17/11/06 13:40:57.45 B6KZE34I0.net
>>650
それは日本が右肩上がりの成長期だったせいもある。年齢が上がって生活が豊かになった。
しかし、これからは真逆。いまは日銀がカネをばらまいて生活水準が維持できているだけ。
いずれアベノミクスの副作用が顕著になって、右肩下がりが実感されてくる。
枝野が著書で書いている「負の再分配」は避けられない。
684:無党派さん
17/11/06 13:41:46.38 RbaOGd5R0.net
ん？
じゃあ学生運動は何なんだ？
あれはむしろ若かったぞ
685:無党派さん
17/11/06 13:42:16.82 VZtfCGE3H.net
>>659
お前いつの時代の話してんの？団塊爺か？
俺はバブルも記憶にまったくない世代だぞ？
686:無党派さん
17/11/06 13:42:27.78 RbaOGd5R0.net
「負の再分配」
１０年かかりそうだな
自民党がやる方が早い
687:無党派さん
17/11/06 13:43:00.78 IB62qRhQ0.net
>>645
その通り
688:無党派さん
17/11/06 13:43:05.74 kj41eWi20.net
>>655
その割には氷河期を知らんのか
689:無党派さん
17/11/06 13:43:35.28 RbaOGd5R0.net
若いから反権力でヒャッハーしてたんじゃないか
大学校舎燃えてたぜ
690:無党派さん
17/11/06 13:46:05.18 17YSKM3fp.net
>>649
昔から年を取るにつれ自民党を支持する傾向だよ
URLﾘﾝｸ(www.crs.or.jp)
691:無党派さん
17/11/06 13:46:07.27 VZtfCGE3H.net
>>664
どっから「氷河期を知らん」とか出てきたの？
俺は、俺の記憶では年取ってからのが自民寄りになる同級生多かった、今は
違うのかって書いただけだぞ？
あと「庶民」は超絶ウンコワードｗ
692:無党派さん
17/11/06 13:46:56.35 Q8hlylzr0.net
日本の政党政治はこれからどうなるべきか（前編）
＜大混乱の末、自民圧勝に終わった総選挙にも収穫はあった。
「政策論争」「二大政党制」「政権交代」を理想と崇める日本政治の虚構を暴いたことだ＞
衆議院選挙が終わった。
これはほとんど意味のない選挙だった、といわれているが、まったく違う。
日本の間違った政党政治の終わりが来たのだ。
日本政治について語られる三つの誤りがある。そして、それは専門家ほど間違っている。
メディアの政治部記者や政治学者たちがもっとも大きな誤りを犯しているが、多くの政治家自身も致命的に間違っているのだ。
第一に、政策論争は必要ない。
第二に、二大政党制は必要ない。
第三に、そもそも政権交代も必要ない。
これらのことを改めて明確に提示したのが、今回の選挙だった。
この３つのことは、私は従来から指摘してきたが、ほとんどの人には理解されなかったし、相手にもされなかった。
彼らの意見は、これらの３つが日本には必要で、これらを実現するのが政治改革の目的であり、
民主主義政治のゴールいや第一歩であるというものだ。
それは現実には起こりえない。日本では絶対に起こらない。
そして、さらに重要なことに、それは理想論に過ぎないのではなく、誤った理想である。
日本のこれまでの政治制度や政党政治のあり方に対する批判は、誤った理想に基づき議論されてきたのだ。
693:無党派さん
17/11/06 13:47:12.36 Q8hlylzr0.net
小池は取り巻きも「感じ悪かった」
第一に、今回の選挙結果を見れば明らかなように、政策は選挙にはまったく関係ない。
誰も消費税引き上げの是非も教育支出も、そして憲法改正さえも議論しなかった。
メディアは専門家や政党の政策担当者を呼んで議論させたが、有権者は全く関心がなかった。
彼らに必要だったのは、安倍首相と小池都知事、どちらが信用できるか、正確に言えば、
どっちか「感じの良い人か」ということだけだった。小池都知事にとって不利だったのは、
本人だけでなく、その取り巻きたちが輪をかけて「感じが悪かった」ことだった。
これで決定的に希望の党は敗戦した。
立憲民主党がなぜ躍進したか。
安倍政権への批判票の受け皿となったからではない。一番「感じが良かった」からである。
共産党が衰退したのは、「希望の党は自民党の補完勢力」などと関係ないことばかりを言い続けたからである。
希望の党というどうでもいい政党を攻撃したからで、攻撃は少なくとも自民党に向かうべきだったし、
それよりも重要なことは、他の政党を攻撃だけしているのは、とっても「感じが悪かった」のである。
立憲民主党は、希望の党に苛められたことにより同情票があつまり、
いじめられてもめげずに奮闘していたのが、「感じが良かった」のである。
元民進党の仲間を攻撃しない、という態度が真の勝因だった。
694:無党派さん
17/11/06 13:47:34.35 Q8hlylzr0.net
第二に、二大政党制は誰も必要としていないことが明らかになった。
小選挙区制の導入は二大政党制の確立を目指したものであったが、それは所詮、学者の机上の空論であり、
政界の混乱とレベル低下をもたらしただけに終わりつつある。民進党の希望の党への合流は、
やり方が稚拙だったり、担い手の個人的な欠陥があったりしたこともあるが、
根底には、日本においては、人々は選挙で二者択一の選択をすること、させることを望んでいないことがある。
今回の立憲民主党の躍進は、ここ数回の選挙の共産党バブルを引き継いだものという面もあった。
明確な自民党批判勢力として貴重な存在だった、ということだ。
もし、二大政党制を有権者が望んでいるのであれば、安倍政権批判に徹する政党はまったく必要ないはずで、
立憲民主党だけでなく、他の野党も政策提言よりも、民主主義を取り戻す、暴走を止める、
といった徹底的な批判、理屈や政策を超えた演説が相対的に効果を発揮した。
情に訴える「無所属」は日本だけ
同時に、政治家、候補者の側も二大政党制を望んでいない。
日本人の特徴は、協調性がない、トップの決定に従わない、一国一城の主になりたがる、というものがある。
これが日本の選挙を支配している。党の公認がとれなければ無所属で勝負する。党も分裂が避けられなければ、
無所属で分裂選挙を戦わせ、勝ったほうに公認を与える。公平に見えるが、それは日本人だけの感覚であり、
日本以外の社会では、上が決定すればそれはどんな形であれ、絶対であり、公平もくそもないのだ。
これでは、政党政治は成り立たないし、そもそも組織は機能しない。
しかも、それを有権者が支持する。無所属でがんばっていると、支援する。
だから、候補者も、無所属はいろいろなハンディは生じるが、むしろ人情的には戦いやすい。
だから、無所属という選択肢がある。こんなことは他の国の政党政治には見られない。
二大政党制においては、議員はただの駒である。当選1回、2回の議員では駒にもならない。
ただの国会の議席数の頭数である。それを心情的に認められない政治家の気持ちはわかるが、
有権者も有識者も、個々の議員に政策の研究、提案、活動を期待する。そんな465種類の意見があったら
まとまるはずがない。参議院は人数も少ないし、任期も長いので、政策を重視する、ということがあってもよい。
しかし、衆議院は数による権力闘争の場だ。個人の人格も政策も関係ない。関係あるのは、政党の政策と人格だけなのだ。
695:無党派さん
17/11/06 13:47:35.23 RbaOGd5R0.net
学生運動や安保の構成員はむしろ若いぞ
696:無党派さん
17/11/06 13:48:05.61 Q8hlylzr0.net
そうではなく、個々の議員の人格が重要、選挙は人で選ぶ、という有権者の下では、二大政党制は成り立たないし、
一国一城の主を望む議員たちによって、安定した二大政党制は成り立たない。
そもそも、二大政党制が安定して成立しているのは、アングロサクソンの国々、それも一部に限られ、
ほぼ米国と英国に限られ、英国でさえ、三党である。
欧州の多くの国においては、意見の多様性あるいは価値観の軸の多様性を反映して２つを超える政党が成立し、
常に連立政権を組むことになっている国が多く、その連立の組み合わせで、毎回政権の政策は変わってくる。
今回の選挙において、希望の党の代表が国会議員に立候補しなければ内閣総理大臣の指名候補がいない、
政権選択選挙なのだから、首相候補が誰かわからなければ、有権者は判断ができない、
野党なのか、与党を目指すのかわからないなどあり得ない、安倍首相なら駄目で、ほかの自民党議員なら
連立の可能性があるなどおかしい、などという間違った議論が専門家から噴出した。これらはすべて間違っている。
与党か野党かは連立次第
小選挙区制の導入の誰かの（政治家か専門家かしらないが）下心が、二大政党制の実現にあったとしても、
法律に二大政党制とは書いていないのであるから、それは社会が選ぶことになるのであり、
その場合に、少数政党が生まれるのはありうるし、日本をはじめほとんどの社会ではほぼ必然なのである。
そのような場合に、党の政策を実現するために、妥協しつつ部分的にでも少しでも実現するために、
野党として議会を運営するのか、与党に入るのか、それは選挙が終わってから、連立の組み方の駆け引きの中で
当然条件闘争として起こるべきものである。大臣ポストとかの駆け引きばかり取り上げるが、本来は政策の駆け引きであり、
例えば、公明党が消費税の軽減税率を盛り込ませたのは、連立与党に入ったことによる果実であり、
このような形が選挙前、選挙中、選挙後の動きの中で模索されるのは当然なのである。
697:無党派さん
17/11/06 13:48:25.32 Q8hlylzr0.net
選挙の結果が出る前に与党か野党かなど、決まるはずがない。政策は決まっていないといけないが、
その実現手段を委ねるのが間接民主制であり、議会制なのだから、100％間違っているのは専門家の方なのである。
希望の党の問題は、政策がまったく決まっていなかったことにあり、それの方が致命的であるが、
専門家の批判は政策の中身に向かうべきであったのである。
第三の政権交代については、日本においては、2009年の選挙で政権交代バブルが起きたために、
政権交代こそが必要だと専門家や野党の候補が言うから、人々もそう信じてしまっているが、これも間違いだ。
もっとも悲惨なのは、旧民主党の人々で、いまだに政権交代可能な政党を、と叫んでおり、それがすべてに最優先する。
今回の希望の党への合流騒動も、もともと小池新党は眉唾だったから、どうなっても不思議はないが、
そのような蜃気楼に民進党の当選回数の多い議員が喜んで乗ったことが不思議であり、驚愕であり、
多くの有能な議員を巻き込んだ大惨事を生み出したのだが、この奇怪な意思決定の理由の一つに政権交代至上主義がある。
どんな形であれ、野党を一本化しなくては、政党をひとつにしなければ、政権交代可能な政党は作れない、というが、
そんなことはない。前述したように、連立を組めばよいだけであり、選挙戦であっても、政党を一つにする必要はなく、
選挙協力で一本化すればよいのである。それは難しいというが、それなら、政党を一つにすることはそれ以上に難しい。
打倒安倍より大事「安倍の後」
そもそも、安倍政権を倒すことがすべてに優先する、正義である、かのように当然のように議論が行われたが、
そんなことはあり得ず、倒した後が倒した前よりもましな政治、ましな政策、ましな社会になる場合に限って
倒すことは正当化されるのである。
しかし、本質的な不幸は、政権交代実現可能な政党でなければ、有権者からの支持が得られない、
衆議院は政権選択選挙である、という誤解によりもたらされている。議員たちにとって見れば、与党をやった後に
野党をやることは、本当につまらない、やりがいのないものだ、という気持ちはわかる。自分たちが、政党を結集するのに、
政権交代を目指す、といわないと政治家たちの内輪で盛り上がらない、というのもわかるが、
有権者は、安倍政権が緩んだことに対して批判的ではあるが、政権交代をしろ、と言っているわけでもないし、
いまだにイメージの悪い旧民主党のメンバーに交代して欲しいとは思っていないし、一生思わないだろう。
698:無党派さん
17/11/06 13:48:42.67 Q8hlylzr0.net
それは、品のない嫌らしいことだとは思うが、安倍首相がいまだに、民主党政権時代と比べて、というフレーズを多用するのは、
それが効果的だからである。
民主党という個別の党のイメージはともかく、そもそも政権交代自身も日本の有権者は望んでいない。
戦後の政党の闘いを知らない中年の有権者層は、なんか政権交代は面白そうだと思っていたが、起きてみたら酷いもんだ、と、
政権交代という概念自体を、個別の新党と同様に使い捨てにしてしまったのだ。
新自由クラブ、日本新党、新進党、民主党、みんなの党とすべて使い捨てにされたが、
