17/11/06 16:28:53.22 17YSKM3fp.net
>>924
ANNの調査ならANNのみで見んと
共産党の6%というのはANNではいつも通り
URLﾘﾝｸ(www.realpolitics.jp)
963:無党派さん
17/11/06 16:29:43.15 KwhPyhngM.net
>>837
支持なしが少なすぎる
964:無党派さん
17/11/06 16:30:07.86 rher98qC0.net
リベラル＝自由主義なわけだから、アメリカだと民主党がリベラルにあたる。
ヨーロッパの価値観で言えば、リベラルは自由主義であって社民主義でもない。
965:無党派さん
17/11/06 16:30:24.56 kj41eWi20.net
>>924
まだ超えてないし
今がピークだろうと枝野ならそういうだろう
966:無党派さん
17/11/06 16:31:05.97 DYnObcK30.net
「確かな野党」に徹する、これが民主・民進のアンチテーゼなんだよ
色気をみせて政権奪取しようなんてするから党内に異分子を抱えて分裂し、支持率が低下してくだけだった
その反省にたてば、純化主義が一つの答えだったわけで
967:無党派さん
17/11/06 16:31:07.06 YE7qGtOT0.net
>>918
民主支持層がそのまま単純にスライドしたとは限らないんじゃないか？
アレルギーある層は希望に行って、
その減ったぶんを立憲が無党派から掘り起こしたとも読めるし、
希望が1から無党派から掘り起こしたとも読める
まぁ実態はその中間だと予想するが
968:無党派さん
17/11/06 16:31:47.30 /+zqcOiIr.net
>>931
共産党は
無駄な抵抗はやめて
さっさと
自由民主の旗を立てなさい
共産党のためではない
日本人のためだ
969:無党派さん
17/11/06 16:32:11.92 YE7qGtOT0.net
>>920
バイアスが強くかかってるならこんなに自民支持が高いとも思えんが
聞き方の違いでしょ
970:無党派さん
17/11/06 16:32:31.17 UE4/FF9Ka.net
>>714
株式に注ぎ込んだ年金資金もう回収したら日本市場死ねそう。
971:無党派さん
17/11/06 16:32:53.57 AQ4JVhBCa.net
>>918
共産党にアレルギーを起こすような有権者はもう支持するのをやめたとも読めるな
母体がやせ細ったからこそ共産との共闘も出来るようになった
背に腹って
972:感じだな
973:無党派さん
17/11/06 16:34:01.66 VZtfCGE3H.net
>>935
民主党ができる前から、さきがけ・日本新党から
スタートして、野党のごたごたと政治家人生が
全面的に被ってるからね、枝野。
そこから何も学ばないのでは、本当のかピパラｗ
974:無党派さん
17/11/06 16:35:32.23 DYnObcK30.net
>>941
ようやく原点に戻った、ということだろな
２０年かかって
975:無党派さん
17/11/06 16:35:45.27 rher98qC0.net
やっぱり、「リベラル」というのはバズワードになってたり、ガラパゴスになってるんだろうなｗ
俺はソーシャル（社民主義）でいいと思う。
ソーシャル的に新しく見せることが出来れば良いんじゃないかと。
976:無党派さん
17/11/06 16:36:11.33 IB62qRhQ0.net
最近の枝野の発言を見ても、立憲は民主民進を目指さないとうのは確定したわ
数合わせ否定や自民とは違う票田を狙う発言で確定した
かといって、落ち目の共産・社民を目指すわけ無いから
やはり俺の言った通りだわ
・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民がメインターゲット
977:無党派さん
17/11/06 16:36:20.89 +bri8ls0a.net
>>929
自公票は有権者の3割しかないんだから、現実に自公に投票した人以外の層の為の政党を目指すことは当然のことだよ。
前回民主党政権失敗の一番の理由は東日本大震災だけど、その次の理由は自公政権からの継続性を重視し過ぎて、政権交代で恩恵を受ける層が変わるという当然のことを示せなかったからだよ。
自公政権でも恩恵なし
民主政権に交代しても恩恵なし
政権交代って何？と、民主党を支持した有権者に思わせたからだよ
978:無党派さん
17/11/06 16:36:48.56 kj41eWi20.net
旧民主は最高値の１９のあとすぐ５パーばかし下落したが
