露骨な宣伝。
546:無党派さん
17/11/10 01:05:41.39 wUCQ+RoJa.net
>>503
電波オークションやってるから欧米は
日本は同じ資本が電波独占してんだから一概に比べられない
日本のマスコミが今以上に政治的中立を守らなくなったらとんでもないことになる
547:無党派さん
17/11/10 01:07:54.32 wUCQ+RoJa.net
なんか当たり前のように陰謀論とか信じてるようなネトサヨがいるけど
そういうのはツイッターでやっててよ
548:無党派さん
17/11/10 01:09:46.61 Vvttx4Ny0.net
>>534
＞＞日本のマスコミが今以上に政治的中立を守らなくなったらとんでもないことになる
例えばどうなるわけ?例示してみて
549:無党派さん
17/11/10 01:13:25.67 0d0L2fzd0.net
>>523
北朝鮮がギブアップはしないと思うけど、対北朝鮮政策で立憲民主党と安倍政権に大して違いは
無いだろうから、殆ど争点にはならんだろうな。
550:無党派さん
17/11/10 01:14:51.27 wUCQ+RoJa.net
>>536
こうなる
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
551:無党派さん
17/11/10 01:17:50.88 wUCQ+RoJa.net
>>536
そして、最終的にはこうなる
URLﾘﾝｸ(brief-comment.com)
552:無党派さん
17/11/10 01:21:57.42 Xtrz1MaPM.net
>>538
それは中立以前の問題。
そもそも中立って、極論を言えば自民党が全議席を取ったら、自民党寄りのテレビになるってことか？
違うだろ。そもそも中立なんて曖昧過ぎる概念で、公正でなくてはならないのさ。
553:無党派さん
17/11/10 01:29:19.88 Vvttx4Ny0.net
>>538
現状の「政治的中立」なら意図的な誤報はなくて、「偏向報道」になったら意図的な誤報だらけっていう
前提がおかしいし、「偏向報道」なら意図的な誤報が許されるという解釈もおかしい
例えば菅元首相の年金未納問題は事務処理のミスだったという報道を党代表辞任後
に行ったのも現在の「政治的中立」下で行われたこと
このように誤報に頼らなくてもマスコミはやろうと思えば権力を振るえるんだよ
で、「偏向報道」になって意図的な誤報を繰り返した場合、そんな情報源を信用する
消費者がいると思う？市場原理で排除されるだけだよ。マスコミ自身が隠ぺいするからばれない
っていうだろうけど、PC・ネット社会の現在では誤報の検証や拡散が容易だから
全部とは言えなくても多くはどこかで発覚するんだよ
554:無党派さん
17/11/10 01:46:23.58 Z/AYlNC+0.net
>>438
秘書じゃなくて相談相手じゃ？
秘書にかわった？
555:無党派さん
17/11/10 01:49:18.01 vH7l8srN0.net
>>517
敵国にセキュリティホールを晒してないかって批判もあるけどな
公開しすぎはよくない
>>541
ネット社会から遠い前期高齢者に気持ちいい言葉を投げかけて
立件ミンスに投票させたんじゃないの？
消費者に情報が行き渡らないのをいいことに、市場原理の成り立たないところでやりたい放題に見えるよ
556:無党派さん
17/11/10 01:57:28.89 Vvttx4Ny0.net
「立件ミンス」や「前期高齢者」という言葉を使ってる方がなぜこのような場所にいらしてるのか
理由がわからず己の不明を恥じるばかりですが
>>543
「気持ちいい言葉」ってどういう内容？例えば立憲民主党が政権を取ったら
年金支給額は3倍になり、医療費は0割負担、介護サービスも充実し
老後はバラ色の生活が待っていますみたいな詐欺広告まがいの報道でもあったわけ？
具体例を示して
557:無党派さん
17/11/10 02:13:15.37 vH7l8srN0.net
>>544
確かにここの住人からすると右寄りに見えるかもしれんなｗ
たとえば「下からの政治」というフレーズ
全共闘世代からすると耳障りがいいのかもしれないけど、実はマルクス主義そのままの危険極まりない概念
にもかかわらず無批判に垂れ流すなんてのは薄気味悪くないか？
558:無党派さん
17/11/10 02:23:15.17 ag7Uyuia0.net
>>408
解散権の制限って三権分立の否定かよ
559:無党派さん
17/11/10 02:34:36.11 Vvttx4Ny0.net
「右寄り」とか「左寄り」とか以前に議論の場で揚げ足取られるような言葉の使い方が
不利だって自覚があるかどうかが問題なんだけどね
>>545
枝野が「下からの政治」という言葉はマルクス主義から来る～っていう意図で使ってるって
はっきり口にしてるなら説明したほうがいいんじゃない
口にしてないのにわざわざ結びつけるのは「意図的な誤報」で「政治的中立」に悖るん
なんじゃないの？それとも「下からの政治」は現実性がないからペテンだとでも？
それを判断するのは視聴者であり有権者であって、具体的な数値基準もないのに
マスコミが断罪できることじゃないでしょ。これが例えば「2020年までに原発をゼロにする」
ってことなら数値目標があるわけだからマスコミも是非の判断ができるけど
「政治的に中立」という制約を取った場合、自民党寄りのマスコミならマルクス主義にこじつけるかもしれないし
立憲民主党寄りのマスコミなら今以上に「下からの政治」の意味について解説するかもしれない
それで視聴者は自分が応援してるテレビ局のチャンネルに合わせるなり新聞を読むなりで
取捨選択すればいいじゃん。そして「下からの政治」とマルクス主義のこじつけを「意図的な誤報」
と感じた視聴者は別のマスメディアを選択するってなるし、「下からの政治」の具体的な解説が
胡散臭いって思った視聴者はまた別のマスメディアを選択って感じでいいじゃん
何か問題があるの?
