17/11/03 20:00:03.94 P5XGO87h0.net
インテリ＝簡単なことをわざと解読困難なほど難解に表現する人 バカ
それを物凄く知能が高い人でないと読み解けないほど高度だから
難解なのだと騙される人 バカ
401:無党派さん
17/11/03 20:01:15.15 P5XGO87h0.net
>>388
左翼のヒエラルキーってこういうおバカな仕組みに支えられてる
402:俺さま
17/11/03 20:02:04.41 WB6F6vN7r.net
調子に乗ってｗ
言うけどよ
男女共同参画とか
女性の活躍とか
女性の社会進出とか
言ってるでしょ
ホチュがｗ
どれだけ
反自由民主の思想か分かるかしら
少なくとも反自由主義だ。
男と女がちゅっちゅっするかどうかは
本人たちが
ソレゾレニｗ
きめればよろしい。
女が活躍するかどうかは
その女が決めることだ。
個人がどう暮らしていくかを
決めるのは政府でも社会でもない
男と女が
ソレゾレニｗ
決めることだ。
つまるところ
自由主義社会というのは
ソレゾレガソレゾレニ
伸び伸びと暮らせということだ。
大学受験に失敗して
自殺する若者は
決して伸び伸びと暮らしていない。
こら
共産党
おまえらに言ってるのだ
人生に教科書などない
自分で学んで行くものだ
ｗｗｗｗｗ
403:無党派さん
17/11/03 20:02:34.66 MhL1f4+60.net
字が読めない人にもわかりやすく説明できる真のエリートが
前川喜平氏という事になるのだろうな
404:無党派さん
17/11/03 20:03:03.35 aq07HcQda.net
左翼ってのは自分をインテリだと思いこんでいるバカ
知能指数を検査したらショックな結果が出そう
405:俺さま
17/11/03 20:08:31.68 WB6F6vN7r.net
>>392
ソレゾレガソレゾレニ
伸び伸びと暮らせ
それが自由主義だ
406:無党派さん
17/11/03 20:11:17.16 MhL1f4+60.net
自由と公正の尊重が社会自由主義と言えばそうなるな
台湾の民進党がそういうとこ
407:俺さま
17/11/03 20:11:43.45 WB6F6vN7r.net
ここ最近
トランプとイヴァンカが
単純で単細胞に見えて
仕方ないんだけど
気のせいかしら
ｗｗｗｗｗ
408:無党派さん
17/11/03 20:13:04.57 P5XGO87h0.net
希望の党、政権を奪取するためならば排除の論理もやむなし
立憲民主党、おれらが立候補するためなら自民圧勝もやむなしw
このスタンスの違いが、両党の根本的な違いだよ
409:無党派さん
17/11/03 20:13:52.54 tqWCTRbG0.net
「立憲主義に右も左もない。当たり前の大前提」枝野代表
11/3(金) 17:00配信
これからは下からの政治です
410:無党派さん
17/11/03 20:14:24.76 t5unmKCc0.net
５０億円は安倍のポケットマネーで出したら？
いくらなんでも大統領の娘に国税を裸であげたら駄目だろ
加計学園どこじゃねーわ
そのまま泥棒だよ。
411:無党派さん
17/11/03 20:14:52.52 C2j93xRea.net
>>396
17年体制完成か
412:無党派さん
17/11/03 20:15:02.49 lTs3SRM1a.net
結局、野党は昭和の自民党的なアプローチで地方や共同体のようなのを上手く取り込むようなやり方しかなかったのかもな。平成になってもそのやり方しかないのでは？と。
戦後左派は、自分らのインテリ性が邪魔して出来なかったみたいな。あんな田舎モン的な意識が心の中でドコかに絶対あったハズｗ
土建・ヤンキー・DQN・ヤクザは右翼やホチュとの親和性がある。これは大昔からそうｗ
要するに右的なモノはより根源的でプリミティブなモノでもあるってことで、ああいうのを無視しては日本の政治も経済も多分、語れないと思う。
DQNへの対処の仕方としてはホチュ土建屋に見習うべきところは大いにあると思うよ。
社会的秩序の維持とかいろいろ考えるとｗ
413:無党派さん
17/11/03 20:16:31.73 Fm0/gflu0.net
>>395
ここ数年
シンゾ～さんが
単純で単細胞に見えて
仕方ないんだけど
気のせいかしら
ｗｗｗｗｗ
414:無党派さん
17/11/03 20:16:44.33 t5unmKCc0.net
こんなの許されちゃうんじゃ
今後、プーチンや習近平など海外の首脳が来るたびに
彼等の預金通帳に俺等の血税が振り込まれちゃうじゃないか
こういうのは外国と呼ばない。
たんなる泥棒と呼ぶ。
415:無党派さん
17/11/03 20:16:52.39 LuG8qJbn0.net
「枝野 志位が登壇するまえに帰る」
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
416:無党派さん
17/11/03 20:17:22.87 t5unmKCc0.net
×外国と呼ばない。
○外交と呼ばない。
417:俺さま
17/11/03 20:17:38.70 WB6F6vN7r.net
>>395
オウ ミスター ドーナッツ
失礼ｗ
オウ ミスター トランプ
ヘイ ユー
アー ユウ シンプル オア タンサイボウ？
ぎゃああああああああ
どした
トランプが
原爆をもって
追いかけてきた
ｗｗｗｗｗｗ
418:無党派さん
17/11/03 20:18:15.09 LuG8qJbn0.net
「枝野 志位が登壇するまえに帰る」
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
419:無党派さん
17/11/03 20:18:28.53 MhL1f4+60.net
>>396
希望は立憲出現時からすでに失速の前兆が出とったがな
420:無党派さん
17/11/03 20:19:12.29 lTs3SRM1a.net
ヤンキーやDQNってホチュ文化だから、ネットのホチュの人が彼らを批判してるのはなんかヘンな感じではあるｗ
なんでネットのホチュなのにヤンキー嫌いな人が多いんだろう？ってね。
421:無党派さん
17/11/03 20:19:33.24 P5XGO87h0.net
上からの政治ではなく、下からの政治を目ざします、だから、、、
立憲民主党は、万年野党で結構、満足ですw
政権交代なんて最初から目指してませんでした！ はあ事実そうだったね
422:俺さま
17/11/03 20:19:57.69 WB6F6vN7r.net
>>402
どおもすいませんｗ
前原に抗議して下さい
423:無党派さん
17/11/03 20:20:37.68 P5XGO87h0.net
>>407
おまえどうみても知能指数低いんだよ
話にならんわ
424:無党派さん
17/11/03 20:20:41.73 LuG8qJbn0.net
「枝野 志位が登壇するまえに帰る」
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425:無党派さん
17/11/03 20:21:27.24 MhL1f4+60.net
希望は「排除します」の時点から一分一秒ごとに票が減っていった
予想議席数が予想が更新されるたびに減少していったのは記憶に新しい
426:無党派さん
17/11/03 20:22:03.72 P5XGO87h0.net
>>413
浅い思慮の範囲で好きにいってろw
427:無党派さん
17/11/03 20:22:40.87 BlVthe8q0.net
>>396
間違ってるぞ
希望の党
気にくわないリベラルや長老を排除するためなら、
自民党をさせても刺客候補を送って分裂選挙にする
立憲民主党
自民党を倒すために、やられてもやり返さず悔しさをこらえて、
希望のところに刺客候補を出さない枝野原則を貫いた
この差が両党の支持率の差に現れてるんだよ
428:俺さま
17/11/03 20:22:46.06 WB6F6vN7r.net
>>413
ガラクタを
集めて早し
希望の党
429:無党派さん
17/11/03 20:23:05.01 MhL1f4+60.net
>>411
インテリってのは簡単な言葉で済むものを
難しい言葉をひねくりだすとお前さん自身が言ってたはずやの
430:俺さま
17/11/03 20:25:41.49 WB6F6vN7r.net
チュッ チュッ
チュッ チュッ
誰だ
ホチュ
ｗｗｗｗｗｗ
431:無党派さん
17/11/03 20:28:35.63 LuG8qJbn0.net
民進党
当選４回の参院小川が女児いたずらで離党
とっちゃん坊やの代表頑張れ！
432:無党派さん
17/11/03 20:28:52.59 lTs3SRM1a.net
幼少期からDQN環境に一度でも身を置いた経験のある人とそうでない人で、その辺の感覚が違うんだろうな。
DQN学校経験のある人間は「環境」の重要さを体で覚えるｗ
幼少期からDQN環境を経験しなかったような人はリベラルっぽくなる場合も多いんじゃないか。
幼稚園から私立でエスカレーター式みたいに上がってきてDQN環境をロクに経験しなかったような世襲政治家ってよくいるけど、そういう人は概ねエリート主義な価値観やリベラルな価値観を身に着けやすいのではないか？とか思ってる。
433:無党派さん
17/11/03 20:29:37.30 MhL1f4+60.net
大勢の人間がデモを行いその意向を受け一つの公党として安保法反対で選挙戦に臨んだのを
紙切れ一枚でいとも簡単に覆させる
この手法の恐ろしさに今回だけは野党第一党の希望ではなく
自民に入れるしかないかもしれないと慄いてた人を知っとる
あの誓約書問題は単に安保法のみではなく
その政党の手法自体を問題視させるに至らせた
434:無党派さん
17/11/03 20:31:56.76 6vJ3UtUCa.net
>>334
枝野は元々ツーショット撮られるの嫌がってるやんけ。（まったく無い訳じゃないけど）
435:無党派さん
17/11/03 20:33:44.05 Ty1h2iet0.net
立憲も所詮6%とか7%になるんだろ。わらかすなアホ
436:無党派さん
17/11/03 20:33:56.47 loSjNVVL0.net
>>346
それがどうしたｗ 上杉だろｗ
437:無党派さん
17/11/03 20:35:15.58 znlRPVt+a.net
>>406
距離を取りたいのは分からんでもないけどもう少し共産と優しい関係になろうよ
438:俺さま
17/11/03 20:36:01.40 WB6F6vN7r.net
見よ
これが自民党政治だ
前原が引き起こしたものだ。
財政赤字 ＝ 将来の増税 ＝ 将来の国民の貧困化
幼稚園・保育園無償化 教育格差助長を懸念
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
439:無党派さん
17/11/03 20:37:00.75 Rrg5G6+s0.net
>>346
どうせまた嘘杉の粉飾だろ
440:無党派さん
17/11/03 20:37:05.74 LuG8qJbn0.net
民進党
当選４回の参院小川が女児いたずらで離党
とっちゃん坊やの代表頑張れ！
441:無党派さん
17/11/03 20:38:01.52 lTs3SRM1a.net
身近にDQNが多くいたような環境で育った人間とそうでない人間では価値観が変わってくると思う。
高学歴者って公立中学を最後にDQN環境から離れる人が多いし、高偏差値の大学出た人って最低でも中学ぐらいから別次元の環境でDQNから隔離されて生きてきたような人が多そうだしなｗ
しかし「大衆」像って人によってまるっきり違ってくるんだろうなあ。
どうしても自分を基準に置くので、それに合わせて大衆のレベルも高かったり低かったりする。
普通は自分を大衆のはしくれと思っているし。
インテリの思っている大衆とDQNのそれではまるで違う。
442:無党派さん
17/11/03 20:38:05.82 MhL1f4+60.net
もりかけもまた然りで
もりかけそのものよりも
その政権自体の手法と政治姿勢が問題なんよね
そのために「もりかけなんてどうでもええねんそんなことよりｒｙ」と言うのは
その政権自体の国民への姿勢すら実はどうでもいいという事に他ならなくなる
443:俺さま
17/11/03 20:38:23.72 WB6F6vN7r.net
>>425
共産党が
自由民主の旗を立てないからだよ
暗黙の指導だ
444:無党派さん
17/11/03 20:40:24.47 lTs3SRM1a.net
DQN学校の出身者でないと分からないことは、とても多い。
進学校の出身者やインテリは、そんな実情を知らず奇麗事しか言わない人が多い。
インテリの想定するお行儀のいい「自由」と彼らDQNの「自由」とは別物なんだよｗ
445:無党派さん
17/11/03 20:41:09.52 s0zTmbYKa.net
>>353
ボロ負けとはいえないが、勝ちではない。まあ負けよりの結果。
446:無党派さん
17/11/03 20:42:35.87 ADJMCuw00.net
>>420
家の経済力は中の下かな、在日朝鮮人の多い街、生活保護の子供たちもたくさんいたな、そういう環境で育って成績は悪く、
