17/11/08 17:08:32.09 BdLVv6AN0.net
なんだか知らん内に大塚が代表になってやんの（笑
ミンシンも廃れたなぁ
63:俺さま
17/11/08 17:08:40.34 9jG+MLzRr.net
週間文春
山尾さん
不倫疑惑の相手を
なんで
政策秘書に
したんですか
山尾
わたし
不倫してませんけど
ｗｗｗｗｗｗ
64:無党派さん
17/11/08 17:08:47.97 2xvwZ9vWM.net
希望の反小池派にとって排除は好都合だろ
離党の大義名分が出来る
65:無党派さん
17/11/08 17:09:19.67 AEgKXpc60.net
【アッキード/森友】立民 森友・加計で調査チーム初会合 “国会で追及を”◆6★981
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★974 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
66:無党派さん
17/11/08 17:09:50.13 9dJPFUEf0.net
でもあれだけ瞬時におかしいと思えるものを張り続けるのは凄い
67:無党派さん
17/11/08 17:10:11.70 jmsM+sZsa.net
>>36
1978年「中流の幻想」を上辞した故岸本重陳元横浜国立大教授は「90%の日本人は自分のことを中流と思ってらしいが随分高収入の中流の方がおる一方お世辞にも中流と言えない中流の方がいる。」と言及している。
68:無党派さん
17/11/08 17:12:13.54 ZFcVCIpjH.net
>>62
俺が産まれる大分前に出版された本からサラっと引用できるご老人ｗ
69:俺さま
17/11/08 17:12:54.82 9jG+MLzRr.net
>>59
希望の党は
当分
割れないし
離党もねえよ
離党して
何の得があるか
損しかしねえだろ
政党助成金の恩恵にも
預かれない
みんなで
キズをなめあうしかねえんだよ
をををををををををおえ～
70:無党派さん
17/11/08 17:13:24.32 tyV8Sjxm0.net
今回は希望が比例票をあんなに獲得できたのは全国に候補を擁立できたからだと思ってたが、候補がいないな宮古島では保守的であるとはいえ、立憲よりも票が多かったんだよな。
それを見ると、政党支持率は低いけど、直前になれば、非自民、反立憲みたいな層が比例に入れるので活躍次第では当分希望も安泰だな。
71:無党派さん
17/11/08 17:16:38.58 jmsM+sZsa.net
>>50
やるかやらないかは資本家が決めるんだから。
儲かりゃ資本家はなんでもやる。
メガバンのリストラや三越・伊勢丹の早期退職などなんでやるの？
72:無党派さん
17/11/08 17:17:14.23 tyV8Sjxm0.net
今回の立憲の比例票は2014年の民進党の頃の900万票に共産の減った200万票を足しただけだしね。
団塊の高齢にとっては良い投票先だけど、あそこまで左翼臭がすると伸びも限定的だし、キツいだろう。
73:無党派さん
17/11/08 17:17:19.46 eeUjd7fB0.net
>>62
当時と今は全然違うんだよね
高度経済成長期でも貧しい人はいっぱいいた
でも頑張れば多くの人が中間層になれたんだよ
あの時代は若者がボロアパートで結婚生活を始めても、普通程度の頑張りで家も車も持てた
給料もどんどん増えたし
今は格差が固定化されていて底辺の多くはずっと底辺のまま
ここに閉塞感がある
だから枝野も超格差社会と言って格差是正が必要と言っている
74:俺さま
17/11/08 17:18:45.55 9jG+MLzRr.net
岡田ｗ
いや
さすがに参ってると思うよ。
無所属の会を作ったことさえ
無意味になってしまった。
計算違いは
枝野がここまで勝つとは
考えていなかったことと
勢いが増しこそすれ
衰えていないことだ。
おい
こらｗ
岡田
戦略を練り直せ
形式上
枝野にコケにされた
格好になっている。
ハイ ハイｗ
75:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 17:19:02.00 BdLVv6AN0.net
野党の再編とは「一致結束」の代名詞の様に使われているが、本質はそうではないと思うのよね。
本当の野党再編てのは「収斂進化の生存闘争」であり、
いずれ起こるであろう世代間闘争や年金闘争、人種闘争等の「前哨戦」という色合いだと思うのね。
だから「カラー」を出せない政党組織から順に埋没して消滅する。その過程。
76:無党派さん
17/11/08 17:19:03.75 +lP9N+nZ0.net
>>67
それだと希望は民進党票まったく獲得できてないことになるぞ
77:無党派さん
17/11/08 17:20:27.07 eeUjd7fB0.net
>>66
もちろん可能な業務はAI化、ロボット化、自動化は進むでしょう
言いたいのは欧米ほどは進まないということ
ネット銀行とかかなり便利でみんな使ってるし
78:無党派さん
17/11/08 17:20:35.19 UHOZp2s00.net
山尾は特別国会までは会派に置いてやるんだろうけど、年の瀬あたりに早く入党させろと騒ぎ立てるかもな。
しかし立場をわきまえない自己中心的で厚顔無恥な言動が早くも出て来たし、不倫よりも何にも変わっちゃいなかった方が大問題だと考えてる人の方が多いと思う。
79:無党派さん
17/11/08 17:21:37.70 ZFcVCIpjH.net
>>70
三行目は完全に同意。
80:無党派さん
17/11/08 17:24:08.07 +h3x12aL0.net
＞立憲民主党 希望の党など野党6党・会派
こう書くとさも維新が含まれていそうな感じがするので
メディアははっきり維新を除くと表現して欲しい
81:無党派さん
17/11/08 17:24:14.26 4+tQPfe2p.net
>>73
倉持とか小林よしのりまで付いて来るからなあ
で独自の憲法案を振りかざすようになる
82:無党派さん
17/11/08 17:25:27.02 eeUjd7fB0.net
枝野
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
83:無党派さん
17/11/08 17:26:07.02 +lP9N+nZ0.net
希望にとってこれから重要になるのは立憲との距離じゃなくて
自民との距離だと思うんだけどな
玉串どっちも維新ほどのべったり路線はやらないだろけども
84:無党派さん
17/11/08 17:27:25.48 9dJPFUEf0.net
よしりん頼むわ…
もう見てられんよ
85:無党派さん
17/11/08 17:27:30.13 UHOZp2s00.net
>>76
鈴木淳司相手にたった834票差で完勝したと言わんばかりに大はしゃぎしてるような奴だからどうしようもない。
せめて近藤、赤松くらいの差を付けてから物を言えよって思う。
86:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 17:27:35.21 BdLVv6AN0.net
>>74
ちなみに三行目の各闘争の大枠が「格差闘争」ね。
つまり「保革闘争」って事になるんだけど、三行目に書いた各闘争は、
体制側が格差闘争に「持ち込ませない」ための「すり替え闘争」を列挙してみた。
要は「下々で争い、競いなさい」みたいな流れになる。既存の自公と立憲の関係がまさにソレ。
87:無党派さん
17/11/08 17:30:36.82 eeUjd7fB0.net
山夫の乳頭はますます難しくなったでしょ
後援会長に無断で不倫相手を政策秘書にするなんて有り得ないわ
こんな身勝手な奴を入れたら党内で暴れて手が付けられなくなる
小林に頼んで自民党に行ってもらったほうがいい
88:無党派さん
17/11/08 17:30:37.86 jmsM+sZsa.net
>>63
岸本氏は今の現状を40年前に予測した。
俺はその本を文庫の1985年1刷を読んだのは1986年3月高校2年の春休み。
若くはないが老人ではないな。上がだいぶいるからな。信長の時代なら人間50年だったけれどな、
89:無党派さん
17/11/08 17:30:44.77 9dJPFUEf0.net
物言ってもいいよ
代議士なのだし
だが何で顧問や秘書があの人選なんだ？
地雷ブチ抜いてるだろ
90:無党派さん
17/11/08 17:31:49.51 ZFcVCIpjH.net
>>81
俺はマルキストじゃないからなあ。
格差闘争 ≒階級闘争 その他はまやかしの闘争っていうマル爺のインプリケーションは飲めないわ。
「階級」という19世紀然とした概念では括れない、いろんな闘争が
同時多発的に起こってるって考えたほうが俺的にはすっきりする。
そしてマル爺と違って、それは全て階級闘争に最終的には収斂するんじゃなく
ゲームAの中では敵だった者と、ゲームBの中では味方になるとか、
そういう関係性の中で動いていくものと理解している。
91:無党派さん
17/11/08 17:32:17.81 UHOZp2s00.net
再三書かれてるけど福島、新潟県内でも噂になってる金子と菊田に早く来てもらって、山尾と扱いの差を見せ付けるのもあり。
選挙区事情もあって金子と菊田は山尾と違って女でも泥んこになるのをいとわないから。
92:無党派さん
17/11/08 17:32:42.23 ZFcVCIpjH.net
>>83
老人と呼ばれたくはないだろうが、立派に
初老だぜ、おじいちゃん。
普通に孫のいる同級生いるだろｗ
93:俺さま
17/11/08 17:32:48.54 9jG+MLzRr.net
>>68
同意ｗ
なかなか
みんなが聞き入れてくれないけどよｗ
格差というのは
まず
若者を中心とした
結婚を望む人たちに対して
解消すべきだ。
一人ものなら
非正規でも車や家を持てる。
経済的理由で若者が
結婚をあきらめる
ないし希望が持てない
など
これほどの悲劇はないのだ。
国政にこの意味における
格差解消を期待することは
無駄なことだ。
現政権は安倍政権だ。
だから
全国の市町村長が
アホのままでいることは
許されないのだ。
やるべきことは
望めば結婚できる街作りだ。
結婚相談所→結婚→格安の住居提供→育児・子育て支援
このサービスを一気通貫でやれ。
対象は非正規優先だ。
たくｗ
94:無党派さん
17/11/08 17:33:23.43 IryoB3t1a.net
田嶋要が大串につき、
古川元久が玉木についたのは興味深い
小川は同じ香川の玉木の手前、
流石に大串の推薦人にはならなかったな
95:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 17:34:50.28 BdLVv6AN0.net
>>85
ん？早い話が「富の奪い合い」じゃないの？他になんかあるの？
「ゼニを持つ者と持たない者」の争いに「収斂される」って話ですよ。
なんら複雑な話ではない。支持者にゼニを配れなければ、その政党は埋没するって話です。
96:無党派さん
17/11/08 17:34:58.38 M/xyDw840.net
山尾乳頭させず会派に留めたのは正解 ｺｲﾂら年内か春までにそれぞれ離婚だし、このままほっとけばいい
97:無党派さん
17/11/08 17:35:51.81 +lP9N+nZ0.net
山尾はもう赤松に「次は落とすぞ？」って脅させればいい
赤松にはそういう役目を担ってもらいたい
98:無党派さん
17/11/08 17:37:53.11 ZFcVCIpjH.net
>>90
民族なんかまで富の奪い合いといっちゃうと
ちょっとねえ。
今後起こる税と社会保障をめぐる世代対立は、
確かに富の奪い合いだが。
ただ、そこに絡む儒教的な社会観や長寿観は
単なる赤い人が「上部構造」と呼ぶ本質を隠蔽する
幻想ではないと考えてる。
99:無党派さん
17/11/08 17:38:36.59 9dJPFUEf0.net
だがしかし山尾は急に言動がぶっ飛んだ印象がある
政権時空気だろ？
岡田が抜擢して以降だぜ変なのは
100:俺さま
17/11/08 17:40:56.33 9jG+MLzRr.net
>>94
山尾による
スマートな報復だよ
女を敵に回したやつが
マヌケだ
特にインテリ女をよ
ｗｗｗｗｗｗ
101:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 17:41:34.05 BdLVv6AN0.net
>>93
宗教の類はね、貧しくなればなるほど流行る。
これはもう歴史的必然。俺は科学でさえも宗教の一部と捉えているから。
人間てのは信仰がなければ、そもそも生きていくことすら出来ない生き物なんですよ。
102:無党派さん
17/11/08 17:42:05.03 ZFcVCIpjH.net
>>94
俺には良くいる東大女子にしかみえんけどなあ。
文一だろ？学生時代にオタサーの姫みたいな生活になるから、勘違いしてしまうのも無理はないし、根がまじめで恋愛菌耐性がないから一回感染すると八百屋お七レベルまで
いっちゃう奴そんな珍しくもないぜ。
103:無党派さん
17/11/08 17:43:05.54 nSdMn7s0a.net
山尾って人格障害でもあるのかってくらい空気の読めない言動取るな
最も山尾に好意的なTBSの記者にすら喧嘩腰で『答えるつもりはありません』連発してたな
番組コメンテーターも苦笑いしてた
なぜ全方位に喧嘩を売る
104:無党派さん
17/11/08 17:43:22.46 ZFcVCIpjH.net
>>96
だから民族は宗教とちゃうやん。
民族意識全て、文化伝統全てが
階級闘争を隠蔽するためにねつ造された
なんていう立場は、少なくとも
古典文化の愛好家の俺にはとれんわ。
105:無党派さん
17/11/08 17:43:37.34 jmsM+sZsa.net