560:無党派さん
17/11/10 02:37:50.71 smM3hQ4K0.net
>>546
？？？
なに言ってんの？
561:無党派さん
17/11/10 02:46:06.71 ag7Uyuia0.net
>>548
枝野が言ってる解散に国会の同意なんてまさに三権分立の仕組みを否定するものだと思うけど
562:無党派さん
17/11/10 03:01:04.81 0d0L2fzd0.net
枝野の唱える個別的自衛権に限定する改憲って、国際的に見れば何十年も日米同盟組んで
在日米軍基地を置いておきながら「集団的自衛権ではありません」なんて完全な詭弁でしかないぞ。
563:無党派さん
17/11/10 03:58:09.92 smM3hQ4K0.net
>>549
だからどういう意味かって聞いてんだろ？
ちゃんと答えろよ
内閣が勝手に国会解散できる
564:ことが三権分立？？？？？？？ はぁ？？？？？？？？？？？ 三権分立ってどういう意味かわかってる？？？？？ って聞いてんだよ ほんとにさぁ、どういう頭してんだか お前みたいな池沼が政治語ってんの気持ち悪すぎる ゾンビみたいだなお前
565:無党派さん
17/11/10 04:10:50.35 raltH6Alp.net
アメリカ大統領も連邦議会の解散権無いけど、三権分立じゃないのかw
566:無党派さん
17/11/10 05:09:20.74 ag7Uyuia0.net
>>551
内閣が衆議院を解散できるように国会は首相を指名し内閣を総辞職させることができるんだよ
日本ではそうやって互いに牽制するシステムをとってるんだから衆議院の解散に国会が関わっちゃダメでしょ
内閣不信任のほうも制限かけるのかな
そもそも野党は政権とれてない国会勢力で負けてる方
解散総選挙するってことは負けてる野党に勝つチャンスが舞い込んでくるということなんだから野党こそ解散を求めるのが当然だと思うけどなあ
2009年のときも2012年のときも野党が解散を要求してた
野党なのに解散されたくないとかはっきりいって情けなさすぎるだろう
567:無党派さん
17/11/10 05:22:38.99 ag7Uyuia0.net
>>552
まったく政治システムが違うアメリカと比べられても
アメリカの大統領は議会が指名するわけでもないし不信任でやめさせることも出来ない
国会が首相を指名する日本のシステムで解散権も国会に握られたら内閣は完全に国会の傀儡になってしまう
568:無党派さん
17/11/10 05:27:26.87 r8/OddyF0.net
>>180
東京新聞
569:無党派さん
17/11/10 05:31:35.72 smM3hQ4K0.net
>>553
だから
解散権の制限がなんで三権分立の否定になるんだって聞いてんだろ
今してる話は議院内閣制における制度改定の是非であって
三権分立は何も関係ない
議院内閣制は三権分立とは無縁の体制だからだ
それから具体的な内容について
国権の最高機関たる国会を牽制出来るほどの力を内閣が所持してるというのがそもそもおかしいだろう
内閣は国民に選ばれてないんだから
570:無党派さん
17/11/10 06:08:10.52 aLBJn9JQ0.net
七条解散というのがもともと条文の誤活用で、本来ならアウトなものを無理やりOKにしてるものだから、
きっちり違憲にしておきましょう、という筋論
571:無党派さん
17/11/10 06:11:07.59 ZYPnaVV20.net
形式上はともかく実質上は国会に解散権握られてるけどな
自民党は友党公明党の許可なしに解散できない
572:無党派さん
17/11/10 06:25:48.31 z2SvY/NGa.net
>>558
連立してなきゃ国会に解散権はないことになるね。
573:無党派さん
17/11/10 06:30:02.22 aLBJn9JQ0.net
国会が解散権を握る（第69条解散）は誰がどう見ても問題ないんだ
内閣が解散権を握る（第7条解散）ことは違憲の疑いがかなりあるのと、
宗教団体が解散権を握っている現状はどう考えてもアウトだろう
574:俺さま
17/11/10 06:37:44.05 gk76154rr.net
上に質問時間を５対５にしようと
自民党が提案したという記事。
ひるおびに安倍の糞食い田崎と
セットで出ている伊藤の表現がぴったり。
８対２でふっかけておいて
落としどころをさぐるなど
悪徳商人みたいじゃねえか
自民党の若手がテレビに
映りたいから質問させろ？
ふざけんじゃねえよ。
ハイ ハイｗ
575:俺さま
17/11/10 06:42:29.49 gk76154rr.net
>>556
＞内閣は国民に選ばれてないんだから
目からウロコｗ
確かに
だから
安倍は自民党の敵が成立するなｗ
つまり、自民党は形式的とはいえ
国民の支持を得て多数をとった。
安倍は国民の声と間逆のことばかりやる。
少し無理があるかしらｗ
576:無党派さん
17/11/10 06:50:39.66 EaBa+mT/d.net
枝野に求められているのは、安倍が今すぐ解散しても政権交代が出来るように、全野党議員を１つの勢力に結集することだよ
各個人のワガママな思想よりも、立憲民主党の発展と存続を第一優勢するように、みんなを再教育しないとイカン
577:無党派さん
17/11/10 06:51:59.96 7m7RoDSe0.net
>>556
解散権の制限とか、これまで誰もいってこなかつ
578:無党派さん
17/11/10 06:52:58.89 7m7RoDSe0.net
たのに、なんで急に言いだしたのか()
579:無党派さん
17/11/10 06:55:30.32 t+C7zWtCa.net
>>486
事実のみ
事実 + マスコミの見解
どちらがより偏向するか？ と客観的に比較すれば
マスコミの見解付きの方がより偏向する
なぜこんな自明な事を受け入れられないの？
580:無党派さん
17/11/10 07:00:38.96 t+C7zWtCa.net
それからマスコミは事実の部分ゼロで自社の願望だけをTVで流したり紙面、誌面に書くことがあるよな
例えば全ての野党が選挙協力をして野党統一候補を立てて自民党と1対1の対決の構図にせよとか
これのどこがニュースなの？
そうなって欲しいという願望を述べる事がニュース？
581:無党派さん
17/11/10 07:01:36.34 5ge5/nDna.net
枝野はずっと前から言ってるわ
問題点が指摘され始めたからクローズアップされてお前の知るところになっただけ
つまるところお前の勉強不足だよ
582:無党派さん
17/11/10 07:09:22.74 1KHi6Ko/a.net
マスコミと糞平どっちが臭いか？と言われたら迷うよね(´・ω・｀)
583:無党派さん
17/11/10 07:18:24.63 bZpSJwVZ0.net
>>545
つサンダース、トランプ
584:無党派さん
17/11/10 07:20:25.46 bZpSJwVZ0.net
>>564
枝野は一応そう前から言ってるし
維新の片山も言及した事ならあるといえばある
単なるそちらさんが情報取ってないで終わる話だな
585:無党派さん
17/11/10 07:40:59.00 7m7RoDSe0.net
>>571
民主党政権のときになんとでもできたのに
何故手をつけなかったのか？
586:俺さま
17/11/10 07:44:05.38 gk76154rr.net
株価が乱高下はじめている。
日銀と年金の買占めで
浮動株が極端に減少
少ない投機資金で
乱高下させることができる。