底辺高校に進学、なんとなくリベラルになった。私立中学はあったが、頭が良くてもそこに行くと言う雰囲気ではなく、生活保護の子供たちから
後の東大生まで、みな同じ中学、別に特に荒れてはいなかったが同級生に二人の殺人犯はいる
親はしばしば在日や部落に対して差別的な発言をしていて、それに反発したのがライトリベラルのスタートかな、辻元と似ている。辻元みたいに
有名大学に進んでいれば、どっぷりリベラル活動に嵌っていたかもしれない
447:俺さま
17/11/03 20:43:15.68 WB6F6vN7r.net
>>432
＞インテリの想定するお行儀のいい「自由」と彼らDQNの「自由」とは別物なんだよｗ
同じだ
自由とは
物心で
他者を拘束しないことだ
448:無党派さん
17/11/03 20:45:23.87 6vJ3UtUCa.net
>>427
上杉隆は町山にメール会員の話振られた瞬間慌てだしたので有料メール会員が命綱なのがモロバレになったからな。
町山に経歴詐称暴露されてから仕事激減したし
449:無党派さん
17/11/03 20:46:22.08 lTs3SRM1a.net
戦後左派かつインテリの吉本隆明なんかが「大衆の原像」みたいなこと言ってたらしいけど、どこまでDQN含めたモノホンの大衆を理解してたんだろうかというあたりは、かなり疑問ｗ
経済バブルの頃には「DQNがベンツに乗って大きな顔しやがって」みたいな空気があり、ああいうのが改革バカをドライブする原動力だったのかもしれないなｗ
450:無党派さん
17/11/03 20:46:46.61 s0zTmbYKa.net
>>432 自由につきまとう責任の話かな。ここがかわると意味がまったく違うことになってしまう。
452:無党派さん
17/11/03 20:47:35.10 P5XGO87h0.net
町山って、あいつ隠れ左翼でしょ
何か上杉よりまさってるところあるの？w
453:無党派さん
17/11/03 20:48:03.38 MhL1f4+60.net
>>432
それを肌で理解したためなのか例の前川と言う事務次官どのは
どんな学校でもすぐに飛んで行って実情を調べてたのだろうな
百聞は一見になんとやら
454:無党派さん
17/11/03 20:50:32.16 ADJMCuw00.net
世代の差というのも大きい気がするな
上でも書いたが、俺も公立中学出身、当然、不良もいたが、その不良たちが虐めをしまくったかというと違って
荒れた教室とはほど、遠かった。何というか学校外で暴れると言うか、一般の生徒とはあまり関係ないところに
いたような
455:無党派さん
17/11/03 20:50:59.32 seUMITEm0.net
上杉ごときしか太鼓持ちが居ないのが希望の惨状を現しているわな
456:無党派さん
17/11/03 20:51:34.32 lTs3SRM1a.net
バブル時代の評判がなぜ悪いかというとぶっちゃけDQNが身分不相応に潤ってた時代と思われていたからｗ
「DQNが稼ぐのが許せない」という層の憤懣も極端なバブル潰しとその後の長期不況を招いた大きな要素だったように思う。後にそれが自分自身の首を絞めはじめた。
ガチのエスタブリッシュメントエリートは大体ケチでカネを使わないし少数派なのでそいつらに富を集中させてもカネの流れが滞るから、
バブル期のワンレンボディコンや高級車に乗ってたDQN層みたいな連中にバラ撒いた方が散財してくれるのでマクロ経済全体にとっては望ましい。
457:無党派さん
17/11/03 20:52:01.21 ETy/SWeka.net
>>433
初めは13年選を割るとか言う感じだったんで、32は大善戦と気分的にはそう言う気持ち。
458:無党派さん
17/11/03 20:54:06.22 DM1lBgO70.net
【悲報】安倍「イバンカの基金に57億寄付する。あと言い忘れてたが困窮学生は大学無償って言ってたけど。あれは嘘だ」 [988575705]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
459:無党派さん
17/11/03 20:54:37.80 MhL1f4+60.net
真の金持ちってのは使うべきときにはカネを使うがそれ以外は総じてケチ
460:無党派さん
17/11/03 20:57:43.58 BDMZNK5F0.net
上杉が言うと本当の事でも嘘に聞こえるからなw
461:無党派さん
17/11/03 21:00:26.89 /v79cx8ga.net
>386
疑惑を持たれたら党員停止処分か役職停止処分なので、大臣だったら大臣辞任ですね。
いいんじゃないでしょうか。
462:無党派さん
17/11/03 21:01:21.11 lTs3SRM1a.net
労働分配率が世界で低下しているという記事。
世界の株式時価総額は90兆ドルを超えて過去最高を更新しまくるが、世界の年間GDP（78兆ドル）との差は開く一方。これは本当にマズい。
富はスーパースターに 労働分配率、世界で低下 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
「労働分配率が下がれば、いずれ人手の割安さが意識され、給料は上がると考えてきた。だがスター企業の存在感が高まると、その構図が世界で変わった。労働組合は米国でも弱くなり、働く人たちが経営者から給料を引き出す力は落ちた」
「例えばフェイスブック。利用者数は世界で20億人、株式時価総額は59兆円に達する。しかし従業員数は2万人と、17年3月時点の連結で36万人いるトヨタ自動車の18分の1だ。」
463:無党派さん
17/11/03 21:05:26.62 lTs3SRM1a.net
この記事は大事なことを言っている。
特に2000年代になってからの日本の分配率の低さは目立っている。
労働分配率がイノヴェーションで下がってしまう。
一方で貧困、一方で8兆円の資産を持つファウンダー。
464:無党派さん
17/11/03 21:08:14.48 SkBDpZpZp.net
>>444
そんな予想してた人居る？
共闘無しで25議席前後と思ってた
13年と16年では各種支持率が全然違うし
465:無党派さん
17/11/03 21:09:31.35 R/lK
466:+31c0.net
467:俺さま
17/11/03 21:10:47.06 WB6F6vN7r.net
安倍９条改憲ＮＯ！全国市民アクション１１・３国会包囲大行
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
枝野は
１時間１２分から
468:無党派さん
17/11/03 21:12:54.97 SkBDpZpZp.net
仮に13年より党勢が振るわなかったとしても13年は共倒れが多かったから候補者調整をすれば13年以下になる事は無いと思う
469:無党派さん
17/11/03 21:20:36.65 s0zTmbYKa.net
>>444
40いってないとあとがなな・・・
470:無党派さん
17/11/03 21:21:38.98 R/lK+31c0.net
>>347
希望の党はそもそも改憲に賛成の踏み絵を踏ませて、クリーンで自民よりも右の保守政党って謳い文句で売り出してたのに
実際に票を投じた人達の多くが、安倍総理の進める改憲には反対って言ってるって事は
結局、看板を架け替えても、票を入れていた人の大半は民進党の支持者だったというオチ
しかもあの踏み絵に反発してふざけるなと怒ってるような人達が、何故か比例でも希望に入れてたんだろうな
まあ希望の比例票はリベラル系有権者の票が恐らく300万くらいは入ってるだろうなとは推測していたけど
この分だともっと多く入ってたっぽいな
471:無党派さん
17/11/03 21:21:58.55 s0zTmbYKa.net
あのね、19年は64野党で取るのがほぼdutyなの。
472:俺さま
17/11/03 21:22:16.06 WB6F6vN7r.net
これが前原のやったことだ
確認しておけ
覆水盆に帰らず
安倍の悪行は続き
国民の貧困化が加速する
衆院選 野党一本化なら６４議席増 自民、薄氷の勝利 本紙試算
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
473:無党派さん
17/11/03 21:22:55.40 e5HLkZQK0.net
枝野自身が隠れ左翼の反権力モドキなんか要らねつってんだろよw
いいかげん、枝野の意思を酌んでやれよ左翼ども
474:無党派さん
17/11/03 21:22:58.30 MhL1f4+60.net
>少数派じゃない
というか野党候補者というのは今までどういう票で勝ってきたのかという
考えてもみれば当たり前と言えば当たり前の話に落ち着くわけでして
475:無党派さん
17/11/03 21:23:42.78 loSjNVVL0.net
民進党が何をやってるか訳が分からなくなったからねえ。。希望に行かざるを得なかった連中が
希望を解党させて、民進党か立民党に来て欲しいなあ。
476:無党派さん
17/11/03 21:25:46.22 s0zTmbYKa.net
>>459
あんまりルサンチマン溜めてると政治を歪めちゃうからなあ。
477:無党派さん
17/11/03 21:26:34.47 YiPCKx2iM.net
>>453
こういう市民じゃないんだけどね。
478:無党派さん
17/11/03 21:29:31.12 aJglsYE3d.net
>>421
あれは、おぞましいものがありましたね
選挙区、自民と希望が接戦だったら自民に入れようと思いましたよ
どう見ても大差がついてたので、入れずに済みましたが
479:無党派さん
17/11/03 21:35:40.66 UOrXmZVN0.net
一応、事実の確認
枝野の選挙区（埼玉５区）に刺客が来ることは、9/30の時点で2chにコピペされるほど出回っていた
（この「高木秀文」は、実際に埼玉５区に希望の党から出馬している）
時系列を整理してみると、この「希望の党一次公認リスト」が枝野の立憲立ち上げの最終決断を
させたみたいだな
172無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1d1-NphX [120.75.15.76])2017/09/30(土) 19:24:03.74ID:P9KriT/Q0
>>176
希望の党一次公認リストは関係者に確認すると本物らしいな
枝野は対抗馬を立てられてるけど、長妻や菅直人や野田の選挙区は立てられてないな
柿沢が候補者になってるし、対抗馬がいない江田も入れてもらえるんじゃないか？
政局ウォッチNOW (@Chijisen)
マスコミやネットで怪文書のように出回っている希望の党一次公認リスト、関係者に確認するとどうやら本物っぽいNOW
希望の党 第一次リスト
第一次リスト
北海道１ 長畑浩史、北海道４ 高橋美穂、茨城３ 河津舞、栃木１ 柏倉祐司、栃木４ 藤岡隆雄、栃木５ 大豆生田実
群馬● 永井弥生、埼玉１ 猪口幸子、埼玉２ 木岡、埼玉３ 三輪麻美、埼玉５ 高木秀文、埼玉９ 杉村慎治、埼玉１３ 北角嘉幸
埼玉１４ 鈴木義弘、埼玉１５ 高山智司、東京２ 鳩山太郎、東京３ 松原仁、東京５ 福田峰之、東京８ 木内孝胤
東京１０ 若狭勝、東京１５ 柿沢未途、東京１６ 田村謙治、東京２１ 長島明久、東京２３ 伊藤俊輔
千葉２ 竹ヶ原裕美子、千葉５ 岡野、神奈川２ 篠崎久美、神奈川４ 風間法子、神奈川５ 吉岡憲史
神奈川７ 竹国案、神奈川９ 笠浩史、神奈川１３ 太栄志、神奈川１６ 後藤祐一、新潟４ 浅野千紘
静岡５ 細野豪志、愛知５ 井桁亮、愛知９ 野々部尚昭、京都５ 井上一徳、奈良２ 松本昌之
兵庫● 柘植厚人、兵庫４ 野口威光、兵庫６ 磯村なおこ、広島２ 上野寛治、広島５ 橋本琴絵
愛媛２ 横山博幸、大分３ 浦野英樹、鹿児島３ 野間健
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480:無党派さん
17/11/03 21:36:44.62 LuG8qJbn0.net
しかし
左翼は華がないな～ ←
安倍ちゃんイバンカの眩しいこと
481:無党派さん
17/11/03 21:37:41.41 Fm0/gflu0.net
>>464
まあ、正直のところ、小池新党の独裁的な性格も疑うことなく、
前原への白紙一任を満場一致で決めた民進党議員は漏れなくバカだと思うな。
ただ、自らの過ちに早く気付いた者と今頃になって大騒ぎしている者とは大きな差がある。
482:無党派さん
17/11/03 21:38:26.17 MhL1f4+60.net
>>464
終盤戦では野党側が事前予想より多く議席を獲得しやすいと言われとりますが
今回は終盤戦でも立憲にはあった勢いの伸びが希望には無く
接戦区を多く希望が取りこぼしたというのは
その紙切れがどうしても足を止めさせてしまう代物だったという事なんでしょうね
483:無党派さん
17/11/03 21:39:32.15 nPUu9leba.net
日本での長年の改革バカゲームとかネオリベって、リア充文化やヤンキー文化への恨みのようなモノがあったと思ってるｗ
そこには旧来のリベラルだとか左派とも共通する部分があるｗ
484:無党派さん