立憲はどうなる事やら
979:俺さま
17/11/06 16:37:12.89 /+zqcOiIr.net
セグメントが
好きな人が多いようだからよｗ
こういう感じだ。
日本の貿易取引額の一位はアメリカだ
＝自民党
日本の貿易取引額の一位は中国だ
＝野党
結論
自民党は頭が悪い
ｗｗｗｗｗｗ
980:無党派さん
17/11/06 16:37:15.41 YE7qGtOT0.net
>>940
自民とダブルスコアだからネオ55年体制の完成とも言えるね
共産とセットだと議席数はともかく、
支持率はここから伸び悩むかもしれんし、
全く楽観視はできんね
981:無党派さん
17/11/06 16:37:36.10 B6KZE34I0.net
希望の党に投票した９００万人の半分ぐらいが立憲と民進の支持に動いたようだ。
共産党以下の支持率が定着するようでは同盟系労組も希望支持になるまい。
だからと言って同盟系は共産と連携する立憲を支持できない。連合幹部の悩みは如何に。
982:無党派さん
17/11/06 16:37:40.81 VZtfCGE3H.net
>>944
頼むから「庶民」やめてや。反吐が出る。
983:無党派さん
17/11/06 16:37:53.63 AQ4JVhBCa.net
>>943
リベラルってのは経済的自由の意味も含まれているわけで
ネオリベラルも日本語だと新自由主義だし
そもそもガチガチの統制派である共産党がリベラル名乗っている時点でおかしい
984:無党派さん
17/11/06 16:38:46.93 AQ4JVhBCa.net
>>945
自公で45%ぐらいだぞ
985:俺さま
17/11/06 16:38:49.11 /+zqcOiIr.net
>>948
国会が開かれていないことを
お忘れなく
986:無党派さん
17/11/06 16:38:52.11 rher98qC0.net
アメリカのリベラルとヨーロッパの社会民主主義との間にはニアリーイコールで繋げられないようなな差異がある。
ソーシャルは連帯や社会的統合がその中心的な価値であり、その点がリベラルと力点が異なるのだな、ということは、ぼんやりと（これは自分たちの理解力の問題ｗ）ではあるが、掴める。
987:無党派さん
17/11/06 16:40:07.61 YE7qGtOT0.net
>>946
安保法成立前かな？
なんか下がる要素あったっけ
988:無党派さん
17/11/06 16:40:18.30 RbaOGd5R0.net
確かに庶民からリムジンリベラルのにおいがしないでもない
989:俺さま
17/11/06 16:40:23.54 /+zqcOiIr.net
>>952
「創価学会 カルト」で検索
990:無党派さん
17/11/06 16:40:25.88 AQ4JVhBCa.net
>>953
どうせモリカケしかやらないんでしょ
マスコミはもうモリカケだと視聴率取れないからあまり取り上げないぞ
991:無党派さん
17/11/06 16:41:03.07 kj41eWi20.net
立憲と希望のバランスシートは１１．５：９．５から
１５から１９：５．５くらいに変わった事になる
票数にして１５００万対５５０万
992:無党派さん
17/11/06 16:41:20.98 YE7qGtOT0.net
取り上げられない方が逆にいい気はする
またモリカケしかやってない、みたいには思われなくなる
993:無党派さん
17/11/06 16:41:27.11 AZenEchxa.net
青山はともかく初鹿が全然影響しなかったのが不思議
正直初鹿は黒だと思ったのに
994:無党派さん
17/11/06 16:41:37.83 +bri8ls0a.net
>>952
それは投票者数に対しての割合
有権者数に対しての割合は3割程度
995:無党派さん
17/11/06 16:41:44.25 IB62qRhQ0.net
ある意味、最後の穴場を狙ってきたということ
現実路線で中流以下の庶民をターゲットにしてきた政党は今まで無かった
共産、社民は非現実路線で異質だし
立憲は、この最大にして最後の票田を狙っていく
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なんだから大化けする可能性は十分ある
996:無党派さん
17/11/06 16:41:59.60 DYnObcK30.net
>>945
＞現実に自公に投票した人以外の層の為の政党を目指すことは当然のことだよ。
それが議席数に結びつかないのが小選挙区制だろ？