外国人の売り越し
買い越しの動きが激しい
右肩上がりより
乱高下の方が投機スジ
にとっては
おいしい。
実態経済とは
何の関係もない
マネーゲーム市場
競馬・競輪・競艇に近い
だから
暴落を止める方法もない。
暴落の際は祈るしかないｗ
587:無党派さん
17/11/10 07:46:26.75 TeEqQShha.net
>>572
鳩山政権以外はねじれ国会だから
そんなことに手を付ける余裕はなかった
鳩山もまた辺野古の泥沼に自らはまって
余裕なかった
588:無党派さん
17/11/10 07:48:05.14 1KHi6Ko/a.net
安倍は悪だから、それと戦う枝野は善
こう単純に考えちゃう左翼は多いよね
まぁ、この件に限らずだが
589:無党派さん
17/11/10 07:48:36.16 7m7RoDSe0.net
>>574
主張はできただろ
話し合ってもまとまらなかったかもしれないが
主張すらしてないのは何故？
590:無党派さん
17/11/10 07:50:31.73 bZpSJwVZ0.net
>>572
民主党政権ってのは何年まで続いてたの
もしかして去年まで続いてた？
591:無党派さん
17/11/10 07:51:37.89 4ugG6GUsa.net
>>573
そのうち浮動株がほぼ0になり東証1部市場が2部以下の市場のような閑散市場になる。
592:無党派さん
17/11/10 07:51:54.94 bZpSJwVZ0.net
>>575
安倍は善でミンスは絶対悪の間違いやろそこは
ネトウヨってのは自分のような考え方を他人もするものだと思いがちだよね
593:無党派さん
17/11/10 07:53:16.43 1KHi6Ko/a.net
安倍を批判すれば誰でも正義の味方になれる
しばき隊も汚職で辞職した前川喜平もダブスタ山尾も
594:無党派さん
17/11/10 07:54:09.96 HGuSX6RmK.net
>>572
イギリスで議会任期固定法が成立したのは2011年７月。
解散権の制約についての議論が学者中心に日本でも始まったのはそれ以降。
当時の民主党政権が、解散権の議論どころではなかったのは理解できるよな？
枝野や他の国会議員が言及し始めたのは３、４年前からで、すでに野党だ。
595:無党派さん
17/11/10 07:57:20.08 7m7RoDSe0.net
>>577
枝野は昔から主張してたんだろ？
確か官房長官だったよね？
596:無党派さん
17/11/10 07:58:44.51 7m7RoDSe0.net
>>581
あー、イギリスのみてから主張始めたのか
なら参考にしないでいいな
イギリス自体が今グダグダだから
597:俺さま
17/11/10 08:02:44.40 gk76154rr.net
今度は武豊が路チューで
フラーデーの売上に貢献したようでｗ
ちゅっ ちゅっ
動画までとられて
電車に乗るとき
タクシーの中でやれ
マヌケだろｗ
しかああしｗ
ちゅっ ちゅっ
がなぜ不倫になるのか
フライデーは立証していない。
ちゅっ ちゅっ しないと
反社会的になる民族を
見よｗ
【日本人とはまったく違う】キスが当たり前！？のイタリア人の挨拶マナーを解説
URLﾘﾝｸ(sirabee.com)
ハイ ハイｗ
598:無党派さん
17/11/10 08:03:54.51 +z3Q90wj0.net
【経済】人手不足による先月の倒産件数 この4年間で最多に
だから日本型雇用では賃金は上がらんのです
景気が良くて人手不足なのに賃金が上げられない
賃金が上がらなければ力強い成長はできずデフレも少子化も止
599:まらない 日本型雇用は日本を滅ぼすのです 一刻も早く欧米型雇用への転換が必要
600:無党派さん
17/11/10 08:05:07.25 bZpSJwVZ0.net
>>582にとっての昔とは昨日の事か
それとも100年前の事なのかさっぱりわからんな
601:無党派さん
17/11/10 08:11:33.92 l706rcVx0.net
>>585
以前よりも仕事を選り好みできるようになり
就職先として選んでもらえない会社は人が集まらない
働く側にとっては良い事だな
602:無党派さん
17/11/10 08:12:08.23 LaockffN0.net
>>454
私は左派だか批判してます。
603:無党派さん
17/11/10 08:14:07.14 +z3Q90wj0.net
【山尾氏】交際疑惑弁護士を顧問に ★4
604:俺さま
17/11/10 08:14:14.67 gk76154rr.net
>>588
おまえ
東国原か
605:無党派さん
17/11/10 08:14:47.35 J67PmnTZM.net
>>585
ぶっちゃけ日本は簡単に起業させすぎだからね。そもそも簡単に会社を作れる構造が問題。
606:俺さま
17/11/10 08:16:16.70 gk76154rr.net
>>590
山尾に不倫事実はない。
立証もされていない。
それにもかかわらず
あたかも不倫があったことを前提に
山尾に対する誹謗中傷が
ワイドショーで続く。
根拠なき誹謗中傷だ
リンチだ。
コメント屋どもは恥を知れ
耳にしたらネットでさらす
ことにする。
人間のクズ
そして
外道たちだ
見よ
この人間のクズ
公共放送を利用して
自分の売名と金儲けのために
リンチに加担する
外道だ
宮崎県人は恥を知れ
東国原は
天皇陛下と日本人の敵だ
東国原英夫の山尾志桜里徹底批判で共演者から笑いが起こるツッコミが入る。【政治いろいろ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
607:無党派さん
17/11/10 08:16:35.51 HGuSX6RmK.net
>>585
また出た「欧米型雇用」馬鹿。
欧州大陸型雇用と米国型雇用は全然違うのに。
じゃあ、自民党や経団連が推進しようとしている「米国型雇用」の最たるもの「ホワイトカラーエグゼンプション（残業代ゼロ法案）」に賛成なのか？
枝野はじめ立憲民主党は反対だから、自民党を応援しろよ。
あと、これも米国では当たり前だが、解雇はほとんど自由にできるし、人権侵害や差別があっても全部金銭で解決される。
自民党や経団連は米国型雇用にならって解雇の金銭解決を導入しようとしてるが、賛成なのか？
枝野はじめ立憲民主党は反対だから、自民党を応援しろよ。
欧米型雇用でいいなら、自民党は喜んで米国型雇用にするだろうな。
米国型雇用
・庶民の労働者には長期間のバカンスは存在しない
・そもそも法定休日がない
・人権侵害や差別があっても金銭で解決
・残業代ゼロで働かせ放題可能
・解雇フリーダム
・クビになっても失業率は高い
608:無党派さん
17/11/10 08:17:12.08 J67PmnTZM.net
>>587
ブラックで名高いセブンイレブンでさえ託児所作ったからね。
真面目な話ドイツのようにしたかったら「消費者より生産者の方が身分が上」ってのを徹底させないと結局変わらん気が。
609:無党派さん
17/11/10 08:18:07.39 fxYn1YZT0.net
議会任期固定法とかいらんやろ
そんな制度だったら民主党政権は4年続いたことになる
610:無党派さん
17/11/10 08:20:15.09 J67PmnTZM.net
>>593
アメリカの場合「再就職する時に前職の上司に連絡しなくちゃ行けない」ってとんでもない縛りあるらしいからね。
611:無党派さん
17/11/10 08:22:39.99 +z3Q90wj0.net
>>587