政権交代も同じような意味で使い捨てられたのである。希望の党は、使い捨てられる前に自滅したが。
日本の人々は、政権交代ではなく、権力に対する牽制を求めているだけで、政権交代などという、
コストもリスクもあるものを望んではない。二つの対立軸も実はなく、どの政党の政策もすべての有権者層へ向かって
八方美人なものになっているということでわかるように、交代ではなく、牽制と修正だけが必要なのだ。
55年体制でもわかるように、確かに、たまには交代しないとけん制機能は低下してしまうのであるが、
しかし、もうひとつの自民党を抱えるほどのコストを社会は負担する気はない。カネも人もそこで寝かせて置くわけだから、
これは非常にコストがかかるのだ。
ここまで、仕方がない、ということである意味、現状是認の議論をしてきたが、現在の政党政治がこのままでいいとは思わない。
そこで、後半では、ひとつの提言をしてみたい。
699:無党派さん
17/11/06 13:50:44.10 RbaOGd5R0.net
年取った方が反権力など意味わからない
歴代は皆若い奴が起こしてる
700:無党派さん
17/11/06 13:51:34.14 kj41eWi20.net
>>667
氷河期っていつの頃かわかる？
701:無党派さん
17/11/06 13:52:08.66 IB62qRhQ0.net
分配の問題以前に日本はシステム的に欧米に遅れているから
まずは日本型システムを欧米型システムに変えないとだめ
土台が腐って家が傾いているのに、上物をいくらいじってもダメ
まずは土台を変えないと
まずは戦後レジームからの脱却が必要
具体的には日本型雇用を欧米型雇用に変えること
これやらないと賃金は絶対に上がらない
702:無党派さん
17/11/06 13:52:11.34 Q8hlylzr0.net
緑の党を作ろう─日本の政党政治はこれからどうなるべきか（後編）
＜10.22の衆院選で見たように、野党の多くが自滅するのには理由がある。
従来の常識を覆す、しかし、実は王道の政党を日本でも作れるのではないか＞
緑と言っても希望の党とは無関係だ。その正反対の党を作るのだ。
現代日本の政党の構造的な問題が鮮烈に示されたのが、今回の選挙であった。
有権者は政策には関心がない。地方では人物重視、都市部ではイメージだけの争い。
そのような現代日本社会の選挙においては、政党は重要でない。
そうなると組織もいらなくなり、政治家は全員個人商店になるか、というとそういう面が強いが、
それでも組織は絶対的に必要である。
政策は無関係、イメージだけの争いとなった場合、与党だけが組織として持続可能となる。
政権交代を目指す野党は組織としては存続し得えない。
なぜか。
それは、組織の構成員が組織にとどまるインセンティブがない一方、組織を維持するにはカネとエネルギーと忍耐が
揃うことが必要であり、それらは日本ではほぼ永遠に実現しないからである。
選挙に負けた場合、次の選挙までは、野党である。野党の落選した候補者は、普通は無職で次の選挙まで
地道に選挙のための活動を日々続ける必要がある。
これはつらい。
政党から補助が出るといっても数十万円で、それで事務所を借りて、秘書を雇って、家族も養わないといけない。
一度も当選したことがなければ、とにかく当選するまであらゆる手段を使って、なんとか生活していくかもしれないが、
一度当選した後に落選すると、これは厳しい。むしろ制約条件が増えている。
703:無党派さん
17/11/06 13:52:49.71 Q8hlylzr0.net
城も兵糧もない主
議員であったときに雇った秘書がいる。地元の秘書もスタッフもいる。事務所もある。毎日街頭演説をしなくてはいけない。
支援者のネットワークもあるが、それの維持のために毎日回り続けなくてはならない。
つまり、カネもエネルギーもかかるのである。そして、自分個人と家族の手を離れて、候補者の名前は支援者を中心とする
コミュニティのものとなり、いわばその地方のものとなるのである。簡単には候補者を辞められない。
これはきつい。
だから、是が非でも当選しなくてはいけない、と一度も当選できてない落選続きのときよりも身にしみて思うのである。
このとき、日本の政党はあまり助けにならない。金銭的援助がないだけでなく、当選するためには、上述したように
個人で、野党のその選挙区の一国一城の主として奮闘しなければならない。しかし、実は城はなく、兵糧もない。
政党の評判、イメージが有権者の間で悪ければ、そんな助けにならない党にとどまる意味はないどころか、足かせになる。
そこで、風を求めて、政党を移ったり、作ったりすることになる。
この結果、政党の組織的な維持はさらに難しくなる。忍耐できない個人を組織へと結束させ続けるのは、
個人の忍耐の次元を超えて難しい。組織の持続性は決定的に厳しいのだ。
とりわけ、二大政党制を目指し、政権交代を目指す、というような政党の場合、すべての小選挙区に候補者がいる。
つまり、落選中の次回選挙の公認（予定）候補が多数いる。彼らをつなぎとめるには、票かカネしかない。
しかし、支持層が確立していない歴史の浅い野党では基礎票はない。カネを配る、という時代でもない。
だから、組織が意味を持つための手段もキャパシティもないのである。
704:無党派さん
17/11/06 13:53:22.64 RbaOGd5R0.net
>>676
12000年前位じゃないか？
705:無党派さん
17/11/06 13:53:31.57 yjRK/xvWd.net
>>667
さすが「上級国民」はダテじゃないっすね
706:無党派さん
17/11/06 13:53:58.94 VZtfCGE3H.net
>>676
俺が中学生の頃には、すでに大学生の就職が氷河期とはいわれてた。
俺の世代って、一般論からすれば氷河期のロスジェネだが何か？
ただ万人が負けるわけではないがな。
707:無党派さん
17/11/06 13:54:03.06 Q8hlylzr0.net
ちなみに、かつての派閥政治とは、このカネで結束が生まれていたのであり、かつカネは与党であり続けることにより、
組織的に企業などから流れてきたものであるから、機能したのだ。今では、政策勉強会的に派閥が機能しているが、
しかし、それでも一旦確立した派閥を崩す意味はなく、他のメンバーがどこかの派閥に属している以上、
自分もどこかには属したほうが良い。これが一番重要で、歴史と伝統の効果だ。さらに、力が弱まったとは言っても
ある程度の票と軍資金の助けにはなるから、与党においては派閥が機能し続けているのである。
さらに、広く考えると野党は絶望的な状況にある。
党は、議員や候補者だけの集まりではない。党の職員も必要だし、全国に草の根ネットワークが必要である。
要は草の根かつ全国規模の動員ネットワークが必要なのである。
支持者が組織化され、安定的に支持し、投票してくれることが必要だ。彼らのファーストコンタクトが市町村会議員であり、
次に県議会議員であり、その上に国会議員が乗っかる構造になっていることが必要だ。国会議員は中央で大きな
仕事をし、地元のために大きな利益を持ってくる。それを県、市町村に配分する。その代わり、地方議員は、
国政選挙のときは、自分の支援者を動員する。国会議員はそれらをカリスマティックにまとめることに専念する。
市町村議員もこの活動を通じて、自分の支援者の結束を強め、広げることができる。市町村議会選挙のときに、
カリスマのある、有名な国会議員が応援に来てくれれば、盛り上がり、自分の当選もより確実になる。
これぞ組織のネットワークである。
708:無党派さん
17/11/06 13:55:44.99 Q8hlylzr0.net
国会議員になっても個人商店
しかし、野党にはこれがない。民主党は、日本新党の流れから、21世紀に入って議席を伸ばし続け、期待が高まった。
だから、地方選挙の新人候補はみな無所属ではなく民主党の地方議員として立候補した。この流れがもう少し継続すれば、
彼らにもこのようなネットワークができたであろうが、政権獲得後、一瞬で崩壊してしまったから、地方議員はイメージの悪い
党から抜け出し、無所属で闘い、再度自分の小さな支持基盤を固め直した。この結果、野党の国会議員は選挙のときに
地方のネットワークをヒエラルキー的に動員することができない。国会議員になっても個人商店で、地元の小さな社会でも、
すべて自分自身ですべてをやらなくてはいけない。これでは、カリスマは出てこない。大きな仕事に集中できない。
当選している地方議員よりも草の根的に活動しないといけない。これは厳しい。この厳しい環境の中で、
当選している議員もいるから、彼らは与党の議員よりも個人としてはより選挙に強いはずである。
これで鍛えられた野党議員たちが、与党になれば、より強くなるのだが、それは実現しそうもない。
逆説的だが、だからこそ、強い彼らは自分の力を頼り、または過信し、有権者にイメージの悪くなった所属政党を批判し、
あるいは内部分裂をし、またはイメージをよくするために、代表を取り替えたり、政党名を取り替えたりする誘惑に駆られる。
これでますます党は弱くなり、イメージも悪くなる。絶望的だ。だから、一発逆転を狙いたくなる。そして、自滅する。これが運命だ。
こんな状況で新しく政治家になろうとする人は物好きだ。ものすごいギャンブル�
709:ｾ。ギャンブルはある意味公平な賭けであるが、 これは望みがなく、自分だけの努力ではどうしようもない賭けだ。だから、有望な人材で合理的な人々は政治家にはならなくなる。 政界は人材不足となるのである。
710:俺さま
17/11/06 13:55:49.64 /+zqcOiIr.net
>>683
０点
もういらない
711:無党派さん
17/11/06 13:56:35.46 Q8hlylzr0.net
秘書ともなるとさらに悲惨だ。
いつ落ちるかわからない野党議員の政策秘書になることほど不安定な職業はない。かつては、秘書をやって政治の勉強をして
我慢していれば、後継者として自分もいつか議員になれた。いまはそういうことはほぼない。議員自身が生き残りが難しいのに、
秘書が生き残れるはずはなく、議員になれるはずなどない。さらに、議員候補者は落選して次を忍耐強く頑張るのは自分次第だが、
それについていく秘書はほとんどいない。政策秘書的な人間ならなおさら給与も高く払わないといけないから、
断腸の思いで首にせざるを得ない。政治家の秘書の人材不足は議員以上に深刻となる。
こうなると、ますます、選挙にも勝てなくなり、勝ち続けている与党議員との差は広がってしまう。
組織として最も優れた政党：公明党と共産党
さて、このような状況では、健全な野党を作ることは諦めるしかないのか。
現在、自民党以外で組織として機能している政党は２つある。公明党と共産党だ。組織としては、自民党以上にしっかりしている。
それは、彼らは与党でないか、与党になったのは最近であるから（そして少数政党だから）、自民党よりも組織として強くなければ
存続は難しい。だから、機能している、ということはすごいのである。
彼らの強みはもちろん、固定化された支持層である。数は多くないが、決して裏切らない結束の強い支持基盤がある。
どんなことがあっても上層部の支持には従う。組織として安定しているから、個人商店として選挙を戦わない。だからこそ、
選挙に強い人が偉くなるのではなく、組織人として優秀な人が偉くなるのである。比例名簿の上に載るのである。
そして、定年などがあり、きちんとローテーションする（ことが多い）。組織文化として、インテリを尊敬するところがあるから、
優秀な人材が出世する。これも組織の安定性に繋がる。だから、政党の中では、もっとも素晴らしい組織なのである。
712:俺さま
17/11/06 13:56:36.35 /+zqcOiIr.net
>>684
０点
もういらない
713:無党派さん
17/11/06 13:57:05.98 IB62qRhQ0.net
おいおい、昭和の若者と平成の若者を一緒にするなよ
全く別物だよ
今の若者は50人いれば49人までが勝ち馬に乗ろうとする
それが平成の若者の習性だよ
ちゃんと観察しろよ
714:無党派さん
17/11/06 13:57:22.80 Q8hlylzr0.net
政策的な主張もはっきりしている。そして、公明党は与党に入ることで、政策的な一貫性を失ったようにも見えるが、
与党に入り続けることから得られる実利を優先し、可能な限り妥協する、という方針がはっきりしている。
その結果、もっとも自分たちの支持者のために有効な政策を実現する成果を得たのは公明党である。軽減税率はその一例である。
選挙的には、彼らはなくてはならない票を持っている。安定した票を全国に持っているということだ。
自民党は公明党の基礎票抜きには選挙を戦えないし、今回希望の党が惨敗したのは、連合の基礎票が
ばらばらになってしまったことで、立憲民主党は部分的に共産党の基礎票を取り込めたことが勝因となった。
だから、選挙戦術的に言えば、共産党との共闘は、政策的な整合性から難しい、という民進党の一部の人々の判断は
