立憲民主党内の総合政局スレッド38 at GIIN
立憲民主党内の総合政局スレッド38 - 暇つぶし2ch600:無党派さん
17/11/03 23:46:44.07 MhL1f4+60.net
なんだ公明マンセーか

601:無党派さん
17/11/03 23:46:50.88 dNg7Nc9y0.net
そうではなく、個々の議員の人格が重要、選挙は人で選ぶ、という有権者の下では、二大政党制は成り立たないし、
一国一城の主を望む議員たちによって、安定した二大政党制は成り立たない。
そもそも、二大政党制が安定して成立しているのは、アングロサクソンの国々、それも一部に限られ、
ほぼ米国と英国に限られ、英国でさえ、三党である。
欧州の多くの国においては、意見の多様性あるいは価値観の軸の多様性を反映して2つを超える政党が成立し、
常に連立政権を組むことになっている国が多く、その連立の組み合わせで、毎回政権の政策は変わってくる。
今回の選挙において、希望の党の代表が国会議員に立候補しなければ内閣総理大臣の指名候補がいない、
政権選択選挙なのだから、首相候補が誰かわからなければ、有権者は判断ができない、
野党なのか、与党を目指すのかわからないなどあり得ない、安倍首相なら駄目で、ほかの自民党議員なら
連立の可能性があるなどおかしい、などという間違った議論が専門家から噴出した。これらはすべて間違っている。
与党か野党かは連立次第
小選挙区制の導入の誰かの(政治家か専門家かしらないが)下心が、二大政党制の実現にあったとしても、
法律に二大政党制とは書いていないのであるから、それは社会が選ぶことになるのであり、
その場合に、少数政党が生まれるのはありうるし、日本をはじめほとんどの社会ではほぼ必然なのである。
そのような場合に、党の政策を実現するために、妥協しつつ部分的にでも少しでも実現するために、
野党として議会を運営するのか、与党に入るのか、それは選挙が終わってから、連立の組み方の駆け引きの中で
当然条件闘争として起こるべきものである。大臣ポストとかの駆け引きばかり取り上げるが、本来は政策の駆け引きであり、
例えば、公明党が消費税の軽減税率を盛り込ませたのは、連立与党に入ったことによる果実であり、
このような形が選挙前、選挙中、選挙後の動きの中で模索されるのは当然なのである。

602:無党派さん
17/11/03 23:48:02.92 MhL1f4+60.net
このバカにはなぜ公明が得票減らしたのかまるで理解できてなさそうだな

603:無党派さん
17/11/03 23:48:03.33 BlVthe8q0.net
公明新聞の社説?ならスレ違い

604:無党派さん
17/11/03 23:49:03.92 yGRe+E5m0.net
>>575
永遠に20世紀のぬるま湯に浸かってろカスw

605:無党派さん
17/11/03 23:49:05.63 dNg7Nc9y0.net
選挙の結果が出る前に与党か野党かなど、決まるはずがない。政策は決まっていないといけないが、
その実現手段を委ねるのが間接民主制であり、議会制なのだから、100%間違っているのは専門家の方なのである。
希望の党の問題は、政策がまったく決まっていなかったことにあり、それの方が致命的であるが、
専門家の批判は政策の中身に向かうべきであったのである。
第三の政権交代については、日本においては、2009年の選挙で政権交代バブルが起きたために、
政権交代こそが必要だと専門家や野党の候補が言うから、人々もそう信じてしまっているが、これも間違いだ。
もっとも悲惨なのは、旧民主党の人々で、いまだに政権交代可能な政党を、と叫んでおり、それがすべてに最優先する。
今回の希望の党への合流騒動も、もともと小池新党は眉唾だったから、どうなっても不思議はないが、
そのような蜃気楼に民進党の当選回数の多い議員が喜んで乗ったことが不思議であり、驚愕であり、
多くの有能な議員を巻き込んだ大惨事を生み出したのだが、この奇怪な意思決定の理由の一つに政権交代至上主義がある。
どんな形であれ、野党を一本化しなくては、政党をひとつにしなければ、政権交代可能な政党は作れない、というが、
そんなことはない。前述したように、連立を組めばよいだけであり、選挙戦であっても、政党を一つにする必要はなく、
選挙協力で一本化すればよいのである。それは難しいというが、それなら、政党を一つにすることはそれ以上に難しい。
打倒安倍より大事「安倍の後」
そもそも、安倍政権を倒すことがすべてに優先する、正義である、かのように当然のように議論が行われたが、
そんなことはあり得ず、倒した後が倒した前よりもましな政治、ましな政策、ましな社会になる場合に限って
倒すことは正当化されるのである。
しかし、本質的な不幸は、政権交代実現可能な政党でなければ、有権者からの支持が得られない、
衆議院は政権選択選挙である、という誤解によりもたらされている。議員たちにとって見れば、与党をやった後に
野党をやることは、本当につまらない、やりがいのないものだ、という気持ちはわかる。自分たちが、政党を結集するのに、
政権交代を目指す、といわないと政治家たちの内輪で盛り上がらない、というのもわかるが、
有権者は、安倍政権が緩んだことに対して批判的ではあるが、政権交代をしろ、と言っているわけでもないし、
いまだにイメージの悪い旧民主党のメンバーに交代して欲しいとは思っていないし、一生思わないだろう。

606:無党派さん
17/11/03 23:50:52.88 dNg7Nc9y0.net
それは、品のない嫌らしいことだとは思うが、安倍首相がいまだに、民主党政権時代と比べて、というフレーズを多用するのは、
それが効果的だからである。
民主党という個別の党のイメージはともかく、そもそも政権交代自身も日本の有権者は望んでいない。
戦後の政党の闘いを知らない中年の有権者層は、なんか政権交代は面白そうだと思っていたが、起きてみたら酷いもんだ、と、
政権交代という概念自体を、個別の新党と同様に使い捨てにしてしまったのだ。
新自由クラブ、日本新党、新進党、民主党、みんなの党とすべて使い捨てにされたが、
政権交代も同じような意味で使い捨てられたのである。希望の党は、使い捨てられる前に自滅したが。
日本の人々は、政権交代ではなく、権力に対する牽制を求めているだけで、政権交代などという、
コストもリスクもあるものを望んではない。二つの対立軸も実はなく、どの政党の政策もすべての有権者層へ向かって
八方美人なものになっているということでわかるように、交代ではなく、牽制と修正だけが必要なのだ。
55年体制でもわかるように、確かに、たまには交代しないとけん制機能は低下してしまうのであるが、
しかし、もうひとつの自民党を抱えるほどのコストを社会は負担する気はない。カネも人もそこで寝かせて置くわけだから、
これは非常にコストがかかるのだ。
ここまで、仕方がない、ということである意味、現状是認の議論をしてきたが、現在の政党政治がこのままでいいとは思わない。
そこで、後半では、ひとつの提言をしてみたい。

607:無党派さん
17/11/03 23:54:32.00 dNg7Nc9y0.net
緑の党を作ろう─日本の政党政治はこれからどうなるべきか(後編)
<10.22の衆院選で見たように、野党の多くが自滅するのには理由がある。
従来の常識を覆す、しかし、実は王道の政党を日本でも作れるのではないか> 
緑と言っても希望の党とは無関係だ。その正反対の党を作るのだ。
現代日本の政党の構造的な問題が鮮烈に示されたのが、今回の選挙であった。
有権者は政策には関心がない。地方では人物重視、都市部ではイメージだけの争い。
そのような現代日本社会の選挙においては、政党は重要でない。
そうなると組織もいらなくなり、政治家は全員個人商店になるか、というとそういう面が強いが、
それでも組織は絶対的に必要である。
政策は無関係、イメージだけの争いとなった場合、与党だけが組織として持続可能となる。
政権交代を目指す野党は組織としては存続し得えない。
なぜか。
それは、組織の構成員が組織にとどまるインセンティブがない一方、組織を維持するにはカネとエネルギーと忍耐が
揃うことが必要であり、それらは日本ではほぼ永遠に実現しないからである。
選挙に負けた場合、次の選挙までは、野党である。野党の落選した候補者は、普通は無職で次の選挙まで
地道に選挙のための活動を日々続ける必要がある。
これはつらい。
政党から補助が出るといっても数十万円で、それで事務所を借りて、秘書を雇って、家族も養わないといけない。
一度も当選したことがなければ、とにかく当選するまであらゆる手段を使って、なんとか生活していくかもしれないが、
一度当選した後に落選すると、これは厳しい。むしろ制約条件が増えている。

608:無党派さん
17/11/03 23:56:17.61 dNg7Nc9y0.net
城も兵糧もない主
議員であったときに雇った秘書がいる。地元の秘書もスタッフもいる。事務所もある。毎日街頭演説をしなくてはいけない。
支援者のネットワークもあるが、それの維持のために毎日回り続けなくてはならない。
つまり、カネもエネルギーもかかるのである。そして、自分個人と家族の手を離れて、候補者の名前は支援者を中心とする
コミュニティのものとなり、いわばその地方のものとなるのである。簡単には候補者を辞められない。
これはきつい。
だから、是が非でも当選しなくてはいけない、と一度も当選できてない落選続きのときよりも身にしみて思うのである。
このとき、日本の政党はあまり助けにならない。金銭的援助がないだけでなく、当選するためには、上述したように
個人で、野党のその選挙区の一国一城の主として奮闘しなければならない。しかし、実は城はなく、兵糧もない。
政党の評判、イメージが有権者の間で悪ければ、そんな助けにならない党にとどまる意味はないどころか、足かせになる。
そこで、風を求めて、政党を移ったり、作ったりすることになる。
この結果、政党の組織的な維持はさらに難しくなる。忍耐できない個人を組織へと結束させ続けるのは、
個人の忍耐の次元を超えて難しい。組織の持続性は決定的に厳しいのだ。
とりわけ、二大政党制を目指し、政権交代を目指す、というような政党の場合、すべての小選挙区に候補者がいる。
つまり、落選中の次回選挙の公認(予定)候補が多数いる。彼らをつなぎとめるには、票かカネしかない。
しかし、支持層が確立していない歴史の浅い野党では基礎票はない。カネを配る、という時代でもない。
だから、組織が意味を持つための手段もキャパシティもないのである。

609:無党派さん
17/11/03 23:57:57.76 dNg7Nc9y0.net
ちなみに、かつての派閥政治とは、このカネで結束が生まれていたのであり、かつカネは与党であり続けることにより、
組織的に企業などから流れてきたものであるから、機能したのだ。今では、政策勉強会的に派閥が機能しているが、
しかし、それでも一旦確立した派閥を崩す意味はなく、他のメンバーがどこかの派閥に属している以上、
自分もどこかには属したほうが良い。これが一番重要で、歴史と伝統の効果だ。さらに、力が弱まったとは言っても
ある程度の票と軍資金の助けにはなるから、与党においては派閥が機能し続けているのである。
さらに、広く考えると野党は絶望的な状況にある。
党は、議員や候補者だけの集まりではない。党の職員も必要だし、全国に草の根ネットワークが必要である。
要は草の根かつ全国規模の動員ネットワークが必要なのである。
支持者が組織化され、安定的に支持し、投票してくれることが必要だ。彼らのファーストコンタクトが市町村会議員であり、
次に県議会議員であり、その上に国会議員が乗っかる構造になっていることが必要だ。国会議員は中央で大きな
仕事をし、地元のために大きな利益を持ってくる。それを県、市町村に配分する。その代わり、地方議員は、
国政選挙のときは、自分の支援者を動員する。国会議員はそれらをカリスマティックにまとめることに専念する。
市町村議員もこの活動を通じて、自分の支援者の結束を強め、広げることができる。市町村議会選挙のときに、
カリスマのある、有名な国会議員が応援に来てくれれば、盛り上がり、自分の当選もより確実になる。
これぞ組織のネットワークである。

610:無党派さん
17/11/04 00:00:27.75 eSDdc/i50.net
平信者は言われたとおりに黙ってお布施と投票しろという主張を
長文によって回りくどく主張した結果三段論法すら破綻している怪文が生まれるのか