>>87
この頃は上がいすぎてね。俺の婆さんが103歳でまだびんびんしていて俺なんか青二才だ。
106:無党派さん
17/11/08 17:44:20.27 ZFcVCIpjH.net
>>100
だから国家としてヤバいんだよ、おじいちゃんｗ
107:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 17:44:48.03 BdLVv6AN0.net
>>99
誰がそんなこと言ったの？
さすがにあんさん自身の疑問をここでぶちまけられても、それは答えようがないな。
ちなみに宗教を政治利用する組織は存在する。筆頭が創価学会。
108:無党派さん
17/11/08 17:45:18.29 Mxvz8puX0.net
党員ですらない山尾の話を延々と蒸し返してる奴ってなんなの？
109:無党派さん
17/11/08 17:47:06.22 nSdMn7s0a.net
>>103
統一会派、さらに入党を希望してる
無関係じゃない将来的に爆弾になる女だから
110:無党派さん
17/11/08 17:47:49.55 ZFcVCIpjH.net
>>102
宗教の話の前に、「民族や世代間の闘争など」を、格差闘争に収斂すべき
まやかしの闘争って書いただろ？
それは典型的なマルクス教団の語り口だよ。
同時多発している紛争のそれぞれが、経済的な利益で語れる部分とそうでない
部分があるから、個々人は部分的に協調したり反発したりして、その同時多発的な
闘争を生きてくことになるというのが俺の立場だよ。
111:無党派さん
17/11/08 17:49:30.66 M/xyDw840.net
乳頭は諦めたろ だから倉持政策顧問就任発表な訳で
112:俺さま
17/11/08 17:49:57.80 9jG+MLzRr.net
だいたい
考えてみろ
騒ぎになることは
誰にでも分かる
だから
山尾は意図的に騒ぎになることを
やった。
その結果
何が起こるか
山尾の安倍に対する
質疑は
ＮＨＫの中継が入るし
やらなかったら
ＮＨＫは電凸を食らう。
ネット中継の視聴率も上がる。
ニュースにもなる。
安倍 対 山尾の対決に比べれば
安倍 対 枝野の対決の視聴率など
イカの金玉に等しい。
失礼ｗ
無いに等しい。
コトは山尾による報復を
目的としたものだ。
コワイ コワイｗ
113:無党派さん
17/11/08 17:50:01.01 R+s5wfYX0.net
明日発売の[週刊新潮]
⇒日米首脳会談総括特集：米中韓のメディアが冷笑！「安倍晋三」は「イヴァンカ＆ドナルド・トランプ父娘」の靴を舐めたか
■トランプ大統領が降り立ったのは、「USAコール」に包まれた米軍基地。ここは日本のはずなのに、セキュリティチェックを受けるのは出迎えた幹部自衛官たちだった。
その愛娘イヴァンカに対しても安倍総理自らが過剰接待。あげくに彼女の基金にポンと57億円を“上納”した。世界が白眼視する「究極のおもてなし」の裏舞台。
⇒ワイド特集：ざんねんなにんげん事典(抜粋)
（2）Ｗゲス不倫「山尾志桜里」がのたまう「女性・女系天皇」実現への違和感
（6）命のビザで世界的名声「杉原千畝」が「世界記憶遺産」に漏れたワケ
⇒国会“質問時間”攻防のカゲでこっそり「石破 茂」崩し
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
114:無党派さん
17/11/08 17:50:14.22 yzX9SJXJ0.net
ミヤネ、読売の橋本爺さんも山尾の行動を「ある意味、新しい形の政治家」「
愛知７区の有権者のみなさんが山尾さんを応援する形になったのでは」呆れたと
言うよりは静観しようという感じ。
日テレにはぐくまれたアニーの歴史もあるねw
115:無党派さん
17/11/08 17:50:40.96 z1YON38u0.net
日本の政党政治はこれからどうなるべきか（前編）
＜大混乱の末、自民圧勝に終わった総選挙にも収穫はあった。
「政策論争」「二大政党制」「政権交代」を理想と崇める日本政治の虚構を暴いたことだ＞
衆議院選挙が終わった。
これはほとんど意味のない選挙だった、といわれているが、まったく
116:違う。 日本の間違った政党政治の終わりが来たのだ。 日本政治について語られる三つの誤りがある。そして、それは専門家ほど間違っている。 メディアの政治部記者や政治学者たちがもっとも大きな誤りを犯しているが、多くの政治家自身も致命的に間違っているのだ。 第一に、政策論争は必要ない。 第二に、二大政党制は必要ない。 第三に、そもそも政権交代も必要ない。 これらのことを改めて明確に提示したのが、今回の選挙だった。 この３つのことは、私は従来から指摘してきたが、ほとんどの人には理解されなかったし、相手にもされなかった。 彼らの意見は、これらの３つが日本には必要で、これらを実現するのが政治改革の目的であり、 民主主義政治のゴールいや第一歩であるというものだ。 それは現実には起こりえない。日本では絶対に起こらない。 そして、さらに重要なことに、それは理想論に過ぎないのではなく、誤った理想である。 日本のこれまでの政治制度や政党政治のあり方に対する批判は、誤った理想に基づき議論されてきたのだ。
117:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 17:51:25.45 BdLVv6AN0.net
>>105
>格差闘争に収斂すべき
日本語は正しく使いましょうね？
「すべき」ってのは願望であり方針。
「なるだろう」ってのは未来予測。
俺が述べているのは後者。
>まやかしの闘争って書いただろ？
どこですか？引用してください。
118:無党派さん
17/11/08 17:51:35.63 9dJPFUEf0.net
ほい捏造コピペオザ珍来たぜ
119:無党派さん
17/11/08 17:51:38.77 z1YON38u0.net
小池は取り巻きも「感じ悪かった」
第一に、今回の選挙結果を見れば明らかなように、政策は選挙にはまったく関係ない。
誰も消費税引き上げの是非も教育支出も、そして憲法改正さえも議論しなかった。
メディアは専門家や政党の政策担当者を呼んで議論させたが、有権者は全く関心がなかった。
彼らに必要だったのは、安倍首相と小池都知事、どちらが信用できるか、正確に言えば、
どっちか「感じの良い人か」ということだけだった。小池都知事にとって不利だったのは、
本人だけでなく、その取り巻きたちが輪をかけて「感じが悪かった」ことだった。
これで決定的に希望の党は敗戦した。
立憲民主党がなぜ躍進したか。
安倍政権への批判票の受け皿となったからではない。一番「感じが良かった」からである。
共産党が衰退したのは、「希望の党は自民党の補完勢力」などと関係ないことばかりを言い続けたからである。
希望の党というどうでもいい政党を攻撃したからで、攻撃は少なくとも自民党に向かうべきだったし、
それよりも重要なことは、他の政党を攻撃だけしているのは、とっても「感じが悪かった」のである。
立憲民主党は、希望の党に苛められたことにより同情票があつまり、
いじめられてもめげずに奮闘していたのが、「感じが良かった」のである。
元民進党の仲間を攻撃しない、という態度が真の勝因だった。
120:無党派さん
17/11/08 17:51:54.02 z1YON38u0.net
第二に、二大政党制は誰も必要としていないことが明らかになった。
小選挙区制の導入は二大政党制の確立を目指したものであったが、それは所詮、学者の机上の空論であり、
政界の混乱とレベル低下をもたらしただけに終わりつつある。民進党の希望の党への合流は、
やり方が稚拙だったり、担い手の個人的な欠陥があったりしたこともあるが、
根底には、日本においては、人々は選挙で二者択一の選択をすること、させることを望んでいないことがある。
今回の立憲民主党の躍進は、ここ数回の選挙の共産党バブルを引き継いだものという面もあった。
明確な自民党批判勢力として貴重な存在だった、ということだ。
もし、二大政党制を有権者が望んでいるのであれば、安倍政権批判に徹する政党はまったく必要ないはずで、
立憲民主党だけでなく、他の野党も政策提言よりも、民主主義を取り戻す、暴走を止める、
といった徹底的な批判、理屈や政策を超えた演説が相対的に効果を発揮した。
情に訴える「無所属」は日本だけ
同時に、政治家、候補者の側も二大政党制を望んでいない。
日本人の特徴は、協調性がない、トップの決定に従わない、一国一城の主になりたがる、というものがある。
これが日本の選挙を支配している。党の公認がとれなければ無所属で勝負する。党も分裂が避けられなければ、
無所属で分裂選挙を戦わせ、勝ったほうに公認を与える。公平に見えるが、それは日本人だけの感覚であり、
日本以外の社会では、上が決定すればそれはどんな形であれ、絶対であり、公平もくそもないのだ。
これでは、政党政治は成り立たないし、そもそも組織は機能しない。
しかも、それを有権者が支持する。無所属でがんばっていると、支援する。
だから、候補者も、無所属はいろいろなハンディは生じるが、むしろ人情的には戦いやすい。
だから、無所属という選択肢がある。こんなことは他の国の政党政治には見られない。
二大政党制においては、議員はただの駒である。当選1回、2回の議員では駒にもならない。
ただの国会の議席数の頭数である。それを心情的に認められない政治家の気持ちはわかるが、
有権者も有識者も、個々の議員に政策の研究、提案、活動を期待する。そんな465種類の意見があったら
まとまるはずがない。参議院は人数も少ないし、任期も長いので、政策を重視する、ということがあってもよい。
しかし、衆議院は数による権力闘争の場だ。個人の人格も政策も関係ない。関係あるのは、政党の政策と人格だけなのだ。
121:無党派さん
17/11/08 17:52:12.87 ZFcVCIpjH.net
>>111
「なるだろう」
ヘーゲル様「なぜなら歴史の発展段階から必然的に
人類ワー」
はいはい。
122:無党派さん
17/11/08 17:52:13.99 z1YON38u0.net
そうではなく、個々の議員の人格が重要、選挙は人で選ぶ、という有権者の下では、二大政党制は成り立たないし、
一国一城の主を望む議員たちによって、安定した二大政党制は成り立たない。
そもそも、二大政党制が安定して成立しているのは、アングロサクソンの国々、それも一部に限られ、
ほぼ米国と英国に限られ、英国でさえ、三党である。
欧州の多くの国においては、意見の多様性あるいは価値観の軸の多様性を反映して２つを超える政党が成立し、
常に連立政権を組むことになっている国が多く、その連立の組み合わせで、毎回政権の政策は変わってくる。
今回の選挙において、希望の党の代表が国会議員に立候補しなければ内閣総理大臣の指名候補がいない、
政権選択選挙なのだから、首相候補が誰かわからなければ、有権者は判断ができない、
野党なのか、与党を目指すのかわからないなどあり得ない、安倍首相なら駄目で、ほかの自民党議員なら
連立の可能性があるなどおかしい、などという間違った議論が専門家から噴出した。これらはすべて間違っている。
与党か野党かは連立次第
小選挙区制の導入の誰かの（政治家か専門家かしらないが）下心が、二大政党制の実現にあったとしても、
法律に二大政党制とは書いていないのであるから、それは社会が選ぶことになるのであり、
その場合に、少数政党が生まれるのはありうるし、日本をはじめほとんどの社会ではほぼ必然なのである。
そのような場合に、党の政策を実現するために、妥協しつつ部分的にでも少しでも実現するために、
野党として議会を運営するのか、与党に入るのか、それは選挙が終わってから、連立の組み方の駆け引きの中で
当然条件闘争として起こるべきものである。大臣ポストとかの駆け引きばかり取り上げるが、本来は政策の駆け引きであり、
例えば、公明党が消費税の軽減税率を盛り込ませたのは、連立与党に入ったことによる果実であり、
このような形が選挙前、選挙中、選挙後の動きの中で模索されるのは当然なのである。
123:無党派さん
17/11/08 17:52:19.65 +YqBxec/0.net
>>67
立憲民主は小選挙区から殆ど候補を立ててないから、比例票を掘り起こせてない状態で1100万だよ
従って排除されたリベラル派を支持する、ほぼリベラル系有権者の票だけでそれだけ取ってる
小選挙区に候補を立てて比例票の掘り起こしをしていれば、1300万～1400万は取れていた
つまり立民共産社民だけで2000万近く取れるだけの力があったという事
124:無党派さん
17/11/08 17:52:41.25 z1YON38u0.net
選挙の結果が出る前に与党か野党かなど、決まるはずがない。政策は決まっていないといけないが、
その実現手段を委ねるのが間接民主制であり、議会制なのだから、100％間違っているのは専門家の方なのである。
希望の党の問題は、政策がまったく決まっていなかったことにあり、それの方が致命的であるが、
専門家の批判は政策の中身に向かうべきであったのである。
第三の政権交代については、日本においては、2009年の選挙で政権交代バブルが起きたために、
政権交代こそが必要だと専門家や野党の候補が言うから、人々もそう信じてしまっているが、これも間違いだ。
もっとも悲惨なのは、旧民主党の人々で、いまだに政権交代可能な政党を、と叫んでおり、それがすべてに最優先する。
今回の希望の党への合流騒動も、もともと小池新党は眉唾だったから、どうなっても不思議はないが、
そのような蜃気楼に民進党の当選回数の多い議員が喜んで乗ったことが不思議であり、驚愕であり、
多くの有能な議員を巻き込んだ大惨事を生み出したのだが、この奇怪な意思決定の理由の一つに政権交代至上主義がある。
どんな形であれ、野党を一本化しなくては、政党をひとつにしなければ、政権交代可能な政党は作れない、というが、
そんなことはない。前述したように、連立を組めばよいだけであり、選挙戦であっても、政党を一つにする必要はなく、