選挙に負けてもいいから、ということであれば、正論で素晴らしいが、選挙に勝つことを最優先するのであれば、致命的な失敗であった。
現在の選挙は、組織的な基礎票をベースに浮動票をイメージ戦略でどこまで取り込むか、という闘いである。基礎票もなく、
イメージも悪い民進党の有力議員は自力でがんばり続けるしかなかったが、風を求める議員たちの作り上げた人災によって、
自己努力で得ていた票まで吹き飛ばされてしまった。
このような繰り返しをしていては未来はない。もし、組織的に安定的な政党を作るとすればどうしたらよいのか。
政権交代可能な政党は目指さない
第一に、浮動票には頼らないことが必要である。無党派層と呼ばれる浮動票層は気まぐれで、適当である。日本新党に入れ、
小泉郵政解散に入れ、政権交代に入れ、みんなの党に入れ、維新に入れる人々である。頼ったらこちらが使い捨てられてしまう。
第二に、では基礎票を固めるしかないが、それには全国的なネットワークが必要である。しかし、それは思いつかない。
私は、この30年、何がありうるか考え続けたが、ないという結論に達した。公明党や共産党は参考になるが、特殊である。
同様のネットワークを今から作ることは不可能だし、代わりになるものも存在するようには見えない。何か代替案が必要である。
715:俺さま
17/11/06 13:57:27.36 /+zqcOiIr.net
>>686
０点
もういらない
716:無党派さん
17/11/06 13:58:11.60 Q8hlylzr0.net
第三に、ローコスト運営が必要である。政党をつくる、ということはゼロからのスタートである。もちろん、野党である。
だから、長い間、もしくは永遠に野党であるから、利権も組織に帰属するインセンティブも生み出すことはできない。
それでも組織を持続させるためには、組織の持続にコストがかからないようにする必要がある。
第四に、そのためには、政権交代可能な政党は絶対に目指さない、という方針が必要である。日本では政権交代は望まれていない。
過度に強くなった政権与党を牽制することだけが必要である。そのためには、公明党のように、少数政党として、連立政権に入るか、
共産党のように、野党として一貫した主張をし続けるかである。そのためには、政権をとることを目指してはいけない。
多数の候補者、小選挙区のすべての選挙区に候補者を擁立するにはコストがかかりすぎる。
最初から少数政党であり続けることを前提に党を作る必要がある。
これらを考慮すれば、結論はどうなるか。
一つは地域政党、という道があるだろう。大阪はそうであるが、あれは橋下氏という例外的なカリスマに頼ったものであり、
かつ彼が全国展開、政権獲得を目指したことにより衰退していった。地域政党と政権獲得は両立しないのである。
かつ地域政党であれば、地方自治であり、国政選挙政党としては持続的でない。全国的な政党になるための過渡期の手段でしかない。
もう一つの道は、逆説的だが、現在の日本の選挙では政策がまったく関係ない、という状況を活かして、あえて政策の軸を据えて、
それで勝負する政党を作ることである。
基礎票が得られないとなれば、浮動票層を狙うしかない。しかし、浮動票で過半数を目指すと無理が生じるし、政策も流行を追う必要があり、
浮動に応じて右往左往しなくてはならない。徹底したポピュリズムとイメージ戦略に陥ってしまう。これまでの失敗を繰り返すだけである。
だから、浮動票の中でも一部だけを獲得すればよい。そして、それを固定化することを目指すのである。
これまで何回も新しい政党やイメージ戦略で膨らんだ政治バブルを自ら作り、自ら崩壊させ、一部の浮動表層の有権者たちは
飽きていることがある。うんざりしている人も多いだろう。そのようなバブルを作っては壊し続ける周りの浮動表層に
憤りを感じている人も一部はいるだろう。
彼らは、政策で選挙に投票できる状況が生まれれば、非常に楽になるに違いない。これまでは、選挙にいかなくてはいけない。
それは国民の義務である。しかし、どの政党もポピュリズムで、風目当てで、うんざりだ、投票したいところがない、と思っていた。
だから、少しでも望みがあれば、あるいは少しでも目新しければ、試してみるか、ということで投票していたが、失望し、
そんな党に投票した自分を後悔していたはずだ。だから、政策で投票できた、という実感を持てれば、非常に楽になるはずである。
だから、政策を軸に党を作ってみよう。
717:無党派さん
17/11/06 13:58:29.33 Q8hlylzr0.net
左翼、右翼、憲法、女性ではだめだ
ただし、右とか左、というのではいけない。欧州の流行に従えば、極右政党となるかもしれないが、それは持続的ではないし、
欧州の特殊事情もあるし、日本では極右は�
718:ｯないと思う。同時に、左ではもちろんない。右とか左ではないのである。 さらに、女性の代表とか、若者の代表、というのでもいけない。本来、政治とは、自分のバックグラウンドを支持するものではないのである。 それでは、利権政治と同じである。 したがって、どんな属性を持つ人でも、政策に関する考えだけで投票できる可能性のある軸を打ち出す必要があるのである。 それは何か。私は、環境、と考える。だから「緑の党」なのである。 連立政権がほとんどである大陸欧州では、ほとんどの国で、緑の党が一定の議席を持っている。それがなぜ日本で成立しないのか。 その理由は、環境意識が日本人は低い、という説もあるが、私は正反対に環境意識が誰もが強すぎて、政策としてあえて主張する、 自分の信念として主張することにこれまで違和感があったからだと思う。あたりまえすぎて、あえて主張することではなかったのだ。 しかし、環境破壊は激しく進んでいる。日本自体は、1960年代の公害問題を克服し、環境は戻る、良くなる、ということを実証した素晴らしい国だ。 しかし、日本だけが良くなっても、世界の環境破壊は止まらない。地球温暖化は否定の仕様のない悪影響を地球に与え、異常気象は、 世界で普遍的に起こり、日常的になり、異常気象が通常となっている。従来と違って、意識的に環境最優先と強く主張しないと、 個々人の日常生活を超えて、日本として世界に主張していかないと、環境問題は解決できないと少しずつ日本の人々も 実感し始めているのではないか。 したがって、なぜ日本では「緑の党」が成立しなかったのか（過去にそういう党は存在したが、存続し得なかったのか）という問いに対しては、 だから、これから作る、という回答があり得る。私は、この仮説を信じてみたい。
719:無党派さん
17/11/06 13:58:41.16 VZtfCGE3H.net
>>688
でも、そう書いてるお前って昭和生まれ昭和育ちだろ？
俺は生まれは昭和だが、物心ついたらすでに平成だったが？
720:無党派さん
17/11/06 13:58:47.39 RbaOGd5R0.net
結局一種の厨二なんだしな
若い方が反権力になる素地あるってば
それの実績が歴代
721:無党派さん
17/11/06 13:58:54.93 17YSKM3fp.net
>>666
これを見るに無党派が年を取ると自民党支持になっていく
95年の30代は7.6%しか自民党を支持して無かったが40代になった04年になると16.3%になる
04年の8.7%としか自民党を支持して無かった20代は今の30代、40代だよ
今のこの世代の自民党支持率は20%を超えてる
722:俺さま
17/11/06 13:59:24.44 /+zqcOiIr.net
>>691
やまかしい
723:無党派さん
17/11/06 13:59:31.86 VZtfCGE3H.net
>>692
緑の党と言い続けて、偉大な俺様ごっこを
しつづけて、社会の最底辺をさまよってる
ホモの予備校講師崩れは知ってるよｗ
724:無党派さん
17/11/06 14:00:59.92 VZtfCGE3H.net
>>694
そう。一種の厨二は適格な表現。
高校生のころ、ジョンレノンのイマジン
素晴らしい！といってた奴が大学に入って
国際政治学を学ぶと、バリバリの鷹派になって
外務省の安全保障系にいったりする。そんなもんだと思う。
725:俺さま
17/11/06 14:02:51.31 /+zqcOiIr.net
ヘイ ユー
ホワイト ファースト
ミスター トランプ
ゴー ホーム
726:無党派さん
17/11/06 14:04:22.64 MZiRECC80.net
加計学園が韓国で学生募集 この時期になぜ？ [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【速報】伊藤詩織さん、山口敬之レイプ事件を揉み消した中村格氏に直撃インタビュー → 全力で逃走されてしまう ★2 [632480509]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
727:無党派さん
17/11/06 1
728:4:05:08.58 ID:kj41eWi20.net
729:無党派さん
17/11/06 14:07:29.42 VZtfCGE3H.net
>>701
昼の２ちゃんはどこにいっても団塊爺祭
だからなｗ
730:無党派さん
17/11/06 14:08:02.13 Q8hlylzr0.net
私は環境の専門家でもなんでもない。一有権者として、そのような党があったら投票してみたい、と思っただけである。
そして、それは私だけではないのではないか、と感じている。だから、是非、誰かにこのような政党を作ってみて欲しいのである。
具体的には、小選挙区には立候補しない。比例区だけ候補者を立てる。そして、候補者は、職業としての政治家ではない。
環境問題に貢献したいというメンバーが組織をつくり、そのメンバーが交代で候補者になる。当選しても一期限りである。仕事は別に持ち続ける。
当選した場合だけ、一定期間出向のような感覚で、その間だけ仕事を離れ、議員活動に専念する。1期終われば、
いままでの仕事に戻るのである。こうすることによって、いいメンバーが集まる可能性があるのではないか。
権力闘争や政治的なプロセスには興味はないが、環境政策に関心のある専門家が参加できるのではないか。
期待ゼロよりは建設的挑戦を
中核には、政治の専門家としての政治家が必要だろう。1名あるいは数名の経験のある議員にいてもらう必要がある。
そして政党運営のために、ベテランスタッフも最低数名は必要であろう。あとのメンバーはパートタイム、あるいはボランティアである。
選挙活動は従来のような形ではしない。環境問題の理解を深めるシンポジウムを開催したり、小規模な集会をボタンティアでしたり、
そのような論考や主張を発表したりするだけである。政策については徹底的に勉強をする。
カネは必要である。上述のスタッフの人件費は安定的に必要であり、また立候補にもカネが必要である。ただ、普通の政党に比べて格段に
少なくて済む。毎回、風を求めて右往左往する必要はない。当選できなくても構わないのである。
これでどこまで政策に影響力を持つことができるかは未知数である。大きな力にはならないかもしれない。しかし、ゼロよりはましではないか。
環境を良くすることにマイナスにはならないだろう。政治に何も期待できないのであれば、
ゼロよりましなものに賭けてみるのはありではないだろうか。
731:無党派さん
17/11/06 14:08:15.38 RbaOGd5R0.net
そしてそいつらは団塊よりはさらに年上の世代
安保には二発あり最初の安保の時団塊はまだガキですぞ
732:無党派さん
17/11/06 14:08:28.69 Q8hlylzr0.net
日本人「立憲民主党を中心に野党再編してほしいが、政権交代はしなくていい」
野党第一党だった民進党が立憲民主党と希望の党などに分裂したことを受けて、
野党がどのように再編されるのが望ましいかをたずねたところ、「立憲民主党を中心に再編する」が最も多く３９．９％だった。
続いて、「今のままでよい」が３１．８％、「希望の党中心の再編」は６％、「民進党を再び結集する」は７．５％だった。
先の衆議院選挙で野党第一党に躍進した立憲民主党に期待することについては、
「安倍内閣の政策や行動をチェックすること」が５１．１％だった一方、
「政権を担当する政党になること」は１１．４％にとどまった。
＜ＮＮＮ電話世論調査＞
【調査日】１０月２７日～２９日
【全国有権者】１６７４人
【回答率】４２．８％
733:無党派さん
17/11/06 14:09:32.01 RbaOGd5R0.net
第二次安保で佐藤内閣の時に団塊が学生の年齢を迎える
734:無党派さん
17/11/06 14:10:15.61 rher98qC0.net
実家から帰って来た。連休中、実家にいてヒマだったわｗ
久々にパナマ文書以来のタックスヘイブン話題。
パラダイス文書にはドラゴンボールの鳥山明クラスでも名前が出るんやな。
鳩山の名前があがったことで安倍ちゃんニクシーズが静かになっててワロタｗ