17/11/03 21:41:34.96 BlVthe8q0.net
>>465
これが希望側から出た悪意をもった怪文書であることは察しがつく
あいつは嫌いだから排除したいという希望側の私利私欲丸出しの
怪文書が、希望のイメージダウンに拍車をかけたな
485:無党派さん
17/11/03 21:42:45.35 y9GZvQGAa.net
その30%だかについては「風」を無視して議論を進めるのもどうだろうか 完全にゆるんでいるね
486:無党派さん
17/11/03 21:44:36.32 MhL1f4+60.net
候補を送られてもそれでも枝野が無所属のままなら
次は無所属の赤松にも希望は候補を送っていたのだろうな
彼等はそういうマウント大好き連中だった
487:無党派さん
17/11/03 21:45:20.98 R/lK+31c0.net
>>376
それ社会学の話だよ
資本主義になると社会の構造が地縁血縁による結びつき（ゲゼルシャフト）から利益による結びつき（ゲマインシャフト）に変わって
都市部に職を求めて出た農家の次男三男、戦後であれば集団就職の女の子達は、都市でポツンと放置される事になる
労働力の供給源になってる田舎では地域共同体が健在だから、何かあれば地縁血縁で住民を助けて生存を保証する仕組みがあるけど
都市部にはそんなものはないから、田舎にある地域共同体の代替を、国が行う必要が出てくる
これこそが【福祉国家】と呼ばれているものの正体で、救貧院とかが出てきたのも、流れ的には変わらない
もちろん都市部に出てきた農家の次男三男や集団就職の女子たちは労働者だから、人にもよるけど労組に入る事が多いし
日本みたいな特殊な国は別として、普通の国では福祉国家を強力に推進しているのは社会民主主義政党だったし
また都市に出てきて、田舎の因習とかその他諸々の制約にされずに過ごしたこの層の人達は、自由を求める気持ちが強かった
その為に都市部では社会民主主義政党や自由主義的な社会を望む声が強くなった
一方で田舎は、昔からの人間関係が継続し、維持されているところが多いので、代々、土地の資産家は土地の資産家のままだし
政治家の家系の人は、代々、政治家の家系のままだし、そもそも田舎では、政治家は大抵一族の代表で
例えば町村会議員だと自分の一族から議員を出して、一族総出で応援して当選させるところとか普通にあった
その町村議を配下にしているのが更に上にいる県議（町議村議は町や村の資産家や実力者で、県議は選出地域の県レベルでの資産家）で
更にその県議を配下としているのが衆議院、参議院みたいな構図になっていて、ようは戦国時代の大名家の家臣団みたいな構造になってる
彼らは保守政党に所属していたし、田舎の方は変化を嫌い、保守的なところが多かったので、それで保守優位になって今に至ってる
多分だけど、保守政党がこんな感じで強くなった相乗効果で、より保守的になり、保守化が進んだんだろうなと思うよ
ちなみに農地解放で恩恵を受けた地域は、地方でも社会党が強いとか、それ以外の特殊条件もあるけどね
488:無党派さん
17/11/03 21:47:03.44 aTv147dM0.net
菅直人や海江田が小選挙区で勝てたのは
まさにその「刺客」が自民の票を削ってくれたおかげだろう
489:無党派さん
17/11/03 21:48:34.37 nPUu9leba.net
大阪で庶民的な文化みたいなモノを見下げているようにすら見えるのに何故か橋下を持ち上げ続ける大阪の有権者というのは、よくわからんところあったなあ。
庶民イメージの強い大阪だから余計に意外なところもあった。
もしかすると「貧困から脱出したい願望」みたいなのを橋下に投影していたのかなｗ
自分の場合、高校ぐらいまでは自分の周囲でリベラル、左翼、ネオリベ、改革バカなんてほとんど見かけなかったけど、大人社会に入ってからそういう系統の存在をリアルに知ったみたいな感じでしたｗ
まあ、ホチュがマジョリティーなのは間違いないとは思います。
かなりホチュというか庶民的な文化の空気の中で育ったから、リベラルだとかネオリベな環境というのがどんなものかにわかに想像できなかったｗ
490:無党派さん
17/11/03 21:50:04.39 MhL1f4+60.net
ゲゼルシャフトにゲマインシャフト
懐かしい言葉だ
>>474
それとは異なっているのは前回と今回の得票見れば一目瞭然でないの
491:無党派さん
17/11/03 21:51:27.70 UOrXmZVN0.net
てかこれ、よく見ると前原の合流表明前の「希望の党」の公認リストそのままなのか
きちんと確認できてないけど、9/15の笠浩史の離党までは反映してる
492:無党派さん
17/11/03 21:53:15.50 nPUu9leba.net
一時期の大阪で、改革バカの橋下に投票した有権者が意外にも都市リベ系の意識の高い圏の人が多かったという話からも「リベサヨへの庶民の反感」みたいな話で切り取る言説はピント外れだと思うｗ
493:無党派さん
17/11/03 21:53:31.99 Fm0/gflu0.net
立憲メンバーが小池側のやり方に怨念を抱えているのを知ってか知らずか
大塚耕平はテレビで立憲の立ち上げを批判していた。
そんな大塚に対して枝野が連携を軽くあしらったのは当然のこと。
他人の気持ちを読めないインテリ大塚は民進党をまとめ切れるはずがない。
494:無党派さん
17/11/03 21:57:58.31 loSjNVVL0.net
>>477
これ、そのままじゃないの？全部は見てないけど。
495:無党派さん
17/11/03 21:58:16.81 9lYWX3v20.net
大塚には政局的なセンスは期待していない
しかし、経済ブレーンとしては喉から手が出るほど欲しい人材である
枝野は大塚を三顧の礼で迎えるべき
496:無党派さん
17/11/03 21:59:08.14 1Oc47QOmx.net
別に今回の経緯を別にしても
大塚は完全に希望サイドの人間だと見られてるっぽい感じだったけどな
だからリベラル派が対抗馬擁立に躍起になった
497:無党派さん
17/11/03 22:00:00.83 MhL1f4+60.net
>>478
今回は維新は大阪市を含めた大阪北部でほぼ壊滅したんだっけ
んで北部は比較的所得の高い層が多いと言う
498:無党派さん
17/11/03 22:00:52.39 nPUu9leba.net
「政治改革」だとか「構造改革」に興味持つ人たちってのも、そもそもかなり生活・知的レベルが高い人たちだろうしね。
DQNみたいな人はそんなのとは無縁で興味ない。昔っから。
元はといえば政治改革にしても構造改革にしても世間一般では国民全体の利益になるのでやろうという認識があったのに、実際には「選択と集中」を促してどんどん歪な構造になっていってるわけよねｗ
499:無党派さん
17/11/03 22:01:30.82 xdk3q5uN0.net
愛知県内の補選に全力で行く方針を決めたのは枝野だからこれは大塚への恫喝だな
市議会の補選ごときに江田の自ら応援演説しに名古屋に乗り込むらしいし本気だよ
500:無党派さん
17/11/03 22:02:14.21 9lYWX3v20.net
テレビのインタビューで「ウチは土建屋なんで自民党」と答えていたオッサンがいたけど
田舎の政治意識なんてそんなもの
501:無党派さん
17/11/03 22:03:27.32 xdk3q5uN0.net
江田のじゃねぇや枝野ね
502:無党派さん
17/11/03 22:03:40.68 9lYWX3v20.net
江田は丸山穂高を連れてきてくれないかなあ
維新を破壊できるぞ
503:無党派さん
17/11/03 22:03:43.38 uNylj9sF0.net
>>474
>>476
菅直人や海江田が小選挙区で勝てたのは、共産党が候補を取り下げたからだろう。
「刺客」（＝希望の候補）は、自民の票を削ったのでは無く、
立憲の票をより多く削ったと考えられるな。
504:無党派さん
17/11/03 22:04:41.54 Fm0/gflu0.net
>>482
立憲系が対立候補を立てなかったのは党内対立を露わにしたくなかったからだろう。
大塚の推薦人には同盟系だけでなく総評系も加わっている。連合の意向が強く反映されている感じ。
505:無党派さん
17/11/03 22:04:52.46 i4eJe8Xr0.net
今回の名古屋市議補選は党の趨勢がかかってるからな
負けられない戦いだよ
506:無党派さん
17/11/03 22:06:07.89 VkN4aAEt0.net
左翼の奴らの話を聞いていると自分らのお仲間目線ばかりで
有権者目線ゼロだな
有権者は左翼候補が出馬できまいが、当選できまいが、どーだって
いいんだよ
おまえらを養ってやるために総選挙や国会があるわけないだろう
てめえらの恨み言なんかどうだっていいんだよ、わからないのか？
507:無党派さん
17/11/03 22:06:23.49 ip0lcQ+xd.net
>>486
いやそれは真面目に本当に死活問題だからしかたないと思うよ
「あべ晋三と書け」とかいう指示が降ってきて、その票数が予定より少なければ
仕事から干される
流石に今はもうそんな露骨なことはやってないと思うけど
508:無党派さん
17/11/03 22:07:47.15 R/lK+31c0.net
>>485
名古屋ってリベラル派が意外と強いから、そこまでの総力戦で仕掛けるとなると、もしかするかもね
補選をやる東区は県議選だと民4000減8000自8000で自民が勝ってるけど
民＋減だと自民を圧倒するし、減税も後退してる上、今立民には風が吹いてるから
この勢いで総力戦になれば、引っ繰り返せる可能性は十分ある
509:無党派さん
17/11/03 22:09:45.49 MhL1f4+60.net
>>489
都議選での都民ファーストの自民系からの得票は30パー
他の七割は民進他無党派層から分捕ったもの
今回は自民は公明ブースターも含めガチガチに固めてくるため
自民層からの得票は都議選よりもっと低くなる
…ほんとに海江田も菅直人も
今回は共産の援護が無かったらどうなっていた事やら
510:無党派さん
17/11/03 22:10:08.34 BlVthe8q0.net
>>490
総評系はたった一人だったけどな
511:無党派さん
17/11/03 22:10:20.31 nPUu9leba.net
だいたいガチのDQNは、たかじんのそこまで言って委員会とか、たけしのタックルとかあんな難しい番組なんか見ないからなｗ
朝ナマ番組すら見ない。
たかじんやたけし番組を見るような層はDQNじゃなく何かに影響されやすい中間層。
改革バカゲームは急激な変化というよりはゆっくりと気付かない速度で進んでいったけど、バブル崩壊とその後の長期不況で一気に目に見えるようになってきた感じ。
政治改革ブームや構造改革ブームとして表れている。
改革が声高に叫ばれだしたのは不況が拍車をかけた面もある。
512:無党派さん
17/11/03 22:11:34.10 uNylj9sF0.net
>>491
名古屋市議補選は、立憲・民進・希望で別々に候補者を擁立する気なのかな？
513:無党派さん
17/11/03 22:13:28.58 5IElkqSg0.net
共産党の
股はくぐれる
自称保守
514:無党派さん
17/11/03 22:14:38.41 YiPCKx2iM.net
名古屋市議選は絶対に負けるはずの選挙。河村たかしのお膝元だぞ。
515:無党派さん
17/11/03 22:16:08.71 c3u88WF8a.net
>>452
どう考えても、共産党をリベラルとは
呼べない
516:無党派さん
17/11/03 22:16:22.67 zmko+65/0.net
>>500
だからこそ攻勢かけてるんだと思うよ
吉田と近藤のとこは減税系の刺客送られてた恨みもちょっぴり入ってるかも
517:無党派さん
17/11/03 22:17:00.27 1Oc47QOmx.net
官僚出身は荒井、高井、末松くらいのものか。あと自治体出身は少しいるが。
農水、郵政、外務なので狭義の経済官庁ではない。
松下政経は多分福山だけ。
それらは大体希望にいった。
弁護士とか医師の専門職は一定数いるけど、まあ多くはない
地方議員や首長、あとメディアで仕事をしてきた人は、比較的多い
518:無党派さん
17/11/03 22:17:49.34 xdk3q5uN0.net
サシの勝負だよ今回は
国政挑戦の佐藤夕子をダメだったから出戻りさせてくーださいというふざけた行動も充分勝機がある
519:無党派さん
17/11/03 22:18:52.89 uNylj9sF0.net
>>500
河村たかしは、確かに強いけど、減税の候補者は今回は出ないような気がする。
520:無党派さん
17/11/03 22:21:09.05 i4eJe8Xr0.net
立憲ができたおかげで衆院選終わってからも政治がおもしろい
１１/１９名古屋市議補選ドキドキだ
521:無党派さん
17/11/03 22:22:11.51 THnGWFkEM.net
吉田の秘書で河村の大動脈を斬れりゃ次の市議選で叩き潰せそうだしチャンスだわな
希望支持層も河村の相乗り不快だろ、あいつのせいで負けた候補愛知県に何人いると思ってるんだか
522:無党派さん
17/11/03 22:25:16.38 Fm0/gflu0.net