現行制度で与党になるには、社民共産から票を奪うか、逆に自公票を奪わなくてはならない
しかし、野党のままでいいというのなら、一定の議席数は確保できるよ
997:無党派さん
17/11/06 16:42:28.90 RbaOGd5R0.net
てかあれだけ時間かけて政治家一人引っかからんぞ
何が同疑惑なのか
998:俺さま
17/11/06 16:42:32.96 /+zqcOiIr.net
>>958
バカだね
モリカケは第二弾だ
冒頭では
安倍の政治姿勢の追及だ
誰が質疑に立つと思っている
999:無党派さん
17/11/06 16:42:38.22 VZtfCGE3H.net
>>963
死ね
1000:無党派さん
17/11/06 16:42:38.66 kj41eWi20.net
>>955
下がったのは選挙終了後の２０１４．１２から次回の時までにとのことなので
年越しでなんかあったかどうか
1001:無党派さん
17/11/06 16:43:33.42 AQ4JVhBCa.net
>>961
下がらない時点で普通はガッカリするんだけどな
移ろいやすい無党派層に支持されてない
つまり固定層しか支持していないってことだ
伸び代が少ないってことを見せつけられたも同然だから
1002:無党派さん
17/11/06 16:43:39.58 RbaOGd5R0.net
>>966
これ以上なんの証拠があるんだ？
1003:無党派さん
17/11/06 16:43:54.87 +bri8ls0a.net
>>961
2年前の被害届けも提出されてない話だから、単なるエロじじい扱いなんだろ
1004:無党派さん
17/11/06 16:44:07.98 AQ4JVhBCa.net
>>962
選挙に行かない有権者なんぞいないと同じだ
1005:無党派さん
17/11/06 16:44:15.90 kj41eWi20.net
>>961
初鹿は馬鹿だが
野党議員として決してスジを曲げない奴だったつうのは個人的感想
1006:無党派さん
17/11/06 16:45:34.95 jTbQFvTNa.net
>>969
固定層が2割もいたら充分政権交代狙えるわ
1007:無党派さん
17/11/06 16:46:04.09 kj41eWi20.net
>>972
その行かない有権者を立憲は掘り起こしたと言えばそうなる
1008:無党派さん
17/11/06 16:46:11.61 17YSKM3fp.net
単に選挙直後は支持政党無しが少ないだけ
今回は15.3%だがANNだと普段は支持無しが30%くらいで
立憲もやはり徐々には下がるよ
1009:無党派さん
17/11/06 16:46:49.50 DYnObcK30.net
立民の対抗軸が、「政権を目指す」希望だろ
「確かな野党」の立民路線が正しいのか？、「政権交代を目指す」希望路線が正しいのか？
1010:無党派さん
17/11/06 16:46:54.58 RbaOGd5R0.net
その行かない有権者を立憲は掘り起こした
？？？？
投票率
1011:無党派さん
17/11/06 16:47:23.36 MZiRECC80.net
【アッキード/森友】会計検査院は森友問題をうやむやにするな（要求書全文）◆9★974
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★974 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1012:無党派さん
17/11/06 16:47:51.35 rher98qC0.net
欧州左派という社会民主主義は70年代第一世代、90年代第二世代、そして10年代の知的青年が第三世代に入りつつある。
日本では深謀なホチュ言論人と深謀なリベラル言論人が1990年代以降の歴史を改竄したりとか永遠に言葉遊びみたいにしたり亡霊のような存在になってるとしかｗ
1013:無党派さん
17/11/06 16:48:31.51 IB62qRhQ0.net
結局、民主民進にしても、連合バックで中流以下の庶民は見捨ててわけだから
ついに日本に救世主が現れたという感じ
1014:無党派さん
17/11/06 16:49:45.77 rher98qC0.net
リベラル概念のリバティっぷりも極まってきて無敵バズワードやなｗ
1015:無党派さん
17/11/06 16:49:47.36 DYnObcK30.net
>>981
それだと連合との決別といことになるが？
1016:無党派さん
17/11/06 16:49:51.23 R1Cc3o+kd.net