タックスヘイブン
735:対策が必要なことは変わらん。 タックスヘイブン対策としてピケティが提唱しているグローバル資産課税。 ピケティの弟子のズックマンは、 ①全世界規模での金融資産台帳の作成 ②タックスヘイブンに対する金融・貿易両面での制裁措置を実行 ③金融資産台帳を元にしたグローバルな資産課税 ④多国籍企業課税についての定式配分法の導入 を提案している。
736:無党派さん
17/11/06 14:13:01.79 AUC/ByfO0.net
首相官邸?認証済みアカウント @kantei
《総理の動き》11月5日安倍総理は埼玉県でアメリカ合衆国のトランプ大統領と共にゴルフを行いました。
その後、都内で夕食会を開催しました。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
同日の野党第１党党首
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
昨日は、さいたま市中央区と北区の区民まつり、
大宮空手道選手権の開会式などに参加しました。
北区民まつりで、私の似顔絵をいただきました。似ているでしょうか？
737:無党派さん
17/11/06 14:14:15.61 kj41eWi20.net
ワッチョイの末尾15のは実家からレスしてたのか
738:無党派さん
17/11/06 14:21:37.09 0PQYhTVD0.net
無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-Q/5A [221.190.208.53]) は、
自民のネトサポさんかな？
立憲民主党が政権を目指すと困る、と読めるぞ。
長々と書いておられることの、逆を行けば良いわけだ。
それより、トランプさんがこけると、安倍自民もこける。
それは構わないが、日本までこけるわけにはいかない。
枝野さん、また腰が重くなったようだが、
希望の共同代表が決まる１０日以降は、
少なくとも、地方選と次の参議院選対策には動く方が良い。
６党６会派共同でね。
ただし、希望は、場合によっては外すも可。
739:無党派さん
17/11/06 14:26:30.56 rher98qC0.net
>>566
なかなか興味深いプレイボーイ。
＞―ただ、気になる数字があります。立憲民主党の政策は大学授業料の減免や奨学金の拡充など、若い人に訴えかけるものも多い。
ところが、今回は選挙権年齢が１８歳以上に引き下げられてから初の衆議院選でしたが、投票した１８歳、１９歳の約４割が自民党に入れたとの報道がありました。
立憲民主党の訴えは若い人たちに届いていないのでは？
枝野 私たちはスタートラインは“ゼロ”だと思っています。だから、むしろ「ゼロからそこまでいった」と思うべき。
もともと低い世代ほど自民党しか知りませんから、若い世代に自民党が強いのは必然です。
政治に関心が低いといわれているなか、新しい勢力が短期間でこれだけのアピールができた。今後の展望は開けたと思っています。
740:無党派さん
17/11/06 14:30:26.52 NYCGltT70.net
若者のマインド論で盛り上がってるから参加しようかね。なお想定は都市部の若者
安保闘争の時に運動してたのは主に大学生、しかも東大とかのインテリ層
高校生や若年就業者はメインではない
→このことからインテリの一部が反権力志向になりやすい、または反権力が流行する
と仮定する
現代の若者の庶民層は、まずテレビが総理大臣について露出を多めにやっている
インタ
741:ーネットは自民党のネット工作員のおかげで、日本も軍隊を持たなければいけない 自民党にしか外交はできない、民主党政権は失敗に終わったなどなどのプロパガンダが 主流の意見のため、もし若者が政治について共通の会話をするとなると自民党がベースになる →中身はそんなにわからないけどみんながいいって言ってるしテレビでもよく見るから きっと仕事やってるんだろうということで自民党支持 で、現代のインテリ層は会社などで政治と宗教の話はタブーであることを知っており つまり反権力的な内容を口にしたら不利益が生じると感じている →要領のいい一部のインテリ層は自民支持 政治について無関心な層は社会の経験値が少ないので政治がどう日常に関わってるか感じることができない もしくは自分は政治を理解してないから投票しないほうが邪魔にならないだろうと思う →無投票 これを潜り抜けた政治的関心が高く野党の政策方針に賛同、もしくは自民党の政策方針に反対 な有権者がやっと野党に投票する から若者は自民党支持が多い
742:無党派さん
17/11/06 14:33:24.67 YE7qGtOT0.net
>>651
思想信条と人柄とかフレンドリーさってあまり関係ないからなぁ
社会運動の戸惑いの山口智美さんも、
草の根保守の人たちとバーベQしたけど個人個人は親切で礼儀正しかったって言ってた
だから安倍をヒットラーになぞらえて安倍政治は許さないみたいに悪魔化する人たちはよく分からない
743:無党派さん
17/11/06 14:34:15.34 V3oZFYOQa.net
>>659
アベノミクスの副作用って具体的に何？
744:無党派さん
17/11/06 14:35:06.38 VZtfCGE3H.net
ボケ防止の脳トレでスレうめんなよ、団塊
745:無党派さん
17/11/06 14:35:15.09 kj41eWi20.net
つか自民の無償化って実際と話違うやんと選挙後騒ぎになったべ
746:無党派さん
17/11/06 14:36:20.52 Q8hlylzr0.net
>>714
2007/6/15 ‐『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』三橋貴明
2009/7/7 ‐『完全にヤバイ!韓国経済』三橋貴明
2011/3/1 ‐『サムスン栄えて不幸になる韓国経済 』三橋貴明
2012/6/21 ‐『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』三橋貴明
2013/1/9 ‐『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由』三橋貴明
2013/3/27 ‐『アベノミクスで超大国日本が復活する!』三橋貴明
現実↓
『2013年、アベノミクスの大失敗により、韓国の実質賃金が日本を超える』
韓国が実質賃金上昇率もOECDで1位
購買力を基準に換算した韓国労働者の平均賃金は、史上初で日本を追い抜いたことが分かった。
また、1990年から2013年までの賃金上昇率も、韓国が経済協力開発機構（OECD）諸国の中で最も高いことが分かった。
URLﾘﾝｸ(mottokorea.com)
『2016年の実質賃金を過去26年間で最低にしたアベノミクス』
毎月勤労統計調査の実質賃金指数（厚生労働省）
URLﾘﾝｸ(sharetube.jp)
安倍さんの実績は歴代１位！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
日本人「日本人が貧乏になったのは与党右翼の責任でなく、野党左翼の責任」
747:無党派さん
17/11/06 14:36:36.87 Q8hlylzr0.net
>>714
【一人当たりGDP世界ランキング】
2016年 日本は30位まで転落し過去30年で最低を更新
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）＋竹中
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）＋竹中
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）＋竹中
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）＋竹中
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）＋竹中
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）＋竹中
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）＋竹中
2014年----------● 26位 （安倍）＋竹中
2015年-------● 27位 （安倍）＋竹中
2016年●30位 （安倍）＋竹中
*IMF国際通貨基金 世界経済見通し 2016年10月から収集されたデータ
URLﾘﾝｸ(www.gfmag.com)
748:無党派さん
17/11/06 14:37:58.62 RbaOGd5R0.net
また円安害悪論か
749:無党派さん
17/11/06 14:38:24.54 rher98qC0.net
枝野は、ただ何の理由もなく『政治家になりたい』だけの人はいらないと言ってるんだねｗ
枝野によれば、政治家公募は慎重にやらなきゃいけないと考えているが、公募によって永田町から遠い人物がやって来るかというと、もはやそうではない。『永田町的な政治が好きな人』が集まったら意味がないという理由で。
政治家公募は慎重にやらないと今までの離党という同じ繰り返しになるもんなｗ
離合集散を繰り返していたら地盤ができずに浮き沈みが激しくなるし。
枝野発言の背景には、この経験があるような気がする。
750:無党派さん
17/11/06 14:38:48.58 VZtfCGE3H.net
>>713
でも左の電波市民は、やっぱりとてもじゃないけど
お付き合いできない人が多いが。一直線に偏った極論を
延々と披露されたり、ひたすら誰かしかの罵倒だったり
５分一緒にいるのも辛い。
751:無党派さん
17/11/06 14:39:41.11 VZtfCGE3H.net
>>718
それPPPと為替ベース混ぜて集計してるのは
なんで？そういう稚拙な情報操作やめろや。キモサヨ
752:無党派さん
17/11/06 14:40:17.42 AUC/ByfO0.net
>>714
円高が是正された。
株価が上がった。
失業率が減った。
雇用が増えた。
有効求人倍率は過去最高水準。
税収が増えた。
アベノミクスはやめて、
金利引き上げで景気回復、消費増税で経済活性化の
エダノミクスの方がいい。
753:無党派さん
17/11/06 14:41:08.66 YE7qGtOT0.net
１つ言えるのは、
自民党も若者からの人気が先細りしていた時期があって、
それを若者のせいにせずに必死に働きかけたから今の支持がある
だから、野党もどういう理由にせよ若者のせいにし続けていればちっとも改善されない
754:無党派さん
17/11/06 14:43:34.03 VZtfCGE3H.net
＞『永田町的な政治が好きな人』が集まったら意味がないという理由で。
これは同感だなあ。俺、身近で政治家になった奴も結構いるんだけど、
そこそこの地位について周りから推される（自民党型）よりも、大学生くらいから
政治好きサークルや議員秘書インターンとかして叩きあげる（ミンス型）のほうが
高確率で政治屋嗜好が強いのを実感してる。
後者のほうが清潔で志が高くて草の根で～とか思われがちだけど、
決してそうじゃない。だから今絶望で暴れてるような輩が量産される。
枝野、それを見抜いてるのか。やるな。
755:無党派さん
17/11/06 14:44:04.99 rher98qC0.net
枝野は新党ブームが1年にも満たずに終わったことは代表選出馬会見で言及していた。
この経験をしてるから、基盤とか地盤の重視を強調している。
756:無党派さん
17/11/06 14:45:48.13 0rCL3DY/0.net
本格的に戦争が始まると支持率はどうなるのかな
757:無党派さん
17/11/06 14:47:10.68 Q8hlylzr0.net
>>719
円安正義論は20世紀の思想である。
90年代のオジサンらの脳みそ。
地球の裏側まで開拓して終えた21世紀に、
自国通貨を安くして輸出を頑張っても意味は無い。
何故なら、トヨタは日本企業でなくグローバル企業だから。
トヨタの大株主はウォール街であり日本人ではない。
だからトヨタは日本人を非正規で使い捨てにし、
人件費の安いメキシコに工場を建てる。
20世紀はトヨタやパナソニックが儲かれば、
家族的経営で日本人も豊かになった。
地球には開拓できるエリアが余っていたので、
そこから搾取して日本人を豊かにできた。
今は未開拓エリアは海底と宇宙しかない。
アフリカまで開拓し終えた。
故に、企業が成長することは構造的に無理になり、
それを強引に推し進めると、不正か人件費削減の二者択一になる。
ゼロ金利とは、成長の時代は終わったということである。
円安にして実質賃金が下がる、非正規雇用を増やしてやっぱり実質賃金が下がる。