611:無党派さん
17/11/04 00:07:52.00 Orxmbrnt0.net
国会議員になっても個人商店
しかし、野党にはこれがない。民主党は、日本新党の流れから、21世紀に入って議席を伸ばし続け、期待が高まった。
だから、地方選挙の新人候補はみな無所属ではなく民主党の地方議員として立候補した。この流れがもう少し継続すれば、
彼らにもこのようなネットワークができたであろうが、政権獲得後、一瞬で崩壊してしまったから、地方議員はイメージの悪い
党から抜け出し、無所属で闘い、再度自分の小さな支持基盤を固め直した。この結果、野党の国会議員は選挙のときに
地方のネットワークをヒエラルキー的に動員することができない。国会議員になっても個人商店で、地元の小さな社会でも、
すべて自分自身ですべてをやらなくてはいけない。これでは、カリスマは出てこない。大きな仕事に集中できない。
当選している地方議員よりも草の根的に活動しないといけない。これは厳しい。この厳しい環境の中で、
当選している議員もいるから、彼らは与党の議員よりも個人としてはより選挙に強いはずである。
これで鍛えられた野党議員たちが、与党になれば、より強くなるのだが、それは実現しそうもない。
逆説的だが、だからこそ、強い彼らは自分の力を頼り、または過信し、有権者にイメージの悪くなった所属政党を批判し、
あるいは内部分裂をし、またはイメージをよくするために、代表を取り替えたり、政党名を取り替えたりする誘惑に駆られる。
これでますます党は弱くなり、イメージも悪くなる。絶望的だ。だから、一発逆転を狙いたくなる。そして、自滅する。これが運命だ。
こんな状況で新しく政治家になろうとする人は物好きだ。ものすごいギャンブルだ。ギャンブルはある意味公平な賭けであるが、
これは望みがなく、自分だけの努力ではどうしようもない賭けだ。だから、有望な人材で合理的な人々は政治家にはならなくなる。
政界は人材不足となるのである。

612:無党派さん
17/11/04 00:09:44.91 Orxmbrnt0.net
秘書ともなるとさらに悲惨だ。
いつ落ちるかわからない野党議員の政策秘書になることほど不安定な職業はない。かつては、秘書をやって政治の勉強をして
我慢していれば、後継者として自分もいつか議員になれた。いまはそういうことはほぼない。議員自身が生き残りが難しいのに、
秘書が生き残れるはずはなく、議員になれるはずなどない。さらに、議員候補者は落選して次を忍耐強く頑張るのは自分次第だが、
それについていく秘書はほとんどいない。政策秘書的な人間ならなおさら給与も高く払わないといけないから、
断腸の思いで首にせざるを得ない。政治家の秘書の人材不足は議員以上に深刻となる。
こうなると、ますます、選挙にも勝てなくなり、勝ち続けている与党議員との差は広がってしまう。
組織として最も優れた政党:公明党と共産党
さて、このような状況では、健全な野党を作ることは諦めるしかないのか。
現在、自民党以外で組織として機能している政党は2つある。公明党と共産党だ。組織としては、自民党以上にしっかりしている。
それは、彼らは与党でないか、与党になったのは最近であるから(そして少数政党だから)、自民党よりも組織として強くなければ
存続は難しい。だから、機能している、ということはすごいのである。
彼らの強みはもちろん、固定化された支持層である。数は多くないが、決して裏切らない結束の強い支持基盤がある。
どんなことがあっても上層部の支持には従う。組織として安定しているから、個人商店として選挙を戦わない。だからこそ、
選挙に強い人が偉くなるのではなく、組織人として優秀な人が偉くなるのである。比例名簿の上に載るのである。
そして、定年などがあり、きちんとローテーションする(ことが多い)。組織文化�


613:ニして、インテリを尊敬するところがあるから、 優秀な人材が出世する。これも組織の安定性に繋がる。だから、政党の中では、もっとも素晴らしい組織なのである。



614:無党派さん
17/11/04 00:13:05.45 Orxmbrnt0.net
政策的な主張もはっきりしている。そして、公明党は与党に入ることで、政策的な一貫性を失ったようにも見えるが、
与党に入り続けることから得られる実利を優先し、可能な限り妥協する、という方針がはっきりしている。
その結果、もっとも自分たちの支持者のために有効な政策を実現する成果を得たのは公明党である。軽減税率はその一例である。
選挙的には、彼らはなくてはならない票を持っている。安定した票を全国に持っているということだ。
自民党は公明党の基礎票抜きには選挙を戦えないし、今回希望の党が惨敗したのは、連合の基礎票が
ばらばらになってしまったことで、立憲民主党は部分的に共産党の基礎票を取り込めたことが勝因となった。
だから、選挙戦術的に言えば、共産党との共闘は、政策的な整合性から難しい、という民進党の一部の人々の判断は
選挙に負けてもいいから、ということであれば、正論で素晴らしいが、選挙に勝つことを最優先するのであれば、致命的な失敗であった。
現在の選挙は、組織的な基礎票をベースに浮動票をイメージ戦略でどこまで取り込むか、という闘いである。基礎票もなく、
イメージも悪い民進党の有力議員は自力でがんばり続けるしかなかったが、風を求める議員たちの作り上げた人災によって、
自己努力で得ていた票まで吹き飛ばされてしまった。
このような繰り返しをしていては未来はない。もし、組織的に安定的な政党を作るとすればどうしたらよいのか。
政権交代可能な政党は目指さない
第一に、浮動票には頼らないことが必要である。無党派層と呼ばれる浮動票層は気まぐれで、適当である。日本新党に入れ、
小泉郵政解散に入れ、政権交代に入れ、みんなの党に入れ、維新に入れる人々である。頼ったらこちらが使い捨てられてしまう。
第二に、では基礎票を固めるしかないが、それには全国的なネットワークが必要である。しかし、それは思いつかない。
私は、この30年、何がありうるか考え続けたが、ないという結論に達した。公明党や共産党は参考になるが、特殊である。
同様のネットワークを今から作ることは不可能だし、代わりになるものも存在するようには見えない。何か代替案が必要である。

615:無党派さん
17/11/04 00:18:01.64 Dk2jM3BK0.net
”ドナルド・トランプ(Donald Trump)米大統領は2日、中国に対し、北朝鮮の脅威が
対処されなければ「武士の国」である日本が自ら事に当たる可能性もあると警告した。”
URLリンク(www.afpbb.com)

616:無党派さん
17/11/04 00:25:04.05 Orxmbrnt0.net
第三に、ローコスト運営が必要である。政党をつくる、ということはゼロからのスタートである。もちろん、野党である。
だから、長い間、もしくは永遠に野党であるから、利権も組織に帰属するインセンティブも生み出すことはできない。
それでも組織を持続させるためには、組織の持続にコストがかからないようにする必要がある。
第四に、そのためには、政権交代可能な政党は絶対に目指さない、という方針が必要である。日本では政権交代は望まれていない。
過度に強くなった政権与党を牽制することだけが必要である。そのためには、公明党のように、少数政党として、連立政権に入るか、
共産党のように、野党として一貫した主張をし続けるかである。そのためには、政権をとることを目指してはいけない。
多数の候補者、小選挙区のすべての選挙区に候補者を擁立するにはコストがかかりすぎる。
最初から少数政党であり続けることを前提に党を作る必要がある。
これらを考慮すれば、結論はどうなるか。
一つは地域政党、という道があるだろう。大阪はそうであるが、あれは橋下氏という例外的なカリスマに頼ったものであり、
かつ彼が全国展開、政権獲得を目指したことにより衰退していった。地域政党と政権獲得は両立しないのである。
かつ地域政党であれば、地方自治であり、国政選挙政党としては持続的でない。全国的な政党になるための過渡期の手段でしかない。
もう一つの道は、逆説的だが、現在の日本の選挙では政策がまったく関係ない、という状況を活かして、あえて政策の軸を据えて、
それで勝負する政党を作ることである。
基礎票が得られないとなれば、浮動票層を狙うしかない。しかし、浮動票で過半数を目指すと無理が生じるし、政策も流行を追う必要があり、
浮動に応じて右往左往しなくてはならない。徹底したポピュリズムとイメージ戦略に陥ってしまう。これまでの失敗を繰り返すだけである。
だから、浮動票の中でも一部だけを獲得すればよい。そして、それを固定化することを目指すのである。
これまで何回も新しい政党やイメージ戦略で膨らんだ政治バブルを自ら作り、自ら崩壊させ、一部の浮動表層の有権者たちは
飽きていることがある。うんざりしている人も多いだろう。そのようなバブルを作っては壊し続ける周りの浮動表層に
憤りを感じている人も一部はいるだろう。
彼らは、政策で選挙に投票できる状況が生まれれば、非常に楽になるに違いない。これまでは、選挙にいかなくてはいけない。
それは国民の義務である。しかし、どの政党もポピュリズムで、風目当てで、うんざりだ、投票したいところがない、と思っていた。
だから、少しでも望みがあれば、あるいは少しでも目新しければ、試してみるか、ということで投票していたが、失望し、
そんな党に投票した自分を後悔していたはずだ。だから、政策で投票できた、という実感を持てれば、非常に楽になるはずである。
だから、政策を軸に党を作ってみよう。

617:無党派さん
17/11/04 00:28:03.58 Orxmbrnt0.net
左翼、右翼、憲法、女性ではだめだ
ただし、右とか左、というのではいけない。欧州の流行に従えば、極右政党となるかもしれないが、それは持続的ではないし、
欧州の特殊事情もあるし、日本では極右は受けないと思う。同時に、左ではもちろんない。右とか左ではないのである。
さらに、女性の代表とか、若者の代表、というのでもいけない。本来、政治とは、自分のバックグラウンドを支持するものではないのである。
それでは、利権政治と同じである。
したがって、どんな属性を持つ人でも、政策に関する考えだけで投票できる可能性のある軸を打ち出す必要があるのである。
それは何か。私は、環境、と考える。だから「緑の党」なのである。
連立政権がほとんどである大陸欧州では、ほとんどの国で、緑の党が一定の議席を持っている。それがなぜ日本で成立しないのか。
その理由は、環境意識が日本人は低い、という説もあるが、私は正反対に環境意識が誰もが強すぎて、政策としてあえて主張する、
自分の信念として主張することにこれまで違和感があったからだと思う。あたりまえすぎて、あえて主張することではなかったのだ。
しかし、環境破壊は激しく進んでいる。日本自体は、1960年代の公害問題を克服し、環境は戻る、良くなる、ということを実証した素晴らしい国だ。
しかし、日本だけが良くなっても、世界の環境破壊は止まらない。地球温暖化は否定の仕様のない悪影響を地球に与え、異常気象は、
世界で普遍的に起こり、日常的になり、異常気象が通常となっている。従来と違って、意識的に環境最優先と強く主張しないと、
個々人の日常生活を超えて、日本として世界に主張していかないと、環境問題は解決できないと少しずつ日本の人々も
実感し始めているのではないか。
したがって、なぜ日本では「緑の党」が成立しなかったのか(過去にそういう党は存在したが、存続し得なかったのか)という問いに対しては、
だから、これから作る、という回答があり得る。私は、この仮説を信じてみたい。

618:無党派さん
17/11/04 00:29:44.81 PgU4YWpT0.net
【アッキード/森友】会計検査院は森友問題をうやむやにするな(要求書全文)◆4★969
スレリンク(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★967 [786271922]
スレリンク(poverty板)

619:無党派さん
17/11/04 00:33:38.60 ttVQX0Gu0.net
日本には政党交付金があるから、
その資金力でもって、すべての小選挙区の


620:候補者を支援できる 実際、支援しながらなお民進の金庫に100億以上眠っていた 二大政党を目指す野党は絶望的という論点は間違いである 以上



621:無党派さん
17/11/04 00:34:18.21 6X4TJK/Ed.net
安倍首相、女性支援のイバンカ氏基金に57億円拠出表明
外国のお友達にずいぶん気前いいですな

622:無党派さん
17/11/04 00:36:03.40 Orxmbrnt0.net
私は環境の専門家でもなんでもない。一有権者として、そのような党があったら投票してみたい、と思っただけである。
そして、それは私だけではないのではないか、と感じている。だから、是非、誰かにこのような政党を作ってみて欲しいのである。
具体的には、小選挙区には立候補しない。比例区だけ候補者を立てる。そして、候補者は、職業としての政治家ではない。
環境問題に貢献したいというメンバーが組織をつくり、そのメンバーが交代で候補者になる。当選しても一期限りである。仕事は別に持ち続ける。
当選した場合だけ、一定期間出向のような感覚で、その間だけ仕事を離れ、議員活動に専念する。1期終われば、
いままでの仕事に戻るのである。こうすることによって、いいメンバーが集まる可能性があるのではないか。
権力闘争や政治的なプロセスには興味はないが、環境政策に関心のある専門家が参加できるのではないか。
期待ゼロよりは建設的挑戦を
中核には、政治の専門家としての政治家が必要だろう。1名あるいは数名の経験のある議員にいてもらう必要がある。
そして政党運営のために、ベテランスタッフも最低数名は必要であろう。あとのメンバーはパートタイム、あるいはボランティアである。
選挙活動は従来のような形ではしない。環境問題の理解を深めるシンポジウムを開催したり、小規模な集会をボタンティアでしたり、
そのような論考や主張を発表したりするだけである。政策については徹底的に勉強をする。
カネは必要である。上述のスタッフの人件費は安定的に必要であり、また立候補にもカネが必要である。ただ、普通の政党に比べて格段に
少なくて済む。毎回、風を求めて右往左往する必要はない。当選できなくても構わないのである。
これでどこまで政策に影響力を持つことができるかは未知数である。大きな力にはならないかもしれない。しかし、ゼロよりはましではないか。
環境を良くすることにマイナスにはならないだろう。政治に何も期待できないのであれば、
ゼロよりましなものに賭けてみるのはありではないだろうか。

623:無党派さん
17/11/04 00:37:36.90 XNGEGgeVa.net
>>528
次は地方選。

624:無党派さん
17/11/04 00:40:06.84 XNGEGgeVa.net
>>545
兼職はしないけど、選挙では失職しないということかな?