>>504
佐藤夕子は佐藤朝子に改名すれば問題なし。
523:無党派さん
17/11/03 22:25:45.67 OQ/ckv1wa.net
再来年の参院選の東京選挙区
吉田晴美さんで勝負したいとこ
524:無党派さん
17/11/03 22:27:34.02 nPUu9leba.net
朝ナマ、たけし、たかじん番組に出て有名になった与野党の政治家ほど改革バカゲームな傾向にあるｗ
DQNは、そーいう番組を見ないおかげで改革的な政策を支持しない傾向。
地方で都市部にくらべて改革がウケないのは、地方に残るDQNが多いことも多かれ少なかれ関係あるかと。
東日本にくらべて歴史を持つ西日本でも、やっぱり何かあると思うんですわｗ
たかじん番組の影響によって改革バカゲームの維新が一時期、躍進したのに大阪以外の西日本じゃ、さっぱりだし。
小物界の大物の原口は、たけし番組に出て有名になったからなｗ
525:無党派さん
17/11/03 22:28:33.45 YiPCKx2iM.net
それって、山口で自民を倒すとか、大阪で維新に勝つとか、平壌で金正恩に勝つとか。それくらい象徴的な選挙になるがな。まあ、ないないない。そんなこと。
526:無党派さん
17/11/03 22:29:52.75 xdk3q5uN0.net
>>511
そんな盤石じゃねぇよ
もう自分お当選以外に保証できるもんはあのオッサンには何もない
527:無党派さん
17/11/03 22:33:19.65 CMQ3GYF/0.net
これマジ？こんなキチガイみたいなことしたら減税落選確実だろ
る＊た＊か＊す（出口調査の人） (@ruta_q)
名古屋の東区補選は共産が候補を擁立せず立憲民主党と減税日本の事実上の一騎打ちの構図がほぼ固まったみたいです
る＊た＊か＊す（出口調査の人） (@ruta_q)
佐藤夕子を出すとか正気か
る＊た＊か＊す（出口調査の人） (@ruta_q)
減税日本とかいう頭おかしい政党、名古屋市議会議員を衆院選に転出させたことによって生じた補欠選挙に
その衆院選で落選した議員を出戻りさせようとしてるとかいう頭のおかしさ
いっくマミ (@ikkumamasan)
名古屋市議補欠選挙は
河村市長の勝手な行動で
現職の市議を、希望の党から
出馬させた事で起こりました。
よって減税、減税と吠える割に3300万円の出費がかかりました。
だからこそ減税日本を当選させないよ。
和風マクダニエル (@11wawahoo92)
佐藤夕子氏は比例復活できなかったら自分が辞めたことで行われる名古屋の補欠選挙に出るのだろうか？
まさか出るとは思わないけど、無駄な税金使っても減税日本って不思議。
528:無党派さん
17/11/03 22:34:49.73 ip0lcQ+xd.net
>>498
自民は出さないそう
希望は筋論から減税にのる。てか地方選に独自候補出す能力がない
民進は……どうするんだろうね
529:無党派さん
17/11/03 22:35:32.77 zmko+65/0.net
>>511
河村の地盤が生き残ってるなら愛知1区は吉田>佐藤なんて結果にはならなかったわけで
530:無党派さん
17/11/03 22:37:21.32 i4eJe8Xr0.net
市議補選にいくら金かかるんだよ
佐藤夕子の個人的動機で辞職した議席の補選だぞこれ
そこでカムバックとかくざけすぎ
531:無党派さん
17/11/03 22:38:32.76 jkD4wwwm0.net
この補選は減税という大義すらあやふやにした河村の道楽だからな
共産社民は相乗りの構えだし自民は現有議席があるから他に邪魔する要素もないだろう
532:無党派さん
17/11/03 22:38:50.92 YiPCKx2iM.net
佐藤ゆうこは個人票あるからね。市議、県議レベルでは磐石。
533:無党派さん
17/11/03 22:39:40.48 t5unmKCc0.net
しばらくは元民進３党がガチバトルを全国で繰り広げるだろうな。
それで３党とも勢力を伸ばせばそれはそれでよし。
534:無党派さん
17/11/03 22:39:47.16 uNylj9sF0.net
>>515
実際に補欠選をやれば、力関係がハッキリ分かりそう。
補欠選は、立憲の力を推し量る絶好の機会ではあるな。
535:無党派さん
17/11/03 22:39:58.77 s0zTmbYKa.net
>>465
逆にしといたほうが戦術としてよかったのにな。
536:無党派さん
17/11/03 22:40:18.34 lSyGQcQM0.net
>>493
人口6千人程度の村とか、40代以下が村全体の20％だとか限界集落じみた町村では
公共事業による道路工事・ダム建設などがほぼ唯一の大きな事業になるから
（おそらく自民党所属である）市町村会議員・県議・国会議員に仕事を取ってきてもらうしかない
のは現状でも変わらないと思うよ
だから人を集めて食事をふるまったり、従業員やその家族に投票を促したり
といった選挙違反的なことはまだやってるだろうし
十の位まで票数を確認してるようなことはやってると思うよ
今は知らないけど昔は農協の建物内に堂々と自民党議員のポスター張ってたらしいし
そして細かい政策とかよくわからない横文字のマニフェストとか全然興味なくて
顔なじみの地元議員がお願いするからとか、国会議員がわざわざ握手して頼んでくれたからとか
そんな泥臭い理由で投票してくれる人たちが自民党の固い地盤を作ってきた
537:無党派さん
17/11/03 22:40:25.50 ip0lcQ+xd.net
方向性としては、市議を辞職しなくても国会議員に立候補できるようにしたほうが
いいんだろうけどね
なんというかバグ状態
538:無党派さん
17/11/03 22:41:51.56 s0zTmbYKa.net
>>511
もう、大阪で維新に勝つのは現実になるだろう。
539:無党派さん
17/11/03 22:42:31.58 R/lK+31c0.net
>>513
一騎打ちなら立民の勝ちだわ
540:無党派さん
17/11/03 22:42:33.17 loSjNVVL0.net
>>492
何を持って左翼を指すのか、不明だが、そうやって”強いもの”にすがって、
虚勢をはる人生も悪くはないねｗ
541:無党派さん
17/11/03 22:42:43.51 uNylj9sF0.net
>>519
民進党は、立憲か希望のどちらかに肩入れせずに、
自主投票になる事が多くなりそう。
542:無党派さん
17/11/03 22:43:31.53 i4eJe8Xr0.net
>>524
今回は比例議席でイーブンに持ち込めたからな
選挙区も丸山穂高が消えれば盤石選挙区ゼロになるよ維新は
543:無党派さん
17/11/03 22:44:00.33 Xlp97u1Cp.net
市議選て共産が相乗り？
何考えてんだ？
そんな価値ないだろ立憲に。
544:無党派さん
17/11/03 22:44:04.19 N6Gakt/9a.net
朝ナマ、たけしのタックル、たかじんの言って委員会が日本の政治を劣化させたような気がするんだがｗ
あんな番組に出た政治家ほどロクな末路たどってないし、あの番組見て影響される有権者もね。
政治家は有権者の写し鏡とはよく言ったもんだｗ
DQNは、あんな番組見ないので何も悪くないｗ
政治関連番組のバラエティー番組化のさきがけは、たけしのTVタックルなんだけど、政治をバラエティー番組化したらロクなことが無いのは、タックルとか言って委員会を見ていたら明らか。
ハッキリ言って、最初から結論は野党叩き、サヨク叩き、某隣国の悪口一色、敵をデッチ上げてつるし上げて自己満足しているだけなんだもんｗ
ああいう番組なんて、一服の清涼剤にしかならないし。
545:無党派さん
17/11/03 22:44:50.47 o9YEB+lI0.net
割り切って政権狙いの現実的な政策を打ち出すのは辞めて、リベラル受けする耳障りのいい
政策と、モリカケ的なスキャンダルの追求に専念しよう。
546:無党派さん
17/11/03 22:45:04.33 MhL1f4+60.net
>>511
維新の退潮と大阪での立憲の思わぬ奮戦により
次は大阪解放作戦もいよいよ射程範囲やな
547:無党派さん
17/11/03 22:45:10.80 i4eJe8Xr0.net
>>525
気になるのは自民支持層の投票行動
548:無党派さん
17/11/03 22:45:41.52 xdk3q5uN0.net
>>529
分かってないな
「河村が嫌い」なの、だから事実上の共闘がいきなり成り立つんだよ
549:無党派さん
17/11/03 22:47:09.48 i4eJe8Xr0.net
>>532
大阪解放作戦ｗ
維新＝ＩＳかｗ
550:無党派さん
17/11/03 22:48:00.33 Xlp97u1Cp.net
>>534
理解できん。ただのミンシン残党だろ？
共産の地盤を明け渡して何やるってんだ。
大丈夫か中央は。
551:無党派さん
17/11/03 22:48:08.87 uNylj9sF0.net
>>523
公務員は選挙に出ると失職する訳だけど、
この仕組みによって、
選挙に泡沫候補（こち亀の両津みたいな人間）が
大勢出る事を防いでいるんだろうね。
552:無党派さん
17/11/03 22:48:30.41 jkD4wwwm0.net
>>533
寝そう
立憲の跳梁は面白くないだろうが市議会の河村が死んでくれるならそれはそれで嬉しいからな
553:無党派さん
17/11/03 22:49:20.14 ZR4Aor+Ka.net
>>451
一人区では江田が出たらなんとか逃げるんだろうと言う感じだった。
野党で勝てるのは
554:無党派さん
17/11/03 22:49:45.56 i4eJe8Xr0.net
共産は自民とだって相乗りできるんだからｗ
555:無党派さん
17/11/03 22:50:42.80 t5unmKCc0.net
青森県の叔父が言ってたけど
候補者から中元、歳暮は欠かさず来てたと聞いてるよ。
一升瓶の地酒とかね。
いまどきそんな分かりやすい選挙違反などありえないと思ったら
田舎は目が届きにくいから割と普通におこなわれてるって。
逆にそれが来なくなったら縁の切れ目で投票しないが常識らしい。
小渕優子が下仁田ネギやワインを支持者みんなに配ってたのも
特段珍しい事ではなく極々当然の事をしてただけだって。
556:無党派さん
17/11/03 22:50:56.28 YiPCKx2iM.net
しかし国政のフォロワー、増えないなあ。
557:無党派さん
17/11/03 22:51:05.41 ZR4Aor+Ka.net
>>451
一人区では江田が出たらなんとか逃げるんだろうと言う感じだった。
野党で勝てるのは一人区では岩手と沖縄だけと言われていた。
558:無党派さん
17/11/03 22:51:18.80 Fm0/gflu0.net
>>538
地元はそうでも、立憲が勝つことの政治的な意味を考えると
自民党本部が指示を出すかも知れない。
559:無党派さん
17/11/03 22:52:37.96 t5unmKCc0.net
元横浜市長の中田が言ってたけど
欧米ではむしろ州知事や市長が大統領になるのがゴールデンコースで
それ以外の方が異端なんだってさ。
兼職するのが当たり前でしない日本が異常だって。
そういう意味で小池が都知事をしながら国政選挙に出られない日本は変だと
おもしろい擁護をしてた。
560:無党派さん
17/11/03 22:52:38.64 LIdlgve2M.net
>>544
愛知の自民だぞ。
561:無党派さん
17/11/03 22:
562:52:46.25 ID:zmko+65/0.net
563:無党派さん
17/11/03 22:54:12.37 i4eJe8Xr0.net
米大統領の州知事経験者って最近だと子ブッシュとクリントンくらいじゃね？
564:無党派さん
17/11/03 22:54:50.37 Xlp97u1Cp.net
ヤッシーは歳出面で共産と親和性がある。
565:無党派さん
17/11/03 22:56:20.35 ip0lcQ+xd.net
>>537
泡沫候補、悪くないじゃん
アメリカみたいに盆栽や犬が出馬できるようにしようぜ
566:無党派さん
17/11/03 22:56:49.63 13LuOcTLM.net
なんか上院議員のイメージだね。大統領
567:無党派さん
17/11/03 22:57:02.82 MhL1f4+60.net
康夫は公明を倒した男なので
568:無党派さん
17/11/03 22:59:25.58 t5unmKCc0.net
康夫落としは酷かったな。
長野毎日新聞を始めとした地元マスコミが
一社残らず全てが康夫を叩き
「土建汚職をした！」と確定情報として選挙中も報道してた。
選挙が終わった翌日には「土建汚職は誤報でした。めでたしめでたし」と書いて
それで一件落着ｗ
569:無党派さん
17/11/03 22:59:57.03 uNylj9sF0.net
>>546
愛知の自民は、立憲が勝つ事と河村（減税）が勝つ事の
どちらの方が都合が良いかと言う事だよね。
河村の方が自民に近そうだけど、地域政党が目障りな存在ではあるのは、
国政政党共通の感覚かな。
570:無党派さん
17/11/03 23:00:56.87 ZR4Aor+Ka.net