選挙協力で一本化すればよいのである。それは難しいというが、それなら、政党を一つにすることはそれ以上に難しい。
打倒安倍より大事「安倍の後」
そもそも、安倍政権を倒すことがすべてに優先する、正義である、かのように当然のように議論が行われたが、
そんなことはあり得ず、倒した後が倒した前よりもましな政治、ましな政策、ましな社会になる場合に限って
倒すことは正当化されるのである。
しかし、本質的な不幸は、政権交代実現可能な政党でなければ、有権者からの支持が得られない、
衆議院は政権選択選挙である、という誤解によりもたらされている。議員たちにとって見れば、与党をやった後に
野党をやることは、本当につまらない、やりがいのないものだ、という気持ちはわかる。自分たちが、政党を結集するのに、
政権交代を目指す、といわないと政治家たちの内輪で盛り上がらない、というのもわかるが、
有権者は、安倍政権が緩んだことに対して批判的ではあるが、政権交代をしろ、と言っているわけでもないし、
いまだにイメージの悪い旧民主党のメンバーに交代して欲しいとは思っていないし、一生思わないだろう。
125:無党派さん
17/11/08 17:53:00.28 z1YON38u0.net
それは、品のない嫌らしいことだとは思うが、安倍首相がいまだに、民主党政権時代と比べて、というフレーズを多用するのは、
それが効果的だからである。
民主党という個別の党のイメージはともかく、そもそも政権交代自身も日本の有権者は望んでいない。
戦後の政党の闘いを知らない中年の有権者層は、なんか政権交代は面白そうだと思っていたが、起きてみたら酷いもんだ、と、
政権交代という概念自体を、個別の新党と同様に使い捨てにしてしまったのだ。
新自由�
126:Nラブ、日本新党、新進党、民主党、みんなの党とすべて使い捨てにされたが、 政権交代も同じような意味で使い捨てられたのである。希望の党は、使い捨てられる前に自滅したが。 日本の人々は、政権交代ではなく、権力に対する牽制を求めているだけで、政権交代などという、 コストもリスクもあるものを望んではない。二つの対立軸も実はなく、どの政党の政策もすべての有権者層へ向かって 八方美人なものになっているということでわかるように、交代ではなく、牽制と修正だけが必要なのだ。 55年体制でもわかるように、確かに、たまには交代しないとけん制機能は低下してしまうのであるが、 しかし、もうひとつの自民党を抱えるほどのコストを社会は負担する気はない。カネも人もそこで寝かせて置くわけだから、 これは非常にコストがかかるのだ。 ここまで、仕方がない、ということである意味、現状是認の議論をしてきたが、現在の政党政治がこのままでいいとは思わない。 そこで、後半では、ひとつの提言をしてみたい。
127:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 17:53:13.34 BdLVv6AN0.net
>>115
ネタ切れか。どうも政治対話できる人少ないね。
まーしゃーねーか。
128:無党派さん
17/11/08 17:53:30.20 M/xyDw840.net
山尾に質問させなきゃいい 自民・立憲双方に利になる
愛人の顧問起用で山尾の政治生命は絶たれた アホな女
129:無党派さん
17/11/08 17:54:01.54 ZFcVCIpjH.net
>>120
政治対話と宗教対話は別ものだからねえ。
マルクス教はあれ宗教でしょ。
130:無党派さん
17/11/08 17:54:02.26 z1YON38u0.net
日本人「立憲民主党を中心に野党再編してほしいが、政権交代はしなくていい」
野党第一党だった民進党が立憲民主党と希望の党などに分裂したことを受けて、
野党がどのように再編されるのが望ましいかをたずねたところ、「立憲民主党を中心に再編する」が最も多く３９．９％だった。
続いて、「今のままでよい」が３１．８％、「希望の党中心の再編」は６％、「民進党を再び結集する」は７．５％だった。
先の衆議院選挙で野党第一党に躍進した立憲民主党に期待することについては、
「安倍内閣の政策や行動をチェックすること」が５１．１％だった一方、
「政権を担当する政党になること」は１１．４％にとどまった。
＜ＮＮＮ電話世論調査＞
【調査日】１０月２７日～２９日
【全国有権者】１６７４人
【回答率】４２．８％
131:無党派さん
17/11/08 17:55:44.93 z1YON38u0.net
緑の党を作ろう─日本の政党政治はこれからどうなるべきか（後編）
＜10.22の衆院選で見たように、野党の多くが自滅するのには理由がある。
従来の常識を覆す、しかし、実は王道の政党を日本でも作れるのではないか＞
緑と言っても希望の党とは無関係だ。その正反対の党を作るのだ。
現代日本の政党の構造的な問題が鮮烈に示されたのが、今回の選挙であった。
有権者は政策には関心がない。地方では人物重視、都市部ではイメージだけの争い。
そのような現代日本社会の選挙においては、政党は重要でない。
そうなると組織もいらなくなり、政治家は全員個人商店になるか、というとそういう面が強いが、
それでも組織は絶対的に必要である。
政策は無関係、イメージだけの争いとなった場合、与党だけが組織として持続可能となる。
政権交代を目指す野党は組織としては存続し得えない。
なぜか。
それは、組織の構成員が組織にとどまるインセンティブがない一方、組織を維持するにはカネとエネルギーと忍耐が
揃うことが必要であり、それらは日本ではほぼ永遠に実現しないからである。
選挙に負けた場合、次の選挙までは、野党である。野党の落選した候補者は、普通は無職で次の選挙まで
地道に選挙のための活動を日々続ける必要がある。
これはつらい。
政党から補助が出るといっても数十万円で、それで事務所を借りて、秘書を雇って、家族も養わないといけない。
一度も当選したことがなければ、とにかく当選するまであらゆる手段を使って、なんとか生活していくかもしれないが、
一度当選した後に落選すると、これは厳しい。むしろ制約条件が増えている。
132:無党派さん
17/11/08 17:55:44.99 Lk3O0G6QM.net
>>122
経済ネタ抜きにするとユダヤ教のタルムードのパクリっぽい。
133:無党派さん
17/11/08 17:55:58.31 z1YON38u0.net
城も兵糧もない主
議員であったときに雇った秘書がいる。地元の秘書もスタッフもいる。事務所もある。毎日街頭演説をしなくてはいけない。
支援者のネットワークもあるが、それの維持のために毎日回り続けなくてはならない。
つまり、カネもエネルギーもかかるのである。そして、自分個人と家族の手を離れて、候補者の名前は支援者を中心とする
コミュニティのものとなり、いわばその地方のものとなるのである。簡単には候補者を辞められない。
これはきつい。
だから、是が非でも当選しなくてはいけない、と一度も当選できてない落選続きのときよりも身にしみて思うのである。
このとき、日本の政党はあまり助けにならない。金銭的援助がないだけでなく、当選するためには、上述したように
個人で、野党のその選挙区の一国一城の主として奮闘しなければならない。しかし、実は城はなく、兵糧もない。
政党の評判、イメージが有権者の間で悪ければ、そんな助けにならない党にとどまる意味はないどころか、足かせになる。
そこで、風を求めて、政党を移ったり、作ったりすることになる。
この結果、政党の組織的な維持はさらに難しくなる。忍耐できない個人を組織へと結束させ続けるのは、
個人の忍耐の次元を超えて難しい。組織の持続性は決定的に厳しいのだ。
とりわけ、二大政党制を目指し、政権交代を目指す、というような政党の場合、すべての小選挙区に候補者がいる。
つまり、落選中の次回選挙の公認（予定）候補が多数いる。彼らをつなぎとめるには、票かカネしかない。
しかし、支持層が確立していない歴史の浅い野党では基礎票はない。カネを配る、という時代でもない。
だから、組織が意味を持つための手段もキャパシティもないのである。
134:無党派さん
17/11/08 17:57:01.85 z1YON38u0.net
ちなみに、かつての派閥政治とは、このカネで結束が生まれていたのであり、かつカネは与党であり続けることにより、
組織的に企業などから流れてきたものであるから、機能したのだ。今では、政策勉強会的に派閥が機能しているが、
しかし、それでも一旦確立した派閥を崩す意味はなく、他のメンバーがどこかの派閥に属している以上、
自分もどこかには属したほうが良い。これが一番重要で、歴史と伝統の効果だ。さらに、力が弱まったとは言っても
ある程度の票と軍資金の助けにはなるから、与党においては派閥が機能し続けているのである。
さらに、広く考えると野党は絶望的な状況にある。
党は、議員や候補者だけの集まりではない。党の職員も必要だし、全国に草の根ネットワークが必要である。
要は草の根かつ全国規模の動員ネットワークが必要なのである。
支持者が組織化され、安定的に支持し、投票してくれることが必要だ。彼らのファーストコンタクトが市町村会議員であり、
次に県議会議員であり、その上に国会議員が乗っかる構造になっていることが必要だ。国会議員は中央で大きな
仕事をし、地元のために大きな利益を持ってくる。それを県、市町村に配分する。その代わり、地方議員は、
国政選挙のときは、自分の支援者を動員する。国会議員はそれらをカリスマティックにまとめることに専念する。
市町村議員もこの活動を通じて、自分の支援者の結束を強め、広げることができる。市町村議会選挙のときに、
カリスマのある、有名な国会議員が応援に来てくれれば、盛り上がり、自分の当選もより確実になる。
これぞ組織のネットワークである。
135:無党派さん
17/11/08 17:57:47.90 z1YON38u0.net
国会議員になっても個人商店
しかし、野党にはこれがない。民主党は、日本新党の流れから、21世紀に入って議席を伸ばし続け、期待が高まった。
だから、地方選挙の新人候補はみな無所属ではなく民主党の地方議員として立候補した。この流れがもう少し継続すれば、
彼らにもこのようなネットワークができたであろうが、政権獲得後、一瞬で崩壊してしまったから、地方議員はイメージの悪い
党から抜け出し、無所属で闘い、再度自分の小さな支持基盤を固め直した。この結果、野党の国会議員は選挙のときに
地方のネットワークをヒエラルキー的に動員することができない。国会議員になっても個人商店で、地元の小さな社会でも、
すべて自分自身ですべてをやらなくてはいけない。これでは、カリスマは出てこない。大きな仕事に集中できない。
当選している地方議員よりも草の根的に活動しないといけない。これは厳しい。この厳しい環境の中で、
当選している議員もいるから、彼らは与党の議員よりも個人としてはより選挙に強いはずである。
これで鍛えられた野党議員たちが、与党になれば、より強くなるのだが、それは実現しそうもない。
逆説的だが、だからこそ、強い彼らは自分の力を頼り、または過信し、有権者にイメージの悪くなった所属政党を批判し、
あるいは内部分裂をし、またはイメージをよくするために、代表を取り替えたり、政党名を取り替えたりする誘惑に駆られる。
これでますます党は弱くなり、イメージも悪くなる。絶望的だ。だから、一発逆転を狙いたくなる。そして、自滅する。これが運命だ。
こんな状況で新しく政治家になろうとする人は物好きだ。ものすごいギャンブルだ。ギャンブルはある意味公平な賭けであるが、
これは望みがなく、自分だけの努力ではどうしようもない賭けだ。だから、有望な人材で合理的な人々は政治家にはならなくなる。
政界は人材不足となるのである。
136:無党派さん
17/11/08 17:58:48.67 z1YON38u0.net
秘書ともなるとさらに悲惨だ。
いつ落ちるかわからない野党議員の政策秘書になることほど不安定な職業はない。かつては、秘書をやって政治の勉強をして
我慢していれば、後継者として自分もいつか議員になれた。いまはそういうことはほぼない。議員自身が生き残りが難しいのに、
秘書が生き残れるはずはなく、議員になれるはずなどない。さらに、議員候補者は落選して次を忍耐強く頑張るのは自分次第だが、
それについていく秘書はほとんどいない。政策秘書的な人間ならなおさら給与も高く払わないといけないから、
断腸の思いで首にせざるを得ない。政治家の秘書の人材不足は議員以上に深刻となる。
こうなると、ますます、選挙にも勝てなくなり、勝ち続けている与党議員との差は広がってしまう。
組織として最も優れた政党：公明党と共産党
さて、このような状況では、健全な野党を作ることは諦めるしかないのか。
現在、自民党以外で組織として機能している政党は２つある。公明党と共産党だ。組織としては、自民党以上にしっかりしている。
それは、彼らは与党でないか、与党になったのは最近であるから（そして少数政党だから）、自民党よりも組織として強くなければ
存続は難しい。だから、機能している、ということはすごいのである。
彼らの強みはもちろん、固定化された支持層である。数は多くないが、決して裏切らない結束の強い支持基盤がある。
どんなことがあっても上層部の支持には従う。組織として安定しているから、個人商店として選挙を戦わない。だからこそ、
選挙に強い人が偉くなるのではなく、組織人として優秀な人が偉くなるのである。比例名簿の上に載るのである。
そして、定年などがあり、きちんとローテーションする（ことが多い）。組織文化として、インテリを尊敬するところがあるから、
優秀な人材が出世する。これも組織の安定性に繋がる。だから、政党の中では、もっとも素晴らしい組織なのである。
137:無党派さん
17/11/08 17:59:02.94 HJG72H6cx.net
建設機械出荷額、９月19.7％増、前年同月比、11カ月連続プラス
日本建設機械工業会（建機工）が31日発表した９月の建設機械出荷額（補給部品を含�
138:ﾞ総額）は、前年同月比19.7％増の2587億円で11カ月連続のプラスとなった。 建設用クレーンなどの出荷減が響いたことで、国内向けは10カ月ぶりに減少。ただ、アジアや北米などの建設需要に支えられ、輸出の好調さが総需要をけん引した。 外需を示す輸出出荷額は41.3％増の1469億円で、11カ月連続のプラスだった。機械本体の出荷額を地域別にみると、アジア（中国を除く）が21.5％増で、北米が28.1％増、オセアニアが20.9％増と好調だった。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2293971031102017TJ1000/
139:無党派さん
17/11/08 17:59:42.06 z1YON38u0.net
政策的な主張もはっきりしている。そして、公明党は与党に入ることで、政策的な一貫性を失ったようにも見えるが、
与党に入り続けることから得られる実利を優先し、可能な限り妥協する、という方針がはっきりしている。
その結果、もっとも自分たちの支持者のために有効な政策を実現する成果を得たのは公明党である。軽減税率はその一例である。
選挙的には、彼らはなくてはならない票を持っている。安定した票を全国に持っているということだ。
自民党は公明党の基礎票抜きには選挙を戦えないし、今回希望の党が惨敗したのは、連合の基礎票が
ばらばらになってしまったことで、立憲民主党は部分的に共産党の基礎票を取り込めたことが勝因となった。
だから、選挙戦術的に言えば、共産党との共闘は、政策的な整合性から難しい、という民進党の一部の人々の判断は
選挙に負けてもいいから、ということであれば、正論で素晴らしいが、選挙に勝つことを最優先するのであれば、致命的な失敗であった。
現在の選挙は、組織的な基礎票をベースに浮動票をイメージ戦略でどこまで取り込むか、という闘いである。基礎票もなく、
イメージも悪い民進党の有力議員は自力でがんばり続けるしかなかったが、風を求める議員たちの作り上げた人災によって、
自己努力で得ていた票まで吹き飛ばされてしまった。
このような繰り返しをしていては未来はない。もし、組織的に安定的な政党を作るとすればどうしたらよいのか。
政権交代可能な政党は目指さない
第一に、浮動票には頼らないことが必要である。無党派層と呼ばれる浮動票層は気まぐれで、適当である。日本新党に入れ、
小泉郵政解散に入れ、政権交代に入れ、みんなの党に入れ、維新に入れる人々である。頼ったらこちらが使い捨てられてしまう。
第二に、では基礎票を固めるしかないが、それには全国的なネットワークが必要である。しかし、それは思いつかない。
私は、この30年、何がありうるか考え続けたが、ないという結論に達した。公明党や共産党は参考になるが、特殊である。
同様のネットワークを今から作ることは不可能だし、代わりになるものも存在するようには見えない。何か代替案が必要である。
140:俺さま
17/11/08 17:59:45.53 9jG+MLzRr.net
アさてｗ
今回のトランプと安倍の
ちゅっ ちゅっ
は政権支持率にどう影響するか
見ものだ。
臨時国会を開こうとしなかったり
野党の質疑時間を削ったり
した後のトランプとの
お遊び。
しかも
援助交際を堂々とやってのけた。
来年の９月には
自民党の総裁選挙があるんだって？
へえ～
ｗｗｗｗｗｗ
141:無党派さん
17/11/08 18:00:49.38 z1YON38u0.net
第三に、ローコスト運営が必要である。政党をつくる、ということはゼロからのスタートである。もちろん、野党である。
だから、長い間、もしくは永遠に野党であるから、利権も組織に帰属するインセンティブも生み出すことはできない。
それでも組織を持続させるためには、組織の持続にコストがかからないようにする必要がある。
第四に、そのためには、政権交代可能な政党は絶対に目指さない、という方針が必要である。日本では政権交代は望まれていない。
過度に強くなった政権与党を牽制することだけが必要である。そのためには、公明党のように、少数政党として、連立政権に入るか、
共産党のように、野党として一貫した主張をし続けるかである。そのためには、政権をとることを目指してはいけない。
多数の候補者、小選挙区のすべての選挙区に候補者を擁立するにはコストがかかりすぎる。
最初から少数政党であり続けることを前提に党を作る必要がある。
これらを考慮すれば、結論はどうなるか。
一つは地域政党、という道があるだろう。大阪はそうであるが、あれは橋下氏という例外的なカリスマに頼ったものであり、
かつ彼が全国展開、政権獲得を目指したことにより衰退していった。地域政党と政権獲得は両立しないのである。
かつ地域政党であれば、地方自治であり、国政選挙政党としては持続的でない。全国的な政党になるための過渡期の手段でしかない。
もう一つの道は、逆説的だが、現在の日本の選挙では政策がまったく関係ない、という状況を活かして、あえて政策の軸を据えて、
それで勝負する政党を作ることである。
基礎票が得られないとなれば、浮動票層を狙うしかない。しかし、浮動票で過半数を目指すと無理が生じるし、政策も流行を追う必要があり、
浮動に応じて右往左往しなくてはならない。徹底したポピュリズムとイメージ戦略に陥ってしまう。これまでの失敗を繰り返すだけである。
だから、浮動票の中でも一部だけを獲得すればよい。そして、それを固定化することを目指すのである。
これまで何回も新しい政党やイメージ戦略で膨らんだ政治バブルを自ら作り、自ら崩壊させ、一部の浮動表層の有権者たちは
飽きていることがある。うんざりしている人も多いだろう。そのようなバブルを作っては壊し続ける周りの浮動表層に
憤りを感じている人も一部はいるだろう。
彼らは、政策で選挙に投票できる状況が生まれれば、非常に楽になるに違いない。これまでは、選挙にいかなくてはいけない。
それは国民の義務である。しかし、どの政党もポピュリズムで、風目当てで、うんざりだ、投票したいところがない、と思っていた。
だから、少しでも望みがあれば、あるいは少しでも目新しければ、試してみるか、ということで投票していたが、失望し、
そんな党に投票した自分を後悔していたはずだ。だから、政策で投票できた、という実感を持てれば、非常に楽になるはずである。
だから、政策を軸に党を作ってみよう。
142:無党派さん
17/11/08 18:01:11.06 Lk3O0G6QM.net
>>126
糞平とコピペオザシンと人革と中道左派乞食と防パトNGにすると希望の党より住人いなさそう
143:無党派さん
17/11/08 18:01:28.15 IryoB3t1a.net
>>121
愛人じゃないだろ
愛人でも何でもないからこそ
政策顧問にしてるわけで
144:無党派さん
17/11/08 18:01:49.66 z1YON38u0.net
左翼、右翼、憲法、女性ではだめだ
ただし、右とか左、というのではいけない。欧州の流行に従えば、極右政党となるかもしれないが、それは持続的ではないし、
欧州の特殊事情もあるし、日本では極右は受けないと思う。同時に、左ではもちろんない。右とか左ではないのである。
さらに、女性の代表とか、若者の代表、というのでもいけない。本来、政治とは、自分のバックグラウンドを支持するものではないのである。
それでは、利権政治と同じである。
したがって、どんな属性を持つ人でも、政策に関する考えだけで投票できる可能性のある軸を打ち出す必要があるのである。
それは何か。私は、環境、と考える。だから「緑の党」なのである。
連立政権がほとんどである大陸欧州では、ほとんどの国で、緑の党が一定の議席を持っている。それがなぜ日本で成立しないのか。
その理由は、環境意識が日本人は低い、という説もあるが、私は正反対に環境意識が誰もが強すぎて、政策としてあえて主張する、
自分の信念として主張することにこれまで違和感があったからだと思う。あたりまえすぎて、あえて主張することではなかったのだ。
しかし、環境破壊は激しく進んでいる。日本自体は、1960年代の公害問題を克服し、環境は戻る、良くなる、ということを実証した素晴らしい国だ。
しかし、日本だけが良くなっても、世界の環境破壊は止まらない。地球温暖化は否定の仕様のない悪影響を地球に与え、異常気象は、
世界で普遍的に起こり、日常的になり、異常気象が通常となっている。従来と違って、意識的に環境最優先と強く主張しないと、
個々人の日常生活を超えて、日本として世界に主張していかないと、環境問題は解決できないと少しずつ日本の人々も
実感し始めているのではないか。
したがって、なぜ日本では「緑の党」が成立しなかったのか（過去にそういう党は存在したが、存続し得なかったのか）という問いに対しては、
だから、これから作る、という回答があり得る。私は、この仮説を信じてみたい。
145:無党派さん
17/11/08 18:01:58.61 tyV8Sjxm0.net
立憲としては政権交代までは考えていないから、
衆院選で安定して50～60議席取れれば良いのか。
146:無党派さん
17/11/08 18:03:10.53 z1YON38u0.net
私は環境の専門家でもなんでもない。一有権者として、そのような党があったら投票してみたい、と思っただけである。
そして、それは私だけではないのではないか、と感じている。だから、是非、誰かにこのような政党を作ってみて欲しいのである。
具体的には、小選挙区には立候補しない。比例区だけ候補者を立てる。そして、候補者は、職業としての政治家ではない。
環境問題に貢献したいというメンバーが組織をつくり、そのメンバーが交代で候補者になる。当選しても一期限りである。仕事は別に持ち続ける。
当選した場合だけ、一定期間出向のような感覚で、その間だけ仕事を離れ、議員活動に専念する。1期終われば、
いままでの仕事に戻るのである。こうすることによって、いいメンバーが集まる可能性があるのではないか。
権力闘争や政治的なプロセスには興味はないが、環境政策に関心のある専門家が参加できるのではないか。
期待ゼロよりは建設的挑戦を
中核には、政治の専門家としての政治家が必要だろう。1名あるいは数名の経験のある議員にいてもらう必要がある。
そして政党運営のために、ベテランスタッフも最低数名は必要であろう。あとのメンバーはパートタイム、あるいはボランティアである。
選挙活動は従来のような形ではしない。環境問題の理解を深めるシンポジウムを開催したり、小規模な集会をボタンティアでしたり、
そのような論考や主張を発表したりするだけである。政策については徹底的に勉強をする。
カネは必要である。上述のスタッフの人件費は安定的に必要であり、また立候補にもカネが必要である。ただ、普通の政党に比べて格段に
少なくて済む。毎回、風を求めて右往左往する必要はない。当選できなくても構わないのである。
これでどこまで政策に影響力を持つことができるかは未知数である。大きな力にはならないかもしれない。しかし、ゼロよりはましではないか。
環境を良くすることにマイナスにはならないだろう。政治に何も期待できないのであれば、
ゼロよりましなものに賭けてみるのはありではないだろうか。
147:無党派さん
17/11/08 18:03:18.93 jmsM+sZsa.net
>>125
思想を抜いたら宇野派だな。
148:無党派さん
17/11/08 18:03:27.12 ZFcVCIpjH.net
>>134
この党が嫌いではないんだが、支持者が
・「庶民の怒り」
・ 昭和真理教
・ 共産主義者
・ 陰謀論のコピペ電波
こういうのばっかりなら、勢力拡大されたら困るわ。
149:無党派さん
17/11/08 18:04:36.75 mYBbcVqn0.net
小選挙区勝った18人のうち共産党のゲタなしで勝てたと思われるの何人なのかな？
前回2014年衆院選の共産党の得票率を引けば分かるだろうけど半分くらいなのかな
ほとんど正確に共産票は乗ることが今回の選挙で判明した
150:無党派さん
17/11/08 18:04:53.53 IryoB3t1a.net
長いししつこいな緑の党のコピペ君
リンクはって一行で済ませろ
151:無党派さん
17/11/08 18:04:54.55 M/xyDw840.net
>>135
そうかも知れんが有権者は誰もそう思ってないから 禊で離党したのが証
152:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 18:06:10.59 BdLVv6AN0.net
>>137
「政権交代組織」と「階級闘争組織」ってのは違うからねぇ。
ややこしいのは、共産党が政権交代組織に変わり始めてきたから。
これって多分俺は「余計な試み」だと考えているけどね。
組織力がある分影響力も確かに大きいが、連合が健在な以上狙った結果にまずならないもの。
153:無党派さん
17/11/08 18:07:14.12 jgwzu8O50.net
枝野が代表を降りたら支持してやってもいいぞ
五年後ぐらいにな
154:無党派さん
17/11/08 18:07:27.57 M/xyDw840.net
【芸能】不倫弁護士を政策顧問起用の山尾志桜里に、仁支川峰子「二重人格、ごまかし」松嶋尚美「女っぽいやり口」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
155:無党派さん
17/11/08 18:07:51.15 IryoB3t1a.net
>>143
自分ではやましいことをしてないと
確信していても、決めつけてくるマスゴミ相手にそれを主張し続けることは
党に迷惑をかけるから離党したまでのこと
認めたから離党したわけじゃない
156:無党派さん
17/11/08 18:07:59.99 mYBbcVqn0.net
いま北海道だけ見たけど8区の逢坂だけ共産票がなくても勝ててた
157:無党派さん
17/11/08 18:08:01.41 jmsM+sZsa.net