625:無党派さん
17/11/04 00:55:18.41 fWehUypU0.net
>>572
国会議員の仕事は各種問題の調査と国会での追及じゃん

626:無党派さん
17/11/04 00:56:48.73 XNGEGgeVa.net
一連の投稿は、政権をめざさないことと、恒久的政権をめざすことの2つにわけてしまって、その間を考えないところが誤っている。
政権運営をしつづけるのではなくて、二年で政権を離すつもりで組織づくりをやればよい。
二年でやることをやって後八年は批判によって自民党を正しつづける。それでは段々自民党がつけあがって腐るから10年ごとに政権に登って冷ましてやればよい。
すべてを、自民党に対抗していかなくても、これを基本に二年でできる本質的な変更と、自民党にまた任せる時間稼ぎの政策を仕訳けしておけばよい。

627:無党派さん
17/11/04 01:05:07.42 7HWVbAn00.net
言えることは
一連のそれは有権者がどのような思いで票を入れるのかを考慮していない

628:無党派さん
17/11/04 01:08:51.38 jggPVpC+0.net
政党支持率は14%だけど日経の調査だと立憲民主に期待するが44%
無党派の潜在支持層が30%いる

629:無党派さん
17/11/04 01:27:11.04 7HWVbAn00.net
そして枝野というか立憲はまだ見ぬ彼等の期待をも背負っている
枝野の肩にはとても重いものだがこれも仕方のない事

630:無党派さん
17/11/04 01:29:33.40 6X4TJK/Ed.net
自民の二世議員って5割ぐらいかな
もっと多い?

631:無党派さん
17/11/04 01:31:28.04 jggPVpC+0.net
日経調査は面白い
安倍続投支持44% 不支持46%
立憲期待する44% 期待しない46%
安倍不支持=立憲支持になってる

632:無党派さん
17/11/04 01:32:44.26 tQdfejST0.net
>>607
出来たばかりで選挙に躍進した新党に期待するというのはいつも多いんだよ。
だけどそこから本当に支持層になってくれるのはごく一部。
これは今までの政党と同じだ。
潜在支持層がこれだけいるなんて甘い事を考えていたらすぐに没落するぞ。

633:無党派さん
17/11/04 01:46:23.28 jggPVpC+0.net
俺が住んでる市川市長選挙が11/26にあるんだが元民主議員の村越が出馬する模様で共産が推薦
立憲民主も推薦しないのかな?

634:無党派さん
17/11/04 01:46:24.41 pRIReYAWa.net
そういえば未来の党でも選挙前の調査で「期待する」が4割ほどいたのを根拠に
「期待すると言っていた率に比べて得票が少なすぎるから不正選挙だ」と喚くヤツが
この板でもいたよなあ。

635:無党派さん
17/11/04 01:53:52.77 7HWVbAn00.net
未来の党時代の頃は野党共闘という気運は高まってなかった頃だしの

636:無党派さん
17/11/04 02:09:27.12 sJUvSZBV0.net
辻元は二階に気に入られそうだな

637:無党派さん
17/11/04 02:14:39.56 IQuwjKVP0.net
>>615
辻元はああ見えて、社民時代から他党の重鎮から気に入られていると聞くけどな。
二階が気に入りそうなタイプだと思うけど。

638:無党派さん
17/11/04 02:26:17.08 oOFZf28Ur.net
来週は誰が文春砲食らうの?

639:無党派さん
17/11/04 02:38:11.58 sJUvSZBV0.net
>>616
国対が天職になりそう

640:無党派さん
17/11/04 02:47:58.26 jggPVpC+0.net
組織票見てると比例ブロック別の担当者が決まってて面白い
北海道 佐々木
東北 岡本
北関東 枝野
東京 長妻
南関東 篠原
信越 西村
東海 近藤
近畿 辻元
中国 亀井
四国 武内
九州 川内
南関東だけ謎人選だ。選挙区当選の3人から選ばないのか

641:無党派さん
17/11/04 02:57:08.41 nr6zthngd.net
山内ガンガン鍛えてほしいのう
まだまだ甘いところ多いから

642:無党派さん
17/11/04 02:57:34.48 ppuPJRNtM.net
一方、
身内が起こした
「幼女わいせつロリコン事件」で
グズグズやってる民進党w

【民進党】小学生への女児暴行容疑で長男逮捕、小川勝也氏の離党届を保留
  ・・・大塚代表や党幹部らが状況を見極めて判断へ
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.sankei.com)

643:無党派さん
17/11/04 03:05:58.98 PgU4YWpT0.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★967 [786271922]
スレリンク(poverty板)
【アッキード/森友】会計検査院は森友問題をうやむやにするな(要求書全文)◆4★969
スレリンク(seijinewsplus板)

644:無党派さん
17/11/04 03:20:29.30 OJF83w2/a.net
>>601
出典どこ?

645:無党派さん
17/11/04 03:25:40.02 ++kqxrZM0.net
大塚マジ期待していたのに小川離党させないとかマジかよ。。

646:無党派さん
17/11/04 03:36:42.02 Orxmbrnt0.net
日本人「立憲民主党を中心に野党再編してほしいが、政権交代はしなくていい」
野党第一党だった民進党が


647:立憲民主党と希望の党などに分裂したことを受けて、 野党がどのように再編されるのが望ましいかをたずねたところ、「立憲民主党を中心に再編する」が最も多く39.9%だった。 続いて、「今のままでよい」が31.8%、「希望の党中心の再編」は6%、「民進党を再び結集する」は7.5%だった。 先の衆議院選挙で野党第一党に躍進した立憲民主党に期待することについては、 「安倍内閣の政策や行動をチェックすること」が51.1%だった一方、 「政権を担当する政党になること」は11.4%にとどまった。 <NNN電話世論調査> 【調査日】10月27日~29日 【全国有権者】1674人 【回答率】42.8%



648:無党派さん
17/11/04 03:38:52.70 Ro07kBmbM.net
保護すべき性的マイノリティに小児性愛も加わったのか?

649:無党派さん
17/11/04 04:05:19.18 nS4E8vJOM.net
>>619
他の地域はだいたい妥当な感じなのに、確かに南関東だけ謎
小選挙区当選+当選回数の多さ、というなら間違いなくアベトモなんだけど、
アベトモは他の役職や委員会の委員長にも就いていないみたいだし
年数なら生方でもいいだろうし
実務能力とかで決めたのかね

650:無党派さん
17/11/04 04:21:17.34 YZm0r9MX0.net
>>545
そりゃ日本の地方組織とアメリカの地方組織とじゃ権限も成り立ちも違うからな
連邦制だから

651:無党派さん
17/11/04 04:59:37.13 CVmpNWbPa.net
>>564
> 野党になった瞬間に、その政党は終わる。
> それを一番よく知っていたのは自民党だ。
> 選挙を繰り返せば、自民党が必ず浮上してくる。

野党になった瞬間に終わるのに
選挙を繰り返すと浮上するのは何故?
浮上するなら終わってないじゃん
1回のレスの中で真逆の矛盾した事を書くなよwww

652:無党派さん
17/11/04 05:47:24.76 CNdQkIHz0.net
>>625
つまり「五十五年体制の頃が一番理想的」
って事なのかも?

653:無党派さん
17/11/04 06:23:27.63 5MzJXGgM0.net
少しずつ支持率が落ちている
中流以下の庶民の為の政策をもっとアピールしていかないと
どんどん社民化するぞ
安保、憲法、自衛隊なんて庶民にはどうでもいい

654:俺さま
17/11/04 07:51:52.09 OfDdJ3WSr.net
次の衆議院選挙まで
安倍政権はともかく
自公政権は続く。
枝野にはじっくり
自由民主勢力の国民を味方につけて欲しいね。
政党はその結果だ。
政党があって国民がいるのではない。
自公はしょせん
文明の行き渡っていない発展途上国
の政党だ。
モリカケなど発展途上国では
めずらしくない。
大統領一味の不正蓄財の話など
いくらでも聞いたことがあるでしょ。
日本で起こったからびっくりしたw
前原のような愚者が現れるのも
発展途上国でめずらしくない。
タイの軍事クーデターみたいなもの。
日本で起こったからびっくりしたw
トランプが来る
単純にして単細胞w
支持率は33%にまで落ちたそうだ。
国民に支持されていない
バカ二人がゴルフをするという。
ををををををををおえ~
by 自由民主勢力 at Japan & America

655:無党派さん
17/11/04 07:58:56.10 7pV6GXvH0.net
隠れ左翼文化人たちは、枝野が詩織さんレイプ問題の国会質問を止めた
ことにダンマリだ。これが隠れ左翼文化人たちの正体だ
隠れ左翼が立憲民主党バンザイだから。理由はそれだけだ
出来もしない社会主義をうっすら意識しているだけで実現性は何もない連中
それが社会正義だとなんとなく信じ、耳障りのいいことを言っていれば
一定程度支持してもらえることだけが目的化している連中だ

656:俺さま
17/11/04 08:08:05.03 OfDdJ3WSr.net
イバンカが女性活躍の公演をした。
専業主婦が働きに出ればGDPが
増えるから活躍しろと言う。
このブスに50数億円の金を渡して
援交をしているの安倍だ。
イバンカに言っておく。
日本人は
ビジネスが育児や子育てにまさる
崇高なこととは考えていない。
イバンカに賛同しているのは
ベビーシッターの手で
自分の乳幼児に対して
哺乳瓶を口につっこむ
自民党のクズ女議員だけだ。
結論
トランプが日本に来る
意味は何もない

657:無党派さん
17/11/04 08:10:13.38 O+QZ5zXPa.net
>>632
味方を増やすのは同意だが
お前は出て行ってもらいたい
お前見たいなのは立憲には不要

658:俺さま
17/11/04 08:18:57.29 OfDdJ3WSr.net
>>635
ずいぶん
安倍に都合のいいことを
言うじゃねえか
今日の朝メシも安倍の糞だったのか
顔に安倍の糞がついてるじゃねえか
拭けよ

659:俺さま
17/11/04 08:19:46.68 OfDdJ3WSr.net
「自民党 統一教会」で検索

660:無党派さん
17/11/04 08:20:05.75 AlqZFyfJM.net
>>632
>>634
>>636
小池のくっさいマンコを舐めた事を自己批判しろよ糞平

661:俺さま
17/11/04 08:21:56.25 OfDdJ3WSr.net
>>638
おまえは
生まれてきたことを
後悔しろ

662:無党派さん
17/11/04 08:25:07.96 eSDdc/i50.net
男女共同参画だとか女性の社会進出だとかは少なくとも政府が推進する目的としては
昔から名目上は女性の人権と人口減少対応の2本柱だよ
政府(そして官僚や大企業)の本音は人が足りないから不本意だけど女性も働けってこと
女性の権利なんて二の次

663:無党派さん
17/11/04 08:30:04.61 ZAi1pKdu0.net
ID:OfDdJ3WSr

664:俺さま
17/11/04 08:35:26.80 OfDdJ3WSr.net
前原のことだと誰も言っていないけどw
これまで
ソコカシコにw見られる
松下政経塾出身に対する批判を
まあ 俺さまは
いわば眺めていたわけだけどよw
ひとくさりw
思想や発想、態度に限界がある。
一言で言えば古いのだ。
文明の行き渡っていない
人口増の発展途上国でなら有効だ。
松下幸之助は
後進国の出身だ。
仕方がないw
結論
松下政経塾の出身者は
自分の目で見て
自分の耳で聞き
自分の頭で考えろ
ばかああw

665:俺さま
17/11/04 08:41:13.64 OfDdJ3WSr.net
>>640
国民の存在はGDPへの貢献
=国家主義=ホチュw=自公=カルト

666:無党派さん
17/11/04 08:44:44.15 PgU4YWpT0.net
【社会】読売新聞は100万部減…産経新聞(201万部から157万部)瀕死の新聞業界、なぜか部数減らない新聞の「意外な共通点」 ★3
スレリンク(newsplus板)

667:無党派さん
17/11/04 08:47:44.58 ppNSz6cQa.net
週刊現代表紙
57年ぶりに記録更新
強い日本経済が帰ってきた
株も、土地も、給料も上がる

ゲンダイってオザーさん機関誌じゃなかった?