日本型雇用は奴隷労働なので、賃上げより、まずは奴隷労働から逃げ出したいというのが最初に来るのだろう
612:無党派さん
17/11/10 08:25:53.39 +z3Q90wj0.net
>>593
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低などなど
613:無党派さん
17/11/10 08:26:14.65 J67PmnTZM.net
>>597
単に必要のない企業が多過ぎるだけだろうね。アメリカだって
614:無党派さん
17/11/10 08:26:50.87 +z3Q90wj0.net
>>594
え？
１か所作っただけだよ
全体の0.01％で意味あるの？
615:無党派さん
17/11/10 08:27:26.72 J67PmnTZM.net
>>598
生活保護を受給しないと生活出来ないくらい薄給のウォルマートの悪口は止めろ
616:無党派さん
17/11/10 08:29:35.77 l706rcVx0.net
>>597
ブラック企業から相対的にブラックでない企業への転職で雇用条件が良くなればそれも雇用条件の改善だろ
617:無党派さん
17/11/10 08:30:12.31 9Fd+6Ut40.net
ここで熱く語られた内容を立憲党ブログへ送れ
枝野は労働法改革に真っ先に着手してくれるかもしれないぞ
フットワーク軽いし
618:無党派さん
17/11/10 08:35:18.42 HGuSX6RmK.net
>>597
「欧米型雇用」バカは、解雇フリーダムで残業代ゼロが可能で有給休暇制度も法律にない日本以上の超格差社会を作っているの「米国型雇用」を肯定するのか？
アメリカは先進国で唯一有給休暇制度も法律に定めがないから、すべて個別の契約交渉で決まる。
エリートや労組が強い大企業の人間じゃない一般庶民は有給の契約を勝ち取れず、病欠すら給料から引かれても合法で、いやなら辞めてどうぞの世界なんだが。
619:無党派さん
17/11/10 08:40:21.12 9Fd+6Ut40.net
フリーターという単語が生まれたのがＪリーグの始まる直前くらいだったぞ
俺は海外のサッカーを紹介する番組で
「ブラジルにはフリーアルバイターという人たちが居る」と紹介されて
物凄く衝撃を受けたからハッキリ覚えてる。
もちろん日本にもパート、バイト、住み込みバイトが定着しており珍しくなかったんだが
職業バイト的な意味でフリーターという言葉が誕生した時は衝撃を受けた。
当時の日本にはそんなものは存在しなかったから。
620:無党派さん
17/11/10 08:42:29.86 HGuSX6RmK.net
>>598
・欧米型雇用・・・人権重視←ウソ。アメリカでは人権無視も多発。金銭で解決すればよい。
差別なし←ウソ。アメリカでは黒人、ヒスパニック、アジア系など差別が多発。
非正規なし←アメリカは解雇フリーダムだから、正規と非正規の意味がない
転職が楽←ウソ。アメリカは解雇フリーダムのうえ、失業率は高い
夏休みは1カ月←ウソ。アメリカは有給休暇制度も法律になく、一部のエリートや労組が強い大企業以外は夏休みどころか、病欠さえ減給
621:無党派さん
17/11/10 08:43:34.31 9Fd+6Ut40.net
確か当時はサラリーマン、自由業、宮仕え（公務員）、バイト（学生）、パート（主婦）
とはっきり色分けされてた。
サラリーマンも激務が大問題とされてたけどそれが辛い人は自由業に逃げるろかしてたし
そもそも「サービス残業」なるものは世の中に存在しなかった。
会社も激務をさせる代わりにキッチリ十分な給与を与えてた。
622:無党派さん
17/11/10 08:44:53.51 +z3Q90wj0.net
なるほど
景気が若干回復して求人が増える
そうすると奴隷労働から人が逃げ出して、奴隷労働を使っていた業者がつぶれる
もしかして安倍様は奴隷の救世主か？
連合は大手の正社員の待遇維持の為に奴隷を増やした悪魔か？
623:無党派さん
17/11/10 08:45:21.10 9Fd+6Ut40.net
やはり小泉竹中時代の「労働法改悪」が日本人を地獄に叩き落とした主因と言っていい
いまだにそれに気づいてない馬鹿が世の中の大半なんだが。
624:無党派さん
17/11/10 08:47:39.95 +z3Q90wj0.net
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低などなど
どの角度から見ても日本型雇用は最悪
だから賃金も上がらずデフレ少子化も止まらず日本は衰退している
625:無党派さん
17/11/10 08:49:24.87 9Fd+6Ut40.net
労働法に関しては民主党が多少は改善したんだよね。
小泉・竹中に徹底して改悪された部分を若干改善した。
しかし安倍政権に戻って小泉時代よりさらに酷く再改悪された。
626:無党派さん
17/11/10 08:49:36.08 J67PmnTZM.net
>>608
連合が嫌なら社共でも応援してりゃ良くね。
枝野も電力総連みたいな癖の強いとこ以外とは敵対するつもりはないし。
627:無党派さん
17/11/10 08:52:01.91 +z3Q90wj0.net
>>609
過去がどうこうじゃなくて、これからどうするかを言わないと支持は増えないよ
アベガーアベガーだけじゃ国民はついてこない
国民が見ているのは、それならお前らはどうやるんだ？ ということ
我々の政策は自民よりいいんだというビジョンを示さないと支持は増えない
国民は信者じゃないからね
628:無党派さん
17/11/10 08:53:02.75 9Fd+6Ut40.net
>>613
もちろん過去の話ではない。
安倍政権というのは小泉政権の亜流政権だ。
竹中を引き入れてさらに小泉のやった改悪を
スケールアップしたのが安倍政権。
629:無党派さん
17/11/10 08:56:00.26 9Fd+6Ut40.net
小池百合子が国民から信用を落としたのは
竹中をブレーンとしてる事が段々と明るみになった事も大きい。
反安倍政権の人間がそれを知って希望から立憲へ鞍替えした。
630:無党派さん
17/11/10 08:57:40.30 bZpSJwVZ0.net
小池は盲目的に小泉大好きだからの
亀姫が公認蹴られたのも考えてもみればある意味必然だった
631:無党派さん
17/11/10 08:59:16.89 9Fd+6Ut40.net
都庁に小泉純一郎を呼んで会談したのもマイナスだった
これで安倍政権と対峙するのではなく単なる自民党の補完勢力だと国民にバレた。
632:無党派さん
17/11/10 09:00:57.76 9Fd+6Ut40.net
元々、自民党の支持者は自民党に投票するわけで
反自民党の票を取り込むしか手段は無いのに
維新と希望は竹中を自民の補完勢力となり自ら滅んだ。
633:無党派さん
17/11/10 09:02:22.15 2ZmBYucg0.net
欧米型雇用、と一括するのは、私には抵抗がある。
米国式は、格差拡大だ。ドイツ式だと、安定的な生活が送れる。
634:無党派さん
17/11/10 09:02:37.35 bZpSJwVZ0.net
自民票を狙えのあまり
今まで固めてた票からの離反を招くと言うのはよくある事なんだろうな
635:無党派さん
17/11/10 09:04:03.57 lh2sL8Cd0.net
あ～やっぱり小泉時代がすべての諸悪の根源か。
小泉の顔はニコ生のQ牧師と全く同じ顔だからなｗ
636:無党派さん
17/11/10 09:05:03.84 +z3Q90wj0.net