>>496
実は柳田も基幹だけど鉄鋼だから総評系。難波も赤松派だからJPだけど全逓で総評。吉川も旧全電通で総評。
571:無党派さん
17/11/03 23:02:39.94 t5unmKCc0.net
脱ダム宣言は酷かったとは思うが
長野五輪で滅茶苦茶になった長野県の財政再建や
県内で県北に偏ってた公共事業の公平化など良い事も随分したのに
全部を悪事として報道された康夫は結構可哀想だった。
土木汚職ネタに関しては１００％冤罪だったしｗ
572:無党派さん
17/11/03 23:04:18.23 uNylj9sF0.net
>>550
アメリカは、盆栽や犬に被選挙権があるの？
573:無党派さん
17/11/03 23:05:59.44 13LuOcTLM.net
>>556
村井も南信のリニアに反対してなかったか？
574:無党派さん
17/11/03 23:06:05.30 BlVthe8q0.net
>>556
記者クラブ開放をしたら、地元紙が全部敵に回ったらしいな
民主党政権も記者クラブ開放して、コテンパンに叩かれたが
575:無党派さん
17/11/03 23:13:16.74 VW/hmSZua.net
てかさ、自民党支持が多いという若年層だけど、「おカネがなければ貧乏を甘受せよ」とか「アフリカやバングラデシュの子どもたちに比べればお前らはマシだ！幸せだ！甘えるな」と言った曽野綾子のホチュ言論に賛同してるのか？ｗ
安倍ちゃんは曽野綾子を教育の顧問にしてるし、曽野綾子も安倍ちゃん支持のカトリックウヨ。
曽野綾子って若いころ、田舎ではアカ扱いされたんだよなｗ
要するに別に左派じゃない論客でもインテリとか都会的なイメージはみんな「アカ」だった。
576:無党派さん
17/11/03 23:15:08.66 t5unmKCc0.net
記者クラブを開放したら地元紙が金を出し合って「タコ八郎」を雇い
長野県庁で康夫を相手に「糞！馬鹿！顔が気持ち悪い！死ね！この野郎！」と
ずっと記者会見で言わせてたな。
おそらくユーチューブにもその動画は今も残ってるはず。
別に遺恨があったわけじゃなく純粋に長野毎日新聞などがタコ八郎たちを雇って
康夫に罵詈雑言を浴びせ続けてた。
577:無党派さん
17/11/03 23:15:41.23 MhL1f4+60.net
今でも康夫知事
578:時代に残した木のガードレールなら長野県にあるな
579:無党派さん
17/11/03 23:16:15.93 9lYWX3v20.net
>>530
自民党はともかく民主党は大成しているじゃん
同じバラエティ班でも自民党の平阪勝栄、山本一太、片山さつきはパッとしないのに
民進党の方は原口一博、安住淳、辻元清美はその後順調に出世しているんだよな
580:無党派さん
17/11/03 23:17:17.67 dNg7Nc9y0.net
2014年12月16日
日本社会には野党は存在しえない
選挙における最大のレッスンは、日本には野党は存在しえない、ということだ。
公明党は明示的に与党だが、かつての５５年体制の社会党も、野党という名の与党であり、
既存の権力の枠組みに組み込まれていた。単に、権力を狙わない脇役に徹した与党だったのだ。
だから、今後も、野党は存在しえない。
野党になった瞬間に、その政党は終わる。
それを一番よく知っていたのは自民党だ。
民主党による政権交代が起こった時、自民党が恐れたのは、野党時代が続くことだ。
自民党は与党であり、野党ではありえない。
地方組織、事務組織、すべての組織が与党であることを前提に組み立てられており、
野党であることに耐えられないからだ。
新生党における失敗を民主党は繰り返した。
彼らが権力を握るためには、野党になりえない自民党を野党であり続けさせることが最優先課題であり、
そのためには、政策などは二の次で、与党（連合）を何が何でも維持することだけが重要だった。
しかし、それに失敗した。
選挙を繰り返せば、自民党が必ず浮上してくる。
なぜなら、自民党だけが組織的な選挙戦を戦えるからだ。
政党の中で、組織として体をなしているのは、公明党と共産党を除けば、自民党しかないからだ。
ほかの政党は、すべて、都市部の世論、という政治の素人の気まぐれのムードに
依存することでしか、勝てないからだ。
風がない場合には、ボランティア的な、いわゆる勝手連に依存するしかなく、
個別にこれで勝利する逸材もいるが、広がりはなく、この力も一時的、その場しのぎであり、
ある意味、一度勝ってしまうと、むしろこれで勝ち続けるのは難しくなる。
一部、なんらかの背景を下に、個人商店として当選を続けられる場合もあるが、
それでは、政党としての広がりが持てず、組織的な勢力になりえない。
だから、政権をとることはできないのだ。
581:無党派さん
17/11/03 23:19:14.10 Fm0/gflu0.net
>>559
原口総務相がテレビ電波の独占打破を言い出したのも系列新聞から反発された。
ましてや産経は開票日に「野党」宣言したし。
要するに非自民党政権は国民の支持を受けただけでは不十分ってこと。
日本で政権交代が定着するか疑わしい。
582:無党派さん
17/11/03 23:20:14.27 dNg7Nc9y0.net
この組織の源泉は、地方議員だ。市町村議会議員がいて、県議会議員がいて、それぞれのスタッフがいる。
彼らが、地元の核となってネットワークを持っている。ネットワークというよりも、地域社会に根付いていると言った方がいい。
民主党の地方議員もいるが、議員になるだけでは意味がない。自民党系の地方議員は、
地方の名士が議員という名前に代わり、給与ももらうようになっただけのことであり、
かつては選挙なしに、相続していた村長という地位を、選挙というプロセスを踏むようになっただけのことであり、
選挙があってもなくても、同じなのだ。
だから、彼らはネットワークであり、組織であり、地域社会そのものである。
一方、野党の地方議員は、ただの一人の議員に過ぎないのだ。
これが、日常的にも、選挙の時も、組織として動員される。だから、国会議員あるいは候補は、この組織�
583:ﾉ乗っかればいい。 逆に言うと、そういう組織がないと、トップが自らどぶ板回りをおぜん立てなしに行う。 大物政治家がどぶ板回りというが、あれは、お膳立てが出来ているところを回るだけだから、効率が良い。 しかし、その組織あるいはネットワーク、あるいは地域社会のつてがないと、回ること自体が大変だし、 効率的という次元まで話が行かない。それでも、一度当選すれば、認知はされるし、バックグラウンドはあるから、少しずつ機能していく。
584:無党派さん
17/11/03 23:20:52.01 dNg7Nc9y0.net
与党であることが、日本の地域社会には絶対的に必要だ。
なぜなら、地域社会では、全員与党だからだ。
メインストリームであろうがなかろうが、共同体はともに生きていく。村の生活で、野党ということはあり得ない。
ナンバーワンになれないナンバーツーの家柄であり続けるだけのことだ。あるいは、ナンバーワン候補だが、
それが事件でもない限り回ってこない、という役回りをし続けるだけのことであり、野党ではない。
村は一体となって、運命共同体であり、意見が多少違っても、まとまって、一体となって生きていくしかないのだ。
野党になるということは、差別されるということであり、空気が読めないということであり、いじめの対象となるということだ。
日本社会においては野党は存在しないのだ。
だから、コーポレートガバナンスも、社外取締役も、社外監査も、本質的には存在しえないのだ。
野党なしという前提で、与党の中で牽制をし、変なことが起きない仕組みを作る必要があるのだ。
オーナー一族に対する番頭制度であり、婿養子システムなのだ。
したがって、政治においても、野党に期待できないのではなく、我々は野党というものを認めていないのだ。
日本人には野党という存在の意味が分からないのだ。
存在意義を認識したことがないのだ。
585:無党派さん
17/11/03 23:21:24.74 dNg7Nc9y0.net
だから、今後も、政権交代というのは、熱病にうなされたり、あるいは、大きな真の危機が起きたときに、
起こるだろうし、必要とされるだろう。
それは、明治維新のような、真の危機、体制転換が起きなければいけないときにだけ起こるものであり、
それこそ、１０００年に一度のこと、大化の改新と明治維新だけなのだ。
戦後ですら、あれは大きな修正であって、体制転換ではなかったのだ。
したがって、一度、与党体制が確立すれば、それは長期に継続するのが、日本社会としては自然なことであり、
二大政党制がなじまないだけでなく、多党連立制的なものも、欧州と異なり、持続するのは無理だ。
そして、持続するためには、地域に根付いた組織が必要であり、それは、現時点では自民党、公明党、共産党のみであり、
浮動層は、気まぐれでほかに行くとしても、結局は、それらに飽きて、与党に戻ってくるのだ。
共産党の方が、与党である分、ましなのだ。
ただ、金融政策をはじめ経済政策においては、行き詰れば、政治や外交や社会と異なり、細かく、日常的に転換が必要となる。
これが、与党の枠組みで起こることが必要だ。
１９９０年代末に、金融国会と呼ばれた時期には、ある意味それが実現したのであり、
小泉政権が本質的に何らかの転換を起こしたかどうか意図したかどうかはともかく、その体裁を整えて、勝利したのだ。
今後も、そのような形のマイナーな政策転換を準備しておく必要があるが、
それは、本質的な意味での政権交代の形とはならないのではないか。
586:無党派さん
17/11/03 23:22:20.87 7zMiE6dNd.net
希望の党も荒木代表の父親、元自民の熊本市議を候補にしてた
落ちてしまったけれど、セクハラで示談した人だったんだよね
587:無党派さん
17/11/03 23:23:07.86 VW/hmSZua.net
曽野綾子の邸宅に安倍ちゃんと妻が夕御飯を食べに来られる事もｗ
曽野綾子は塚本幼稚園で講演したメンバーのひ
588:とり。 曽野綾子は「庶民には勉強は必要ない」と言っとるからな。 そんなホチュが田舎で「アカ」呼ばわりされたのはブラックジョーク的ｗ 曽野綾子本人が「アカ」扱いされたと言っている。 田舎なんかでは戦後、結構長い間「個人の自由」とか「権利の主張」なんて言ってる奴はアカとか共産党とか言われてたから、東日本では野党共闘しつつ、西日本ではホチュ層を取り込む戦略でいいんじゃないか？と思ったわけよ。
589:無党派さん
17/11/03 23:23:23.12 t5unmKCc0.net
日本の選挙制度は古代ローマのパトローヌス（パトロンの語源）と
クレティエンス（クライアントの語源）完全に同じなんだよな。
３００人のパトローヌスは地元支持者（クレティエンス）の票で常に当選し
国会へ送られ続けた。もちろんほぼ全員が世襲議員。
現在の自民党と全く同じ。
590:無党派さん
17/11/03 23:23:51.91 w18kgyOba.net
そもそも、野党議員なんて当選させても地元に何の恩恵も無い訳で、馬鹿なんじゃ無いかと思う。
仕事を取ってこない議員って何の為に存在する訳？
591:無党派さん
17/11/03 23:24:18.24 BlVthe8q0.net
>>565
記者クラブ開放にしても、独占打破にしても、
不用意に敵を作り過ぎたな
8割の指示に慢心があったのかもしれんが、
次はもう少しうまくやれるはず
たしかに、本格的な政権交代が成功したのは2009の一度だけ
細川政権なんて政権交代のうちに入らないくらい短いし小党連立だったし
これから何度も政権交代を繰り返すことで、徐々に定着させていくしかないよね
自民党永久政権では、どうしたっておごりとゆるみが出て
モリカケお友達優遇もやりたい放題になる
592:無党派さん
17/11/03 23:26:56.85 t5unmKCc0.net
ちなみにローマ帝国は世襲議員の質がどんどん下がり国民の人気が低下し続け
民主制ローマは終わって帝政ローマ帝国になった。
貴族議員制度はそのまま残り３００人の定員はずっと世襲を続けたが
純粋に単なるお飾りで全権は皇帝陛下が握り続けた。
日本もいずれそうなるかもね。というか既になってる節がある。
593:無党派さん
17/11/03 23:28:01.14 VW/hmSZua.net
日本での一般的認識としての「左右」の位置づけを念頭に置かないで、専門的な学問的分類なんか持ち出したってしょうがないとは思うところもあるけどね。
田舎の人が「アカ」と決めつけるような行動が左と看做される。それだけのことｗ
594:無党派さん
17/11/03 23:29:56.46 i4eJe8Xr0.net
戦前の1924年総選挙でも実は政権交代起きてる
いわゆる第二次憲政擁護運動
595:無党派さん
17/11/03 23:30:40.67 MhL1f4+60.net
スターウォーズでは本来超重要人物のはずだが
影が薄すぎる反乱軍総大将にして元老院議員モン・モスマ
596:無党派さん
17/11/03 23:40:04.68 dNg7Nc9y0.net
日本の政党政治はこれからどうなるべきか（前編）
＜大混乱の末、自民圧勝に終わった総選挙にも収穫はあった。
「政策論争」「二大政党制」「政権交代」を理想と崇める日本政治の虚構を暴いたことだ＞