668:無党派さん
17/11/04 08:48:47.93 hCCSM0oBM.net
>>645
それ日刊ゲンダイ

669:無党派さん
17/11/04 09:05:13.09 ppNSz6cQa.net
>>634
そんな言い方すると
立憲民主党の会派入りが報じられた山尾は
年下弁護士と週4お泊りW不倫をしていてどうやって子育てしていたのか?
という話になってしまう

670:俺さま
17/11/04 09:09:35.72 OfDdJ3WSr.net
車大手、期間従業員の無期雇用を回避 法改正、骨抜きに
URLリンク(www.asahi.com)
トヨタ自動車やホンダなど大手自動車メーカーが、期間従業員が期限を
区切らない契約に切り替わるのを避けるよう、雇用ルールを変更したこ
とが分かった。改正労働契約法で定められた無期への転換が本格化する
来年4月を前に、すべての自動車大手が期間従業員の無期転換を免れる
ことになる。雇用改善を促す法改正が「骨抜き」になりかねない状況だ。
3265ff
これはよ
エダノンw
頭が
イタイ イタイw
法律で非正規を減らそうとする
ことの困難さを物語っている。
問題の本質を間違えているから
「形式上」、非正規をなくそうとして
結果、失敗するのだ。
非正規の問題は
貧困問題であり
そして、そのことが
望んでも結婚できない
若者を増やしていることにある。
一人ものなら
それなりに豊かに暮らしいけるのだ。
非正規でも
望めば結婚できるようにする。
これが非正規問題を解決できる
唯一の方法だ。
不運にして非正規の
両親のもとに生まれくるであろう
「子どもに対して」
手厚い給付をやれ
結婚に
突撃しろと
失礼w
幸せになれと
女の肩を押してやれ
金持ちや独身貴族は
放っておけばいいのだ。
頑張れ
枝野!

671:無党派さん
17/11/04 09:16:06.41 1QR6OXjT0.net
子育てなんかほぼしてねえわな。
愛人の年下弁護士と隔日でホテルにしけ込んで
その間幼い我が子はほったらかしなんだろ?

672:無党派さん
17/11/04 09:16:43.98 1QR6OXjT0.net
なーにが日本史根だよ
てめえが史根よ

673:俺さま
17/11/04 09:26:05.93 OfDdJ3WSr.net
アさてw
今日もぶち上げる。
日本=
文明が行き渡った人口減少国の政策
少子高齢化対策 → 分配政策=目的と所得に応じた給付と減税
人口減少対策  → 市民一人当たりの行政コストを引き上げないこと
        
そして
両者を貫くものは
望めば結婚できる街づくりだ

674:無党派さん
17/11/04 09:26:16.10 Cbxd83mN0.net
>>578からの長文は面白い。かなりよく考えられている。
日本では「第一に、政策論争は必要ない。 第二に、二大政党制は必要ない。 第三に、そもそも政権交代も必要ない」は的をついている。
  しかし、的を射てはいない。日本では何が求められているかが書かれていない。
平時において求められているのは「安定した統治と安定した生活」だけ。つまり「生活保守」が日本の多数派。自民党が成功してきたのは
生活保守党だったから。55年体制においては総評と社会党もその一翼を担ってきた。池田内閣の所得倍増政策が成功したのも総評の
春闘で賃上げが実現されたからにほかならない。70年代の反公害や福祉社会化も強い野党があって可能になった。55年体制下では
政権交代せずとも強い野党が自民党を揺さぶりつつ、その役割を果たしていた。野党もまた「生活保守」だった。
 
 ところが1994年に小沢一郎を中心にして小選挙区制が導入され、二大政党制や政権交代が理想とされるに至った。その成果が2009年の
民主党政権だが、検察の介入やマスコミ攻撃に加えて東日本大震災という不運に襲われて政権運営の未熟さが露呈してしまった。「安定した統治、
安定した生活」を実現できなかった。こ�


675:アにおいて「二大政党制や政権交代」幻想が国民レベルで崩れた。  民主党の下野後は55年体制に似た強い野党が自民党の政策を方向付けるべく求められていたのに、民主党はその方向転換ができないまま 「夢よもう一度」から脱しきれなかった。それが今回の小池頼みに至るぶざまな醜態だった。  幸い、夢から醒めた枝野らが新しい道を歩き出した。誤った道を歩み続ける自民党と対峙することで、「安定した統治、安定した生活」は見せかけに 過ぎないことを周知し、せめて55年体制下の社会党ほどの勢力になる。やがて、経済危機その他で自民党政権が「安定した統治、安定した生活」の 主役になり得ないと認識された時にこそ、「政権交代可能な勢力」の中核となれる。前原や細野らのように いつまでも「夢をもう一度」に酔っていても、時機が熟さなければ失敗を繰り返すだけ。おそらく枝野や福山らは 民主党政権の失敗を総括して「長い道」を歩みだした。決して少数政党の「緑の党」に甘んじるつもりはないはず。 任期満了となる2021年までには、異次元緩和の危険性が現実化したり、北朝鮮問題に一定の決着がついたり、 いまとはスッカリ違う状況になっている可能性がある。ポスト安倍がその事態に的確な対応ができなければ、 1998年の金融危機のように与野党協力体制が求められよう。その際に自民党は、幅広い国民の支持で難局に あたるため、左ウィングを抑えている立憲を希望よりも優先するはずだ。自民党との連立政権を経て単独政権に 至るのは、希望の党ではなくて立憲民主党と予言できる。2020年代の後半だろう。  果たして、日本に二大政党制は必要ないのか、政権交代は望まれていないのか、政策論争は無意味なのか。 この結論を出すのは早すぎる。枝野らの試みが成功するか否かにかかっている。



676:無党派さん
17/11/04 09:28:14.66 hCCSM0oBM.net
今まで2年11カ月で解雇されてたからなあ。どっちがいいんだろうか。たぶん本人からすれば法律で首になったと思ってるだろうけど。

677:無党派さん
17/11/04 09:29:53.45 rEQjkQnia.net
>>640
人が足りなきゃメガバンリストラせんぞ。

678:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 09:30:59.41 RH5qQh5+0.net
エダノの支持母体がやってることをエダノがやめさせるというのか?
できる訳ないでしょ?そんなんだから何度でも騙されるんだよ?下痢平君はミンシン信者は。

679:無党派さん
17/11/04 09:33:00.49 y13px4pJ0.net
加藤浩次vs政治家~政治のオモシロイところ集めました~
11月5日(日) 19:00~21:54 放送
URLリンク(www.fujitv.co.jp)
【議員】
石川香織
石崎徹
伊藤孝恵
大沼みずほ
落合貴之
小野田紀美
菊田真紀子
吉良よし子
白須賀貴樹
鈴木隼人
高木かおり
中野洋昌
本村伸子
宮川典子
宮路拓馬
柚木道義
和田政宗
※50音順

むっちゃ自民寄りの議員ばっかりあつめてるやん

680:無党派さん
17/11/04 09:33:22.42 MDjK7E72M.net
もういい加減に立憲の支持者で連合嫌いな奴は共産党にでも行ってくれんかね。
まあCさんも連合のケツを舐めそうだけど。

681:無党派さん
17/11/04 09:33:22.87 N3Myt6SP0.net
というよりも、トヨタの期間従業員は、そもそもが常時雇用するつもりのない制度なわけで

682:俺さま
17/11/04 09:35:53.30 OfDdJ3WSr.net
そして
こうやって見てくるとw
労働団体の仕事が何か
見えて来ないのか
まず
安倍の糞食いの
神津をクビにすることだ。
神津は
天皇陛下と日本人を敵に回す勢力だ
おい
こらw
共産党
何を
ぼおおおおおおっとしている
政治の目的は何か
さっさと
綱領に書いて
党名を
日本市民の党に変えろ
たく
wwwwwww

683:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 09:37:16.89 RH5qQh5+0.net
労働者派遣法抜本改正を反故にしたのも民主政権だったねそういえば。

684:無党派さん
17/11/04 09:38:33.42 rEQjkQnia.net
>>656
吉良よし子は?

685:無党派さん
17/11/04 09:39:34.26 MDjK7E72M.net
>>659
革マルか中核派にでも入れよ糞平。

686:無党派さん
17/11/04 09:39:59.70 MDjK7E72M.net
>>660
いかんのか?

687:無党派さん
17/11/04 09:40:11.89 IcDhmVBk0.net
立民、自民との酒席禁止…辻元氏「誤解生じる」
URLリンク(sp.yomiuri.co.jp)
立憲民主党は、党所属議員と自民党議員の夜の飲食を見合わせる方針を決めた。
自民党との対決姿勢を打ち出す一方で、夜の酒席を共にするのは、国民の理解が得られないと判断したようだ。
立民の辻元清美国会対策委員長が2日、常任、特別委員会の各理事を集めた党内の会合で当面自粛するよう呼びかけ、了承された。辻元氏は「誤解が生じる」ためだとした。野党第1党の立民の理事は、与党の自民党理事との間で協議する立場となる。

688:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 09:42:24.00 RH5qQh5+0.net
>>663
日本国民を縮小殲滅しているという点においては害悪だね。
まぁ日本人にしか関係のない話だけど。

689:無党派さん
17/11/04 09:46:09.02 Et9IKS9ta.net
所属議員にセクハラ禁止令を出す方が先だろう。変態性治党とでも改名しろ。

690:無党派さん
17/11/04 09:50:46.60 ppNSz6cQa.net
日産や富士重工が資格の無い作業者に車の検査をやらせていて問題になったし
自動車メーカーは正社員を増やすべきだと思う
期間従業員とは元は農閑期に農村から出稼ぎに来る人を雇う事を指していたはずだが
農業従事者の減少と高齢化でただの首切りしやすい雇用形態に変質してしまった
自動車総連を傘下に抱える連合や連合の支援を受けている政党が自動車メーカーにクレームをつけなきゃいけないのだが

691:無党派さん
17/11/04 09:53:59.71 eSDdc/i50.net
>>654
昔は社内結婚させるためにお茶くみなど雑務で雇ってたのを
一部実際の営業や総務に使うようになったのは男女共同参画推進の
功の部分ではあるけど、機械で置き換えれるならあっさり切り捨てるってだけ
今問題になってる介護分野の人不足解決には女性の協力(洗脳)が欠かせない
個々の業種で人余り・人不足が生じるのは普通

692:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 09:54:28.92 RH5qQh5+0.net
>>667
というよりも、連合が労組としての仕事を放棄しているからこうなっているのですよ。
政党とは所詮支持母体の手駒に過ぎない訳で。
総選挙終わった直後に前貼りとエダノが神津に挨拶に行ったでしょ?。
政党や議員に独自の権力などは存在しないのです。

693:無党派さん
17/11/04 09:56:32.80 MDjK7E72M.net
連合の助けなかったら議席一桁なんだから当たり前だろうが。

694:無党派さん
17/11/04 10:00:15.46 Cbxd83mN0.net
>>667
企業内労組は企業の利益に沿って動く。まとまな政党はそのような労組の支援を受けない方がいい。

695:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 10:02:34.89 RH5qQh5+0.net
つまり日本人の職を奪う勢力の急先鋒が前貼りやエダノという訳だ。
そして君らは彼らの支持者という事になる。
理論的にはそういう事だな。無論手を貸す共産党も同類とのそしりは免れない。

696:無党派さん
17/11/04 10:03:18.52 ppNSz6cQa.net
>>671
企業内労組は企業ではなく企業の従業員(正社員)の団体
非正規雇用が多すぎて正社員が大変だからもっと正社員を増やせと労組が言わないのが不思議

697:無党派さん
17/11/04 10:03:50.00 xponZaLxa.net
労組の力を借りるなというなら選挙運動もなにもかも市民様がやってくれよ…

698:無党派さん
17/11/04 10:04:37.58 FPmwOgwd0.net
自衛隊明記の改憲を拒否するのは理論的に説得力が無い。
集団的自衛権への反対は、集団的自衛権の行使例が無い為、市井の関心を集めない。
というか、大体の人はアメリカと一心同体と言う事を無意識に理解しているので、北朝鮮絡みで
アメリカが攻撃された場合、日本も即座に開戦することに反対しないだろう。
しかし改憲賛成に動いた瞬間に、支持者からボコボコにされるだろう。
なぜなら、支持者が空想的平和主義だからだ。
枝野は彼らと心中するのか、もう一度政権交代を目指すのか、どちらだろう。

699:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 10:07:43.88 RH5qQh5+0.net
>>674
借りるな、とは言っていない。
自分が支持する政党やら議員が、どの派に属し、何をやってきたのか?
これらを検証し、「自覚」して、今後の政治的言論や投票行動に生かすという事が重要という話だよ。

700:無党派さん
17/11/04 10:07:53.53 7T6QvTvfr.net
伊藤詩織さん事件で圧力をかけた人物が判明 ~国会での追究に対して圧力をかけた元民進党議員~
URLリンク(shanti-phula.net)
 問題は下の動画です。この詩織さんの事件を国会で追究しようとしたところ、圧力をかけた元民進党議員がいる
と言うのです。動画の1分~1分30秒のところで、その圧力をかけた人物が、安住と枝野だと言っています。
URLリンク(www.youtube.com)