その結果が今の日本だ。
円安成長モデルは、ハンコやFAXや原発と同じで20世紀に賞味期限は切れたものだ。
90年代脳のオジサンたちはそれを理解できない。
758:無党派さん
17/11/06 14:49:01.22 RbaOGd5R0.net
円安正義論
だが民主党は円安政策をとったぞ
759:無党派さん
17/11/06 14:49:30.54 Q4hR3Lan0.net
枝野ほか数人の考えと左ギッショの残り数十人の思想には根本的な違いがあるよね
今は小池逆ばね効果で枝野が人気でしたがってるけど
枝野の改憲、個別的自衛権強化路線についていけない日がきそう
760:無党派さん
17/11/06 14:49:34.29 RbaOGd5R0.net
大体当時からこの円高は良くないって言ってたろうに
761:無党派さん
17/11/06 14:50:03.12 VZtfCGE3H.net
>>728
で、なんで2000年のデータは購買力平価じゃないの？
762:無党派さん
17/11/06 14:51:03.35 RbaOGd5R0.net
ああ違うデータがテレコに混ざってるのね
面倒くさいことをする
763:無党派さん
17/11/06 14:51:17.83 zoGQhU9Sa.net
>>721
別に個々の議論で痛いのは日本会議系の活動家だろうが、三宅や山本のシンパだろうが変わらないと思うが
ただ、山口は右派の人たちは総じて礼儀正しかったって言ってたね
伝統や権威主義を大事にするのに対して、左派は共産除いて個人主義が多いからそういう傾向があるのはわかる
764:無党派さん
17/11/06 14:51:33.14 NEJ8uR+n0.net
選挙制度を変えれば良い。
完全比例なら全ての党が過半数を取れない。
2年後には景気は悪化する。
それに合わせれば一気に進む。
また野党が選挙制度改革なら維新から共産党まで
まとまる。
多分公明党も乗る可能性がある。
765:無党派さん
17/11/06 14:52:38.48 RbaOGd5R0.net
完全比例なら全ての党が過半数を取れない。
何だよそののワイマールコースは
766:無党派さん
17/11/06 14:53:13.11 rher98qC0.net
ネット上で「安倍ちゃんがリベラルだから若者に支持される」と話題になってるが、リベラル叩きが行われてたり、保守速報は何で「保守」ってつけてるの？っていうｗ
「リベラル」はバズワードになんだろうなｗ
「真のリベラル」探しってのも何だか青い鳥症候群のような気がするわｗ
てか何故か「トランプはリベラルだ」という声は聞いたことがないｗ
767:無党派さん
17/11/06 14:53:33.23 VZtfCGE3H.net
>>734
個人主義だけじゃなく、自分は他と違うんだ（前衛なんだ）
っていう意識があるからじゃないかな。
なんか常に上から目線で、お前にXXという大変な問題を啓蒙してやる
（その内容は電波に満ち満ちた独善的な思い込み）、XXのような
遅れた劣った連中がいかにダメか俺様が見せてやる
みたいなスタンスが凄く鼻について不快。
768:無党派さん
17/11/06 14:53:45.91 Q8hlylzr0.net
>>729
そういう嘘をつくのなら議論は終わりだ。
無知と不誠実は全く違うからだ。
未開拓地のない21世紀の成長戦略とは、
チャレンジ！と叫んで不正をするか、労働者の権利を弱体化させて人件費を下げるか、
この二つしかない。
日本にブラック企業と不正企業が多いのは、成長教が破綻していることを示唆している。
電通、外食小売、三菱、東芝、神戸、これらは世界のパラダイムチェンジに順応できなかった結果である。
日本人は辺境性の高い民族なので、世界の大きな流れを感じ取れない。
769:無党派さん
17/11/06 14:55:14.71 NEJ8uR+n0.net
>>736
欧州みたいに毎回選挙で連立相手が変われば良いだよ。
今回だって完全比例なら希望立憲維新で政権交代出来た。
770:無党派さん
17/11/06 14:55:26.53 zoGQhU9Sa.net
>>726
維新みたいにドブ板を義務にして欲しいな
毎月、何回街頭に立ったか、地域のイベントに参加したか、報告会やミーティングを開いたか報告させる
771:無党派さん
17/11/06 14:55:36.02 RbaOGd5R0.net
一方的な爆撃で混ぜこぜのデータが議論とな？
772:無党派さん
17/11/06 14:55:46.83 NYCGltT70.net
>>721
「右翼」は理論ではなく心情で自民党支持なので議論をしようとは思っていない
もしくは議論よりも腕力での対決が得意
「左翼」は現代までの哲学・倫理の上に成立している理論が好きであり、それは
しっかり説明すれば万人が納得すると信じているので布教に励む
ただし暴力に訴えるのは野蛮な行為だと思ってる
暴力か言葉の暴力か程度の違いだと思うけどね、極論に振れる人って
773:無党派さん
17/11/06 14:55:50.83 VZtfCGE3H.net
>>739
いいからデータのねつ造をせずに、購買力平価と為替ベースのどちらかに
統一したコピペを作り直して出直せよ。何いってもデータがねつ造だと全く説得力ねえよ。
774:無党派さん
17/11/06 14:56:17.41 RbaOGd5R0.net
>>740
ただし不仲になったら政権即死だな
775:無党派さん
17/11/06 14:56:43.07 Q8hlylzr0.net
地球の裏側のアフリカまで開拓し終え、日本国内で見ても人口が4300万人まで激減していく日本で、
必死に成長教を信仰しても永遠に成功しない。
20年失い、2016年には過去26年最低賃金を記録したが、2018年以降も安倍は失敗し続けると予告しておく。
776:無党派さん
17/11/06 14:56:58.76 NEJ8uR+n0.net
完全比例は自民党以外が大喜びで賛成するよ。
777:無党派さん
17/11/06 14:57:40.68 IB62qRhQ0.net
>>711
時代は変わったんだよ
ネットの検索も上位のものしかチェックされない
政党の主張も同じ
上位１つ２つの政策しか見てもらえない
だからこそ、そこに集中すべき
社民なんて国民のイメージは何でも反対の護憲政党＠みずほ、としか見れていない
だから立憲は同じ失敗をしてはダメ
中流以下の庶民の為の政党というイメージを全面に出せ
778:無党派さん
17/11/06 14:57:59.56 VZtfCGE3H.net
>>743
「現代までの」哲学・倫理あるいは社会科学に
乗った議論を振ってくるならかまわんけど、
19世紀半ばのマルクス、ヘーゲルで停止してる奴が
多いからめんどくせえんだが。
普通の（サヨクがいうところの近代）経済学の
タームで議論しようとすると、瞬時に逃げたりするし。
779:無党派さん
17/11/06 14:58:04.48 RbaOGd5R0.net
阻止条項もなしとか完全なワイマール
９５年前にひでえことになった糞制度やん
780:無党派さん
17/11/06 14:59:18.37 RbaOGd5R0.net
９５年遅れてる
そんな制度はやって地獄を見て経験済み
781:無党派さん
17/11/06 14:59:30.98 VZtfCGE3H.net
「庶民の為の」
吐き気がする。負担したくない。給付だけ無限に増やせ。
金持ちやうまくいってる奴は悔しいから酷い目にあわせろ
「庶民」の「怒り」とかでゲンダイなどで語られる内容は、要するにこれだけ。
782:無党派さん
17/11/06 15:00:02.33 NEJ8uR+n0.net
>>745
その通り、だから自民中心じゃないと安定しないだろうけどね。
今回なら自公維になっただろうけど。
それでも250対215ぐらいになったから、次に何処が政権取るか分からない、
面白い国になる。
783:無党派さん
17/11/06 15:00:26.94 YE7qGtOT0.net
>>738
東浩紀の左派に対する態度みたいだな
俺は左派でそんなに痛い人は出会ったことないが
まぁ自然に近づかないようにしてたからかもしれんが
784:無党派さん
17/11/06 15:00:42.64 VZtfCGE3H.net
枝野は嫌いじゃないんだが、こういうキモサヨ老人が群れはじめてるとしたら
ここはないな。
785:無党派さん
17/11/06 15:00:43.01 Q8hlylzr0.net
日本は政権交代機能がほとんど働かないので特に悲惨だ。
一人当たりGDPではまだ韓国に勝っているのに、
実質賃金では2013年に韓国に負けた。
日本の労働者が如何に不利な条件で雇用されているか如実に表れている。
安倍はGDPを30％ふっ飛ばしたが、五輪終了後には更に20％ふっ飛ばし、
国力を民主党政権時の半分まで減らすだろう。
歴史上、五輪開催国は全て経済力が低下している。
五輪のマイナス要因を吸収して再び成長できるのは20世紀の高度成長期の国だけである。
今の日本にはそんな力はない。
従って、五輪後にGDPを20％失えば、合計で50％減になり、
丁度、民主党政権の半分の国力になる。
786:無党派さん
17/11/06 15:02:36.51 RbaOGd5R0.net
しかも２６年連続で賃金下がったとか瞬時におかしいと分かる
787:無党派さん
17/11/06 15:02:41.00 VZtfCGE3H.net
>>754
俺、サヨの多い土地で育ったし、自分で
環境関係の活動してたから、リアルでサヨと接する機会
多かったんだわ。あと、大学の先輩が議員になって、
その関係とか。
788:無党派さん
17/11/06 15:03:16.16 rher98qC0.net
自称ホチュがリベラルに向かって、「あんなのはリベラルではない！本当のリベラルならこう言うハズだ」と言ったり、自称リベラルがホチュに向かって「あんなホチュはおかしい、真のホチュならこう言うハズだ」って言うヘンな話なの？とｗ
789:無党派さん
17/11/06 15:03:16.50 NEJ8uR+n0.net
完全比例なら自民は公明と選挙協力は不要になる。
野党も共産との関係は気にならない。
ただし幸福実現党が議席を取れるけどね。
790:無党派さん
17/11/06 15:03:16.97 MVkG6aJBM.net
リベラルを偽る左翼も確かにいるが、保守を偽る明治維新復古主義は何倍もいるだろ。
791:無党派さん
17/11/06 15:05:28.87 Q8hlylzr0.net
IMFも世界銀行も2050年には、日本の一人当たりGDPは韓国とアメリカの半分になると、
予想している。実質賃金では2013年に韓国に負けてしまったが、一人当たりGDPは五輪後の経済停滞で
韓国に負けるだろう。2021年か2022年だ。
そこからは日本が韓国を逆転することはなく、2050年にはダブルスコアをつけられる。
日本の人口は今後100年で3分の1になるので、2050年以降も日本は衰退し続け、2100年には一人当たりGDPだけでなく、
国家全体のGDPでも韓国の半分以下になる。
人口が似たようなボリュームで、一人当たりGDPが半分なら、国力も半分になる。
自国通貨を弱体化させ、ハンコとFAXと原発使って一生懸命仕事して、成長させようとしても無駄、である。
792:無党派さん
17/11/06 15:06:14.39 VZtfCGE3H.net
>>762
別に反対はしないが、データのねつ造はマジでやめろ。
データねつ造は最低の屑のすることだ。
793:無党派さん
17/11/06 15:06:28.76 NEJ8uR+n0.net
>>754
安倍政権がやっている事がリベラルだから。
保守派が支持しているのは親米という事だけで、後は全てリベラル。
親米を保守というのなら、三浦るりも保守だし。
794:無党派さん
17/11/06 15:07:12.07 xLxyVttPa.net
このコピペバカは以前にはとにかく自民党に対抗しないとだめだと
言っておきながら、民主党政権では右派が小沢に逆らったからダメ
とかほざいていたオザ珍だったな。
その小沢が自民党と組んで菅降ろしを仕掛け、その時の官房長官
だったのが枝野だったから枝野と小沢は長らく犬猿の仲だったのにw
795:無党派さん
17/11/06 15:07:17.46 RbaOGd5R0.net
民主党が円安政策ってのも知らなかったようだし
796:無党派さん
17/11/06 15:07:50.70 NYCGltT70.net
>>749
近代哲学以降は実証主義・実存主義・記号論・ポストモダンと理解がさらに困難になるからねえ
しかもそれがマルクス経済学と直接関係はないし
経済学はあんまりしらないから想像で答えるけどケインズ経済学を彼ら電波市民は
知らないか議論が不利になるからあえて無視してるのかもね
こんな感じで別の宗教（学派）について不勉強だから逃げるんじゃないかな?