衆議院選挙が終わった。
これはほとんど意味のない選挙だった、といわれているが、まったく違う。
日本の間違った政党政治の終わりが来たのだ。
日本政治について語られる三つの誤りがある。そして、それは専門家ほど間違っている。
メディアの政治部記者や政治学者たちがもっとも大きな誤りを犯しているが、多くの政治家自身も致命的に間違っているのだ。
第一に、政策論争は必要ない。
第二に、二大政党制は必要ない。
第三に、そもそも政権交代も必要ない。
これらのことを改めて明確に提示したのが、今回の選挙だった。
この３つ
597:のことは、私は従来から指摘してきたが、ほとんどの人には理解されなかったし、相手にもされなかった。 彼らの意見は、これらの３つが日本には必要で、これらを実現するのが政治改革の目的であり、 民主主義政治のゴールいや第一歩であるというものだ。 それは現実には起こりえない。日本では絶対に起こらない。 そして、さらに重要なことに、それは理想論に過ぎないのではなく、誤った理想である。 日本のこれまでの政治制度や政党政治のあり方に対する批判は、誤った理想に基づき議論されてきたのだ。
598:無党派さん
17/11/03 23:41:30.21 dNg7Nc9y0.net
小池は取り巻きも「感じ悪かった」
第一に、今回の選挙結果を見れば明らかなように、政策は選挙にはまったく関係ない。
誰も消費税引き上げの是非も教育支出も、そして憲法改正さえも議論しなかった。
メディアは専門家や政党の政策担当者を呼んで議論させたが、有権者は全く関心がなかった。
彼らに必要だったのは、安倍首相と小池都知事、どちらが信用できるか、正確に言えば、
どっちか「感じの良い人か」ということだけだった。小池都知事にとって不利だったのは、
本人だけでなく、その取り巻きたちが輪をかけて「感じが悪かった」ことだった。
これで決定的に希望の党は敗戦した。
立憲民主党がなぜ躍進したか。
安倍政権への批判票の受け皿となったからではない。一番「感じが良かった」からである。
共産党が衰退したのは、「希望の党は自民党の補完勢力」などと関係ないことばかりを言い続けたからである。
希望の党というどうでもいい政党を攻撃したからで、攻撃は少なくとも自民党に向かうべきだったし、
それよりも重要なことは、他の政党を攻撃だけしているのは、とっても「感じが悪かった」のである。
立憲民主党は、希望の党に苛められたことにより同情票があつまり、
いじめられてもめげずに奮闘していたのが、「感じが良かった」のである。
元民進党の仲間を攻撃しない、という態度が真の勝因だった。
599:無党派さん
17/11/03 23:44:50.09 dNg7Nc9y0.net
第二に、二大政党制は誰も必要としていないことが明らかになった。
小選挙区制の導入は二大政党制の確立を目指したものであったが、それは所詮、学者の机上の空論であり、
政界の混乱とレベル低下をもたらしただけに終わりつつある。民進党の希望の党への合流は、
やり方が稚拙だったり、担い手の個人的な欠陥があったりしたこともあるが、
根底には、日本においては、人々は選挙で二者択一の選択をすること、させることを望んでいないことがある。
今回の立憲民主党の躍進は、ここ数回の選挙の共産党バブルを引き継いだものという面もあった。
明確な自民党批判勢力として貴重な存在だった、ということだ。
もし、二大政党制を有権者が望んでいるのであれば、安倍政権批判に徹する政党はまったく必要ないはずで、
立憲民主党だけでなく、他の野党も政策提言よりも、民主主義を取り戻す、暴走を止める、
といった徹底的な批判、理屈や政策を超えた演説が相対的に効果を発揮した。
情に訴える「無所属」は日本だけ
同時に、政治家、候補者の側も二大政党制を望んでいない。
日本人の特徴は、協調性がない、トップの決定に従わない、一国一城の主になりたがる、というものがある。
これが日本の選挙を支配している。党の公認がとれなければ無所属で勝負する。党も分裂が避けられなければ、
無所属で分裂選挙を戦わせ、勝ったほうに公認を与える。公平に見えるが、それは日本人だけの感覚であり、
日本以外の社会では、上が決定すればそれはどんな形であれ、絶対であり、公平もくそもないのだ。
これでは、政党政治は成り立たないし、そもそも組織は機能しない。
しかも、それを有権者が支持する。無所属でがんばっていると、支援する。
だから、候補者も、無所属はいろいろなハンディは生じるが、むしろ人情的には戦いやすい。
だから、無所属という選択肢がある。こんなことは他の国の政党政治には見られない。
二大政党制においては、議員はただの駒である。当選1回、2回の議員では駒にもならない。
ただの国会の議席数の頭数である。それを心情的に認められない政治家の気持ちはわかるが、
有権者も有識者も、個々の議員に政策の研究、提案、活動を期待する。そんな465種類の意見があったら
まとまるはずがない。参議院は人数も少ないし、任期も長いので、政策を重視する、ということがあってもよい。
しかし、衆議院は数による権力闘争の場だ。個人の人格も政策も関係ない。関係あるのは、政党の政策と人格だけなのだ。
600:無党派さん
17/11/03 23:46:44.07 MhL1f4+60.net
なんだ公明マンセーか
601:無党派さん
17/11/03 23:46:50.88 dNg7Nc9y0.net
そうではなく、個々の議員の人格が重要、選挙は人で選ぶ、という有権者の下では、二大政党制は成り立たないし、
一国一城の主を望む議員たちによって、安定した二大政党制は成り立たない。
そもそも、二大政党制が安定して成立しているのは、アングロサクソンの国々、それも一部に限られ、
ほぼ米国と英国に限られ、英国でさえ、三党である。
欧州の多くの国においては、意見の多様性あるいは価値観の軸の多様性を反映して２つを超える政党が成立し、
常に連立政権を組むことになっている国が多く、その連立の組み合わせで、毎回政権の政策は変わってくる。
今回の選挙において、希望の党の代表が国会議員に立候補しなければ内閣総理大臣の指名候補がいない、
政権選択選挙なのだから、首相候補が誰かわからなければ、有権者は判断ができない、
野党なのか、与党を目指すのかわからないなどあり得ない、安倍首相なら駄目で、ほかの自民党議員なら
連立の可能性があるなどおかしい、などという間違った議論が専門家から噴出した。これらはすべて間違っている。
与党か野党かは連立次第
小選挙区制の導入の誰かの（政治家か専門家かしらないが）下心が、二大政党制の実現にあったとしても、
法律に二大政党制とは書いていないのであるから、それは社会が選ぶことになるのであり、
その場合に、少数政党が生まれるのはありうるし、日本をはじめほとんどの社会ではほぼ必然なのである。
そのような場合に、党の政策を実現するために、妥協しつつ部分的にでも少しでも実現するために、
野党として議会を運営するのか、与党に入るのか、それは選挙が終わってから、連立の組み方の駆け引きの中で
当然条件闘争として起こるべきものである。大臣ポストとかの駆け引きばかり取り上げるが、本来は政策の駆け引きであり、
例えば、公明党が消費税の軽減税率を盛り込ませたのは、連立与党に入ったことによる果実であり、
このような形が選挙前、選挙中、選挙後の動きの中で模索されるのは当然なのである。
602:無党派さん
17/11/03 23:48:02.92 MhL1f4+60.net
このバカにはなぜ公明が得票減らしたのかまるで理解できてなさそうだな
603:無党派さん
17/11/03 23:48:03.33 BlVthe8q0.net
公明新聞の社説？ならスレ違い
604:無党派さん
17/11/03 23:49:03.92 yGRe+E5m0.net
>>575
永遠に20世紀のぬるま湯に浸かってろカスw
605:無党派さん
17/11/03 23:49:05.63 dNg7Nc9y0.net
選挙の結果が出る前に与党か野党かなど、決まるはずがない。政策は決まっていないといけないが、
その実現手段を委ねるのが間接民主制であり、議会制なのだから、100％間違っているのは専門家の方なのである。
希望の党の問題は、政策がまったく決まっていなかったことにあり、それの方が致命的であるが、
専門家の批判は政策の中身に向かうべきであったのである。
第三の政権交代については、日本においては、2009年の選挙で政権交代バブルが起きたために、
政権交代こそが必要だと専門家や野党の候補が言うから、人々もそう信じてしまっているが、これも間違いだ。
もっとも悲惨なのは、旧民主党の人々で、いまだに政権交代可能な政党を、と叫んでおり、それがすべてに最優先する。
今回の希望の党への合流騒動も、もともと小池新党は眉唾だったから、どうなっても不思議はないが、
そのような蜃気楼に民進党の当選回数の多い議員が喜んで乗ったことが不思議であり、驚愕であり、
多くの有能な議員を巻き込んだ大惨事を生み出したのだが、この奇怪な意思決定の理由の一つに政権交代至上主義がある。
どんな形であれ、野党を一本化しなくては、政党をひとつにしなければ、政権交代可能な政党は作れない、というが、
そんなことはない。前述したように、連立を組めばよいだけであり、選挙戦であっても、政党を一つにする必要はなく、
選挙協力で一本化すればよいのである。それは難しいというが、それなら、政党を一つにすることはそれ以上に難しい。
打倒安倍より大事「安倍の後」
そもそも、安倍政権を倒すことがすべてに優先する、正義である、かのように当然のように議論が行われたが、
そんなことはあり得ず、倒した後が倒した前よりもましな政治、ましな政策、ましな社会になる場合に限って
倒すことは正当化されるのである。
しかし、本質的な不幸は、政権交代実現可能な政党でなければ、有権者からの支持が得られない、
衆議院は政権選択選挙である、という誤解によりもたらされている。議員たちにとって見れば、与党をやった後に
野党をやることは、本当につまらない、やりがいのないものだ、という気持ちはわかる。自分たちが、政党を結集するのに、
政権交代を目指す、といわないと政治家たちの内輪で盛り上がらない、というのもわかるが、
有権者は、安倍政権が緩んだことに対して批判的ではあるが、政権交代をしろ、と言っているわけでもないし、
いまだにイメージの悪い旧民主党のメンバーに交代して欲しいとは思っていないし、一生思わないだろう。
606:無党派さん
17/11/03 23:50:52.88 dNg7Nc9y0.net
それは、品のない嫌らしいことだとは思うが、安倍首相がいまだに、民主党政権時代と比べて、というフレーズを多用するのは、
それが効果的だからである。
民主党という個別の党のイメージはともかく、そもそも政権交代自身も日本の有権者は望んでいない。
戦後の政党の闘いを知らない中年の有権者層は、なんか政権交代は面白そうだと思っていたが、起きてみたら酷いもんだ、と、
政権交代という概念自体を、個別の新党と同様に使い捨てにしてしまったのだ。
新自由クラブ、日本新党、新進党、民主党、みんなの党とすべて使い捨てにされたが、
政権交代も同じような意味で使い捨てられたのである。希望の党は、使い捨てられる前に自滅したが。
日本の人々は、政権交代ではなく、権力に対する牽制を求めているだけで、政権交代などという、
コストもリスクもあるものを望んではない。二つの対立軸も実はなく、どの政党の政策もすべての有権者層へ向かって
八方美人なものになっているということでわかるように、交代ではなく、牽制と修正だけが必要なのだ。
55年体制でもわかるように、確かに、たまには交代しないとけん制機能は低下してしまうのであるが、
しかし、もうひとつの自民党を抱えるほどのコストを社会は負担する気はない。カネも人もそこで寝かせて置くわけだから、
これは非常にコストがかかるのだ。
ここまで、仕方がない、ということである意味、現状是認の議論をしてきたが、現在の政党政治がこのままでいいとは思わない。
そこで、後半では、ひとつの提言をしてみたい。
607:無党派さん
17/11/03 23:54:32.00 dNg7Nc9y0.net
緑の党を作ろう─日本の政党政治はこれからどうなるべきか（後編）
＜10.22の衆院選で見たように、野党の多くが自滅するのには理由がある。
従来の常識を覆す、しかし、実は王道の政党を日本でも作れるのではないか＞
緑と言っても希望の党とは無関係だ。その正反対の党を作るのだ。
現代日本の政党の構造的な問題が鮮烈に示されたのが、今回の選挙であった。
有権者は政策には関心がない。地方では人物重視、都市部ではイメージだけの争い。
そのような現代日本社会の選挙においては、政党は重要でない。
そうなると組織もいらなくなり、政治家は全員個人商店になるか、というとそういう面が強いが、
それでも組織は絶対的に必要である。
政策は無関係、イメージだけの争いとなった場合、与党だけが組織として持続可能となる。
政権交代を目指す野党は組織としては存続し得えない。
なぜか。
それは、組織の構成員が組織にとどまるインセンティブがない一方、組織を維持するにはカネとエネルギーと忍耐が
揃うことが必要であり、それらは日本ではほぼ永遠に実現しないからである。
選挙に負けた場合、次の選挙までは、野党である。野党の落選した候補者は、普通は無職で次の選挙まで
地道に選挙のための活動を日々続ける必要がある。