701:無党派さん
17/11/04 10:07:56.72 MDjK7E72M.net
>>674
このスレに限らずTwitterとか見てても対して貢献してない共産党には感謝してんのに連合には辛辣な奴ばっかいて呆れるわ。
そりゃ前原もヤケクソになるし枝野と写真撮られるの嫌がるわな

702:無党派さん
17/11/04 10:11:07.89 eSDdc/i50.net
>>673
非正規じゃなくて正社員を増やせと要求すると正社員の給料を下げる格好の理由に
されるから言えない。それ以前に労組代表は社長の内諾を得て決めるとか
経営側と労組側がズブズブだったりするところが多いだろうけど
このスレで出てくる労組が労働者の代表ではない、労働者の意見を代弁していない
という意見はそういう理由から
1980年代以降はどこの労組でも大企業はそうなんじゃないかな

703:無党派さん
17/11/04 10:11:48.83 Cbxd83mN0.net
玄葉光一郎氏が「代表辞任」意向 民進福島県連組織見直し提言
「県連組織を抜本的に見直し、県議をトップにした『非自民、非共産』の幅広い受け皿となる新たな組織の在り方を提言した」
「地域政党としての再出発もあり得るのではないか」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

704:無党派さん
17/11/04 10:15:16.97 xponZaLxa.net
>>678
希望の党の連合が支援してない候補の悲惨さを見れば連合のありがたさがわかると思うんだけどねえ
電力総連みたいなクセの強い労組を個々に批判するなら理解はできるけどさ

705:無党派さん
17/11/04 10:16:35.84 tQdfejST0.net
>>635
この板での野党第一党のスレは糞平、防パト、新党バカと頭のオカシイ統失患者が居座って
草の根運動で支持者を減らしてくれるから自民党にとってはありがたい援軍になっているよな。
本人にまったく自覚する能力が無いからどうしようもないけど。

706:無党派さん
17/11/04 10:21:47.72 N3Myt6SP0.net
>>682
そうかそうか
私にお前らがつけた変な渾名が混じってる時点で創価がやってるの丸出しだぜ

707:無党派さん
17/11/04 10:22:45.34 nXGEzG5IM.net
今の非正規は生産調整的な意味合いがあるからね。ただうちの会社みたいに非正規の方が正社員より給料高い会社もある。(相当な専門職なんだけど)スタッフ社員とか新職種を作るのもありだが、非正規の雇用条件を国全体で見直した方がいい。

708:無党派さん
17/11/04 10:25:14.15 sBttpzgF0.net
11・3国会包囲大行動
若者を中心に4万人の大群衆を前に共産党志位委員長とともに
熱弁をふるう立憲民主党枝野代表
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
若者を中心とした立憲民主党支持団体と支持者達
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

709:無党派さん
17/11/04 10:27:43.82 N3Myt6SP0.net
>>682
ここだと猫被って大人しくしてるけど、他所のスレだとあんたら暴れまくってるよな
 59名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 16:15:19.64ID:rCgk00pm
 >>50
 >>「こども110番の家」は、小学校のPTAをやっていた時に『校外担当』で、募集依頼をしていた側です。
 >>我が家もプレートを掛けています。(来年度から退会するつもりです)
 >>監視の様なことをしていたとは…当時は何も知りませんでした。
 >
 >やりすぎ防パトが実施されると、その時点で警察の下部組織として組み込まれる仕組みですね
 >もっとも創価が悪用してるケースもあるようなので、その場合には創価の嫌がらせの先兵となるわけですが
 あなたは本気で創価学会が警察組織全体を支配して動かしているとでも思ってるんですか?
 本気でそう思ってるんですか?
 71名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 17:00:29.08ID:rCgk00pm
 だからやり過ぎ防パトも、自治体の高齢の爺さんが協力しているだけで、その爺さんが皆創価学会員ってわけでもないんじゃないですか?
 オペレーター?から支持を受けてだいたい二人組でパトロールしてるようですよ。
 これは私が生活安全課に電話で聞いた話ですから。
他所だと59みたいなレスに対応しない書き込みやら71みたいなレスまで書き込んで必死に火消ししてるし
一体あんたら、警察とどういう形で連携して、やりすぎ防パトで市民虐待してんだ?
この問題を掘られる事を創価学会が異常なまでに恐れてるって事はあんたらの行動からわかるけどさ
言っとくがこの問題が露見するのは最早時間の問題だからな

710:無党派さん
17/11/04 10:32:15.11 E2SmPylT0.net
>>658
>>683
>>686
は�


711:`い防パトくんはお薬の時間ですよ~



712:無党派さん
17/11/04 10:32:37.13 ym9TR1ap0.net
>>685
顔が大きく映っている人達を見る限り爺さん婆さんが多いな

713:無党派さん
17/11/04 10:34:33.21 tQdfejST0.net
防パトはことある毎に「これが露見するぞ」だの「お前たちはおしまいだ」だの脅しめいた事を
発言するが、今で当たったことは一度も無いんだから、いい加減自分がただの統失患者で
あり世間では全く相手にされていない事を理解しないとな。

714:無党派さん
17/11/04 10:36:51.27 tQdfejST0.net
>>688
30年前の社会党支持者がそのままスライドしているのが多いのだろうな。

715:だぬ@タブレット
17/11/04 10:38:36.65 2Ji6wV+Ga.net
>>690
ジェームス・ディーン世代ですね‼
解りますお┐(´・c_・` ;)┌

716:無党派さん
17/11/04 10:40:14.85 N3Myt6SP0.net
>>689
一つだけ言ってもいいか?
>防パトはことある毎に「これが露見するぞ」だの「お前たちはおしまいだ」だの脅しめいた事を発言するが
やってないんだったら露見する内容自体がないわけで
言い換えれば、お前が「露見したら終わりだ=脅し」と書いてるって事は、お前はやりすぎ防パトやってることを暗に認めてる事になるんだが?
馬鹿なのか
まあそもそも露見したら加害側が社会的制裁を受けるのは当然の事であって
それを「脅迫」だと書き込むお前らの発想は異常で、自己中心的にも程があるけどな

717:無党派さん
17/11/04 10:41:55.95 ArZluQBcM.net
やり過ぎ防パトなんて存在しないんやで

718:無党派さん
17/11/04 10:42:47.71 CkvudwfSd.net
こういう市民の声じゃないんだよね。このノボリバタもさ。これからの党本部はコメダ珈琲店みたいな雰囲気にして、普通の民意を集めないと。いっそコーヒーとかも売っていいわ。

719:無党派さん
17/11/04 10:42:55.56 N3Myt6SP0.net
このスレでやりすぎ防パトの加害行為に手を染めている火消しの連中が
ミスだったにせよ、自分らがやってる事を暗に認めるレスを書き込んだのは
今日が初めてだな
お前らは他板のスレでは露骨な火消しやりまくってるわけで
その一例を挙げられたくらいで、少しファピョり過ぎなんじゃないのか?

720:無党派さん
17/11/04 10:44:00.76 N3Myt6SP0.net
>>693
ミスとは言え暗に認めるレスを書いたんだから、もう手遅れだぞ
ちなみにこのスレの人達も、必ずしもないと思ってるわけではないしな

721:無党派さん
17/11/04 10:46:35.06 Dk2jM3BK0.net
共産党にも感謝してるし、労組(連合とは言わないw)にも感謝してる。
自分が考える条件に不一致だと、すぐに敵扱いは不要だねえ。
野党的志向と言うか。

722:だぬ@タブレット
17/11/04 10:49:00.82 2Ji6wV+Ga.net
パラノイア怖いお((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

723:無党派さん
17/11/04 10:53:21.78 OH2we8fk0.net
防パトくんは、ソース出せばいいじゃない。
パラノイアや統失じゃないならさー。
個人の妄想ブログはいかんぞ

724:無党派さん
17/11/04 10:53:28.83 clw3z7D+0.net
ハイハイ青山キモイ、ズボンのチャックを下す初鹿は怖い。
いずれも女性の敵。

725:無党派さん
17/11/04 10:55:59.92 TWrk7RYO0.net
政局スレなのに、雑談ばっかりやっている人間がいるな。

726:無党派さん
17/11/04 10:57:24.75 KOC5DJ4O0.net
>>680
玄葉は何をしたいか方向性が見えなくなったな 少なくとも公認調整を引き受けた時は希望へ行くつもりだったのだろうが。

727:無党派さん
17/11/04 10:58:12.77 nqxLe0TPa.net
普段はあんな政局がかわりまくることないからなー。気もぬける。

728:無党派さん
17/11/04 10:58:38.24 KOC5DJ4O0.net
民進の参議院議員はモラトリアムで良いだろうが地方組織のことがあるわけで、モラトリアムを続けるつもりなら
無責任のそしりを受けても仕方ないな

729:無党派さん
17/11/04 11:00:59.73 Cbxd83mN0.net
>>694
そのとおり。アメリカでホワイトハウス前に集まる集会みたいでないと広がらない。
その写真では共産党系労組の旗が目立ちすぎる。市民団体は共産系を排除する
必要はないが、労組の旗を持ち込むのは禁止というルールにした方がいい。

730:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 11:02:02.97 RH5qQh5+0.net
>>702
わかりやすいじゃん。「改革保守枠」狙いでしょ。
希望のコイケと全く同じ方向性。エダノは「改革左派枠」。
どっちも似非ではあるのだが。

731:無党派さん
17/11/04 11:03:53.08 TWrk7RYO0.net
>>704
地方組織だってモラトリアム状態だから、何も動こうとしないんだよ。
そもそも民進党のままで行くつもりなら、別に問題は無いだろう。

732:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 11:04:28.02 RH5qQh5+0.net
>>705
動員かけてすぐ集まるのは共産系くらいだよ?
少なくとも連合系はほぼ集まらない。

733:無党派さん
17/11/04 11:06:56.75 TWrk7RYO0.net
>>702
もう玄葉は政界を引退した方が良さそう。
政治への情熱を失った人間が何時までも代議士をやるべきでは無いだろう。

734:無党派さん
17/11/04 11:07:30.04 xponZaLxa.net
地方組織も2019年の統一選が近付くにつれて動かざるを得ないよ
希望だって落ち着いたら地方組織の立ち上げと引き抜きをやるだろう

735:無党派さん
17/11/04 11:09:24.25 sJUvSZBV0.net
>>709
首長コースかねえ
まだ若いから首長から議員に復帰してもいいし

736:無党派さん
17/11/04 11:10:40.02 5MzJXGgM0.net
>>684
ですね
ただし、非正規の待遇改善とか言ってるうちは無理でしょうね
非正規と名ばかり正社員を急増させたのは経営者と連合だから
そもそも同一労働同一賃金が基本理念の欧米には非正規やら名ばかり正社員は存在しないし
もっと言えば日本型正社員=職能型労働者も欧米には存在しない
言い方変えると、奴隷の待遇改善というのは間違いで
奴隷制度そのものが間違っているという事

737:無党派さん
17/11/04 11:12:42.28 3Va7anWJa.net
政策的には希望だと思うけどねぇ
憲法改正賛成なんやろ

738:無党派さん
17/11/04 11:12:45.53 Cbxd83mN0.net
>>708
たとえ人数が集まらなくても動員でない方がいい。共産党系労組のPRの場となれば、どんなに多く
集まっても社会的な影響力を持てない。立憲民主党は社会党が失敗した国民運動の二の舞をするべからず。

739:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 11:13:10.72 RH5qQh5+0.net
ゲンバが県連代表を辞任ということは、ミンシンはやばいという判断だな。
かといって希望もヤバイ。だから辞任すると。
エダノが共産と切れれば丸く収まる話だね。この際さっさと切れればいいと思うが。

740:無党派さん
17/11/04 11:13:30.15 5TL338JN0.net
共産党の
股はくぐれる
自称保守

741:無党派さん
17/11/04 11:14:22.93 sJUvSZBV0.net
>>715
枝野「逃げようとしても抱きついてくる」

742:無党派さん
17/11/04 11:14:23.90 6s/qrOJr0.net
しかしツイッターというかweb担当は発信力の点ですごい有能だよね
何で民進時代にこれができなかったんだか

743:無党派さん
17/11/04 11:14:39.62 M+FXyxO9M.net
>>716
股をくぐったらやっすい褒美でも上げりゃええんやで

744:無党派さん
17/11/04 11:14:46.68 cAWTbYgx0.net
早く東北を立て直して野党共闘せねば
2016年参院選の状態に立て直してほしい

745:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 11:15:18.34 RH5qQh5+0.net
>>714
お前は政治運動参加したことないだろ?(苦笑
動員がない集会など何のパフォーマンスにも�


746:ネらんのだよ。 そんなものは公民館ででもやってればいい。 国民の多くは政治に関心など無いのだからな。



747:無党派さん
17/11/04 11:15:36.07 M+FXyxO9M.net
>>717
Cさん今こんな感じ
URLリンク(i.imgur.com)

748:無党派さん
17/11/04 11:15:43.20 J37TeYUN0.net
まあ普通の市民は、仕事から解放された休日にわざわざ国会前に集まらないわな。

749:無党派さん
17/11/04 11:15:46.59 su1hz6SMM.net
>>712
それって欧米は日本で言うところの全員非正規みたいな存在ってこと?