>>135
昔は社会党書記長の山本幸一っていうのが愛人を公設秘書にして書記長を辞任したけどな。
158:無党派さん
17/11/08 18:08:54.24 M/xyDw840.net
離党は不倫認めた行動としか受け取ってないよ 愛知７区の一部の有権者以外はｗ
159:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 18:09:19.33 BdLVv6AN0.net
エダノが共産衛星組織作ろうってんなら、そういう協定結ぶ筈だし、
動きはそうだとしても、現状ろくな政策協定も相互推薦契約もない。
これでミンシン系と連携しだしたら、結局また破綻するだけ。
その間費やした人的・時間的コストは返って来ない。
160:無党派さん
17/11/08 18:10:59.96 8VAhbpsya.net
>>141
下駄がない方がもっと勝てたよ
仮に立憲8万、共産1万、自民8万5000だったとして
共産票丸々乗ったとして
立憲に共産が絡むことを嫌う層が10%いて自民に逃げれば
立憲72000＋10000=82000
自民85000に8000票乗って93000
と逆に差が広がってしまう
8000人が自民に行かず寝たとしても勝てない
共産党が丸々乗っても
元の支持者のちょっとに嫌われればマイナスになるから
組まない方が良かった
161:俺さま
17/11/08 18:12:10.70 9jG+MLzRr.net
>>150
不倫事実の不存在を主張する
ｂｙ 山尾
162:無党派さん
17/11/08 18:12:28.17 Lk3O0G6QM.net
>>139
宇野は何気に海外でも翻訳書でてるんだよね。
日本のマルクス経済学者って思想とか哲学のレベルは何気に高いのかも。
163:無党派さん
17/11/08 18:12:49.58 8VAhbpsya.net
>>151
共産を立候補辞退に追い込めば
勝手に立憲に流れてくるから組む必要ないのよね
共産と組むと無党派層は逃げるし
164:無党派さん
17/11/08 18:13:14.54 M/xyDw840.net
離婚したら決定打 その時山尾と倉持がどう釈明するか？楽しみ
165:無党派さん
17/11/08 18:13:42.16 t6ESBBFL0.net
>>141
共産党のゲタ無しで勝てたのは枝野1人かな。
共産党は選挙区で3万票くらい持っているから、
単純計算だと票差が3万票以内の立憲の小選挙区で当選した候補は全員落選する。
（枝野と次点の票差は42068票差。）
166:無党派さん
17/11/08 18:13:59.60 R+s5wfYX0.net
明日発売の[文春砲]
⇒日米首脳会談総括特集：安倍懇願も トランプ「いずも乗艦拒否」の暗闘
■肉だ！ ゴルフだ！ ピコ太郎だ！
⇒ワイド特集：新しい地図(抜粋)
▼贈賄で逮捕・有罪確定、立憲民主党・矢上雅義議員の言い訳
▼パパ「ドナルド・トランプ」のロシア疑惑にも関与、娘・イヴァンカの「暗黒面」
⇒朝鮮労働党幹部［独占告白］ 「戦争の準備はできている」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
⇒炎上芸人の「ウーマンラッシュアワー」村本大輔が社会学者・西田亮介氏と本誌独占提言対談「不寛容社会は楽しんで生き延びろ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
⇒希望者多数の共同代表選挙は在庫一掃セール
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
167:無党派さん
17/11/08 18:14:06.82 Lk3O0G6QM.net
>>140
ぶっちゃけ選挙総合スレ（元々オザシンのホーム）の住人がそのまま移動してるので
電波系がそろうのは致し方無いかと。
168:無党派さん
17/11/08 18:14:16.57 +lP9N+nZ0.net
共産票のおかげで勝てたのは落合くらいじゃないかね
比例票の行方的に今回は共産候補が立っても共産票が一部流入してきたと思う
169:無党派さん
17/11/08 18:14:42.66 Lk3O0G6QM.net
>>141
下駄ない方が議席伸びたろうね。
170:無党派さん
17/11/08 18:14:50.78 mYBbcVqn0.net
>>152
いや、289選挙区ほぼ潰したけどそれがないんだよ
前回の共産票がそのまま綺麗に乗るだけで移動とかしない
逆に共産党候補で共闘すると全然民進系の票が乗らない
171:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 18:14:54.94 BdLVv6AN0.net
>>155
でもそれって中身がミンシンだからそんなに長続きしないのよ。
そんで数年かけて立憲は組織がなくなり、又以前の共産独自路線に戻るだけ。
社民と組めていれば多少は違うかもだけど、高齢化の問題がね。
そうあんると、契約締結しない以上、組むメリットはどちらもないんだよね。
少なくとも支持者レベルでは。
172:俺さま
17/11/08 18:15:05.79 9jG+MLzRr.net
だいたい
コメント屋どもは
分かっているのかね。
証拠もないことを
事実だとメディアを使ってあおる。
そのことで
自分も儲ける
これを
民主国家では
リンチというのだ。
腐っているのは
リンチを繰り返すメディアだ
173:無党派さん
17/11/08 18:15:07.40 8VAhbpsya.net
>>157
共産は3万もないわ
比例票を選挙区で単純に割っても1万数千程度だよ
174:無党派さん
17/11/08 18:15:54.67 ZFcVCIpjH.net
>>154
レギュラシオンなんて、やってるのは
フランス人と日本人で全世界の85％くらいを
占めるといわれてるくらいだ。
もともとサヨクが膨大にいたから、
アメリカ人が参入してこないニッチ分野で
伝統芸能のように頑張ってるお年寄りはいる。
後継者いないけどね。
175:無党派さん
17/11/08 18:16:37.82 Lk3O0G6QM.net
>>157
創価が動員限界までかけても二万行くか行かないかなのに（野中談）共産党がそこまで
あるのかね。
176:無党派さん
17/11/08 18:16:56.48 mYBbcVqn0.net
>>157
逢坂もギリギリ勝ててた
177:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 18:18:30.37 BdLVv6AN0.net
共産は約2万～2万五千といわれているが、それも何年続くやら。
創価はもうちょいあるだろうな。
それと自公で推薦契約やってるから、票のキャッチボールができるメリットがある。
178:俺さま
17/11/08 18:18:30.81 9jG+MLzRr.net
さて
ワイドショーの
バカどもには
どんどん
山尾に対する
リンチをやってもらおうか
人間のクズ
外道に成り下がってもらおうじゃねえか
岸井
おまえもだ
179:無党派さん
17/11/08 18:18:54.44 mYBbcVqn0.net
言い忘れたけど立憲と希望に分散した選挙区は前回の民主党票が当然ばらける
180:無党派さん
17/11/08 18:18:56.07 IryoB3t1a.net
>>150
日本のマスゴミの愚劣さのせいもあり、
認めてなくても責任を取らざるを得ないけーすはある
例えば2004菅直人民主党代表の
年金未納問題だ
これは単なる役所の手続きミスだと何度
説明してもマスゴミは未納の
決めつけを前提に菅さんを糾弾し続けた
党のダメージを考え、菅さんは無実にも
関わらず代表を辞任した
そうしたらその翌日、菅さんの未納疑惑は
手続き上のミスだったと役所自身が認めやがった
こういうマスゴミによる事実誤認の
リンチによって責任を取らされる不条理
を何度も見てきたはずなのに、なぜ
事実を認めたなどと決めつけるのか
ちなみに菅さんの件でマスゴミは
誰も責任を取らず、岸井さんが
紙面上で謝罪しただけだった
181:無党派さん
17/11/08 18:20:09.13 t6ESBBFL0.net
>>152
下駄が無い方がもっと勝てたとは、とても思えないんだが。
共産が絡む事を嫌う層が10%いて、それが自民党に逃げると言われても、
データの裏付けが何も無いじゃん。
182:無党派さん
17/11/08 18:20:40.82 jmsM+sZsa.net
>>154
宇野は思想関係なしで純粋にマルクス経済理論を研究し実証分析をした。
183:無党派さん
17/11/08 18:20:48.40 FHWF/HWg0.net
民進党人事は
大塚以外地味だなぁ。
最近スキャンダル多いせいだろうな。
民進党幹事長に増子参院議員 新執行部が発足
11月8日 18時15分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
民進党の両院議員総会が開かれ、幹事長に増子輝彦参議院議員、
国会対策委員長に衆議院の会派「無所属の会」に所属し、
民進党の党籍を持つ平野博文元官房長官を充てるなどの人事案が承認され、新しい執行部が発足しました。
184:俺さま
17/11/08 18:21:02.23 9jG+MLzRr.net
ま 俺さまとしては
山尾に対して
リンチを繰り返す
コメント屋については
岸井のごとく
名前をネット上に
連載させてもらうことにする。
ワイドショーは好きで
ヒマがあれば
見るからな
185:無党派さん
17/11/08 18:21:36.85 ZFcVCIpjH.net
>>174
日本人がやったマルクスがらみで一番凄いのは
森嶋だよ。次が塩沢。
186:無党派さん
17/11/08 18:22:39.62 dMQ9QPHl0.net
矢上雅義議員って、刑期が終わって話じゃん。
だったら今更辻元も記事にしろよ。
ついでに鈴木宗男も。
187:無党派さん
17/11/08 18:22:43.40 jDgZfNGX0.net
昼のワイドショー見ているけど完全に山尾は豊田の代わりにマスコミのオモチャになっているなあ
立憲民主党の会派という紹介のされかたまでされているよ
マジ勘弁して欲しいわ
支持率にどこまで影響するかだよな
188:無党派さん
17/11/08 18:23:42.75 UHOZp2s00.net
無所属でも共産票を食らった奴は結構いた。
あの中川正春もそうだし。
中川は四日市、鈴鹿、亀山で川崎に大差を付けて逃げ切り。
189:無党派さん
17/11/08 18:23:47.26 eeUjd7fB0.net
>>88
方法は１つしかない
先進国で最低になってしまった最低賃金を欧米先進国レベルまで上げて
日本型雇用を欧米型雇用に転換するしかない
190:無党派さん
17/11/08 18:24:45.34 GIfYe1Vt0.net
共産党の選挙協力無意味論まで飛び出して今日もこのスレはぐっちゃぐちゃだなあｗ
今の流行は自民アメポチ論vs中韓シンパ野党論だけどこのスレではあんまり話題に出ないね
191:無党派さん
17/11/08 18:24:48.23 dMQ9QPHl0.net
文春も立憲ネタ切れか。
刑期が終わった人ネタとは。
だったら辻元も記事にしろよ。
菅も海江田も記事にしてやれば。
それで部数が取れるのならね。
192:俺さま
17/11/08 18:24:49.21 9jG+MLzRr.net
リンチを平気でやってのける
人間の行き着く先だ
このザマを見よ
ジャーナリスト・岸井成格氏、がんで入院していたことをサンモニで生告白
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
193:無党派さん
17/11/08 18:24:52.75 ZFcVCIpjH.net
>>179
まあ、本当は、それを気にしなくちゃいけない
っていうのは望ましいことじゃないけどね。
ワイドショーとか週刊誌とか、ほんとに下衆な輩が
政策論や長期的な合意形成を吹き飛ばして、混乱と衰退を
招くのはもうほんと勘弁してほしい。
194:無党派さん
17/11/08 18:25:04.66 z1YON38u0.net
日本人「立憲民主党を中心に野党再編してほしいが、政権交代はしなくていい」
野党第一党だった民進党が立憲民主党と希望の党などに分裂したことを受けて、
野党がどのように再編されるのが望ましいかをたずねたところ、「立憲民主党を中心に再編する」が最も多く３９．９％だった。
続いて、「今のままでよい」が３１．８％、「希望の党中心の再編」は６％、「民進党を再び結集する」は７．５％だった。
先の衆議院選挙で野党第一党に躍進した立憲民主党に期待することについては、
「安倍内閣の政策や行動をチェックすること」が５１．１％だった一方、
「政権を担当する政党になること」は１１．４％にとどまった。
＜ＮＮＮ電話世論調査＞
【調査日】１０月２７日～２９日
【全国有権者】１６７４人
【回答率】４２．８％
195:無党派さん
17/11/08 18:26:14.83 M/xyDw840.net
>>179
大して影響しない 立憲会派として国会で質問させたら別だが
196:無党派さん
17/11/08 18:26:26.83 UHOZp2s00.net
>>183
海江田も安愚楽で裁判やってたけど、海江田は民事裁判だからな。
197:無党派さん
17/11/08 18:27:08.42 dMQ9QPHl0.net
>>179
いや山尾は文春とグッティに喧嘩を売ったんだからしょうがない。
それでもとくダネやミヤネ屋なんかは擁護しているし、タレントの中には
陰で山尾を応援してい居る人は居るだろうね。
198:無党派さん
17/11/08 18:27:47.01 YgUhaC6u0.net
枝野幸男 経産相
・関西電力 大飯原発3、4号機の再稼働を容認