>>612
別に正面切って敵対はしないだろう
しかし枝野が目指す下からの政治、超格差社会における格差是正、中間層の再生、最低賃金アップ、長時間労働の是正などは
全て底辺の大幅な底上げを意味する
全て公約のトップだから一番力を入れるはず
もし枝野が連合べったりになれば元の民主民進党になるだけで支持が下がるだけ
枝野が目指しているのは、共産社民でも無い代わりに、民主民進でも無い、新しい形の中道左派だよ
637:無党派さん
17/11/10 09:05:32.46 9Fd+6Ut40.net
小泉家って背乗りだしな
横須賀のヤクザの家系を婿の李純也が乗っ取り
それが息子の純一郎が受け継いだものだし。
638:無党派さん
17/11/10 09:06:14.23 J67PmnTZM.net
>>622
枝野「うちは保守政党やぞ」
639:無党派さん
17/11/10 09:06:42.36 J67PmnTZM.net
>>623
糞平みたいなヘイトスピーチは止めろ
640:無党派さん
17/11/10 09:06:59.06 +z3Q90wj0.net
>>614
だから自民がダメなのは分かったから
政権とったら、どこをどうかえるの？
どこをどう変えると日本が発展し多くの国民が幸せになれるの？
そこを一番主張しないと国民の支持は得られないよ
641:無党派さん
17/11/10 09:09:40.96 9Fd+6Ut40.net
自民党に投票する人というのは
自民党の政策が良いから投票するわけでもなく
党首の人格を信用するから投票するわけでもなく
純粋に単なるカルトだからな。
自民党以外の政党をデビルと称し、自民党をエバ(救世主）と呼んでる。
俺の父親がなんとか佼成会とかいうとこに入っててキチガイ的カルトな自民党信者だから
見てて分かる。
その人間の投票行動を変えようなんて不可能だし馬鹿な望みだ。
枝野が自民党支持層など狙わないと明言してるのはその実態を知ってるからだ。
642:無党派さん
17/11/10 09:18:26.61 Vvttx4Ny0.net
>>546
>>553
>>解散権の制限って三権分立の否定かよ
>>内閣が衆議院を解散できるように国会は首相を指名し内閣を総辞職させることができるんだよ
>>日本ではそうやって互いに牽制するシステムをとってるんだから衆議院の解散に国会が関わっちゃダメでしょ
>>内閣不信任のほうも制限かけるのかな
まず枝野が考えている「解散権の制限」をなぜ国会の承認などを必要にする制限だと決めつけたのか
そして「内閣不信任案」が衆議院の多数派でなければ成立しないというようにすでに制限されているのに
「国会の解散」は実質的に内閣総理大臣の専決事項で、しかも今回の解散のような使い方はほぼ無条件
三権である「国会」「内閣」「裁判所」のパワーバランスは適正であるのかって疑義でしょ
議院内閣制の是非は政党政治や大統領制などと絡むのでひとまず置いといて
安倍内閣は「内閣」が「国会」も「裁判所」も支配しているような状態だけどこれこそ三権分立の否定だわ
（小選挙区制により議員の当落が党執行部の公認に大きく左右されるので党代表である首相に権限が集中する
成立する法律のほとんどは「閣法」である、最高裁判所長官を首相が指名する実質任命権をもっている
ことから「その良心に従い独立して職権を行い」なんて御託は無視して
政府に不利な判決はほとんど出ない、特に違憲判決）
643:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/10 09:21:27.66 YOvCeH130.net
三権分立って国民が超優秀じゃないと機能しないんだよね
644:無党派さん
17/11/10 09:22:22.47 +z3Q90wj0.net
>>618
だね
枝野も自民と競合する票は狙わないと明言している
「棄権票を掘り起こす」とまで言っているのは強い決意の表れだよ
長い実験の結果、同じ票田を取り合う保守２大政党は無理だと分かった
民主党の大勝は、庶民が現実的な中道左派政党が登場したと思って熱狂した
蓋を開けたら第２自民だったので支持者の熱は急速に冷めていった
だから枝野が民主党の名前を付けたのは、あの時の成功を再現させるため
名ばかりの現実的な中道左派政党ではなく、本当の現実的な中道左派政党
本当の現実的な中道左派政党を目指している限り、まだまだ支持は伸びる
645:無党派さん
17/11/10 09:23:34.94 +z3Q90wj0.net
>>624
いやいや、枝野は保守でもありリベラルでもあると明言している
646:無党派さん
17/11/10 09:27:33.16 6EgEojlCa.net
>>630
有権者が民主党政権を見限ったのは、実行力の無さ、一貫性の無さ、そしてなによりまとまりの無さ
が原因だろ。
647:無党派さん
17/11/10 09:31:26.36 +z3Q90wj0.net
>>619
だね
日本は欧米型のいいとこ取りをすればいい
日本は太古の昔から海外のいい制度を取り入れて発展してきた
アメリカ型にこだわっているキチガイがいるがアメリカ型がいいなんて誰も言ってない
いずれにしても今の日本型雇用は既にゆるやかに（歪んだ形で）欧米化が進んでいる
だからこそ非正規＋名ばかり正社員が全体の８割にも増えてしまった
しかし残された時間は長くない
雇用の欧米化が先か日本の破たんが先かという状態
日本が破たんすれば強制的に欧米型に変わるだけ
648:無党派さん
17/11/10 09:31:34.67 Vvttx4Ny0.net
>>629
>545
>>たとえば「下からの政治」というフレーズ
>>全共闘世代からすると耳障りがいいのかもしれないけど、実はマルクス主義そのままの危険極まりない概念
>>にもかかわらず無批判に垂れ流すなんてのは薄気味悪くないか？
これが言いがかりかどうかの判定が門外漢にはできないので専門家に反論してほしかったなあ
649:無党派さん
17/11/10 09:31:48.47 IVg4Yzgfa.net
小池党首の“排除”発言は国民の失望と怒りの感情を掻き立て、
その反射効果として枝野代表の男気に直感的な支持が集中したからこそ、
それまで地味な存在だった枝野氏が“エダノン”というヒーローとなり、
立憲民主党への支持がソーシャルメディアから一気にネット上、そしてリアルの世界にまで広がった。
内容は地味だけど大事なもの、自分で考えることが必要なものよりも、とにかくセンセーショナルなもの、
怒りや同情など直感的な感情に訴えるものがウケるようになり
行動がロジックや合理性よりも直感や衝動に基づくようになってしまう。
650:無党派さん
17/11/10 09:33:32.04 +z3Q90wj0.net
>>632
要因はいろいろあるけど大きく見れば同じ
651:無党派さん
17/11/10 09:36:28.08 QAnlLjeDC.net
山尾って、自主憲法制定派なの？
立憲民主党は９条改憲反対だけど、共産のような護憲派なの？
気になった(´・ω・`)
652:無党派さん
17/11/10 09:38:25.18 +z3Q90wj0.net
批評だけして対案出さない奴は、駄々っ子と同じで相手にしない
いやだーダメだーと騒いでいるだけ
まともな大人は反対するなら対案を出す
653:無党派さん
17/11/10 09:38:50.82 9Fd+6Ut40.net
枝野を責めるつもりはないんだけど
昔、枝野が自主憲法を作った時は集団自衛権賛成派で
自民党案とほとんど変わらないものだったんだよね。
今は集団自衛権反対派でそれは社共との「七つの合意」によって