750:無党派さん
17/11/04 11:17:01.82 M+FXyxO9M.net
>>720
もういい加減に野党共闘とか諦めろや
また党がわれるぞ

751:無党派さん
17/11/04 11:17:07.74 ijQluo110.net
枝野は、自分たちが民進党主流派から除け者にされた、という被害者意識が強いん
だろうね。多分。

752:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 11:17:18.45 RH5qQh5+0.net
>>717
「日本共産党を排除します!」「日本共産党は日本人の敵!」
「憲法九条はいらない!」「自衛隊は合憲!違憲勢力排除!!!!」
とで言っておけばその日の内に切れると思うよ。

753:無党派さん
17/11/04 11:17:51.32 ONW7yQ5J0.net
>>718
そもそも枝野自身がネット戦略にはかなり熱心だからな
民進時代も枝野が企画に参加したネット系のイベントはすこぶる評判がよかった
ニコニコ超会議とかいうのだって
枝野が企画に関わるようになってから民進ブースは政党の中で一番人気だったそうだし
枝野自身も「相当力を入れた」と言ってた

754:無党派さん
17/11/04 11:18:02.22 nr6zthngd.net
あれだけ多種多様な「欧米」を
ひとくくりにしている時点で真面目に読む必要などあるわけもなく

755:無党派さん
17/11/04 11:20:12.15 nr6zthngd.net
「やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね」

756:無党派さん
17/11/04 11:21:13.77 cAWTbYgx0.net
>>725
共産と組まなかったら東北の一人区で勝ち越せるわけないやん

757:無党派さん
17/11/04 11:23:39.17 ttVQX0Gu0.net
>>730
懐かしいな
そんなタイトルのスレがあったな昔

758:無党派さん
17/11/04 11:24:03.49 Wna45Q1V0.net
参院が陳ひとりじゃバランス悪すぎ
しかも会派に属してないから委員会で質問もできない

759:無党派さん
17/11/04 11:24:09.91 W1qhqQDB0.net
>>698
前から疑問だったんだけど、だぬ氏もこの問題、一枚噛んでる人?
普通の人が読めば誰もパラノイアとか認識しないし、むしろ逆効果になってるよ

760:無党派さん
17/11/04 11:26:18.23 fVCQ0eQl0.net
そういえば、知人の働いている場所が東電だったか、原発関連のビルが近くにあるところで、
反原発活動でうるさくてうるさくて、誰かが、うるさくて仕事にならないからやめてくれと頼みに行ったとか
言う話をしていたな 
その話を聞いた時、反原発には賛成していても、そういうことで味方になってくれない、あるいは敵になるかもしれない
わけで、運動もやり方を考えないといけないんだろうなと思った

761:無党派さん
17/11/04 11:26:45.58 W1qhqQDB0.net
>>731
共産と組めるって事は、リベラル系か、あるいは保守リベラル系で、経済左派系じゃないと無理だよね

762:無党派さん
17/11/04 11:26:50.47 5TL338JN0.net
選挙中、自民党があえて、立件の共産党とのずぶずぶ関係を批判しなかったんだよなあ

763:無党派さん
17/11/04 11:28:57.22 5MzJXGgM0.net
>>724
全員非正規というのは連合の流しているデマだから
それなら何故、日本の労働者の賃金は先進国で最低なのか
何故、日本の労働生産性は先進国で最低なのか
何故、日本の最低賃金は先進国で最低なのか
何故、日本の労働者は過労死、自殺するまで辞めないのか
何故、非正規+名ばかり正社員で全労働者の8割になったのか
そろそろ経営者と連合の悪だくみに気づかないとダメ

764:無党派さん
17/11/04 11:29:36.76 Cbxd83mN0.net
>>737
そういうのは産経と読売の役割。そのうち始まるよ。

765:無党派さん
17/11/04 11:29:45.73 ttVQX0Gu0.net
>>737
わざわざ自民が言う必要がなかった
テレビがどの局も誰が作ったか知らないが
自公VS希望維新VS立憲社民共産
の三局の争いという絵を見せて
立憲は共産と同じですよ みたいな印象操作をしようと頑張っていたからね

何の効果もなかったようだがww

766:無党派さん
17/11/04 11:30:29.59 fVCQ0eQl0.net
>>737
単なる考えすぎ、選挙の時、自民は立憲を攻撃しなかったというが十分やっていた

767:無党派さん
17/11/04 11:30:31.78 JyJT8GfWd.net
【山口敬之/準強姦揉み消し問題】ジャーナリスト・伊藤詩織さんの「Black Box」(文芸春秋)を読んで[11/01]
スレリンク(seijinewsplus板)
【速報】伊藤詩織さん、山口敬之レイプ事件を揉み消した中村格氏に直撃インタビュー → 全力で逃走されてしまう [785146532]
スレリンク(poverty板)

768:無党派さん
17/11/04 11:30:36.13 cAWTbYgx0.net
立憲が共産と共闘してるのはみんな知ってることなのに今更批判されてもね

769:無党派さん
17/11/04 11:31:03.24 TWrk7RYO0.net
>>726
別に枝野には、もはや被害者意識なんて無いと思う。
むしろ希望から排除された事で、腹が決まって清々しい気分だろう。

770:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 11:31:26.54 RH5qQh5+0.net
>>735
政治闘争ってのは文字通り「闘争」な訳で、一般ギャラリーを意識してやるものとは限らない。
要は政治的に効果のある場合とそうでない場合があるが、どちらも闘争である事に変わりない。
個人的には、やるなら徹底的にやるべしと思うが。
住民がうるさいと感じれば、その様な政治闘争を貫徹すれば良いだけの話。

771:無党派さん
17/11/04 11:31:35.14 su1hz6SMM.net
確かに選挙中は立憲と共産はひとくくりだったな。なんで今、ツンツンになってるんだ?

772:無党派さん
17/11/04 11:31:52.04 fVCQ0eQl0.net
そういえば朝日が珍しく産経のウエブ記事の見出しを批判していたが
最近の産経は露骨にネットに媚びるような、煽るような記事を書いているね

773:無党派さん
17/11/04 11:33:32.11 JyJT8GfWd.net
【アッキード/森友】会計検査院は森友問題をうやむやにするな(要求書全文)◆5★970
スレリンク(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★967 [786271922]
スレリンク(poverty板)

774:無党派さん
17/11/04 11:33:33.22 cAWTbYgx0.net
>>747
安倍信者の広報誌ですから

775:無党派さん
17/11/04 11:34:11.68 5MzJXGgM0.net
>>724
日本語読めると思うけど、欧米には非正規が存在しないと書いているのに
全員非正規という質問はおかしいでしょ
気付かない?

776:無党派さん
17/11/04 11:34:50.59 gqtxCvAzM.net
>>741
最終盤だな
序盤から終盤までは、ほぼミンシンの分裂と
希望批判
立憲批判は、本当に最後の最後だけ

777:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 11:34:50.69 RH5qQh5+0.net
>>737
コイケの頭を公明が抑え、更に前貼りが分裂工作を成功させた。
アベはモリカケ逃れで冒頭解散。そして自民は高支持率で投票日は悪天候。
メディアは山尾叩きとコイケ叩きでモリカケ・改憲世論隠しに成功。
これ以上火種を作る必要は無い。勝てる要素ができていたのだからな。

778:無党派さん
17/11/04 11:34:57.37 TWrk7RYO0.net
>>746
立憲と共産党では、基本政策で折り合えない部分が多いから。

779:無党派さん
17/11/04 11:36:03.02 Cbxd83mN0.net
立憲が共産と連携するのを批判するのは
よほど上手にやらないと
自民が創価学会と連携している是非が問われかねない。
とくに宗教法人への優遇税制や公明党の政教一体など。

780:無党派さん
17/11/04 11:37:12.01 5TL338JN0.net
今日の国会前での騒動のように
立共合作のパフォーマンスが蓄積されてくれると頼もしいね
次の選挙では共産党とずぶずぶ感を突っ込みまくれるから

781:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 11:38:37.49 RH5qQh5+0.net
>>754
まぁそれはあるね。
あと経団連や連合の宿敵の動きは「報道なし」で封じるという、一連の世論封じ戦略の一環でもある。

782:無党派さん
17/11/04 11:39:45.12 eSDdc/i50.net
公安が常に監視していて、現在でも公務員の就職条件に共産党員ではないこと
とあるくらいアメリカから与えられた勝共という指令は官民挙げて現在でも取り組むからね
今の共産党なんて暴力革命する気も武力もないだろうし支持者も誰一人として
望んでないだろうに。旧ソ連から資金援助受けてたのは社会党だし
安倍は革命を連呼して労働者の総社畜化を進めてるから政治家の中で一番
共産主義を目指してるかもしれないが()

783:無党派さん
17/11/04 11:41:18.31 M+FXyxO9M.net
>>755
サッカーでスポンサーに無理矢理押し込まれた選手を見るイラツキ感

784:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 11:42:34.86 RH5qQh5+0.net
>>757
共産党勢力(正確にはマルクス主義勢力)というのは、
資本主義社会の上流階級にとってはまさしく「恐るべき存在」なのよ。
だって自分のカネやら権力が通用しないんだもの。
こんな人間たちは世界中探しても彼らしか居ない訳です。
だから封じます。いかなる手段を講じてもね。

785:無党派さん
17/11/04 11:46:32.60 Cbxd83mN0.net
枝野は立正佼成会とも縁を切って
宗教法人への優遇問題を提起した方が票を集められるし、自公を分断できる。
小池は都議会で公明の支持を得たいから、希望の議員は創価批判をできない。
「消費増税をするなら、大企業や宗教法人への課税強化も!」への共感は広がる。

786:無党派さん
17/11/04 11:46:59.58 gqtxCvAzM.net
>>757
皇室いらね
自衛隊いらね
こんなこと言ってる輩が日本を統治した瞬間、日本終了だな
税金の無駄使いだけ調査しとけよ

787:無党派さん
17/11/04 11:49:05.33 5TL338JN0.net
>>758
なんか勘違いしてるね
立件は、共産党の股をくぐれる人の集団なの

788:無党派さん
17/11/04 11:49:49.17 su1hz6SMM.net
>>758
イタリア人かよ

789:無党派さん
17/11/04 11:51:59.47 JyJT8GfWd.net
【野党再編】野党再編劇「第2幕」の予感 政策ブレブレの希望 再合流もくろむ民進
スレリンク(newsplus板)

790:無党派さん
17/11/04 11:53:02.47 fjfTmzLCd.net
辻元の夜の酒席禁止が叩かれてるのワケワカメ

791:無党派さん
17/11/04 11:54:20.00 mmrEouUT0.net
そもそも共産党は私有財産制を不当に制限しようとする段階で
重大な憲法違反で人権侵害だろ

792:無党派さん
17/11/04 11:54:36.82 Dk2jM3BK0.net
枝野はどの政党や組織も敵を断定してないんじゃないの?
その中に共産党も入るし、やんわりと公明党と創価学会も入れてる。

793:無党派さん
17/11/04 11:54:59.44 su1hz6SMM.net
>>765
当たり前だろ。呑んで自民党の議員を論破してみろ!と思うわ。

794:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 11:56:27.75 RH5qQh5+0.net
>>767
それはつまり「主体性が無い」という事の表れ�


795:ナもある。 だから「何も成し遂げられない」って解に至る。要は鳩山と同じ。



796:無党派さん
17/11/04 11:56:49.01 sBttpzgF0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
立憲民主党代表、日本共産党委員長のそろい踏み。
国会外における立憲民主党、日本共産党の共闘

URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
若者が掲げる「アベ政治を許さない」人達の前で熱弁する
立憲民主党枝野代表と民進党江崎孝
URLリンク(pbs.twimg.com)
海外からも。韓国キャンドル革命の立役者が登壇
URLリンク(pbs.twimg.com)
締めのコールは 「立憲野党と市民は共闘」

どう見ても枝野は左翼の人なのになんで保守って自称するんだろうね。

797:無党派さん
17/11/04 12:01:24.59 5MzJXGgM0.net
表で共産党と一緒にやるのは控えた方がいい
安保、憲法、何でも反対しか言わないというイメージになる
そうなると支持は下がっていくよ
今の時代、安保、憲法、何でも反対では有権者はついてこない
庶民の生活を第一を前面に出さないと支持は維持できない

798:無党派さん
17/11/04 12:02:31.66 arxTxFc+a.net
 
【セクハラ】 ズボンのチャックを引き下げ女性の顔を…
立憲民主・初鹿議員の議員辞職を求めるネット署名活動が開始
スレリンク(newsplus板)

799:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 12:02:34.59 RH5qQh5+0.net
>>765
必死さは伝わってくるが、方法論としては疑問だね。
大事なのは「気構え」であり、ルール化するとしても公言する様なものではないだろ。

800:無党派さん
17/11/04 12:03:33.37 7HWVbAn00.net
>>760
長妻のとこだっけ?立正って

801:無党派さん
17/11/04 12:06:02.18 7HWVbAn00.net
ところで23日に副議長を誰にするか決めるって
やっぱ国会への自民への牽制なんかね

802:無党派さん
17/11/04 12:07:39.32 mmrEouUT0.net
宗教団体への課税って、町のお寺とか神社を軒並み潰すためとしか思えない
創価学会とか体力があるところはつぶれるわけないもん
誰のための課税か考えた方がいいよ

803:無党派さん
17/11/04 12:08:22.09 su1hz6SMM.net
赤松更迭??

804:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 12:08:57.13 RH5qQh5+0.net
>>770
「政治家商売をやりたい」からだろうね。
ほかに理由は無いと思うよ。前貼りに賛同した位だし。
政治家商売をやりたいのは構わんが、「美学なき政治家」に魅力は感じないな。
彼の言葉がしどろもどろなのは、「中身や主体性が無い」からであり、
「未完成な政治家」と言う所感しかないな。

805:無党派さん
17/11/04 12:09:40.96 7HWVbAn00.net
枝野「菅直人ねじ込もうかなーどうしようかなー」
更迭と言うよりつまりこんな感じじゃね

806:無党派さん
17/11/04 12:10:33.89 h/07hAJup.net
>>734
普通にパラノイアにしか見えないよ防パトくん

807:無党派さん
17/11/04 12:11:39.94 v4c23HYSa.net
議長やっても勲章のランクが上がるぐらいで実益無いだろ。

808:無党派さん
17/11/04 12:12:37.29 nqxLe0TPa.net
>>770
改革路線に限界を感じたから保守なんだろ。大胆な改革は捨てるものが多すぎると。

809:無党派さん
17/11/04 12:14:51.57 5MzJXGgM0.net
>>770
いや、枝野は保守でありリベラルと言っている
もう左右で争う時代じゃないと言っている
つまり下からの政治を目指すと言っている

810:無党派さん
17/11/04 12:17:56.72 7HWVbAn00.net
>>770
日本共産党が実は一番の保守と言えばそうなるし

811:無党派さん
17/11/04 12:20:32.67 7HWVbAn00.net
副議長の話はこちらの間違い
赤松であってた

812:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 12:21:32.25 RH5qQh5+0.net
赤松で決まりでしょ

813:バカボンパパ
17/11/04 12:22:12.57 BoVwJ0xQd.net
ワイセツ議員続出
民進支持率は0.7
もう野党は溶解


814:が進み過ぎてるな



815:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 12:22:31.66 RH5qQh5+0.net
しかし立民のボスが副議長ってのはどうかねぇ
やられちまった感じは否めないねぇ。共産勢力の俺としては。

816:無党派さん
17/11/04 12:24:06.70 Lpw93ssGa.net
>>771
立憲の主要な支持者は金持ちの比率が高い高齢層であり
経済政策には興味がない
安保や憲法などの政治問題に関心がある層だ

817:バカボンパパ
17/11/04 12:24:38.24 BoVwJ0xQd.net
もう民進は消滅するしか無いだろうし政治の時代は終わったちゅうこっちゃ

818:無党派さん
17/11/04 12:24:39.09 Lpw93ssGa.net
>>788
アカが立憲スレに来るなよ

819:無党派さん
17/11/04 12:25:04.35 v4c23HYSa.net
今一番重要なのは対北朝鮮政策だろ。
ここで、現実的な政策を打ち出せないと、何を言っても政権担当能力があるとはみなされない。
共産党が票を減らしたのも、この期に及んで話し合いとか言っていたので、有権者に見捨てられた。

820:無党派さん
17/11/04 12:25:16.88 xNxnNsbH0.net
>>751
自民党にとっては保守票取る希望の方が脅威だろうしな
変な話だがうちは敵ではないんだろうな

821:無党派さん
17/11/04 12:25:24.16 5P65aTJta.net
安倍ちゃんとイヴァンカのツーショットは自民党の女性票をつなぎ止めておくための策なの?w
安倍ちゃんの女性支援のイヴァンカ基金へのバラまき外交よりも安倍ちゃんとイヴァンカのツーショットのほうが注目されている。
イヴァンカ報道の仕方は、アメリカのケネディ駐日大使やイギリスの故ダイアナ妃の報道の仕方に通じるところがある。

822:無党派さん
17/11/04 12:28:34.88 su1hz6SMM.net
副議長って公邸とかあるのかな?全く無駄だな。

823:無党派さん
17/11/04 12:30:03.90 7HWVbAn00.net
自民にしてみれば
野党第一党が低迷してくれるほうが一番都合がいいだろそりゃ
>>794
植民地の総督には本国の承認こそが自らの支配権の最大の根拠じゃないの

824:無党派さん
17/11/04 12:30:55.57 tQdfejST0.net
>>787
こういう状況で期待出来そうな新党が出るとまた支持が殺到し、しばらくすると飽きられて
また別の新党が出てくる。
55年体制が崩壊して以降、ずっとこの繰り返し。

825:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 12:31:27.57 RH5qQh5+0.net
>>792
対北政策ってのは自主権の問題であり、属国である日本政府に政策決定権は無い。
従って、対米従属派の自公や立民、希望、ミンシン各派で具体的な方針は示せないだろう。

826:無党派さん
17/11/04 12:31:45.58 5P65aTJta.net
あの女性基金は、もともと世界銀行の女性基金。
イヴァンカ主導というのは、なんか違和感があるw
以前から外貨準備高からの拠出はG20で決定されてるのに、今回の安倍ちゃんとイヴァンカ会談で表明というのも何だかね。
女性活躍社会の政権としてアピールしたかったのかな?と。

827:バカボンパパ
17/11/04 12:34:18.97 BoVwJ0xQd.net
ほんとイバンカは美人過ぎる。
左翼デモとか辻元とか醜いものでも見てバランス取らないと

828:無党派さん
17/11/04 12:40:36.92 7HWVbAn00.net
民衆の承認より大国からの承認の方が大事
これそのまま日本の歴史でもあるので

829:無党派さん
17/11/04 12:41:12.70 1QR6OXjT0.net
>>799
イバンカを飾れればいいわけだから。たとえそれが造花でも。

830:バカボンパパ
17/11/04 12:41:49.45 BoVwJ0xQd.net
>>797
そうそう。
日本新党~民主民進の政治ショーは終わり。
次の新たな政治の動きは、改憲後に来ると思うね。
それまでは何も無いよ、たぶん

831:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 12:43:43.36 RH5qQh5+0.net
保革闘争とは階級闘争のことであり、
「大国だから無条件降伏いたします」ってのは、属国において確実に「保守派」な訳よ。

832:無党派さん
17/11/04 12:44:08.63 1QR6OXjT0.net
>>801
そういう了見だから、民主党政権の3年半は大失敗に終わったんだがね。
まだ分からんみたいだね。
どうせ政権なんて永久に取れないから、もうどうでも良いけどね。

833:無党派さん
17/11/04 12:44:15.59 v4c23HYSa.net
>>798
集団的自衛権を否定している立民は世間から対米追従と見られていません。

834:無党派さん
17/11/04 12:44:33.82 5P65aTJta.net
イヴァンカは小顔で長身。女性が憧れそうなスタイルだよね。
意外と男はイヴァンカを好まない。イヴァンカを好む男は少数派の外専だけw
イヴァンカは男性票よりも女性票。
女は同性でもアイドルよりもスタイル良くて小顔なモデルに憧れたりする。スタイルが良くてああなりたい、みたいな。
男でもジャニーズよりモデル体型みたいな男に憧れたりするよなw
女→女性モデル好き、女性アイドル興味なし
男→女性アイドル好き、女性モデル興味なし
という図式みたいな。
なぜか男女は異性に対してモデルっぱい人よりアイドルっぽい人やモデルっぽくない人を好む。

835:無党派さん
17/11/04 12:45:53.37 sBttpzgF0.net
URLリンク(twitter.com)
ビル・ハガティ米国大使?認証済みアカウント @USAmbJapan
安倍首相 @AbeShinzo がイバンカ・トランプ大統領補佐官 @IvankaTrump のために
催してくださった「サヨナラ」夕食会に妻のクリシーと共に参加し、
最高の東京の夜を過ごすことができました。
枝野が国会外で共産党と共闘していたその日、
安倍ちゃんはイバンカ、駐日アメリカ大使夫婦とお食事。

836:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 12:46:06.14 RH5qQh5+0.net
>>806
というよりも、「対米従属」の意味すら理解していないのが日本有権者の大半ではないのか?
だから北朝鮮のパフォーマンス程度でジタバタするハメになる。

837:無党派さん
17/11/04 12:48:48.66 +aA4Um60M.net
新党が出来てブームが短期で終わるというくりかえし
ブームが来る理由は簡単で非自民の有権者の多くが既成政党にウンザリしてるから
ブームが何故、短期で終わるかと言えば庶民の生活とは関係ない話ばかり出てきて
庶民の気持ちが冷めてしまうから
と言うことは、庶民の生活が第一を常に全面に出し続ければ支持は維持できる

838:無党派さん
17/11/04 12:51:32.16 v4c23HYSa.net
>>809
まともな有権者はアメリカ抜きの安全保障は有り得ないと理解している。
だから、対米追随でヨシとしている。
集団的自衛権を認めない立民はその一点で反米と見做されているのが現実。
でも、そういう政策を支持する有権者がいる以上、現実的な選挙対策だと思うよ。
永遠に野党だけど。

839:無党派さん
17/11/04 12:51:42.48 ONW7yQ5J0.net
>>808
イバンカがブルーリボンバッジつけとるな

840:無党派さん
17/11/04 12:53:30.60 nqxLe0TPa.net
まあ、トランプをみたら、巻き込まれないようにアメリカから離れようとする現実的な政治勢力は必要とわかる。
なにかあれば与党になれるていどには。

841:無党派さん
17/11/04 12:58:38.78 yheC1xUDa.net
>>712
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
そのうち正規・非正規の問題より就業・失業の問題へ。
連合もラッダイト運動をやるか?

842:無党派さん
17/11/04 12:58:43.73 8B4s7w3K0.net
トランプも気分がいいだろうな
こうも手放しで自分を歓迎してくれる国なんてないから

843:無党派さん
17/11/04 12:59:24.22 TWrk7RYO0.net
>>761
自衛隊(日本軍)は必要だけど、皇室は不要だろう。
21世紀になっているのに、いまだに封建制度の象徴を有


844:難く思っているようでは駄目だね。



845:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 12:59:37.77 RH5qQh5+0.net
>>811
「まともな」とは何をもってまともと判断しているのか?
「まともな安全保障」とはそもそもどういった形態であるのか?
今現在も、いつ飛んでくるかもわからんミサイルの脅威に怯え続ける事の
どこが「まともな安全保障」だというのか?
甚だ不可解である。それ程に、君ら「対米従属派」は洗脳されているという事なのだよ。

846:無党派さん
17/11/04 13:00:38.20 CTvF1g+aa.net
>>816
皇族を選挙に担ぐアホが出てくるからかえって不味い展開になるかも。

847:無党派さん
17/11/04 13:01:21.37 7HWVbAn00.net
対米戦争こそがもっとも正しい現実論であったのが
ひと昔前の我が国

848:無党派さん
17/11/04 13:05:32.26 yheC1xUDa.net
>>766
今はやるべきではないが、AI・ロボット化の進展により失業率が90%になったらやらざるを得ない。

849:無党派さん
17/11/04 13:05:56.97 TWrk7RYO0.net
>>793
希望が自民党にとって脅威になるとは思えないな。
脅威になるのは、維新や都民ファーストみたいに、
無党派票をかっさらって行く改革政党だろう。
与党になって公明党まで自民から離脱させられる政党を自民党が嫌がる訳だね。

850:無党派さん
17/11/04 13:07:55.59 PgU4YWpT0.net
>>800
ネトウヨデモも見てあげてね
ネトウヨファションショー
で検索

851:無党派さん
17/11/04 13:13:24.33 TWrk7RYO0.net
>>817
「まともな安全保障」とは、国民の生命と財産を守れる政策を指す訳ね。
具体的に言うと、国際的に孤立せず、冒険主義的な行動は慎むと言う事。
それにはアメリカを始めとして、西側先進国の枠組みに入り、
日米韓・台湾で密に連携するのがベターだと思っている。
それらの要になるのが、日米同盟であり、自衛隊であり、在日米軍だろう。