次スレ
1017:無党派さん
17/11/06 16:49:51.24 VZtfCGE3H.net
>>980
だからなんなんだよ。一行目が欧米デワーである限り読む価値感じないわ。
1018:無党派さん
17/11/06 16:50:25.57 k+UtRCkNr.net
初鹿は希望行けると思って
浮かれてたらお断りパターン。
もともと維新比例復活だし
当選のためならなんでもありの人。
1019:無党派さん
17/11/06 16:50:41.00 R1Cc3o+kd.net
次スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド41
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
1020:無党派さん
17/11/06 16:51:24.39 kj41eWi20.net
スカイネットと戦う人類抵抗軍のシンボル、ジョンコナー枝野
1021:無党派さん
17/11/06 16:51:44.99 rher98qC0.net
「ネトウヨ」も「サヨク」も完全にバズワードだと思う人たちもいるわな。
みんな定義バラバラで使いたい人が使いたいように使ってるｗ
1022:無党派さん
17/11/06 16:52:16.02 DYnObcK30.net
おそらく、連合も総評系と同盟系に分裂するんだろな
それも仕方ないが
1023:無党派さん
17/11/06 16:52:39.46 5lqJJmcCa.net
【安倍首相】北朝鮮に追加制裁表明 ３５団体・個人の資産凍結
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
鳩山氏、租税回避地企業役員に 元副大臣は投資商品購入
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
1024:無党派さん
17/11/06 16:53:00.36 +bri8ls0a.net
実際連合主流派は自公政権を望んでいるだろうから、立憲が勢力を拡大したら衝突するだろう。
1025:無党派さん
17/11/06 16:55:26.47 kj41eWi20.net
木内と初鹿は戦力枠外扱いだが万人橋くらいなら作る気概はある
1026:無党派さん
17/11/06 16:58:32.76 DYnObcK30.net
確かな野党路線 立憲民主党・総評系
政権交代路線 希望の党・同盟系
こういう整理か
1027:無党派さん
17/11/06 16:58:59.93 ZwkjRYGN0.net
>>993
しかし木内は何だったんだ？
二度と国会に戻って来られないのは決定的だが。
1028:無党派さん
17/11/06 17:00:20.45 MZiRECC80.net
17:00
【Ch5】立憲民主党 森友・加計学園問題PT（準備会）（冒頭頭撮り）
日時11月 6日 (月), 17:00 ～ 18:00
場所衆議院第一議員会館（B1F）第3会議室 (地図)
説明[日時] 2017年11月6日（月）17：00～
[場所] 衆議院第一議員会館（B1F）第3会議室
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
1029:無党派さん
17/11/06 17:01:04.60 kj41eWi20.net
細川の御大預かりの木内は
後から続く者たちのために先に希望で仕事をする使命があったのだろうが
それも全て小池一派により水の泡
1030:無党派さん
17/11/06 17:01:57.78 YE7qGtOT0.net
>>995
藤末健三のことも思い出したげて……
一応まだ議員だけど
1031:無党派さん
17/11/06 17:02:53.57 MZiRECC80.net
次スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド41
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
1032:無党派さん
17/11/06 17:03:19.88 UE4/FF9Ka.net
>>945
受益者の少ない子ども手当て高校無償化をやって、受益者がベラボーに多い高速無料化と
暫定税率撤廃を諦めたのも大きいな
この２つは、たとえ国債発行してでも
最初の一年だけはやってみせないといけなかった
1033:1001
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