これはつらい。
政党から補助が出るといっても数十万円で、それで事務所を借りて、秘書を雇って、家族も養わないといけない。
一度も当選したことがなければ、とにかく当選するまであらゆる手段を使って、なんとか生活していくかもしれないが、
一度当選した後に落選すると、これは厳しい。むしろ制約条件が増えている。
608:無党派さん
17/11/03 23:56:17.61 dNg7Nc9y0.net
城も兵糧もない主
議員であったときに雇った秘書がいる。地元の秘書もスタッフもいる。事務所もある。毎日街頭演説をしなくてはいけない。
支援者のネットワークもあるが、それの維持のために毎日回り続けなくてはならない。
つまり、カネもエネルギーもかかるのである。そして、自分個人と家族の手を離れて、候補者の名前は支援者を中心とする
コミュニティのものとなり、いわばその地方のものとなるのである。簡単には候補者を辞められない。
これはきつい。
だから、是が非でも当選しなくてはいけない、と一度も当選できてない落選続きのときよりも身にしみて思うのである。
このとき、日本の政党はあまり助けにならない。金銭的援助がないだけでなく、当選するためには、上述したように
個人で、野党のその選挙区の一国一城の主として奮闘しなければならない。しかし、実は城はなく、兵糧もない。
政党の評判、イメージが有権者の間で悪ければ、そんな助けにならない党にとどまる意味はないどころか、足かせになる。
そこで、風を求めて、政党を移ったり、作ったりすることになる。
この結果、政党の組織的な維持はさらに難しくなる。忍耐できない個人を組織へと結束させ続けるのは、
個人の忍耐の次元を超えて難しい。組織の持続性は決定的に厳しいのだ。
とりわけ、二大政党制を目指し、政権交代を目指す、というような政党の場合、すべての小選挙区に候補者がいる。
つまり、落選中の次回選挙の公認（予定）候補が多数いる。彼らをつなぎとめるには、票かカネしかない。
しかし、支持層が確立していない歴史の浅い野党では基礎票はない。カネを配る、という時代でもない。
だから、組織が意味を持つための手段もキャパシティもないのである。
609:無党派さん
17/11/03 23:57:57.76 dNg7Nc9y0.net
ちなみに、かつての派閥政治とは、このカネで結束が生まれていたのであり、かつカネは与党であり続けることにより、
組織的に企業などから流れてきたものであるから、機能したのだ。今では、政策勉強会的に派閥が機能しているが、
しかし、それでも一旦確立した派閥を崩す意味はなく、他のメンバーがどこかの派閥に属している以上、
自分もどこかには属したほうが良い。これが一番重要で、歴史と伝統の効果だ。さらに、力が弱まったとは言っても
ある程度の票と軍資金の助けにはなるから、与党においては派閥が機能し続けているのである。
さらに、広く考えると野党は絶望的な状況にある。
党は、議員や候補者だけの集まりではない。党の職員も必要だし、全国に草の根ネットワークが必要である。
要は草の根かつ全国規模の動員ネットワークが必要なのである。
支持者が組織化され、安定的に支持し、投票してくれることが必要だ。彼らのファーストコンタクトが市町村会議員であり、
次に県議会議員であり、その上に国会議員が乗っかる構造になっていることが必要だ。国会議員は中央で大きな
仕事をし、地元のために大きな利益を持ってくる。それを県、市町村に配分する。その代わり、地方議員は、
国政選挙のときは、自分の支援者を動員する。国会議員はそれらをカリスマティックにまとめることに専念する。
市町村議員もこの活動を通じて、自分の支援者の結束を強め、広げることができる。市町村議会選挙のときに、
カリスマのある、有名な国会議員が応援に来てくれれば、盛り上がり、自分の当選もより確実になる。
これぞ組織のネットワークである。
610:無党派さん
17/11/04 00:00:27.75 eSDdc/i50.net
平信者は言われたとおりに黙ってお布施と投票しろという主張を
長文によって回りくどく主張した結果三段論法すら破綻している怪文が生まれるのか
611:無党派さん
17/11/04 00:07:52.00 Orxmbrnt0.net
国会議員になっても個人商店
しかし、野党にはこれがない。民主党は、日本新党の流れから、21世紀に入って議席を伸ばし続け、期待が高まった。
だから、地方選挙の新人候補はみな無所属ではなく民主党の地方議員として立候補した。この流れがもう少し継続すれば、
彼らにもこのようなネットワークができたであろうが、政権獲得後、一瞬で崩壊してしまったから、地方議員はイメージの悪い
党から抜け出し、無所属で闘い、再度自分の小さな支持基盤を固め直した。この結果、野党の国会議員は選挙のときに
地方のネットワークをヒエラルキー的に動員することができない。国会議員になっても個人商店で、地元の小さな社会でも、
すべて自分自身ですべてをやらなくてはいけない。これでは、カリスマは出てこない。大きな仕事に集中できない。
当選している地方議員よりも草の根的に活動しないといけない。これは厳しい。この厳しい環境の中で、
当選している議員もいるから、彼らは与党の議員よりも個人としてはより選挙に強いはずである。
これで鍛えられた野党議員たちが、与党になれば、より強くなるのだが、それは実現しそうもない。
逆説的だが、だからこそ、強い彼らは自分の力を頼り、または過信し、有権者にイメージの悪くなった所属政党を批判し、
あるいは内部分裂をし、またはイメージをよくするために、代表を取り替えたり、政党名を取り替えたりする誘惑に駆られる。
これでますます党は弱くなり、イメージも悪くなる。絶望的だ。だから、一発逆転を狙いたくなる。そして、自滅する。これが運命だ。
こんな状況で新しく政治家になろうとする人は物好きだ。ものすごいギャンブルだ。ギャンブルはある意味公平な賭けであるが、
これは望みがなく、自分だけの努力ではどうしようもない賭けだ。だから、有望な人材で合理的な人々は政治家にはならなくなる。
政界は人材不足となるのである。
612:無党派さん
17/11/04 00:09:44.91 Orxmbrnt0.net
秘書ともなるとさらに悲惨だ。
いつ落ちるかわからない野党議員の政策秘書になることほど不安定な職業はない。かつては、秘書をやって政治の勉強をして
我慢していれば、後継者として自分もいつか議員になれた。いまはそういうことはほぼない。議員自身が生き残りが難しいのに、
秘書が生き残れるはずはなく、議員になれるはずなどない。さらに、議員候補者は落選して次を忍耐強く頑張るのは自分次第だが、
それについていく秘書はほとんどいない。政策秘書的な人間ならなおさら給与も高く払わないといけないから、
断腸の思いで首にせざるを得ない。政治家の秘書の人材不足は議員以上に深刻となる。
こうなると、ますます、選挙にも勝てなくなり、勝ち続けている与党議員との差は広がってしまう。
組織として最も優れた政党：公明党と共産党
さて、このような状況では、健全な野党を作ることは諦めるしかないのか。
現在、自民党以外で組織として機能している政党は２つある。公明党と共産党だ。組織としては、自民党以上にしっかりしている。
それは、彼らは与党でないか、与党になったのは最近であるから（そして少数政党だから）、自民党よりも組織として強くなければ
存続は難しい。だから、機能している、ということはすごいのである。
彼らの強みはもちろん、固定化された支持層である。数は多くないが、決して裏切らない結束の強い支持基盤がある。
どんなことがあっても上層部の支持には従う。組織として安定しているから、個人商店として選挙を戦わない。だからこそ、
選挙に強い人が偉くなるのではなく、組織人として優秀な人が偉くなるのである。比例名簿の上に載るのである。
そして、定年などがあり、きちんとローテーションする（ことが多い）。組織文化�
613:ﾆして、インテリを尊敬するところがあるから、 優秀な人材が出世する。これも組織の安定性に繋がる。だから、政党の中では、もっとも素晴らしい組織なのである。
614:無党派さん
17/11/04 00:13:05.45 Orxmbrnt0.net
政策的な主張もはっきりしている。そして、公明党は与党に入ることで、政策的な一貫性を失ったようにも見えるが、
与党に入り続けることから得られる実利を優先し、可能な限り妥協する、という方針がはっきりしている。
その結果、もっとも自分たちの支持者のために有効な政策を実現する成果を得たのは公明党である。軽減税率はその一例である。
選挙的には、彼らはなくてはならない票を持っている。安定した票を全国に持っているということだ。
自民党は公明党の基礎票抜きには選挙を戦えないし、今回希望の党が惨敗したのは、連合の基礎票が
ばらばらになってしまったことで、立憲民主党は部分的に共産党の基礎票を取り込めたことが勝因となった。
だから、選挙戦術的に言えば、共産党との共闘は、政策的な整合性から難しい、という民進党の一部の人々の判断は
選挙に負けてもいいから、ということであれば、正論で素晴らしいが、選挙に勝つことを最優先するのであれば、致命的な失敗であった。
現在の選挙は、組織的な基礎票をベースに浮動票をイメージ戦略でどこまで取り込むか、という闘いである。基礎票もなく、
イメージも悪い民進党の有力議員は自力でがんばり続けるしかなかったが、風を求める議員たちの作り上げた人災によって、
自己努力で得ていた票まで吹き飛ばされてしまった。
このような繰り返しをしていては未来はない。もし、組織的に安定的な政党を作るとすればどうしたらよいのか。
政権交代可能な政党は目指さない
第一に、浮動票には頼らないことが必要である。無党派層と呼ばれる浮動票層は気まぐれで、適当である。日本新党に入れ、
小泉郵政解散に入れ、政権交代に入れ、みんなの党に入れ、維新に入れる人々である。頼ったらこちらが使い捨てられてしまう。
第二に、では基礎票を固めるしかないが、それには全国的なネットワークが必要である。しかし、それは思いつかない。
私は、この30年、何がありうるか考え続けたが、ないという結論に達した。公明党や共産党は参考になるが、特殊である。
同様のネットワークを今から作ることは不可能だし、代わりになるものも存在するようには見えない。何か代替案が必要である。
615:無党派さん
17/11/04 00:18:01.64 Dk2jM3BK0.net
”ドナルド・トランプ（Donald Trump）米大統領は2日、中国に対し、北朝鮮の脅威が
対処されなければ「武士の国」である日本が自ら事に当たる可能性もあると警告した。”
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
616:無党派さん
17/11/04 00:25:04.05 Orxmbrnt0.net
第三に、ローコスト運営が必要である。政党をつくる、ということはゼロからのスタートである。もちろん、野党である。
だから、長い間、もしくは永遠に野党であるから、利権も組織に帰属するインセンティブも生み出すことはできない。
それでも組織を持続させるためには、組織の持続にコストがかからないようにする必要がある。
第四に、そのためには、政権交代可能な政党は絶対に目指さない、という方針が必要である。日本では政権交代は望まれていない。
過度に強くなった政権与党を牽制することだけが必要である。そのためには、公明党のように、少数政党として、連立政権に入るか、
共産党のように、野党として一貫した主張をし続けるかである。そのためには、政権をとることを目指してはいけない。
多数の候補者、小選挙区のすべての選挙区に候補者を擁立するにはコストがかかりすぎる。
最初から少数政党であり続けることを前提に党を作る必要がある。
これらを考慮すれば、結論はどうなるか。
一つは地域政党、という道があるだろう。大阪はそうであるが、あれは橋下氏という例外的なカリスマに頼ったものであり、
かつ彼が全国展開、政権獲得を目指したことにより衰退していった。地域政党と政権獲得は両立しないのである。
かつ地域政党であれば、地方自治であり、国政選挙政党としては持続的でない。全国的な政党になるための過渡期の手段でしかない。
もう一つの道は、逆説的だが、現在の日本の選挙では政策がまったく関係ない、という状況を活かして、あえて政策の軸を据えて、
それで勝負する政党を作ることである。
基礎票が得られないとなれば、浮動票層を狙うしかない。しかし、浮動票で過半数を目指すと無理が生じるし、政策も流行を追う必要があり、
浮動に応じて右往左往しなくてはならない。徹底したポピュリズムとイメージ戦略に陥ってしまう。これまでの失敗を繰り返すだけである。
だから、浮動票の中でも一部だけを獲得すればよい。そして、それを固定化することを目指すのである。
これまで何回も新しい政党やイメージ戦略で膨らんだ政治バブルを自ら作り、自ら崩壊させ、一部の浮動表層の有権者たちは
飽きていることがある。うんざりしている人も多いだろう。そのようなバブルを作っては壊し続ける周りの浮動表層に
憤りを感じている人も一部はいるだろう。
彼らは、政策で選挙に投票できる状況が生まれれば、非常に楽になるに違いない。これまでは、選挙にいかなくてはいけない。
それは国民の義務である。しかし、どの政党もポピュリズムで、風目当てで、うんざりだ、投票したいところがない、と思っていた。