堅く約束されていて軌道修正を図ってる。
654:無党派さん
17/11/10 09:41:43.95 bZpSJwVZ0.net
枝野の言う「国民が我々を監視してくだしあ」の通りに
655:無党派さん
17/11/10 09:43:16.17 9Fd+6Ut40.net
子ブッシュの一方的イラク侵攻以降、枝野の考え方が変わったと思われる。
あんなふざけた戦争に日本は危うく参戦させられそうになったんだからな。
九条があって本当にギリ助かった感じで。
アメリカにキチガイ大統領が現れる頻度が高くなってきたので
集団的自衛権を根拠に自衛隊を差し出すのは危険というのが今の考え方の骨子だろう。
656:無党派さん
17/11/10 09:44:28.28 9IcWv5Cwr.net
>>637
枝野「うちは改憲派やぞ。アカが勝手に誤解してるだけ」
657:無党派さん
17/11/10 09:45:53.13 +z3Q90wj0.net
時代の要請
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
658:無党派さん
17/11/10 09:46:31.98 C76VXmF8p.net
>>635
自民党を大勝させる為に枝野も大いに利用させてもらったよ
もう用済みだけどな
659:無党派さん
17/11/10 09:47:39.01 C76VXmF8p.net
484 無党派さん sage 2017/09/29(金) 23:10:18.75 ID:/3xgW81q
今、枝野のが立ち上がればリベラル界隈の救世主になれる
奴だけがそれが出来るポジションにいる
619 無党派さん sage 2017/09/29(金) 23:31:11.42 ID:/3xgW81q
自民党支持だしリベラルは嫌いだけど人がみすみすチャンスを逃すのは傍観者としては惜しい
枝野は今こそ立つべきだ
左翼に混じって枝野の立て立てとやったかいがあった
660:無党派さん
17/11/10 09:49:21.93 9Fd+6Ut40.net
おめーらネットをする人間だから信じられないだろうけど
パソコンを持ってない老人はＧＰＩＦを知らないからな。
俺は温泉好きで知らない老人と政治の話をする事もあるんだが
信じられないほど横文字を知らない。
ＧＰＩＦという名前で年金を株式運用してるんですよと言ったら
ありえないという感じで物凄くビックリされる。
661:無党派さん
17/11/10 09:51:14.84 Vvttx4Ny0.net
>>641
父ブッシュの時まではもうちょっと穏健派だったもんねえアメリカ共和党
「自由と平等」の国アメリカは歴史も宗教も権威が低く、唯金主義が極まって
今や「金持ちが自由の国」で平等の上に「金持ちの優遇」がある感
662:無党派さん
17/11/10 09:52:54.72 bpVw1pbM0.net
ＧＰＩＦという名前で年金を株式運用してるんですよと言ったら
これを知らない政治家がいる
663:無党派さん
17/11/10 09:54:52.95 Kbo4q3D90.net
分裂必至だが、枝野は大串たちを受け入れるのかな？
＜希望＞玉木氏選出の公算大 １０日、共同代表選
11/10(金) 7:40配信 毎日新聞
希望の党は１０日、東京都内で両院議員総会を開き、国会議員を率いる共同代表を選出する。
所属国会議員５３人による投票で決定する。玉木雄一郎（４８）、大串博志（５２）両衆院
議員が立候補しており、毎日新聞の取材では、玉木氏が選出される公算が大きい。
小池百合子代表（東京都知事）の路線を引き継ぐ考えの玉木氏は、小池氏に近い細野豪志元
環境相ら結党メンバー８人の多くが支持している。衆院当選１～２回の若手７人が支持する
ほか、保守系の民進党合流組の支援も受ける。所属５３議員のうち２５人を超える支持を固めた。
立憲民主党など民進系の再結集を目指す大串氏は、民進合流組の中堅の支援を受け、９月の民進
代表選で枝野幸男氏（立憲民主代表）に投票した議員も支持する。約１５人が大串氏に票を投じ
る見通しだ。
ただ、路線対立で党内の亀裂が深まるのを懸念する「中間派」を中心に、態度を決めていないか、
明らかにしていない議員が１０人程度いる。
664:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/10 09:56:08.93 YOvCeH130.net
>>634
俺は別段専門家ではないが、>>545は本音を言ってるだけじゃね？
要するに「
「私は既存の資本主義社会の「序列」を全面肯定し、階級闘争を全否定します」
ってこと。
俺から見たら「資本主義的被洗脳者だな」という所感しかもたないな。
「だから何よ？」ってレベルの戯言だね。
665:無党派さん
17/11/10 09:56:35.64 9Fd+6Ut40.net
個人として入るのなら断る理由が無いと思う。
大串はモリカケ問題で安倍の「１月２０日発言」を引き出した張本人だし
どうしても欲しい人材の一人でもある。
666:無党派さん
17/11/10 09:57:28.15 bpVw1pbM0.net
いやいらない
メモと議事録の不一致を知らなかったレベルだその程度だ奴は
667:無党派さん
17/11/10 09:58:24.98 bpVw1pbM0.net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
選挙制度がおかしい。今回の総選挙でまたしても小選挙区比例代表並立制の問題が表れたと思う。
自民党の小選挙区での得票率は約４８％なのに、議席の占有率は約７４％にも上るからだ。
二〇一四年の総選挙でも同じで、自民の得票率は約４８％で議席は約７５％だった。
「勝者総取り」の仕組みであることが歴然としている。民意を正しく反映してはいないのは明らかだ。
死票を大量に生み出す点も問題だ。落選者へ投じた民意がごみ箱に捨てられるのと同然である。
興味深いのは郵政選挙のときだ。小泉純一郎首相時代の〇五年である。
小選挙区で与党の自民党と公明党の得票率が約４９％だった。少数派のはずだ。
「それ以外」の政党が約５１％であるから…。ところが自民と公明の議席数は何と約７５％を得ているのである。
少数派が多数派に逆転している。その変換装置がこの選挙制度だったといえる。こんな仕組みを続けていて、民主主義が正しく機能できるのか。はなはだ疑問である。
民意を正しく反映する選挙制度は、比例代表制なのではないか。なぜなら民意は多様である。
それぞれの民意を代表する政党に投じられた票を正しく議席数に反映できる唯一の方法だからだ。死票も出ない。
現行制度が導入されてからもう二十一年たった。問題点も明らかだ。
選挙制度の議論を始めるべきだと考える。 （桐山桂一）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
政治的中立？？？？？
668:無党派さん
17/11/10 09:59:43.93 +z3Q90wj0.net
そしてトヨタの大リストラが始まる
↓
【自動車】20年後に車を所有している人はいない ― 自動車業界の重鎮が指摘
ラッツ氏は言う
「数百年にわたり、人間の主な移動手段は馬だった」
「ここ120年間は自動車だった」
「そして今、自動車の時代は終わりに近付いている」
669:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/10 09:59:49.34 YOvCeH130.net
>>650続き
それとエダノはカクマルが支持母体に紛れ込んでいるようだが、