・青森県 大間原子力発電所の建設再開を容認
・中国電力 島根原発3号機の再稼働を容認
こんなやつが作った欺瞞の党には、絶対に投票しない
はやく辞めさせろ
199:俺さま
17/11/08 18:29:19.97 9jG+MLzRr.net
>>189
何がしようがないだ。
公共の放送を使って
やってのけたリンチだ
小池百合子のごとき
外道だ
200:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 18:29:23.26 BdLVv6AN0.net
>>186
立憲が再編路線野党一致路線）にいくなら、ミンシン化する訳で、
連合傘下の糞政策を並べ立てて埋没分裂から消滅。
その時共産は「今まで何やってたんじゃヴォケ！」と罵倒を浴びると。規定路線だな。
201:無党派さん
17/11/08 18:29:49.32 IryoB3t1a.net
マスゴミによる不条理な事実誤認の
リンチに流されるバカだらけのこの世のなかで、屈しないと立ち向かう一人の
女性議員がいて、その主張を信じ
応援し、当選させてくれた愛知7区の
有権者を誇りに思いたい
202:無党派さん
17/11/08 18:29:52.31 jmsM+sZsa.net
>>177
松尾匡の師匠の置塩信雄は塩沢より上。森嶋と同じノーベル経済学賞候補で後一人のところで受賞を逃した。
203:無党派さん
17/11/08 18:29:54.32 dMQ9QPHl0.net
30年前に田嶋陽子が女性の社会進出で世論と�
204:墲ﾁた姿を思い出す。 世論を変えるのならバッシング上等で戦わないといけない。 ただそれに立憲を巻き込まないで欲しいけど。
205:無党派さん
17/11/08 18:30:18.76 eeUjd7fB0.net
>>137
いやいや、枝野は政権を目指すと明言している
ウソは書かないで
206:俺さま
17/11/08 18:30:50.83 9jG+MLzRr.net
>>190
おまえ
バカだろ
辞めるのは
安倍が先だ
207:無党派さん
17/11/08 18:31:17.96 ZFcVCIpjH.net
>>194
ああ、たしかに置塩は凄い。世代が違いすぎてパっと名前が出てこなかったけど。
208:無党派さん
17/11/08 18:31:37.82 M/xyDw840.net
愛知7区の山尾後援会長は違う考えのようだがｗ
209:無党派さん
17/11/08 18:32:03.27 dMQ9QPHl0.net
社会的制裁は、無所属で選挙に勝った事で終わったよ。
無所属とは相当大変だからね。
それも不倫疑惑の1カ月での選挙だから。
山尾さんは怖い物は無いよ。
210:俺さま
17/11/08 18:32:14.74 9jG+MLzRr.net
>>195
立憲民主党を巻き込むなとは
どういう意味だ
言ってみろ
211:俺さま
17/11/08 18:33:19.44 9jG+MLzRr.net
>>200
何に対する制裁だ
言ってみろ
212:無党派さん
17/11/08 18:33:40.11 dMQ9QPHl0.net
>>199
後援会長はもう風化して欲しいと思っているだろうね。
そして次の選挙では立憲か民進党で戦いたいだろうね。
それだけ選挙は大変だったしバッシングも強かったんだろうね。
213:無党派さん
17/11/08 18:34:16.91 t6ESBBFL0.net
>>165
立憲が勝っている選挙区は、それなりに共産党も強いんだよ。
だから、平均すると1万数千票程度でも、
立憲が勝っている選挙区では、共産党は3万票程度持っている。
214:無党派さん
17/11/08 18:34:33.59 z1YON38u0.net
これが野党共闘の絶大なる効果だ！！
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ミンシン左派は共産党と一本化するので、今回のこの圧倒的な共闘効果が生まれる(≧ ≦)Ω
しかし、裏切り者のミンシン右派の場合、この共闘効果が消滅する(-∧-)ご愁傷様ですた
アンチ自民票を分散させたるでー(v^-゜)
これで裏切り者のミンシン右派は自民党に連戦連敗じゃろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ザマアミロ(*´ω｀*)
215:俺さま
17/11/08 18:35:05.88 9jG+MLzRr.net
>>203
おまえ
岸井か
216:無党派さん
17/11/08 18:35:18.93 jmsM+sZsa.net
>>198
森嶋の方が4歳年長。
217:無党派さん
17/11/08 18:35:27.40 dMQ9QPHl0.net
>>201
会派に入っているだけで取り上げられるからね、
ただ山尾さんは応援しているよ。
女性の不倫のバッシング強すぎる。
特に女性からのが酷すぎる。
218:無党派さん
17/11/08 18:35:29.07 jDgZfNGX0.net
山尾絡みで立憲民主党の名前が出るとドキドキする
今のところイメージだけで高支持率を維持しているからなあ
豊田化するとやっかいだぞ
自民党は都議選の惨敗だけで済んだが立憲民主党なら壊滅する
219:無党派さん
17/11/08 18:36:53.50 dMQ9QPHl0.net
>>209
文春も立憲のネタ切れだから、来週からは山尾ネタをやるよ。
それもショボそうだけど。
220:無党派さん
17/11/08 18:36:54.43 tyV8Sjxm0.net
>>204
東京６区なんか、１４年は５万票獲ってるしな。
221:俺さま
17/11/08 18:36:59.00 9jG+MLzRr.net
>>206
立憲民主党は単独政権
野党共闘は
カルト政治 ＝ 自民党政治からの日本開放戦線
222:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 18:37:05.07 BdLVv6AN0.net
マジレスすると山尾なんぞどうでもいい。
全く無視できる存在。問題なのはオカラや豚ラインと接近すること。
これやっちまうと、一気にミンシンもくっついてくるので、埋没が早くなるよ。
ああ、でもその方がいいのか。あんまり時間かけても意味無いしなぁ
223:無党派さん
17/11/08 18:38:03.96 GIfYe1Vt0.net
小選挙区で今回きっちり希望の党候補者を落とした共産の手並みはすごいとは思った
数人でしょ共産から刺客たてられて僅差で勝ってるとこって
224:俺さま
17/11/08 18:38:21.00 9jG+MLzRr.net
>>208
不倫事実の存在を
どうやって確認したのか
言ってみろ
225:無党派さん
17/11/08 18:38:28.50 Lk3O0G6QM.net
>>205
連合いなかったら一桁やぞ
226:無党派さん
17/11/08 18:38:34.64 M/xyDw840.net
山尾なぞ質問させずこのまま会派で干しとけば、その内離婚して人気落ちて次の選挙で消える 次回は共産党が候補立てるからｗ
227:無党派さん
17/11/08 18:38:35.10 YgUhaC6u0.net
>>197
安倍はやめるべきだが、ほっといても自動的に総裁の任期は終了する
立民に投票して欲しければ、次の選挙までに欺瞞やろー枝野を辞めさせろ
228:無党派さん
17/11/08 18:38:47.93 dMQ9QPHl0.net
立憲は今の週刊誌ネタは怖く無い。
それより2年後だと嫌だ。
だから今のうちに、議員を引き締めた方が良い。
229:無党派さん
17/11/08 18:39:49.68 ZFcVCIpjH.net
>>207
森嶋は90年代に入ってからも「思想としての現代経済学」出したし、その元ネタになったテレビ講座やってたから、俺くらいの世代でも小論文ネタでお世話になった奴も
いるからね。テレビ講座は高齢で手が震え、不可解なニヤニヤ笑いを浮かべ声もかすれ、とても見てられなかったが。
そういや、うざーさんもいい加減サヨだよねｗ
230:俺さま
17/11/08 18:40:22.42 9jG+MLzRr.net
>>218
安倍が先だ
231:無党派さん
17/11/08 18:40:45.00 eeUjd7fB0.net
昭和脳には分からんだろうが立憲は連合とも共産党ともべったりにはならない
連携程度はするだろうが、連合べったりでも共産べったりでも支持が減るから
政策も違うし
枝野も言っているが
左右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
＝中流以下の庶民の票を開拓する
232:無党派さん
17/11/08 18:41:03.62 jDgZfNGX0.net
不倫が事実でないなら文春を名誉毀損で訴えればいいんだよ
それをしないということは不倫が事実だから
233:無党派さん
17/11/08 18:41:09.36 ZFcVCIpjH.net
思想としての近代経済学、だった。
さすがにあの年齢で現代経済学が語れるわきゃない。
234:無党派さん
17/11/08 18:41:43.35 dMQ9QPHl0.net
>>215
勘違いしているね、不倫しているかどうかはどうでも良い。
していてもしてなくてもどうでも良い。
小林よしのりのスタンスと同じだよ。
疑惑でもバッシングが強い。
宮迫は普通に番組に出ていて、何でベッキーや山尾は叩かれる。
235:無党派さん
17/11/08 18:41:57.92 ZFcVCIpjH.net
>>222
最後の究極のバズワードさえなければ
同意してやれるのになあ。
236:無党派さん
17/11/08 18:42:48.46 jmsM+sZsa.net
>>208
女性の場合には山尾同様自分の不倫はいいけど他人の不倫はダメと言うのと僻みでパッシングするのと倫理上避難するのがいるから人数が増える。
237:俺さま
17/11/08 18:43:27.59 9jG+MLzRr.net
>>223
おまえの好きな
安倍が言っているだろ
悪魔の証明だ
名誉毀損の訴訟をやるか
どうかは山尾の勝手だ
そして
いつやるかもだ
238:無党派さん
17/11/08 18:43:53.33 jDgZfNGX0.net
>>225
宮崎謙介「せやな」
239:無党派さん
17/11/08 18:44:18.38 9dJPFUEf0.net
>>228
むしろまだ訴訟してなかったの？そりゃ意外だった
240:無党派さん
17/11/08 18:44:37.47 eeUjd7fB0.net
あれだけの逆風の中を死に物狂いで必死に闘ってくれた後援会に無断で
不倫相手を政策秘書にすると公言する傲慢さ
人としてあるまじき行為
もう支援者も見放すでしょう
241:俺さま
17/11/08 18:46:02.98 9jG+MLzRr.net
>>231
見放せばそれですむ
おまえ
安倍の糞食いだろ
242:無党派さん
17/11/08 18:46:28.24 jmsM+sZsa.net
>>220 宇沢はマルクス嫌いだと聞く。
244:無党派さん
17/11/08 18:46:57.25 9dJPFUEf0.net
>>232
以前訴えるって息巻いてなかった？山尾
245:無党派さん
17/11/08 18:50:01.50 nnmfWolS0.net
>>221
枝野が代表をやめないかぎり絶対に立民には投票しない
246:無党派さん
17/11/08 18:50:03.81 ZFcVCIpjH.net
>>233
マルクス教徒ではないサヨなんて、世の中いくらでもいるし、
リッケンだってそういうものでは？
247:無党派さん
17/11/08 18:51:45.25 jDgZfNGX0.net
政策顧問って何なんだよｗ
ツッコミどころをわざわざつくるとはねえｗ
248:無党派さん
17/11/08 18:52:44.73 M/xyDw840.net
【芸能】「山尾志桜里は何も無いのであれば、ちゃんと週刊誌を訴えたりすればいい｣ “けじめ”を要求
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
249:無党派さん
17/11/08 18:53:09.10 nynUP3yg0.net
立憲で枝野がやめたらだれがやるんだよ 枝野の個人商店で個人人気
で２０％だろう。
250:無党派さん
17/11/08 18:53:25.63 eRnxB7P7r.net
ID:8VAhbpsya
コイツ民進スレからいるリベラル票を過小評価する奴だろ
お前の仮説は今回の選挙で覆ったんだから恥をかきたく無いなら消えた方がいいよ
251:無党派さん
17/11/08 18:55:24.51 ZFcVCIpjH.net
>>239
さっき吉祥寺のお年寄りがピッチでウォームアップを
はじめまてるの見ましたよ？
252:無党派さん
17/11/08 18:56:04.89 nnmfWolS0.net
原発再稼働や建設再開を決めたような男が作った党
それだけならまだしも、公約が再稼働反対、こんな欺瞞があるか
平然と嘘を突き通す枝野が党の代表で一体何が実現できるというのだ？
裏切られるに決まってる
枝野が辞任したら投票してやってもいい
253:無党派さん
17/11/08 18:56:46.42 UHOZp2s00.net
蓮舫は完全に立憲寄りだな。
手塚は立憲で比例復活、一方武正は希望で落選では無理もないが。
254:無党派さん
17/11/08 18:57:01.01 Lk3O0G6QM.net
>>239
枝野人気って「旧民主の臭いが少ないのと
小池に苛められてる同情票とあんま党派主義っほくない」の三つで成り立ってるからどれか一つ消えるだけで激減すると思う。
255:無党派さん
17/11/08 18:59:49.23 KT3YCVvA0.net
>>51
結局旦那と相手嫁が了承するかどうかだからね