797:無党派さん
17/11/06 15:08:25.72 YE7qGtOT0.net
>>758
私怨じゃないの？w
接してた時代もあるかもしれんが
LGBT運動家とか就活粉砕デモの学生とか接したけど、
話が通じないレベルはおらんかったなぁ
798:無党派さん
17/11/06 15:08:26.25 rher98qC0.net
「我こそ真のリベラル、あいつらは偽リベラルだ！」的な抗争でもあるのかなｗ
リベラルという価値観そのものには疑問を抱いていないという感じで。
799:無党派さん
17/11/06 15:08:38.21 kj41eWi20.net
>>754
いかな西先生のいうプロ市民とて
西先生本人の痛さには遠く及ばない
800:無党派さん
17/11/06 15:08:50.10 Q8hlylzr0.net
日本人は政権交代を望んでいないので、成長教の政策はこれからも続く。
僕に反論している成長教の信者は心配しなくて良い。
安倍はこれからも君たちが信仰する政策を続けてくれるのだから。
801:無党派さん
17/11/06 15:09:05.23 IB62qRhQ0.net
>>756
＞日本の労働者が如何に不利な条件で雇用されているか如実に表れている。
だな
日本型雇用が原因だし、日本型雇用を変えようとしなかった連合の責任
いや、むしろ大企業の正社員の待遇を維持するために古い日本型雇用を変に歪めてしまった
その結果が、非正規と名ばかり正社員の激増
この歪んだ日本型雇用を維持したまま多くの労働問題を解決するのは不可能だよ
暴飲暴食で病気になったのに暴飲暴食をやめないで病気を治せと言われても無理
802:無党派さん
17/11/06 15:09:37.67 VZtfCGE3H.net
>>767
だからサヨがインテリ、理論的なんて
そんな大正時代じゃあるめえしｗｗｗｗ
って失笑しちゃうわけよ。
おじいちゃん世代は、たぶんサヨはインテリって
いった瞬間で思考停止だったんだろうが。
リアルでは間違ってもそんなこといわないほうがいいよ。
孫に顔しかめられるよｗ
803:無党派さん
17/11/06 15:10:19.55 RbaOGd5R0.net
オザ珍かよ
どうりで捏造だらけなわけだ
レスの半分以上嘘だと思わんと
804:無党派さん
17/11/06 15:10:45.99 YE7qGtOT0.net
枝野は保守とかリベラルとかそういうレッテル貼りや真偽論争が不毛だと思ったから文字通り「アウフヘーベン」したんでしょ
805:無党派さん
17/11/06 15:10:47.47 VZtfCGE3H.net
>>768
世代とか分野の問題なのかもねえ。
環境系だと
環境ホルモンのせいでーーーーー！！！
と絶叫はじめる団塊ババアとかマジで脅威だよｗ
806:無党派さん
17/11/06 15:11:01.07 rher98qC0.net
やはり、今の改革派（ほぼネオリベ）とは、大昔のリベラル左派のエピゴーネンなんだろうな。
日本のネオリベがリベラルの直系子孫であるという考え方はこうした仮説を考えるとピンとくる。
807:無党派さん
17/11/06 15:11:23.72 xLxyVttPa.net
>>763
捏造というよりは自分の妄想に合致する情報だけ検索して、それをまとめただけなので
データのどこがおかしいのか指摘されても分からないんだろう。
そういう奴はよくいるよ。
808:無党派さん
17/11/06 15:11:23.81 S18F395Q0.net
>>572
前にも書いてるけど、中村格氏は警察官僚だからね
警視庁の刑事部長時代の階級も警視監であってるみたいだし
この人は部長であっても現場の事には基本タッチしないはず
そもそも現場の事は普通の事件なら知らないはず
だから上からの指示で執行停止を求められて
それで指示に従って停止した以外に考えられない
別府署も盗撮カメラ事件も警察庁の指示だったと判明してるし
そうなってくると警察庁の上層部に指示を出した政治家がいるから
これも政治家による警察を使った働きかけだよね
こういう問題は背後関係をきちんと公開した方がいい
809:無党派さん
17/11/06 15:11:41.21 1C8s5Eil0.net
>>730
枝野と辻本で話がつく様なら行ける
810:無党派さん
17/11/06 15:13:10.40 RbaOGd5R0.net
まあね
ちょっと経済統計専攻ではないが
みたことあれば瞬時に変と分かるものが複数あった
811:無党派さん
17/11/06 15:15:18.46 Q8hlylzr0.net
小沢批判もナンセンスだ。
小選挙区制は戦力を分散すればランチェスター法則どおり負ける。
これは微分積分の話なので感情論の入る余地がない。
今回も比例票では希望と立憲の合計は自民を超えたが、
議席数は自民圧勝になった。小選挙区の得票率で見ても郵政選挙以上に自民は高かった。
数学的に100戦100敗する戦い方に反対する小沢はまともである。
竹槍で戦略爆撃機と戦うことにどんな意味がある？
812:無党派さん
17/11/06 15:15:44.64 AUC/ByfO0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
トランプ大統領は共同記者会見で、「日本はすばらしい国だ。すばらしい文化と歴史と精神に満ちた国だ。
安倍総理大臣が最近の総選挙で、容易に大勝したことを私は驚いていない。
安倍総理大臣は国民からの信任を得た。」と述べました。
nhkから。
813:無党派さん
17/11/06 15:15:56.29 NYCGltT70.net
>>773
いや勝手に団塊の世代のおじいちゃんって思われても困るんだけど
スーファミでDQ5とかFF5で遊んでた世代だし
あと「右翼」は理論武装がおざなりで主張が矛盾しやすいと思うよ
814:無党派さん
17/11/06 15:16:43.96 VZtfCGE3H.net
>>782
データがねつ造だった時点で、あんたが何を語っても読みもしないし、信用もしない。
815:無党派さん
17/11/06 15:17:09.95 rher98qC0.net
ネオリベ的なものが古い自民党を破壊してしまう性質をもっているからこそリベラルが、あのタイプの思想に惹き寄せられるところがあるんだろうなと踏んでる。
左派リベラルが過去に「古い自民党」批判を散々やりまくってネオリベ化したとかね。
816:無党派さん
17/11/06 15:17:16.70 Q8hlylzr0.net
>>783
この報道を見て日本人はこう思う。
「やっぱり政権交代は必要ない。自民党が永遠の与党でいい」と。
817:無党派さん
17/11/06 15:18:01.43 Q8hlylzr0.net
>>785
データに関しては国際通貨基金と厚生労働省から引用しているので、
クレームなら彼らに言ってほしい。
818:無党派さん
17/11/06 15:18:11.79 xLxyVttPa.net
>>782
その小沢が民主党政権時代、菅直人を引きずり下ろすために自民党と組んで内閣不信任案
を出して民主党をガタガタにした上に、2012年の総選挙では未来の党で民主党を
819:相手に 刺客を出しまくって共倒れを続出させたことも知らないアホは消えていいぞw
820:無党派さん
17/11/06 15:18:13.92 1C8s5Eil0.net
>>764
親米は右派
右派と保守は違う
安倍がリベラルはない
どう見ても国家主義志向
リベラル⇔全体主義
821:無党派さん
17/11/06 15:18:25.20 S18F395Q0.net
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)（リンク切れ）
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。
この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。
防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。
防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。
防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。
防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。
日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。
822:俺さま
17/11/06 15:18:49.44 /+zqcOiIr.net
>>783
トランプによる
バカの自己証明だ
自民党の多数の議席は
前原のおかげだ
こいうのも
知っておいて悪くないｗ
米国の非白人比率、2060年までに6割に拡大＝国勢調査局
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
823:無党派さん
17/11/06 15:18:54.22 IB62qRhQ0.net
昭和脳の団塊世代は昭和で思考が停止してるから厄介
結論が今のままでいいんだで問題解決しようとしない
そのくせ乞食のように何でもクレクレという発言だけはやめない
正に老害という言葉がピッタリ
824:無党派さん
17/11/06 15:19:05.63 YE7qGtOT0.net
>>770
西先生はそれなりに妥当性のあるロジックと、
単なる思い込みと印象論だろっていうものが混在してるからたちが悪い
存在自体がフェイクニュースのようなもの
825:無党派さん
17/11/06 15:19:19.98 VZtfCGE3H.net
>>784
それにしてはサヨクに対する見方が
古臭いなあと正直感じたけどね。まあ、いいけど。
サヨクがインテリだったのって、俺の認識では
せいぜいソ連崩壊するころに高校生大学生だった世代までじゃないかなあ。
その後になると、大学で左翼系の教授のゼミとか
になると、ほぼ誰も集まらないか、少数の電波入った極論連発の
取り巻きが固まって一般人は近寄れない状態になるか
みたいな状況が続いたし。
826:無党派さん
17/11/06 15:19:45.27 RbaOGd5R0.net
全くオザ珍と言えば改ざんだからな
マニフェストの内容まで嘘言いまくってたことは心底呆れた
827:無党派さん
17/11/06 15:19:46.50 rher98qC0.net
日本でのネオリベとリベラルには根っこの部分で共通点がありそうなのは移民受け入れなどへの態度を見ていると何となく感じるんだよね。
ネオリベをリベラルの一類型と考え、旧自民的保守をソーシャルな価値観を含むものとするなら、リベラル（＝ネオリベ）とソーシャル（＝旧保守）の対立構図が基本だと思う。
安倍界隈の支持層は両者が呉越同舟していた感はあったが、政権の本体はネオリベ色が強いのが実情だと思う。
828:無党派さん
17/11/06 15:20:45.94 Q8hlylzr0.net
>>789
そういう話はしていない。
戦力を分散すれば負けるという数学の話をしている。
つまり、小沢に菅直人と引きずり降ろそうとした過去があっても、
戦力を分散すれば数学的に負けるし、
逆に、小沢に菅直人を引きずり降ろそうとした過去がなかったとしても、
戦力を分散すれば数学的には敗北する。
過去の言動と微分積分には何の因果関係もない。
829:無党派さん
17/11/06 15:21:58.26 VZtfCGE3H.net
>>788
IMFのデータベースを使ってるなら、
Current price と Purchase Power Parity
どちらかを 自 分 で 選ばないと
結果が出てこないはずなんだわ。
で、両方を恣意的に使わない限り、そのデータは
出ないよ。為替ベースで日本絶頂の1995年でも
PPPだと先進国の真ん中へんでしかない。
830:無党派さん
17/11/06 15:23:17.20 VZtfCGE3H.net
>>798
＞過去の言動と微分積分には何の因果関係もない。
積分はともかく、あんたの議論のどこに微分を使ってるのか
説明してほしい。
831:無党派さん
17/11/06 15:23:39.05 rher98qC0.net
ネオリベとリベラルは親戚関係なんだから似たところも多いのは当たり前と言えば当たり前なんだよなｗ
そのへん、高学歴のリベラルインテリと意識の高いネオリベは同じ構造で出来ている。
自分の能力を普通に努力して出来る、当たり前のことと思っているからそれが出来ない人の感覚が分からない、みたいな。
都市型リベラルとその子供たちであるネオリベ連中が失われた数十年や少子高齢化現象を生み出すことに相当加担していたんじゃないかと思ったりねｗ
832:無党派さん
17/11/06 15:24:24.52 Q8hlylzr0.net
それにしても僕には君たちが不機嫌になる理由が分からない。
・君たちは成長教の信者 → 民主党政権のほんの数年以外は、ずっと与党だった自民党が成長教政策を打ってきた。
加えて、安倍圧勝で成長教政策は今後も続く。
・君たちは小沢の言うことを聞きたくない → 小池と前原と上杉と若狭も君たちと同じ考えだったので、
小沢を無視して望みどおり惨敗してくれた。
つまり、君たちの願いは全て叶っている。
君たちはもっと喜ぶべきなのだ。
833:無党派さん
17/11/06 15:24:25.60 ljQBaEXNa.net
>>796
オザ珍は枝野に寄生し始めたのか
834:無党派さん
17/11/06 15:24:39.09 VZtfCGE3H.net
>>801
それはそのとおりだろ。
俺はもっと平たく「カイカク厨」と呼んで
絶望スレとかでその手の奴おちょくってるけど。
835:無党派さん
17/11/06 15:25:37.88 RbaOGd5R0.net
そうだよオザ珍は立憲に粘着はじめた
836:無党派さん
17/11/06 15:26:06.44 jTbQFvTNa.net
社会党も若年層からの支持が弱いと大昔から言われてたからあまり気にしなくていいと思うよ
837:無党派さん
17/11/06 15:26:46.42 17YSKM3fp.net
他国の例を見れば階層に関係無く若年層では左派政党が強い
若年層の一部インテリだけが反権力的なわけでは無い
若者が変革を求める事は古今東西変わらない
現代日本のみ例外などと言う事はあり得ない
日本の左派政党が守旧派化してるとみるのが自然だろう
838:無党派さん
17/11/06 15:27:07.24 RbaOGd5R0.net
民主党政権のほんの数年以外
アホか
成長目標と年度が設定してあったわ
マニフェストに
また瞬時に嘘を分かることを
839:無党派さん
17/11/06 15:27:18.06 VZtfCGE3H.net
>>806
その結果、世代を追うにつれて順調に先細ったやんｗ
840:無党派さん
17/11/06 15:28:18.41 S18F395Q0.net
どうもこの「やりすぎ防犯パトロール」の問題（ >>791 ）も、第一次安倍政権時代に本格的にやり始めたみたいだし