別段それとは関係なく、彼自身の意図が「下から！」っていうフワッとした表現に終始したのも、
そういった「願望」みたいものはあるってことなんだろうけどね。
しかし科学的に分析すれば、「上から目線」の連合の支援を仰ぐ限り、それらの主張は「形骸化」し、
「階級闘争否定」の方向性に向かわざるを得ない、ってのが俺の所感というか直感だな。
（現時点でエダノが階級闘争を行った前例がない以上、この様に分析されても反論は不可能な筈）
670:無党派さん
17/11/10 09:59:53.13 bpVw1pbM0.net
よくこんなことほざけるな
随分中立なことで
671:無党派さん
17/11/10 10:00:54.00 kPJAGw9W0.net
>>643
日本人の性質・文化的にこうなるんだよ。
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
★有権者の大多数を占める中流以下の庶民はますます自民党依存を強めて野党バッシングが強まり自民党の歴史的大勝
↓
★空気を読むのが上手い自民党は安倍すら左に思えるほどの極右総理をスター化して誕生させる
672:無党派さん
17/11/10 10:02:34.93 bpVw1pbM0.net
比例にしろと選挙前に言ってたかというとそうじゃない
673:無党派さん
17/11/10 10:04:00.85 bZpSJwVZ0.net
嫌味を言うと立憲には同僚の手塚もおるし
674:無党派さん
17/11/10 10:04:23.16 6EgEojlCa.net
>>641
枝野が9条を改憲して集団的自衛権行使を唱えたのは2013年の話だぞ。
ブッシュどころかとっくにオバマ政権の時代だ。
枝野がいつ改憲案を公表したのかぐらい調べてから発言しろよw
675:無党派さん
17/11/10 10:05:33.47 bpVw1pbM0.net
ほんまやブッシュとか１０年は前にならんか？
676:無党派さん
17/11/10 10:07:03.90 +z3Q90wj0.net
株は下がらないよ
だって、景気がいざなぎ超えというのに日銀がまだまだ買いますと公言しているから
このまま行けば主要な上場企業の株は日銀に買い占められる
自民党のシナリオ
・日銀が主要企業の株を買い占める
↓
・主要企業が半国営化状態
↓
・自民党が企業に対して欧米型雇用への転換を指示する
↓
・日本は日本型雇用から欧米型雇用へ転換する
↓
・労働者の賃金が上がり本当の景気回復へつながる
677:無党派さん
17/11/10 10:08:20.41 6EgEojlCa.net
ちなみにブッシュのイラク侵攻は2003年、枝野の9条改憲試案発表のちょうど10年前だ。
678:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/10 10:08:28.76 YOvCeH130.net
それとたまにここで書いているけど、エダノを動かしているのは赤松と菅なのよ。
多分彼は彼らのスポークスマンに過ぎない訳。
だから今後の党勢の行方ってのも、結局は彼らの判断に委ねられる部分は大きいんじゃね？
要は共産にも社民にも入らずに「左派商売」をやってきた連中の「真意」っていうのが試される局面。
連合の支援を蹴ってでも、「下から！」を貫徹できるのか？って問題ね。
もしこれやるなら、共産と共闘契約を正式に締結する必要があるし、それやった時点で県連は離脱する所増えるだろうし、
そこまでのリスクを受け入れて、左派層の支持を獲得に行く「覚悟」があるかどうか？って話だね。結局は。
679:無党派さん
17/11/10 10:10:11.26 aUEgzH9j0.net
比例制にすれば民意が一番反映されるなだよな
自民が勝ったようなこと言ってるけど、野党の方が得票数は多いんだよ
民意を一番反映してるのは政党名を書く比例だよ
自民なんか大して支持されてないのに、ドヤ顔の安倍以下本当にむかつくわ
この選挙制度なら、永遠に民意は反映されず死に票が無駄になる
この制度続けるなら野党は1対１の構図に持ち込まなけらば永遠に
インチキ制度で勝ったとか言ってる自民に負けるよ
安倍の私物化はあと4年も続くのか、野党の質問も削られて
悪党安倍のヨイショ答弁しかなくなって国会も安倍と安倍の家来の私物化だ
680:無党派さん
17/11/10 10:10:48.46 Vvttx4Ny0.net
>>650
別にマルクス主義特有の言い回しってわけではないのね。そこが自分では断言できなかったので
あと「階級・序列」の固定化は資本主義的に見ても硬直化から市場原理が機能しなくなって
国際競争力が落ちるのにねえ。「愛権力者」の彼にはどうでもいいことだろうけど
レスサンクス～
681:無党派さん
17/11/10 10:11:48.75 bpVw1pbM0.net
2009年に大躍進したのも小選挙区制度の恩恵なのにな
得票率42％で議席率64％だぞ
682:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/10 10:12:10.92 YOvCeH130.net
>>666
「愛国＝従米」だと思ってる連中だからさ。
終わっていないのよ。彼らの中で「冷戦」は。
もうそんな事言ってるの日本人くらいなんだろうけどね。
あっしも出かけます。ではまた～ノシ
683:無党派さん
17/11/10 10:14:00.67 9Fd+6Ut40.net
泣いても喚いても今の選挙制度を自民党は変えてくれないわけで
まずは現行の制度で勝つ方法を考えた方がいい。
そうなると立憲党の政党支持率を３５％にする事が大事。
その％に到達すれば正攻法で政権奪取ができる。
野党で５０％超えなんてしても無意味だし目標にもするな。
684:無党派さん
17/11/10 10:14:53.98 bpVw1pbM0.net
でも中選挙区制では政権交代したことないんだよ。
現行制度では交代があったよね。どうなの？
685:無党派さん
17/11/10 10:16:34.79 9Fd+6Ut40.net
インドが完全比例代表制だけど
政党が数十も乱立して第一党でも３０％くらいの議席しか取れず
常に連立政権なわけで、それが良い制度かと言われれば微妙な点もある。
686:無党派さん
17/11/10 10:19:35.87 9Fd+6Ut40.net
公明党は正直な党で自民党を好きだから組んでるわけではなく
単に政権の座につけるから協力してるだけ
もしほんの僅かでも立憲党が自民党の支持率を抜けば
翌日にはシレっとした顔で立憲党と連立を組んでるよ。
687:無党派さん
17/11/10 10:21:14.18 bpVw1pbM0.net
民主党…
688:無党派さん
17/11/10 10:21:47.84 bpVw1pbM0.net
選挙前に抜いてた時期もありますけどね
689:無党派さん
17/11/10 10:22:19.86 3ig0sFtAa.net<
690:> >>543 まあ、それは立場として情報公開の否定なので。 でもまあ、政府が秘密にしなきゃいけないことなんてそんな多くはないと思うよ。
691:無党派さん
17/11/10 10:23:40.72 bpVw1pbM0.net
瞬時に反例が見つかった
692:無党派さん
17/11/10 10:23:50.14 JAsgIHuj0.net
>>660
左翼の人は時系列とか客観的事実との整合性じゃなくて
自己の妄想を優先する習い性があるからねぇ・・・
693:無党派さん
17/11/10 10:24:29.57 +z3Q90wj0.net