あそこまでするなら何らかの形で話ついたんでしょ
旦那の事業助けるとか
旦那が文句言わんならあと資格があるのは子供だけ
256:無党派さん
17/11/08 19:00:59.97 nynUP3yg0.net
>>244 枝野はＴＨＥ民主党だろ。どこが民主党色が薄いんだ。
むしろ真の民主党だからこそ旧民主票・リベラル票とりまくりなんだろ。
同情と党派主義じゃないのはたしかに。
257:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 19:02:07.64 BdLVv6AN0.net
原発行政に関わった人間というのは、政権から外れるとほぼほぼ脱原発になるね。
やはり風当たりが強いんだろうな。アベも引退したら脱原発とか言い出しそう（笑
258:無党派さん
17/11/08 19:02:22.89 nnmfWolS0.net
菅内閣の官房長官、野田内閣の経産相を
どうやったら旧民主党臭さがないといえるのか？全然わかりません
6年前に小学生だったとか？
259:無党派さん
17/11/08 19:03:04.11 ZFcVCIpjH.net
>>247
エネルギー行政じゃないからな。本質は。
260:無党派さん
17/11/08 19:03:53.81 jmsM+sZsa.net
>>236
宏池会も左翼になってしまうな？
261:無党派さん
17/11/08 19:04:27.02 UHOZp2s00.net
>>246
小池が東京都知事である限り同情は残る。
それと細野は相変わらず誹謗中傷してる。
262:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 19:04:47.56 BdLVv6AN0.net
立憲が勝ったのは端的に共産票と連合票が融合したから。
逆にいえば、それが消えれば泡沫化ってことです。
高齢者が多かったってのは、確実に共産系か連合系ってことだし。
263:無党派さん
17/11/08 19:04:54.02 bvKLS8kdM.net
>>157
共産党は三万なんてもってねえよw
その半分もないわ。
264:無党派さん
17/11/08 19:05:20.70 nynUP3yg0.net
枝野は平成の西郷隆盛だろ。鳩山までの民主党＝武士とすると、
小池に排除された仲間たちのために、無所属でたたかわずあえて
頭になって運命をともにしようとしたわけだから。記者会見時の枝野は
もはや部下と最後の突撃をして散ろうという感じだったわ。
265:無党派さん
17/11/08 19:06:43.25 UHOZp2s00.net
それにしても亀井亜紀子の応援をしてた親父の久興は静香と一緒にもの凄い小池批判をしてたようだな。
266:無党派さん
17/11/08 19:08:22.80 jmsM+sZsa.net
>>245
子供は何もわからんだろう。
267:無党派さん
17/11/08 19:08:41.21 ZFcVCIpjH.net
>>250
そのとおりやん。
そこに何か疑問ある？
だいたい、加藤紘一とかあれくらいの世代の
東大卒なんてたいていマイルドサヨだよ。
教授が赤い人だらけだったし。
268:無党派さん
17/11/08 19:08:42.57 nnmfWolS0.net
引退してない現役の政治家なら、また権力の座に返り咲くこともありうる
再び権限のある地位に就いた途端に再稼働反対を撤回されたらかなわない
どうして再稼働反対を公約にしたのか有権者に説明しろ
なんの説明もなく国論を二分する政策について態度を好き勝手に変えるな
それができもしないなら再稼働を公約にする政党の代表を辞めろ
枝野が代表でいるかぎり、立民には投票しない
269:無党派さん
17/11/08 19:09:59.06 UHOZp2s00.net
立憲が無党派票を多く取れたのは公明相手にも勝ちに行ったのも大きいと思う。
270:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 19:10:12.25 BdLVv6AN0.net
だってエダノはお芝居のお猿さんだもの。
主張なんて議席のためなら二転三転は当たり前。
271:無党派さん
17/11/08 19:10:52.78 nynUP3yg0.net
>>258 誰なら投票するんだ？
272:無党派さん
17/11/08 19:10:54.07 Lk3O0G6QM.net
>>246
>>248
ちょっと言葉が足りなかったな正確には「民主党のネガティブな印象が少ない」だわな。
273:無党派さん
17/11/08 19:11:03.94 M/xyDw840.net
後援会長に言ってないから、嫁・旦那にも言ってないだろう 言うと反対するし これだけ騒がれて家庭の平穏乱されて、今さら賛成する理由が嫁・旦那・こどもには無い
274:無党派さん
17/11/08 19:11:29.90 nnmfWolS0.net
>>258
(訂正)
それができもしないなら再稼働を公約にする政党の代表を辞めろ
○再稼働反対
275:無党派さん
17/11/08 19:11:39.33 UHOZp2s00.net
文春は新人のあら探しをしたんだろうけど、道下、山川、早稲田に関してはプロフィールを見れば何も出てこないのは明らか。
276:無党派さん
17/11/08 19:12:41.90 Lk3O0G6QM.net
>>260
政治家なんてそんなもんだけどね。
277:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 19:14:00.50 BdLVv6AN0.net
>>266
掌返しを否定はしないが、少なくとも任期中は貫徹すべきと思うよ？
それが有権者との「契約」ってやつなので。
278:無党派さん
17/11/08 19:15:03.11 mfQ5xEU40.net
空論ばかり書き込むアホコテはどうにかならんのか
自民スレにでもいけよ
279:無党派さん
17/11/08 19:19:04.83 nnmfWolS0.net
>>261
公約の政策を実現する気があるのか無いのか分からない人間が
代表になってる政党に投票しても意味がないから言ってる
枝野以外にふさわしい代表がいないとして、それでおれが投票する
意味が生じるわけではない。だから、お前の問いには意味がない
それより、おまえは枝野の態度をどう思うんだ？
280:無党派さん
17/11/08 19:19:30.24 /wcjdXPw0.net
また立憲にスキャンダル？
281:無党派さん
17/11/08 19:19:57.18 EZJ4YJem0.net
>>258
まあ電力総連内議員がいなくなって言いやすくなったんだろうな
枝野氏、立憲立ち上げ「より明確に再稼働反対言える」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
再稼働については、電力は量的には十分供給できているという
状況だ。広域の避難計画については誰も担保できていない
状況で、再稼働をするというのは、到底認められない。
以前から私はそういう思いでしたが、
（立憲民主党をつくってからは）
それをより明確にお示しをすることができるようになった
282:無党派さん
17/11/08 19:20:47.95 nnmfWolS0.net
>>262
おれにとっては、いくつもの原発再稼働を決定し、原発建設の再開を決めた
枝野ほどネガティブな印象のある政治家はいない
283:無党派さん
17/11/08 19:21:11.29 psRfg5/Da.net
>>267
ムン・ジェインなんて公約破りまくりだけどまだ支持者多いじゃん。
ちょっとでも公約破ると騒ぐ方が未成熟って言うか大局観がないんじゃね。
284:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 19:22:24.24 BdLVv6AN0.net
>>273
支持者が多いかどうかはそいつらの問題。
公約破りをしてよい合理的根拠にはならないな。
285:無党派さん
17/11/08 19:22:38.37 EZJ4YJem0.net
リンク間違えた
枝野氏、立憲立ち上げ「より明確に再稼働反対言える」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
286:無党派さん
17/11/08 19:23:09.77 IfZcxERGK.net
>>255
どういう批判をしていたんだ？
287:無党派さん
17/11/08 19:24:05.62 nnmfWolS0.net
>>271
つまり原発推進派の議員や、あるいは原発推進派の支持団体が
立民支持に増えたらまた態度を変えるということか？
54,55人の政党だから言えるということか？
政権を取れるほど議員が増えたら態度が変わるのなら全く意味がない
288:無党派さん
17/11/08 19:24:33.69 AIX8Ru4+0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東国原氏、不倫疑惑弁護士を政策顧問起用の山尾議員に苦言「選挙に勝ったから、みそぎが済んだというのは違う」
289:無党派さん
17/11/08 19:26:01.61 jDgZfNGX0.net
なんで蓮舫や辻元は山尾を庇わないんだろうな
290:無党派さん
17/11/08 19:26:14.16 EZJ4YJem0.net
>>277
だから、そういう支持団体は排除してるんだろ
わざわざ報道ステーションで
「原発再稼働を認めるという人は入党してこないでしょう」
と言ってるのは、電力総連は来ないでくれという
枝野流の排除の論理だろう
ここまで言われて、電力総連系の組織や議員が立民に来るとは思えん
291:無党派さん
17/11/08 19:27:30.86 UHOZp2s00.net
>>279
山尾が最低限の口の聞き方も知らないから。
292:無党派さん
17/11/08 19:27:59.83 eeUjd7fB0.net
がんばれ、エダノン
次の総理は君だ！
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
293:無党派さん
17/11/08 19:29:22.18 Lk3O0G6QM.net
>>279
そりゃ山尾が嫌いなんだろ。
辻本なんて「たかが自分の選挙うかっただけでなにドヤ顔してんだコイツ。」とか思ってそう。
294:無党派さん
17/11/08 19:29:44.43 vWLehsbo0.net
皇室会議の予備議員に菅直人元首相 異例の選出へ
11/8(水) 18:54配信
衆院議院運営委員会は８日、皇位継承順位の変更などを審議する「皇室会議」の予備議員の一人に、菅直人元首相を選出することを了承した。
今国会の本会議で正式に選ばれる。予備議員は衆院正副議長経験者を充てるのが原則だが、
野党第一党の立憲民主党は副議長を務めた川端達夫元衆院議員ら該当者が引退したことから、菅氏を提案し、例外として認められた。
首相経験者の選出は異例。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
295:無党派さん
17/11/08 19:31:00.86 Xo7vYDHap.net
モリカケをやるのが立憲民主党にとって得になるとは思えない
スキャンダル国会というのは過去の事例から政治無関心層を増やしてしまう
政治に関心を持ってくれる人を増やさないとこの党は伸びない
旬を過ぎたネタなら尚更だろう
相手の土俵にのる事になっても改憲の是非で戦った方が良い
296:無党派さん
17/11/08 19:31:01.53 IfZcxERGK.net
>>214
小選挙区当選者数は立憲民主党も希望も同じで１７人。
立憲民主党は比例で希望に勝った。
297:無党派さん
17/11/08 19:31:09.34 jmsM+sZsa.net
>>257
そのへんを中道にしておかんと中核や革マルをなんと呼ぶかわからんようになる。
298:無党派さん
17/11/08 19:32:13.36 ZFcVCIpjH.net
>>287
電波っていう便利な言葉がある。
299:無党派さん
17/11/08 19:33:08.33 eeUjd7fB0.net
過労死防止シンポジウム 遺族が取り組み訴え
11月8日 19時08分 NHK
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低などなど
300:無党派さん
17/11/08 19:33:46.98 ZFcVCIpjH.net
というか、普通に「極左」だと思うけど、核丸よりさらに左とかまだいるの？
あんまりそういう業界のことしらんけど。
301:無党派さん
17/11/08 19:34:08.77 EZJ4YJem0.net
>>285
追求チーム座長の逢坂の言葉を聞くと、
スキャンダル追及というよりは、公務員による文書管理の在り方に
ターゲットを絞るっぽいから、こうした追及なら支持を広げられると思うぞｄ
防衛相の日報にしてもそうだが、
この問題の本質は、「文書はありません、廃棄しました」→「やっぱりありました」
の繰り返しにあるわけで
逢坂座長も言ってるように、国民の知る権利というか
民主主義の根幹に関わるよ
302:無党派さん
17/11/08 19:34:39.78 UHOZp2s00.net
>>283
辻元は大阪10区で大阪だけは強い維新を落選させるほどの完勝。
たった834票差で禊が済んだとばかりにいい気になるなやと思ってそうだな。
303:無党派さん
17/11/08 19:34:43.40 sXGePVd80.net
>>284
菅になって不満のような記事に読めるのは気のせいか？ｗ
304:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 19:34:54.80 BdLVv6AN0.net