警察が強権的になったり、人権侵害に対して鈍感になったり、市民を虐待したり、おかしな事が始まったのって
結局、第一次安倍政権に求められそうな感じなんだよね
ただしこのやりすぎ防犯パトロールの特徴は、従事している防犯協力者の中に創価学会員が多くみられる事で
形的には、創価学会が、警察・行政による防犯活動の下請け化という形になっていて
創価学会が集団による嫌がらせ行為に悪用しているとの被害報告なども結構上がってるらしいんだけど
結局この問題と中村格氏の問題って根底では繋がってるよね
841:無党派さん
17/11/06 15:29:08.67 RbaOGd5R0.net
全く
政経が専攻じゃない俺ですら瞬時におかしいと分かるぞ
842:無党派さん
17/11/06 15:29:24.91 NYCGltT70.net
>>795
確かにソ連崩壊ごろから「左翼」的思想の流行が廃れていって歴史修正主義のような
「右翼」的思想が流行しだすような気がするね。親分のソ連が失敗したのが明らかになった
から当然の流れとは思うけど。論壇を誘導する工作費が途絶えたのかもね
そんな「思想はただの流行で、儲かりさえすればすぐ転向する」という論壇に対する不信
を個人的に強く感じてるかな。つまり今の「左翼」思想研究家は純粋な物好きを除けば
ニッチ産業で食べている似非インテリ
843:無党派さん
17/11/06 15:29:31.80 xLxyVttPa.net
>>806
55年体制ではむしろ社会党は若者層の支持が多くて、自民党は中高齢層が支持していた。
これは若い人間が年をとって自民党支持に変わっていくということで、少なくとも80年ごろ
まではその傾向は続いていた。
しかし次第に若年層の支持は次第に社会党から離れていき、これがいわゆる「長期低落」
傾向の原因となったんだ。
844:無党派さん
17/11/06 15:30:16.19 Q8hlylzr0.net
君たちは本当に珍品である。
・成長教政策とアンチ小沢選挙戦略という、願いが全て叶っているのに何故か不機嫌になる。
・人口が3分の1まで激減する日本で、派遣会社が世界一多くなった日本で、
雇用を流動化して労働者をレイオフできるようにしようとする。
労働者不足が何十年も続くのだから、レイオフしなくても労働者はいなくなるのだ。
既に君たちの願いはここでも叶っている。世界で最も叶っている。
・人口が3分の1まで激減する日本で、公務員を減らそうとする。
心配しなくても、日本は世界一の公務員削減国への道を順調に歩んでいるのだ。
人口激減で公務員も勝手に激減してくれるのだから。
ここでも君たちの願いは叶っている。世界で最も叶っている。
何が不満なのだろうか。
僕は理解に苦しむ。
845:無党派さん
17/11/06 15:30:18.56 rher98qC0.net
所詮、リベラルもネオリベもウィナーテイクオールな世の中を実現してしまうという意味では共通しているんじゃないかな。
ただ単に肩入れする人たちの属性が違うっていうだけの話で。
どうも日本のリベサヨ界隈ってネオリベ論者の都合のいいように利用されっぱなしだけだったように思うなあｗ
小さな政府とかに好意的な人が多いし。それが経済的豊かさをも毀損していったことに気づいてないし。
846:俺さま
17/11/06 15:34:46.33 /+zqcOiIr.net
若者は
自民党が自由民主の党だと
勘違いしている人が多いだけだ。
党名にひっかけられているだけだ。
自民党＝保守＝自由民主だと
単純に漠然と勘違いしているだけだ。
経験をつみ
知識が増えれば
必然として
りベラル ＝ 自由民主
の思想にたどりつく。
すでに
自民党は日本人の過半数の支持を
失っている。
まず
やるべきは
自民党総裁選で
安倍のクビをハネることだ
安倍をなぶり殺しにしろ
847:無党派さん
17/11/06 15:36:04.60 rher98qC0.net
昔のリベサヨと今のネオリベは「出羽の守」というあたりで共通点があるように思う。
どちらも海外に理想的なモデルを求める傾向が強い。
日本のネオリベは「経済の戦前回帰」的なところがその出発点にあったと思う。
昭和の一時期に「一億総中流」と言われたが、当時「こんな世の中は間違っている」という意識を持った一群の人たちがいた。
そしてその理想はだんだん実現しつつあるみたいな。
848:無党派さん
17/11/06 15:37:39.25 VZtfCGE3H.net
＞日本のネオリベは「経済の戦前回帰」的なところがその出発点にあったと思う。
そのアンチテーゼが「経済の昭和回帰」じゃ笑えん
849:無党派さん
17/11/06 15:38:14.23 ljQBaEXNa.net
>>814
小沢一郎「ニートの親は動物以下。全員島流し」
850:無党派さん
17/11/06 15:39:35.91 ljQBaEXNa.net
>>816
民主がどうとかいいながら殺人を煽る糞平。
これはパラノイアですわ
851:無党派さん
17/11/06 15:40:19.36 RbaOGd5R0.net
いや偏執というより統失
852:無党派さん
17/11/06 15:40:57.32 jTbQFvTNa.net
>>809
社会党は1970年代の調査から「40代から下の世代からの支持が薄い」って言われてたんだよ
その頃からすでに社会党は自民党に不満を持った支持者が逃げ込む先でしかなかった
853:無党派さん
17/11/06 15:42:30.71 rher98qC0.net
戦後史を勉強すると、グローバリストを好むネオリベ連中は、大昔のリベサヨの悪い遺伝子を受け継いでるんだなって思う瞬間がある。
地方・田舎もんへの隠れた差別意識は日本型リベサヨの中には根強いものがあった。
彼らはネオリベが実は自分たちの子孫であり、優性遺伝子を引き継いでいることに気付いていないｗ
昭和の自民党時代には田舎のホチュが幅を利かせていて、それが気に入らない向きがそういう主張をしていたんだろうけど、今は情勢がまるっきり変わってしまって「ネオリベ化した都市リベラルの末裔」が政治的影響力を高めている。
その証拠に安倍政権は都市住民層を取り込んでるし。
854:無党派さん
17/11/06 15:48:47.31 YE7qGtOT0.net
>>822
立憲の未来を見ているようだな
団塊世代の人口比率が高いから多少延命するという状況も、
裏を返せば危機感を感じにくいのかも
855:無党派さん
17/11/06 15:49:50.13 RbaOGd5R0.net
そうするとどうやっても旧民進の再構成が必要になる
が、選挙中の小川発言を否定したもんだから
迂闊に動けなくなった
856:無党派さん
17/11/06 15:50:57.94 ZwkjRYGN0.net
民進長野県連は希望へ行かないようだな。
篠原が希望寄りになるのを強く反対した。
857:無党派さん
17/11/06 15:51:12.98 VZtfCGE3H.net
>>824
立憲がどうというよりも、10年以内くらいに財政と社会保障がどうやっても
立ちいかなくなって、大きな政界再編、最悪なら暴動置きまくりの大混乱が
起きる可能性があると思ってる。「庶民」とか名乗る奴を俺が絶対に容認できないのも
そういう大混乱を早めそうだという観点から。
858:無党派さん
17/11/06 15:51:35.42 xLxyVttPa.net
そもそも日本では左翼がグローバリストだった。
「これからは国家など古臭い。国境線など無くすべき。国家を超えたグローバルな時代だ」
というのが90年代の左翼の口癖だったけど、その実態は「なんとなく良さそう」的な
意識を口にしていただけだった。
だから本当にグローバル経済の時代になった時に、日本の左翼はなにをどうすればいいのか
分からなくなったんだろうな。
859:無党派さん
17/11/06 15:52:10.60 NYCGltT70.net
そりゃ万年野党で政権取る気がない社会党を「改革」好きで社会をぱっと変えたい
若者が支持するわけないよ。その流れで55年体制が崩壊したんだし
現在も戦争が可能な国に変わって、核兵器を持つ、古臭い日本型社会から
かっこいい（）アメリカ型社会へ変わることが「改革」だと思う若者はネオコン的な
安倍ちゃんを信奉するってことじゃない
あと閉鎖的な学校といじめの問題とかで地方出身の都会在住者は
DQNないじめっ子が暮らす田舎的な日本型社会に恨みを抱いてるんじゃないかなあ
特に国家公務員がそんな恨みを抱えてるんじゃないかと勝手に思ってる
860:無党派さん
17/11/06 15:53:05.07 VZtfCGE3H.net
＞そもそも日本では左翼がグローバリストだった。
インターナショナルｗは、ある意味サヨク語だろｗ
861:俺さま
17/11/06 15:54:59.13 /+zqcOiIr.net
さてはと思って
数字を拾ってみたらｗ
２０１５年
対米輸出 １．３１３億ドル
輸入 ６２４億ドル
対中国 １，４２７億ドル
輸入 １．６０６億ドル
やっぱりｗ
日本が仲良くすべきなのは
アメリカよりも中国であることは
明らかだ。
そして
トランプが
カッカッとなるのも分かる。
おい
こら
トランプ
大統領が怒ったところで
何がどうなるもんじゃねえんだよ
ば～か
ｗｗｗｗｗ
862:無党派さん
17/11/06 15:55:54.18 VZtfCGE3H.net
＞「改革」好きで社会をぱっと変えたい若者が支持するわけないよ。
絶望スレでもそんなことを書いたけど、それも認識が10年くらいずれてる気するんだよなあ。
今は俺より下の世代、職業的に接する機会多いけど、小林よしのりがいってたように、「カイカク」？ああ、はいはい、またそれかよｗ
ハイハイ、みたいな糞ワード扱いされてるよ。
カイカク大好きなのは団ジュニだろ。
863:無党派さん
17/11/06 15:55:56.44 IB62qRhQ0.net
まあ、批評だけじゃ支持は伸びないわ
我々が政権を取れば、社会がこんなに良くなるというビジョンを示さないと
有権者は動かない
特にこれからの時代は
864:無党派さん
17/11/06 15:56:00.55 jTbQFvTNa.net
>>824
いや当時団塊の世代も自民支持の方が多かったんだよ
若年層も歳をとって世間に出て政治的な不満を抱くようになると社会党支持に傾き
それでも飽き足らないなら共産党へと流れて行くってのは当時からデータとして出ていた
865:無党派さん
17/11/06 15:58:17.34 RbaOGd5R0.net
>>833
じゃあいつ政権取るか示せ
そっからのタイムスケジュールになる
１０年もあとでは自民党突いた方が早くなる
866:無党派さん
17/11/06 15:58:26.53 /+zqcOiIr.net
自民党など
若者が支持するわけねえだろ
安倍ちゃん
ステキ
ちゅっちゅっ
をををををオエ
ｗｗｗｗｗｗｗ
867:無党派さん
17/11/06 15:58:49.40 MvDvh0yl0.net
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
内閣支持率
支持する44.2% (前回比+7.3)
支持しない41.5% (前回比-4.8)
わからない、答えない14.3% (前回比-2.5
政党支持率
党 名 支持率（％） 前回比
自民党 43.7% 4.0
立憲民主党 19.9% -
希望の党 4.4% -5.2
公明党 4.3% -0.3
共産党 6.1% 0.3
日本維新の会 2.7% -0.1
社民党 0.8% -1.1
民進党 2.2% -4.9
自由党 0.3% -0.3
その他 0.3% 0.3
支持なし、わからない、答えない 15.3% -12.7
868:無党派さん
17/11/06 15:59:12.79 rher98qC0.net
元はといえば戦後リベサヨが変にねじれまくってこうなってしまったんじゃないかという気はする。
公務員叩きの一類型としてネオリベとリベサヨの共通点として実に興味深いものがあった。
野党はリベラルを名乗るよりもソーシャルを名乗ったほうがいいんじゃないか？。
リベラルを名乗る側が「安倍ちゃんにリベラルを取られた」とか「リベラルが叩かれてる」とか思ってるのなら、ソーシャルな価値観を優先していかないとダメなんじゃないか。
869:無党派さん
17/11/06 15:59:19.81 IB62qRhQ0.net
>>827
だな
このまま日本型雇用を続けたら
非正規＋名ばかり正社員が８割のままでデフレも少子化も止まらず
社会保障は行き詰る
逃げ切れる団塊世代が無関心だから困る
選挙権はあるから尚更やっかい
870:無党派さん
17/11/06 15:59:37.80 DYnObcK30.net
でうも枝野のインタビュー記事だと、立民は政権を目指さないようだ
背景には民主党・民進党へのトラウマだろう
社民党の代替政党だな、これだと
871:無党派さん
17/11/06 16:00:05.96 xLxyVttPa.net
>>833
それはその通りだが、同時に痛みについても説明しておかないとな。
民主党がマニフェストをバラ色のものにしすぎて墓穴を掘った事を有権者は忘れていない。
872:無党派さん
17/11/06 16:00:41.67 kj41eWi20.net
>>837
立憲の高さに茶を噴き出すレベルなのだが
873:無党派さん
17/11/06 16:00:56.85 VZtfCGE3H.net
>>839
あれ、貴方様は「中流以下の庶民」推しだった
方では？別人？
874:無党派さん
17/11/06 16:00:59.97 RbaOGd5R0.net
あれ小沢以下が変なことしたらしいし
岡田なんかは必死で修正してたみたいだが
875:俺さま
17/11/06 16:01:13.51 /+zqcOiIr.net
アベ過ぎる
という言葉を流行させた
女高生も
もう２０才を超えた
安倍にちゅっちゅっするわけ
ねえだろ
こいつらが
ハメハメするのは
カレシだ
ば～か
ｗｗｗｗｗｗ
876:無党派さん
17/11/06 16:01:23.30 Q8hlylzr0.net
竹中平蔵
安倍内閣の産業競争力会議メンバー、国家戦略特区諮問会議有識者議員
小泉政権経済財政政策担当大臣兼金融担当大臣、総務大臣兼郵政民営化担当大臣
小渕政権経済戦略会議委員
森政権IT戦略会議委員
維新の会のブレーン（分裂前の維新の党でも）
小池百合子都知事の政経塾「希望の塾」講師、維新の松井・橋下との会談を仲介
パソナ取締役会長（外国人家政婦特区で認可受ける）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
「所得再分配や社会保障は他人からの強奪」
「若者は、海外に行くか、さもなくば貧しくなれ」
「日本は素晴らしい国に向かっている。ものすごい格差社会になる」
「若者には貧しくなる自由がある。貧しさをエンジョイしたらいい。成功者の足を引っ張るな」
「偉人は批判される。パソナの南部代表や私も批判されているが自信を持って徹底的に闘う」
「同一労働同一賃金を実現するには正社員をなくしましょう」
「正社員が非正規を搾取している」