852:無党派さん
17/11/04 13:16:10.21 om1UmrrW0.net
内ゲバが止まらない希望は分裂、壊滅的な支持率の民進は消滅確定だろうな
立民はこの烏合の衆のごたごたに巻き込まれないように距離を置いて地道に地方組織作りに専念してて賢いな
希望、民進の分裂・消滅を経て構図がはっきりしたら立民主導で野党再編開始だな

野党再編、第2幕予感 政策ブレブレの希望/再合流もくろむ民進
11/4(土) 7:55配信 産経新聞
 野党勢力が四分五裂した再編劇の「第2幕」が開く気配が出てきた。
衆院選では、民進党の前原誠司前代表が「非自民・反共産」を旗印に希望の党への合流を決断したが、
「排除」したはずの民進党左派が結成した立憲民主党が野党第一党に躍り出る結果となった。
希望の党や、参院を中心に存続が決まった民進党では党内の左右両勢力がなお対立し、再分裂の火種がくすぶる。
国会対応では立民、共産各党などと連携する希望の党は、3日の集会に幹部を送り込むことは見送った。
「9条を含め憲法改正論議を進める」(衆院選公約)姿勢を打ち出している手前、
正反対の内容を訴える集会に出れば、野合の批判は免れないからだ。
 ただでさえ、憲法や安全保障に関する希望の党の政策のぶれは、覆い隠し難い域に達している。
 結党直後、小池百合子代表(東京都知事)の「排除」発言によって党勢が失速した途端、
民進党移籍組の一部から「安倍9条改憲は危険!」(柚木道義衆院議員)などの党見解と食い違う訴えが出始めた。
 10日投開票の共同代表選では、現行の安保法制を「容認しない」と明言する大串博志衆院議員が出馬する構えだ。
結果次第では党が分裂し、左派系が立民や民進党系の「無所属の会」に合流する可能性もある。
 党内の対立が消えないのは、参院議員を中心に存続を決めた民進党も同じだ。
先月31日に新代表を選ぶ際には、右派系の大塚耕平元厚生労働副大臣と左派系の蓮舫前代表の両陣営が激しい勢力争いを展開した。
 新代表となった大塚氏は就任直後、
「次期衆院選で立憲民主党、希望の党、民進党の3党を中心に政権交代を実現しなければならない」と述べ、将来の再合流にも含みを持たせた。
 衆院選後に広がる景色は、希望の党や民進党はさらに細かく分裂しかねないような凄惨(せいさん)な姿だ。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

853:無党派さん
17/11/04 13:19:51.03 tQdfejST0.net
>>816
だったらお前はなんで象徴天皇制の支持を綱領に明記している立民のスレに来ているんだよw

854:無党派さん
17/11/04 13:19:55.07 4EoE1ARba.net
イヴァンカが日本で何かスピーチしたところで、何も変わらんよ?安倍政権を支える日本会議の持つ女性像とはチョイ違う。
日本会議の方針は選択的夫婦別姓、ジェンダーフリー、男女共同参画などに反対。
会津小鉄の元幹部で前科2犯やらアダルト迷惑メールで逮捕された野田聖子の旦那をイヴァンカに近づけたら、さすがにマズいやろw
イヴァンカとの会合は正確には公務ではないだろうが、表に出してはならない。

855:無党派さん
17/11/04 13:23:25.91 TWrk7RYO0.net
>>825
天皇制に反対だと、何故立憲のスレに来てはいけないんだ?
立憲について語る事は沢山あるから、ここで意見交換をしても構わないだろう。

856:無党派さん
17/11/04 13:26:21.99 tQdfejST0.net
>>827
お前さんがどれだけ叫ぼうが、立憲民主が天皇制廃止を唱える可能性は絶無だってだけだ。

857:無党派さん
17/11/04 13:26:28.93 Dk2jM3BK0.net
これまでの報道を見ると、共産党とお互いの立場を尊重して、必要なら協力しましょうという大人の関係でしょ。
自己バイアスかかりすぎかと。

858:無党派さん
17/11/04 13:27:33.71 Dk2jM3BK0.net
天皇制反対は共産主義だけじゃなくて、共和制もあるのよ。
フランスとか米国とかね。

859:無党派さん
17/11/04 13:29:31.36 Dk2jM3BK0.net
Change.org は胡散臭いという噂があるからなあ。。

860:無党派さん
17/11/04 13:30:29.81 5lqxtZYs0.net
安保法制容認しないとまず
これやらん限り野党は野党のまま
だからな

861:無党派さん
17/11/04 13:32:02.13 Dk2jM3BK0.net
安保法制は反対で構わん。

862:無党派さん
17/11/04 13:32:30.78 tQdfejST0.net
>>832
かつての日米安保と同じで、政権とったら認めるしかないだろうけどな。

863:無党派さん
17/11/04 13:36:36.74 4EoE1ARba.net
安倍ちゃん肝入りの国際女性会議でイヴァンカが講演したのに半分ぐらい空席という実態だったらしいねw
イヴァンカブランドはアジアの安い人件費で作られていて儲けてるんだよね。
世間の一般男性はイヴァンカのことを美人だと思っていても意外と好まない。
元モデルだから仕方ないが、一般男性の好みとは乖離してる。
イバンカは10代前半と比べて顔面・体脂肪率もかなり変わっちゃったみたいだけど、どれだけエステや整形などにカネ使ったんやろ?800億円保有してたらなんでもできそうだけどなw

864:無党派さん
17/11/04 13:37:04.81 Zn7AgR3uM.net
天皇をガチで研究すると面白いんだろうな。と思うわ。たぶん今の皇族研究の学者って古事記、日本書紀に書かれたことをトレースするだけだと思うけど、なぜ古事記にこう書かれたのか?とか調べられればなあ。

865:無党派さん
17/11/04 13:37:08.47 Qm1zIWzur.net
>>834
民主党政権で従来の安保政策追認
することになったから同じように
なるさ。
鳩山だけ特殊じゃなくあの党の
体質そのものだからな。なぜから
代案ないから。

866:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 13:39:11.61 RH5qQh5+0.net
>>823
国際的に孤立し、冒険主義的な行動を取っているのはアベ政権とトランプ米政府だろうに。
今現在ミサイル攻撃の危機に瀕している事の打開策には全く説明が無い。
それを「国民洗脳」というのだ。
今現在最も必要な事は、北朝鮮と個別交渉を行い、「核兵器の攻撃目標から日本を外す枠組み」を策定する事にある。
それは君ら「対米従属主義者」の世界観や価値観では到底成しえないものと言えるだろう。

867:無党派さん
17/11/04 13:39:26.00 nr6zthngd.net
安保法制の中から集団的自衛権部分を取り除く交渉をしないといけなくて、
そのなかでバーターとしてアメリカへの利益供与をしないといけなくなるだろうね
安部が変な法律を作ったせいで日本の国益がまたガリガリ削られる
んで、ネトウヨの残党がそのころまだいたら、
「安保法律維持なら国益保てたのになんて国賊」と騒ぐところまでが予定調和

868:無党派さん
17/11/04 13:39:31.54 Qm1zIWzur.net
アメリカが戦後廃止しようとし
たら降伏に大人しなかった日本人
が暴動やりかねんと懸念が出た
上、マッカーサーが天皇を擁護
に代わって廃止唱えるやつが
いなくなったって話だから

869:無党派さん
17/11/04 13:40:01.96 M+FXyxO9M.net
>>836
日本書紀とかは何回かペン入れが入っててオリジナルとは別物説もあるからね。
(文体が明らかに違う箇所があるとか)

870:無党派さん
17/11/04 13:40:07.96 Dk2jM3BK0.net
安保政策は継ぐのは当然として、安保法案撤回で構わないよ。

871:無党派さん
17/11/04 13:40:55.63 tQdfejST0.net
>>837
政権を取る前の鳩山にも対案はあったんだよ。
鳩山の公式HPには憲法9条を「現行憲法のもっとも欺瞞的な部分」と非難し、改正して
集団的自衛権行使も認めるべきという主張が載っているからな。
政権取ったらスッパリ忘れたらしいけど。

872:無党派さん
17/11/04 13:41:52.11 Qm1zIWzur.net
>>838
北朝鮮悪いで国際社会は一致し
てるぞ?北朝鮮が核兵器放棄しな
い限り対話も一切無いなので。
文句あるなら北朝鮮に言え。
アメリカのスタンスは一貫して
るぞ?
核兵器放棄しない限り対話無い、
放棄せず脅すなら破する
とな

873:無党派さん
17/11/04 13:43:07.52 tQdfejST0.net
>>838
北朝鮮は国連安保理で何度も制裁決議されて、EUでも独自の制裁強化を行い、更にマレーシアや
クウェートなど大使を召還して実質国交断絶している国も次々に出ているのに、日本やアメリカが
国際的に孤立しているとはまさに「見たいものしか見ない」の典型例だな。

874:無党派さん
17/11/04 13:43:22.86 Qm1zIWzur.net
>>843
それ鳩山個人の見解で民主党の
政策じゃなかったから。
よくここでも枝野の見解を
ヨイショするやついるけど
枝野の見解が立憲の政策にな
らない限り意味がないからな

875:無党派さん
17/11/04 13:45:22.85 5MzJXGgM0.net
最大の有権者は中流以下の庶民なんだから、ここを


876:抑えに行かないと政権交代は無い 大企業と大企業の正社員は自民党政権でウハウハなんだから



877:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 13:46:09.81 RH5qQh5+0.net
>>844
対話なしなら、最終的には「開戦」あるのみだ。
かつての大日本帝国議会もその道を選択した。
愚かなことだ。全く無反省・無教養極まりない。
>>845
日本とアメリカは確実に孤立している。
国連決議の席でも、アメリカの強硬姿勢は痛烈なバッシングを受けているぞ。

878:無党派さん
17/11/04 13:46:19.35 Cbxd83mN0.net
>>839
立憲民主党が政権政党になるのはずっと先のこと。
その頃にはアメリカが「世界の警察官」役を降りているから、
集団安保の意味内容もいまとは違ってくる。

879:無党派さん
17/11/04 13:46:23.77 sBttpzgF0.net
URLリンク(www.asahi.com)
模擬選挙、得票2位は希望の党 小中高大30校参加
自民党   36・3%(実際の選挙では33・3%)
希望の党  19・3%(同17・3%)
立憲民主党11・7%(同19・9%)
共産党    8・9%(同7・9%)
公明党    7・7%(同12・5%)

880:無党派さん
17/11/04 13:47:25.50 tQdfejST0.net
>>848
アメリカへの批判と北朝鮮への批判のどっちが大きいのか考えた事もないのだろうな。
そうやって都合のいい妄想しか考えられないから、世間から相手にされないのだろうけど。

881:無党派さん
17/11/04 13:48:31.18 nqxLe0TPa.net
>>838
北朝鮮との個別交渉はねえわ。
なにもしなきゃミサイルの脅威なんてねえよ。撃たれたら報復する覚悟があればいいだけ。

882:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 13:49:02.07 RH5qQh5+0.net
>>851
そんな天秤になんの意味がある?
対米従属派の諸君は、さっさと「まともな安全保障」とやらで、
これらの脅威を早急に取り除くべきだな。
できんのなら、さっさと尻尾を巻いてトンズラするか、土下座して詫びたまえ。
まぁ俺は許さんけどな。

883:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/04 13:50:55.73 RH5qQh5+0.net
>>852
「報復論」か。それが「まともな安全保障」とやらか?
単なる「開戦論者」ではないか。論外だな。

884:無党派さん
17/11/04 13:51:26.87 tQdfejST0.net
>>853
現実逃避の負け犬は自分の妄想に基づいて他人に文句言っていればいいから楽でいいよなw
北朝鮮に限らず「脅威を早急に取り除く方策」なんて都合のいいものがあったら、世の中苦労はないぞw

885:無党派さん
17/11/04 13:51:44.83 K8cE+Zg90.net
>>728
でもtwitterとか、顔本の利用はごく最近だよね。

886:無党派さん
17/11/04 13:51:45.59 Dk2jM3BK0.net
民主党政権では安保体制を否定してないよ。
自民党支持者がミスリードさせたいのだろう。
アルバイトだろ?

887:無党派さん
17/11/04 13:51:46.58 +s5N5+gP0.net
若者に人気が無いのはいかんね
チェコで極右が伸長したことばかりが話題だがあれより議席取った海賊党の政策を取り入れるといいよ
ネット全盛の今こそああいう主張をする政党を欲してる

888:無党派さん
17/11/04 13:51:58.99 FPvFCxfuM.net
まあ韓国のムン・ジェイン政権も政権取った瞬間にTHAAD配備したりしてるからな。
(と言うか政権前の公約をすり潰す事しかしてないのだが)

889:無党派さん
17/11/04 13:52:46.54 8B4s7w3K0.net
>>835
ネトサポ動員して席を埋めれば良かったのに


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