>>285
富裕層の視点ならそれでいいと思いますね。
立憲の場合は逆で、モリカケ追求をやめたら続ける共産に抜かれます。
つまり支持率逆転現象まで至る可能性もあるし、追求をやめたら協定違反で刺客を立てられる可能性すらある。
「自公信認層」というのは、初めから立憲には入れませんから。
305:無党派さん
17/11/08 19:35:27.61 vjobi2OWM.net
>>289
ドイツとイングランド以外は給料未払いとかデフォやけどな
306:無党派さん
17/11/08 19:35:41.62 jmsM+sZsa.net
>>284
豚が立民にいたら豚だったろうな。
307:無党派さん
17/11/08 19:35:46.88 eeUjd7fB0.net
>>285
だね
一般庶民は安保、改憲、モリカケ、スキャンダルには興味がない
一般庶民は自分の生活がどうなるかに一番関心がある
庶民の生活を忘れたら支持は一気にしぼむ
308:無党派さん
17/11/08 19:37:28.87 UHOZp2s00.net
>>293
だって産経だもの。
菅がこういう役割に就けるのは野党第一党効果。
小池や長島にとってはこれ程屈辱的な事は無い。
309:無党派さん
17/11/08 19:37:43.43 nnmfWolS0.net
>>280
「昔からそういう思いでした」そんなたった一言二言で、
原発建設再開を認めた男の言うことに納得できるわけがないだろ
一旦代表を辞めて公約を信じてもらえるまで説明を繰り返すべきだな
310:無党派さん
17/11/08 19:38:01.10 +rvvgGyOa.net
>>82
誰か枝野に近い人が、疫病神のよしのりと山尾を排除して欲しい
今が一番大事な時なのに
311:無党派さん
17/11/08 19:38:34.81 qTQVZQuf0.net
>>284
希望の中山おっさんが喜びそうなポジションだな
懲罰委員長に押し込められてさぞ悔しいだろうｗ
312:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 19:39:19.87 BdLVv6AN0.net
それと「立憲民主党」という政党名からも、安保法制容認姿勢の希望とは「大きく水をわけた」という印象ですな。
これミンシンとはだいぶ違っていて、ニュートラルポジションがミンシンとすれば、希望は完全に右派（体制派）となりました。
それでもあれだけ獲ったというのは、連合の集票力とコイケ人気というものはバカにできないなと。
313:無党派さん
17/11/08 19:39:33.54 lftTls/m0.net
一般庶民は汚職にだけ興味がある
徹底して森友、加計、神戸製鋼、成田大学、ＡＰＡetcを国会で追及しないと
今年いっぱいで立憲党なんて跡形も無く消え去る。
314:無党派さん
17/11/08 19:39:45.63 EZJ4YJem0.net
希望は細野の「三権の長云々」発言で大物排除して小物だらけになったからなあ
もし希望が野党第一党だと、ナベシューとかになっちまうww
315:無党派さん
17/11/08 19:40:16.52 sXGePVd80.net
ID:nnmfWolS0
こいつはいつもの創価工作員だろＮＧでいいよ
316:無党派さん
17/11/08 19:41:31.91 qTQVZQuf0.net
皇室とか菅は興味無さそうだけどなｗ
317:無党派さん
17/11/08 19:43:01.79 jmsM+sZsa.net
>>303
神戸製鋼は汚職でないのでやる価値がある。日産とスバルも。
318:無党派さん
17/11/08 19:43:37.56 +lP9N+nZ0.net
皇室関係なら民進党では野田が一番理解が深かったんだけどなあ
319:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/08 19:43:51.89 BdLVv6AN0.net
それとエダノが全てを決めている印象が強いが、立憲の支配権は赤松と菅の最高顧問両名。
エダノはこの場合フロントマンですね。だから掌返しが多いのはそのとおりです。
消費増税公約を凍結までもっていけば、だいぶ左派色が出るんだけど、残念ながらいまだ保革では保守派といわざるをえないでしょう。
320:無党派さん
17/11/08 19:44:06.21 EZJ4YJem0.net
汚職追及する議員もいれば、違う質問するメンバーもいる
民進時代と一緒だよ
ただ、ニュースで報道されるのは汚職追及の部分だけというね
321:俺さま
17/11/08 19:45:00.06 9jG+MLzRr.net
>>278
山尾の不倫事実は存在していない
東国原の
デマによる風評加害だ。
公共放送を使った
リンチだ
外道だ
宮崎県人は
恥を知れ
322:無党派さん
17/11/08 19:45:13.43 jmsM+sZsa.net
>>306
ノンポリだからいいんでしょう。
323:無党派さん
17/11/08 19:45:20.44 V7I0p6AU0.net
小川敏夫参議院会長が立民推しを鮮明にしたな。希望は半分に割れろとまで言ってる
小川「希望への合流は両院議員総会がではみんなが賛成ではなかった。参院議員総会でもかなり異論が出た。しかしすぐに衆院解散。
反対していると選挙が始まってしまうタイミングを狙われた。
前原は反共がやりたいがために野党共闘をぶち壊して自民を大勝させた」
小川「『民進再結集』のフジ産経の誤報後、立民の枝野さんはすぐに
『真意とは異なる報道。選挙が終わったら元のさやに戻るという話ではない』と。危機管理がしっかりしている。
一方の希望は何も言わないので、ズルズル報道された」
小川「希望にも無所属にも立憲にも応援に行った。民進になって、街頭演説をしてもパタリと立ち止まってもらえなくなったのが、
立憲には集まってくれて熱い期待を感じた。希望の方は風が止った凧みたいだった」
小川「希望は半分に割れるのがいい。希望の勢力は今のまま存続しない。希望にいることに不満を持っている人もいる」
小川参議院会長インタビュー11月８日
岩上「小川さんが民進党の希望の党へのなだれ込みにストップをかけたのではないかと。
今回の選挙は改憲が大きな争点に」。小川「3分の2の阻止が最低限のラインでしたが、残念な…」。 岩上「やはり民進党が割れたのは大きかった」
小川「両院議員総会が28日。みんなが賛成ではなかった。参院議員総会でもかなり異論が出た。しかしすぐに衆院解散。
反対していると選挙が始まってしまう」。岩上「反対できないタイミングを狙った前原さんの策士ぶり」。小川「策士かどうかはわからない」
岩上「共産党を含む野党共闘ができれば逆転できたかも」。小川「去年の新潟県知事選でも勝てた。
前原さんは、共産党との協力はしたくない、でも不人気の民進党が共産党と協力しないと勝ち目がない、
というところで、（小池さんに）飛びついたのでしょう」
小川「前原さんは本当にこれで選挙勝てる、政権交代できると信じていた。僕はまずいと思った。
小池さんは国政選挙では自民党と変わらなかった。排除発言がなくても、あまり伸びなかったでしょう。
去年実績を作った野党共闘の方が勝てると思った」
岩上「『前原・小池クーデター』の中でどう感じましたか？」。小川「民進党がなくなってしまうと、あっけにとられました。
都議選で圧勝した都ファに民進党から行った議員が役職を得たりしていて、それが実例になったかも。夏前からそういう動きはあった」
岩上「合流発表後、『トロイの木馬をやるんだ』と言う人もいて、僕は絶対排除されると言ったんですが」。
小川「前原さんは希望で全員公認だと。実際には東京では先乗り組以外全員排除。そこまでされても前原さんはそんなに怒りの声をあげない」
岩上「前原さんは表も裏も反共」。小川「前原さんが共産党とお付き合いしなければいい。
でも党代表として禁止する必要はない」。岩上「理念に凝り固まるのは保守でもない」。
小川「安倍政権を倒すために共闘しようと。候補者も降ろしていただいた」
岩上「小川さんが民進党再結集を呼びかけたという報道も」。
小川「悪意を持って編集された。記者から『希望から排除された人が戻ってきたら受け入れますか？』と聞かれて、
『受け入れますよ、大きな器にしたい』と。再結集でもなんでもない」
小川「『民進党を軸に結集して、安倍政権と戦っていきたいと』と言った。民進党に戻るとは言っていない。
力を合わせましょうと。それを『民進党に結集』と話しをすり替えられた。
報道はさらに『希望の議員は選挙が終わったら民進党に戻る』と作り変えた」
小川「フジサンケイの誤報後、立憲民主党の枝野さんはすぐに
『真意とは異なる報道。選挙が終わったら元のさやに戻るという話ではない』と。危機管理がしっかりしている。
一方の希望は何も言わないので、ズルズル報道された」
岩上「選挙中は仲間の応援に」。小川「希望にも無所属にも立憲民主にも行った。
民進党になって、街頭演説をしてもパタリと立ち止まってもらえなくなったのが、
立憲民主には集まってくれて
324:。熱い期待を感じた。希望の方は風が止った凧みたいだった」 岩上「野党はどこで割れるでしょうか」。小川「理想としては、希望の党の半分くらいから割れるのがいい。 希望の勢力が今のまま存続しますかね。希望にいることに不満を持っている人も」。 岩上「その人は民進へ？それとも立憲民主へ？」。小川「難しいですね」
325:無党派さん
17/11/08 19:45:59.55 EZJ4YJem0.net
>>313
元々小川会長は菅グループだし、立憲寄りだよ
326:無党派さん
17/11/08 19:46:12.06 5hV7+C4va.net
>>300
山尾を放っておいて金子菊田を入党させておけば勝手に発狂して自爆するよ
今の袋叩きモードで立憲を攻撃しても誰も山尾を擁護しないし
327:無党派さん
17/11/08 19:47:13.57 vjobi2OWM.net
>>311
入党してない人間にそこまでムキになるなや糞平
328:無党派さん
17/11/08 19:47:43.34 lftTls/m0.net
小川って息子が幼女猥褻をして議員を辞めた奴？
329:無党派さん
17/11/08 19:47:45.24 jmsM+sZsa.net
>>308
野田も極端じゃなさそうだからいいでしょう。
330:俺さま
17/11/08 19:48:41.99 9jG+MLzRr.net
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
331:無党派さん
17/11/08 19:49:09.73 EZJ4YJem0.net
>>317
いや、それは小川勝也の方
332:無党派さん
17/11/08 19:49:17.58 9dJPFUEf0.net
まだ正式に入党はしていなかったな山尾は
333:無党派さん
17/11/08 19:49:28.79 lftTls/m0.net
>>320
え？兄弟だったの？
334:無党派さん
17/11/08 19:49:31.75 qTQVZQuf0.net
>>317
それ別人
335:無党派さん
17/11/08 19:49:41.66 yqNN8uxvM.net
>>284
これ別に赤松でも良かったんじゃね
336:無党派さん
17/11/08 19:50:24.64 lftTls/m0.net
なんだ別人かよ
テレビも紛らわしい言い方しやがって
完全にマスゴミに騙されてたよ
337:無党派さん
17/11/08 19:50:36.42 eEIRdqOp0.net
>>285
モリカケは「スキャンダル」ではないからな
許認可行政に絡む不正疑惑だ
これは選挙で「禊が済んだ」というわけには行かない
それで通ってしまうと権力者のやりたい放題だ
スキャンダルとは山尾氏の不倫疑惑のようなもの
これこそどうでもいい個人の問題だ
338:俺さま
17/11/08 19:50:41.23 9jG+MLzRr.net
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
339:無党派さん
17/11/08 19:50:47.33 vjobi2OWM.net
>>319
はい。ヘイトスピーチね。
340:無党派さん
17/11/08 19:51:01.45 Xo7vYDHap.net
ネタには旬がある
半年間前と同じ事をやってるだけだと党への期待の熱気も冷めてしまうと思う
やりたいならやれば良いけどモリカケ追及をメインにしてはいけない
341:無党派さん
17/11/08 19:51:14.12 qTQVZQuf0.net
>>324
赤松副議長は正式メンバー
それ以外に予備議員を野党第一党から選出する
342:無党派さん
17/11/08 19:51:40.37 lftTls/m0.net
じゃあ立憲党に吸収合併してもらえよ
ハッスル ハッスル
343:無党派さん
17/11/08 19:52:07.27 vjobi2OWM.net
>>327
仮に安倍ちゃんが朝鮮人だとして何か問題があるのか糞平。過去の出自を論うのはヘイトスピーチやぞ。
344:無党派さん
17/11/08 19:52:43.99 EZJ4YJem0.net
民進党には元々小川敏夫 小川勝也 小川淳也と３人いたからな
345:無党派さん
17/11/08 19:52:53.11 lftTls/m0.net
安倍って蓮舫の二重国籍の事をしつこく連呼してなかったっけ？
346:無党派さん
17/11/08 19:53:11.00 UHOZp2s00.net
>>330
今の立憲で当選回数2ケタは2人いるが、それが菅、赤松。
347:無党派さん
17/11/08 19:53:19.63 nnmfWolS0.net
>>305
少なくともおれの意見に賛同はしてないようだが、
おれの見解に何か文句があるの？
言えるものなら言ってみよ、卑怯者