分かってない奴が多いわ
年取ると既成の概念から脱却できない＝昭和脳だわ
枝野の発言を全て追っていれば分かるよ
枝野が目指しているのは、共産社民の非現実的な中道左派政党でもなければ
民主民進の第２自民党＋中道左派政党でもない
新しい現実路線の中道左派政党
中流以下の庶民の為の現実路線の中道左派政党
だからこそ棄権票を開拓するとまで言っている
いい加減、分かってやれ
694:無党派さん
17/11/10 10:24:52.89 bpVw1pbM0.net
そうだな
じゃあ枝野はイラク戦争を経験したのであの私案を出したとなる
695:無党派さん
17/11/10 10:24:57.80 3ig0sFtAa.net
>>545
たぶん枝野はちょっと違う意味でつかってる。それとは別に共産党シンパを引きつけてる意味もあるが、別のところで冷たくあしらってもいるので共産党支持者に取り込まれないレベルでの会話や交流になっている。これはよいこと。
696:無党派さん
17/11/10 10:27:33.62 +z3Q90wj0.net
>>669
＞そうなると立憲党の政党支持率を３５％にする事が大事
支持率上げるなんて誰も分かる当たり前こと
問題は方法論だよ
まさか枝野が否定した永田町の数合わせじゃないよね
697:無党派さん
17/11/10 10:27:50.74 3ig0sFtAa.net
>>553
言葉が上滑りして循環して意味をなしてない感じ。
698:無党派さん
17/11/10 10:32:22.20 3ig0sFtAa.net
>>180
本丸が九条といってるのが、古臭いと感じる。
699:無党派さん
17/11/10 10:33:40.68 GCwNm8+P0.net
>>677
このスレの場合普通の左翼とは別物以前に電波オザチン左翼が何故か居座ってるからねえ。
700:無党派さん
17/11/10 10:33:49.36 IQP2AENT0.net
>>672
自民との関係を解消すれば確実に反創価学会キャンペーンを再開されるし
集団ストーカー問題も矢野さんの件で一度は表面化してるし
最近も埼玉の方で被害者から民事訴訟起こされてるような有様だから
自民党が本気になって追及したら、普通にヤバい事になるよ
それに加えて宗教法人課税の問題を持ち出してくるのは確実だし
ただし立民が政権取っても、やはり追及する可能性はあるので
公明にとっては厳しい状況が続く事になるね
701:無党派さん
17/11/10 10:34:02.18 3ig0sFtAa.net
>>563
一年はしないでいい。
702:無党派さん
17/11/10 10:34:15.91 GCwNm8+P0.net
>>685
防パトは病院へゴー
703:無党派さん
17/11/10 10:39:15.03 Kbo4q3D90.net
>>678
そのとおりだが、従来からの左派が「それじゃ話が違うだろ」って
704:無党派さん
17/11/10 10:40:09.78 +z3Q90wj0.net
＞そうなると立憲党の政党支持率を３５％にする事が大事
一般庶民の多くは、安保、憲法、スキャンダルには興味がない
もし立憲が、安保、憲法、スキャンダル批判に終始し庶民の生活を忘れたら
支持率アップどころか支持率は下がっていくだろうね
705:無党派さん
17/11/10 10:40:22.16 GCwNm8+P0.net
>>688
枝野「うちは改憲派やぞ」
706:無党派さん
17/11/10 10:41:27.80 Kbo4q3D90.net
従来からの左派は、社民もイヤ、共産もイヤ、民進もイヤってワガママなのよ
まあ、選挙は鼻をつまんでどこかに入れてるんだろうが
しかし、新党ができりゃそっちに乗りたいわけだし、「ぼくのかんがえたさいきょうのさはせいとう」って仮託すんだよな
それがウザいったらありゃしない
707:無党派さん
17/11/10 10:46:39.35 6EgEojlCa.net
>>691
だから綱領とか公式hpとか党首の過去の発言とか全く調べることもせずに、願望だけで
喚くやつもよく見かけるな。
まあノイジーマイノリティなのは間違いないけど。
708:無党派さん
17/11/10 10:49:22.66 IQP2AENT0.net
>>687
矢野さんに対する集団ストーカーくらいいい加減に認めようねｗ
調査会社を雇って収集した証拠を元に牛込署に保護願と被害届まで提出されていて
もちろん受理もされていて、おまけに被害詳細まで本にされて出されているんだから
その事実を書いただけで精神障害者と罵ってくる人間が他人からどういう目で見られるのか
少しは自覚した方がいいよ
埼玉のケースも事実だし、ちょっと世の中を舐めすぎなんじゃないの？
709:無党派さん
17/11/10 10:50:10.31 GCwNm8+P0.net
ぶっちゃけTwitterの左派の方が早くも立憲に愛想つかした奴が出てきててこのスレの自称左派よりは情報きちんと取ってる。
710:無党派さん
17/11/10 10:51:41.00 bpVw1pbM0.net
支持者がこんなだから民進の頃から資料集めや情報収集が自民党に数段劣った
森加計で出来た資料は軒並み自民党から
711:無党派さん
17/11/10 10:57:10.40 bpVw1pbM0.net
なので玉木が恨むわけよ
誰も撃墜できない不発の案件に延々特攻させられた
712:無党派さん
17/11/10 11:04:16.27 GCwNm8+P0.net
>>695
代々木の方が余程マシなレベル
713:無党派さん
17/11/10 11:13:06.37 Kbo4q3D90.net
>>694
枝野の改憲私案だって、護憲派にとっては到底飲める代物でもないのに、
トンチンカンな言い訳して擁護するからな
そら枝野だって迷惑だろ
714:無党派さん
17/11/10 11:18:36.10 6EgEojlCa.net
無能な味方は有能な敵よりも恐ろしい、というやつだな。
小沢の政治資金問題でも本人無罪、秘書有罪で片付いた後、小沢本人は
全く触れようとしない（当たり前だが）にも関わらず、信者連中が必死で
拡散して小沢の足を引っ張っていたよな。
715:無党派さん
17/11/10 11:25:34.57 bZpSJwVZ0.net
重い風を再契約とみなすか、そうでないか
716:無党派さん
17/11/10 11:31:06.02 QAnlLjeDC.net
改憲をするにしても、立憲民主党主導ならええかなって気がする。
日本会議やネトウヨのやつらに押されてできた改憲だけはほんと勘弁。
717:無党派さん
17/11/10 11:33:27.66 bpVw1pbM0.net
枝野が１０年以上前に改憲試案を出していたことになるなそれは
718:無党派さん
17/11/10 11:36:56.57 yo1BP/+Fp.net
玄葉が大串に応援メッセージを送った
大串派と玄葉は立憲民主党に来るね
東北九州奪還のためにもこの二人には来て欲しい
719:無党派さん
17/11/10 11:39:50.83 IQP2AENT0.net
>>703
玄葉さんは保守二大政党論者だから来ないよ
希望の党を保守政党として拡大させる事を考えるはず
720:無党派さん
17/11/10 11:40:39.15 yo1BP/+Fp.net
>>704
それなら玉木を応援するだろう
721:無党派さん
17/11/10 11:42:36.38 3ig0sFtAa.net
>>704
様子見な人は様子見なんだから、あんまり憶測してもしゃあないのでは？