「頑張っている高所得者のことをつべこべ言うな。我々はフロンティアの時代にいる」
「アベノミクスは100％正しいが、トリクルダウンはあり得ない」
「定年と年金を廃止すれば生涯活躍できる」
877:無党派さん
17/11/06 16:02:19.73 ZwkjRYGN0.net
>>837
日テレや読売、朝日は15%前後なのに何だこれ。
878:無党派さん
17/11/06 16:02:30.55 RbaOGd5R0.net
政権目指さないのなら
政策の実現の方法が問題になる
879:無党派さん
17/11/06 16:02:48.09 YE7qGtOT0.net
自民の支持率も他の調査と比較して高めに出てるけど、
重ね聞きしてるのかな？
選挙直後にしても無党派が少な過ぎるね
880:無党派さん
17/11/06 16:03:06.56 kj41eWi20.net
仮に希望と民進の分がすべて立憲に流れたとしても
元から立憲は10パー相当分あったことになる
881:無党派さん
17/11/06 16:03:21.63 DYnObcK30.net
あと、無関心層に働き掛けるとか…
これは敗北主義だろ
―では今後、自民党支持の若者をどう取り込む？
枝野 それはまったく考えていません。
―必要ないと？
枝野 自民党支持の有権者をひっくり返すのではなく、“今回の選挙で投票に
行かなかった人に、次の選挙で立憲民主党に投票してもらう”のです。つまり、
投票率を上げること。それは、若者に限ったことではありませんが。
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
882:無党派さん
17/11/06 16:03:28.49 7YtNlO84M.net
>>846
小沢さんのやりたい事をやった竹中△
883:俺さま
17/11/06 16:03:37.24 /+zqcOiIr.net
>>846
カルトだ
884:無党派さん
17/11/06 16:03:46.09 Q8hlylzr0.net
>>840
それが正解。
日本人には野党という概念がない。
村の身内か他所者かの区別だけ。
枝野にできるのはリベ票だけに絞って集めて、
岸田を指名したり中選挙区制を自公に飲ませるようにすることくらい。
日本の村人たちは自民党を時々チェックしてくれればいいのであって、
政権交代なぞは望んでいない。
885:無党派さん
17/11/06 16:03:55.40 7YtNlO84M.net
>>848
自民党がどうせパクるからな
886:無党派さん
17/11/06 16:04:01.69 MZiRECC80.net
■17:00
【Ch5】立憲民主党 森友・加計学園問題PT（準備会）（冒頭頭撮り）
日時11月 6日 (月), 17:00 ～ 18:00
場所衆議院第一議員会館（B1F）第3会議室 (地図)
説明[日時] 2017年11月6日（月）17：00～
[場所] 衆議院第一議員会館（B1F）第3会議室
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
887:無党派さん
17/11/06 16:04:06.86 YE7qGtOT0.net
>>834
なるほどね
今は氷河期世代がそこまで野党支持に傾いてないから、
今でもその傾向が続いてるかどうかは疑問かなぁ
888:無党派さん
17/11/06 16:05:03.21 7YtNlO84M.net
>>854
第二自民党を作ろうとした小沢さんの悪口は止めろ
889:無党派さん
17/11/06 16:05:09.69 rher98qC0.net
ソーシャルと言う意味では例外的に成功した例。それをネオリベが叩きまくった。
ソーシャルとナショナリズムは親和性が高く、リベラルとグローバリズムもまた親和性が高いというのが基本的な概念だろうな。
日本の自称ホチュ派には、むしろソーシャル左派の方が馴染みやすい体質があるように思うがねｗ
本当は（ソーシャルな意味での）左派とナショナリズムはセットでないといけない。
それがこの国の戦後は変にねじれた形になってしまってるｗ
890:無党派さん
17/11/06 16:05:17.52 hzyCBecV0.net
立憲民主党の支持率２０％ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!すごすぎワロタｗ
立憲民主党の勢いに自民ガクブル状態だなｗ希望、民進はもう解党しろよｗ
ANN世論調査
政党支持率
党 名 支持率（％） 前回比
自民党 43.7% 4.0
立憲民主党 19.9% -
希望の党 4.4% -5.2
公明党 4.3% -0.3
共産党 6.1% 0.3
日本維新の会 2.7% -0.1
社民党 0.8% -1.1
民進党 2.2% -4.9
自由党 0.3% -0.3
その他 0.3% 0.3
支持なし、わからない、答えない 15.3% -12.7
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
891:無党派さん
17/11/06 16:05:21.37 ZwkjRYGN0.net
枝野と長妻は小池に感謝すべきって展開になったな。
小池は枝野と長妻が立憲を創立した際にすぐに埼玉5区と東京7区に刺客を立てたけど、あれで枝野と長妻のイメージは良くなった。
892:無党派さん
17/11/06 16:05:45.81 DYnObcK30.net
>>854
「小さくまとまる」ということだろ？それだと
ならば中選挙区制に戻せってのも、党利党略にしかならんよ
893:俺さま
17/11/06 16:06:39.44 /+zqcOiIr.net
>>854
村人たちが
望んでいなくても
政権交代する
すでに
自民党は日本人の過半数の
支持を得ていない
894:無党派さん
17/11/06 16:06:42.98 NYCGltT70.net
>>832
ん～接してる若者の中身がどんな層なのか教えてもらわないと
その政治的無気力?がどこから来るのか何とも言えないなあ
「改革」ってフレーズ自体は都市部サラリーマン層は魅力を感じてないんじゃない？
っていうのは前このスレで自分は主張したことあるけど
>>829 はあくまでも現状を変えたいって気持ちが強い人がどう行動するかを
推測してるだけで「改革」ってフレーズが好きな人がどう行動するかについてじゃないので
895:無党派さん
17/11/06 16:07:09.71 7YtNlO84M.net
>>862
中選挙区制なんて自民党永久政権やんけ
896:無党派さん
17/11/06 16:07:27.83 IB62qRhQ0.net
結局、日本も韓国やギリシャと同じでデフォルトするしか無いだろ
指導者層＝既得権者であり
既得権というのは今の社会システムでの既得権であるわけだから
現行の社会システムを変える＝既得権を壊すのは自分で自分の首を絞める行為だから無理
だから多くの国が構造改革が出来ずに破たんするまでいってしまう
日本も同じだろ
日本が崖から落ちる前に方向転換できれば世界に誇れるけど無理だわ
897:無党派さん
17/11/06 16:07:49.90 7YtNlO84M.net
>>861
たぶん小池の発言なかったら議席半分くらいだったかも。
898:無党派さん
17/11/06 16:08:16.62 VZtfCGE3H.net
>>864
接してる若者・・・大学生。学力的には同世代の上位５％以内くらい。
899:無党派さん
17/11/06 16:08:20.17 DYnObcK30.net
>>865
立民が政権を目指さない以上、自民の永久与党でもOKなんだろう
ただ、立民の数は増えるよ、中選挙区制では
900:無党派さん
17/11/06 16:08:22.58 RbaOGd5R0.net
なので野党ほどこの小選挙区比例制度を支持している
中選挙区とか
自民党が無双してまうで
901:無党派さん
17/11/06 16:09:13.65 YE7qGtOT0.net
>>850
前回は立憲結党前みたいだけど、
共産は大して吸ってないのが興味深い
902:俺さま
17/11/06 16:09:22.86 /+zqcOiIr.net
>>860
まあ なんてことかしらｗ
前原は自殺して
国民におわびしろ
京都人は恥を知れ
そして
全党挙げて
安倍をなぶり殺しにしろ
903:無党派さん
17/11/06 16:09:30.39 kj41eWi20.net
支持なしの大半以上が立憲に流れたな
その上に希望民進が加わったと言ったところか
904:無党派さん
17/11/06 16:09:40.73 DYnObcK30.net
枝野のインタビュー部分ね
民主党・民進党からの決別だろ <
905:br> ―確かに民主党も民進党も、常に「考えがバラバラな議員の寄せ集め」との批判がありました。 枝野 これまでは自民党に対抗するには大きなまとまり、政党をつくらなきゃダメだといわれて いましたが、実は違った。党としての主張を鮮明にしていかないと、結局自民党とどこが違うの かが、有権者にわからなかったんですね。 http://wpb.shueisha.co.jp/2017/11/06/94313/
906:無党派さん
17/11/06 16:10:52.59 rher98qC0.net
ソーシャルを実現するには何らかの形のナショナリズムを許容するしかないということは言える。しかし、それを毛嫌いする人が多いｗ
ソーシャルとは社会主義な。
一億総中流とかの時に「日本は世界で最も社会主義国」とか揶揄された頃のｗ
リベラルもソーシャルも人権を重視するが、強調する部分がチョット違うんだよね。
907:無党派さん
17/11/06 16:10:55.34 UE4/FF9Ka.net
>>615
国会論戦で
908:無党派さん
17/11/06 16:11:05.37 RbaOGd5R0.net
>>874
ところが立憲珍者にはまた民進党のメンツを集めろって言うバカが多い
枝野の言うことと正反対
909:無党派さん
17/11/06 16:11:31.81 Q8hlylzr0.net
民主党が失敗したのはグランドストラテジーを構築運用しようとしたこと。
村人は村を国際都市にして貰いたいとは思っていない。
従って、パラダイムチェンジに沿って円高のようなローカルモデルや、
子ども手当のような再分配モデルを拒否した。
二等辺三角形外交や東アジア共同体のようなグランドストラテジーを拒否する。
円安輸出、年次改革要望書に沿った竹中改革、アメリカ隷属外交を続けてほしかった。
村人が期待したのは細かい修正でってグランドストラテジーではない。
欧米や中国と同じ真似をして失敗したのが民主党。
枝野はそれを理解しているので政権交代を目指さない。
参院を取り捻じれにしたり、自公と連立を組むかしか見ていない。
それは正しい。
戦力を一点集中できない協調性のない日本人ならば、
なおさらに政権交代なんて目指しても無意味。
必ず枝野の足を引っ張る野党議員が出て来るし、
仮に政権を取ってグランドストラテジーを構築しても、
今度は文官武官が反逆して足を引っ張る。
民主党政権を思い出せ。
日本で体罰や恐怖政治が根強く残っているのは、日本人は忠誠心による協調ができないから。
サッカーでも俺たちのサッカーなどのと吠えて監督に逆らい予選落ちする。
オーケストラのようなタクトを持つ指揮者に従い一致団結するという概念がない。
安倍が官僚を人事で脅すのも、そうしないとガバナンスが働かないからだろう。
910:無党派さん
17/11/06 16:11:34.51 ZwkjRYGN0.net
>>867
立憲は公示前勢力だった15人中13人が小選挙区勝ち。
一方希望はチャーターメンバー11人のうち小選挙区勝ちは長島、笠、細野の3人だけで6人落選。
東京に関しては長島が目立ったのも立憲には幸いした。
911:無党派さん
17/11/06 16:12:00.54 VZtfCGE3H.net
>>864
政治的無気力とかじゃなく、これこそ世代の問題だわ。
「カイカク」っていいはじめたの1990年代の初頭だろ。
その頃生まれた子はもう20代後半だよ？大学生だと生まれた瞬間、物心
着いた瞬間から、カイカクカイカクと絶叫しては何かをいじり、
結局何もいいこともないように見えてるわけ。
「革新」が老人にとって、キラキラ輝く言葉だったのと同様に
「カイカク」は、日本新党～民主・みんなに至るまで野党を支持してた団ジュニに
とってはキラキラしてたんだろ？
でもその下の世代は、「あれ生まれたころからいってるけど何？ｗ」ってなもんだよ。
912:無党派さん
17/11/06 16:12:14.76 IB62qRhQ0.net
>>840
いやいや、政権を目指さないなんて言ったら
その時点で支持率は10％以下まで落ちるよ
野党の政策は実現されないから、また無党派が眠りに入る
913:無党派さん
17/11/06 16:12:15.65 YE7qGtOT0.net
>>865
擬似政権交代が起こるなら今よりベターだと思うけどな
別に永久自民党政権でも、
緊張感があればいいや
914:無党派さん
17/11/06 16:12:15.74 17YSKM3fp.net
ANN15年1月
自民党42.6%
民主党19.3%
取り敢えず民主党の代替え政党とは思われてようだな
915:無党派さん
17/11/06 16:12:33.57 ljQBaEXNa.net
>>874
英国の労働党だって親EUと反EUが混在してたりするし大政党目指すならその辺はしゃあないかと
916:無党派さん
17/11/06 16:13:06.19 DYnObcK30.net
>>877
枝野に民進再結集という気持ちはゼロだな
また、民進党のゴタゴタを抱え込むのはもう結構なんだろう
大塚は立民、希望、民進の再結集とか言ってるが、肝心の枝野も希望もノーサンキューでしょ
917:無党派さん
17/11/06 16:13:23.60 VZtfCGE3H.net
>>878
ただの欧米デワーのふるくさーーーい
上から目線サヨクにしかみえない。
918:無党派さん
17/11/06 16:13:47.49 YE7qGtOT0.net
>>879
長島の発言力が強くなるとか、
党のガバナンス的には最悪だよなw
919:無党派さん
17/11/06 16:14:05.54 rher98qC0.net
なんで社会主義、社民主義をソーシャルと呼ばずにリベラルって言うのだろうか？とかねｗ
920:俺さま
17/11/06 16:14:50.34 /+zqcOiIr.net
>>883
安倍を抱えていると
自民党が選挙のたびに
消滅していくことは明らかだ
絶対悪・安倍は
自民党の敵
全党挙げて
安倍をなぶり殺しにしろ
921:無党派さん
17/11/06 16:15:32.55 DYnObcK30.net
>>881
> いやいや、政権を目指さないなんて言ったら
> その時点で支持率は10％以下まで落ちるよ
> 野党の政策は実現されないから、また無党派が眠りに入る
支持率の下落は覚悟してるでしょ、枝野も
ただ、社民共産並に一貫した主張をしてれば、支持率も底堅いとみてるようだね