だから、少しでも望みがあれば、あるいは少しでも目新しければ、試してみるか、ということで投票していたが、失望し、
そんな党に投票した自分を後悔していたはずだ。だから、政策で投票できた、という実感を持てれば、非常に楽になるはずである。
だから、政策を軸に党を作ってみよう。
617:無党派さん
17/11/04 00:28:03.58 Orxmbrnt0.net
左翼、右翼、憲法、女性ではだめだ
ただし、右とか左、というのではいけない。欧州の流行に従えば、極右政党となるかもしれないが、それは持続的ではないし、
欧州の特殊事情もあるし、日本では極右は受けないと思う。同時に、左ではもちろんない。右とか左ではないのである。
さらに、女性の代表とか、若者の代表、というのでもいけない。本来、政治とは、自分のバックグラウンドを支持するものではないのである。
それでは、利権政治と同じである。
したがって、どんな属性を持つ人でも、政策に関する考えだけで投票できる可能性のある軸を打ち出す必要があるのである。
それは何か。私は、環境、と考える。だから「緑の党」なのである。
連立政権がほとんどである大陸欧州では、ほとんどの国で、緑の党が一定の議席を持っている。それがなぜ日本で成立しないのか。
その理由は、環境意識が日本人は低い、という説もあるが、私は正反対に環境意識が誰もが強すぎて、政策としてあえて主張する、
自分の信念として主張することにこれまで違和感があったからだと思う。あたりまえすぎて、あえて主張することではなかったのだ。
しかし、環境破壊は激しく進んでいる。日本自体は、1960年代の公害問題を克服し、環境は戻る、良くなる、ということを実証した素晴らしい国だ。
しかし、日本だけが良くなっても、世界の環境破壊は止まらない。地球温暖化は否定の仕様のない悪影響を地球に与え、異常気象は、
世界で普遍的に起こり、日常的になり、異常気象が通常となっている。従来と違って、意識的に環境最優先と強く主張しないと、
個々人の日常生活を超えて、日本として世界に主張していかないと、環境問題は解決できないと少しずつ日本の人々も
実感し始めているのではないか。
したがって、なぜ日本では「緑の党」が成立しなかったのか（過去にそういう党は存在したが、存続し得なかったのか）という問いに対しては、
だから、これから作る、という回答があり得る。私は、この仮説を信じてみたい。
618:無党派さん
17/11/04 00:29:44.81 PgU4YWpT0.net
【アッキード/森友】会計検査院は森友問題をうやむやにするな（要求書全文）◆4★969
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619:無党派さん
17/11/04 00:33:38.60 ttVQX0Gu0.net
日本には政党交付金があるから、
その資金力でもって、すべての小選挙区の
620:候補者を支援できる 実際、支援しながらなお民進の金庫に100億以上眠っていた 二大政党を目指す野党は絶望的という論点は間違いである 以上
621:無党派さん
17/11/04 00:34:18.21 6X4TJK/Ed.net
安倍首相、女性支援のイバンカ氏基金に57億円拠出表明
外国のお友達にずいぶん気前いいですな
622:無党派さん
17/11/04 00:36:03.40 Orxmbrnt0.net
私は環境の専門家でもなんでもない。一有権者として、そのような党があったら投票してみたい、と思っただけである。
そして、それは私だけではないのではないか、と感じている。だから、是非、誰かにこのような政党を作ってみて欲しいのである。
具体的には、小選挙区には立候補しない。比例区だけ候補者を立てる。そして、候補者は、職業としての政治家ではない。
環境問題に貢献したいというメンバーが組織をつくり、そのメンバーが交代で候補者になる。当選しても一期限りである。仕事は別に持ち続ける。
当選した場合だけ、一定期間出向のような感覚で、その間だけ仕事を離れ、議員活動に専念する。1期終われば、
いままでの仕事に戻るのである。こうすることによって、いいメンバーが集まる可能性があるのではないか。
権力闘争や政治的なプロセスには興味はないが、環境政策に関心のある専門家が参加できるのではないか。
期待ゼロよりは建設的挑戦を
中核には、政治の専門家としての政治家が必要だろう。1名あるいは数名の経験のある議員にいてもらう必要がある。
そして政党運営のために、ベテランスタッフも最低数名は必要であろう。あとのメンバーはパートタイム、あるいはボランティアである。
選挙活動は従来のような形ではしない。環境問題の理解を深めるシンポジウムを開催したり、小規模な集会をボタンティアでしたり、
そのような論考や主張を発表したりするだけである。政策については徹底的に勉強をする。
カネは必要である。上述のスタッフの人件費は安定的に必要であり、また立候補にもカネが必要である。ただ、普通の政党に比べて格段に
少なくて済む。毎回、風を求めて右往左往する必要はない。当選できなくても構わないのである。
これでどこまで政策に影響力を持つことができるかは未知数である。大きな力にはならないかもしれない。しかし、ゼロよりはましではないか。
環境を良くすることにマイナスにはならないだろう。政治に何も期待できないのであれば、
ゼロよりましなものに賭けてみるのはありではないだろうか。
623:無党派さん
17/11/04 00:37:36.90 XNGEGgeVa.net
>>528
次は地方選。
624:無党派さん
17/11/04 00:40:06.84 XNGEGgeVa.net
>>545
兼職はしないけど、選挙では失職しないということかな？
625:無党派さん
17/11/04 00:55:18.41 fWehUypU0.net
>>572
国会議員の仕事は各種問題の調査と国会での追及じゃん
626:無党派さん
17/11/04 00:56:48.73 XNGEGgeVa.net
一連の投稿は、政権をめざさないことと、恒久的政権をめざすことの２つにわけてしまって、その間を考えないところが誤っている。
政権運営をしつづけるのではなくて、二年で政権を離すつもりで組織づくりをやればよい。
二年でやることをやって後八年は批判によって自民党を正しつづける。それでは段々自民党がつけあがって腐るから10年ごとに政権に登って冷ましてやればよい。
すべてを、自民党に対抗していかなくても、これを基本に二年でできる本質的な変更と、自民党にまた任せる時間稼ぎの政策を仕訳けしておけばよい。
627:無党派さん
17/11/04 01:05:07.42 7HWVbAn00.net
言えることは
一連のそれは有権者がどのような思いで票を入れるのかを考慮していない
628:無党派さん
17/11/04 01:08:51.38 jggPVpC+0.net
政党支持率は14%だけど日経の調査だと立憲民主に期待するが44%
無党派の潜在支持層が30%いる
629:無党派さん
17/11/04 01:27:11.04 7HWVbAn00.net
そして枝野というか立憲はまだ見ぬ彼等の期待をも背負っている
枝野の肩にはとても重いものだがこれも仕方のない事
630:無党派さん
17/11/04 01:29:33.40 6X4TJK/Ed.net
自民の二世議員って5割ぐらいかな
もっと多い？
631:無党派さん
17/11/04 01:31:28.04 jggPVpC+0.net
日経調査は面白い
安倍続投支持44% 不支持46%
立憲期待する44% 期待しない46%
安倍不支持＝立憲支持になってる
632:無党派さん
17/11/04 01:32:44.26 tQdfejST0.net
>>607
出来たばかりで選挙に躍進した新党に期待するというのはいつも多いんだよ。
だけどそこから本当に支持層になってくれるのはごく一部。
これは今までの政党と同じだ。
潜在支持層がこれだけいるなんて甘い事を考えていたらすぐに没落するぞ。
633:無党派さん
17/11/04 01:46:23.28 jggPVpC+0.net
俺が住んでる市川市長選挙が11/26にあるんだが元民主議員の村越が出馬する模様で共産が推薦
立憲民主も推薦しないのかな？
634:無党派さん
17/11/04 01:46:24.41 pRIReYAWa.net
そういえば未来の党でも選挙前の調査で「期待する」が4割ほどいたのを根拠に
「期待すると言っていた率に比べて得票が少なすぎるから不正選挙だ」と喚くヤツが
この板でもいたよなあ。
635:無党派さん
17/11/04 01:53:52.77 7HWVbAn00.net
未来の党時代の頃は野党共闘という気運は高まってなかった頃だしの
636:無党派さん
17/11/04 02:09:27.12 sJUvSZBV0.net
辻元は二階に気に入られそうだな
637:無党派さん
17/11/04 02:14:39.56 IQuwjKVP0.net
>>615
辻元はああ見えて、社民時代から他党の重鎮から気に入られていると聞くけどな。
二階が気に入りそうなタイプだと思うけど。
638:無党派さん
17/11/04 02:26:17.08 oOFZf28Ur.net
来週は誰が文春砲食らうの？
639:無党派さん
17/11/04 02:38:11.58 sJUvSZBV0.net
>>616
国対が天職になりそう
640:無党派さん
17/11/04 02:47:58.26 jggPVpC+0.net
組織票見てると比例ブロック別の担当者が決まってて面白い
北海道 佐々木
東北 岡本
北関東 枝野
東京 長妻
南関東 篠原
信越 西村
東海 近藤
近畿 辻元
中国 亀井
四国 武内
九州 川内
南関東だけ謎人選だ。選挙区当選の3人から選ばないのか
641:無党派さん
17/11/04 02:57:08.41 nr6zthngd.net
山内ガンガン鍛えてほしいのう
まだまだ甘いところ多いから
642:無党派さん
17/11/04 02:57:34.48 ppuPJRNtM.net
一方、
身内が起こした
「幼女わいせつロリコン事件」で
グズグズやってる民進党ｗ
【民進党】小学生への女児暴行容疑で長男逮捕、小川勝也氏の離党届を保留
・・・大塚代表や党幹部らが状況を見極めて判断へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
643:無党派さん
17/11/04 03:05:58.98 PgU4YWpT0.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★967 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【アッキード/森友】会計検査院は森友問題をうやむやにするな（要求書全文）◆4★969
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
644:無党派さん
17/11/04 03:20:29.30 OJF83w2/a.net
>>601
出典どこ？
645:無党派さん
17/11/04 03:25:40.02 ++kqxrZM0.net
大塚マジ期待していたのに小川離党させないとかマジかよ。。
646:無党派さん
17/11/04 03:36:42.02 Orxmbrnt0.net
日本人「立憲民主党を中心に野党再編してほしいが、政権交代はしなくていい」
野党第一党だった民進党が
647:立憲民主党と希望の党などに分裂したことを受けて、 野党がどのように再編されるのが望ましいかをたずねたところ、「立憲民主党を中心に再編する」が最も多く３９．９％だった。 続いて、「今のままでよい」が３１．８％、「希望の党中心の再編」は６％、「民進党を再び結集する」は７．５％だった。 先の衆議院選挙で野党第一党に躍進した立憲民主党に期待することについては、 「安倍内閣の政策や行動をチェックすること」が５１．１％だった一方、 「政権を担当する政党になること」は１１．４％にとどまった。 ＜ＮＮＮ電話世論調査＞ 【調査日】１０月２７日～２９日 【全国有権者】１６７４人 【回答率】４２．８％
648:無党派さん
17/11/04 03:38:52.70 Ro07kBmbM.net
保護すべき性的マイノリティに小児性愛も加わったのか？
649:無党派さん
17/11/04 04:05:19.18 nS4E8vJOM.net
>>619
他の地域はだいたい妥当な感じなのに、確かに南関東だけ謎
小選挙区当選＋当選回数の多さ、というなら間違いなくアベトモなんだけど、
アベトモは他の役職や委員会の委員長にも就いていないみたいだし
年数なら生方でもいいだろうし
実務能力とかで決めたのかね
650:無党派さん
17/11/04 04:21:17.34 YZm0r9MX0.net
>>545
そりゃ日本の地方組織とアメリカの地方組織とじゃ権限も成り立ちも違うからな
連邦制だから
651:無党派さん
17/11/04 04:59:37.13 CVmpNWbPa.net
>>564
> 野党になった瞬間に、その政党は終わる。
> それを一番よく知っていたのは自民党だ。
> 選挙を繰り返せば、自民党が必ず浮上してくる。
野党になった瞬間に終わるのに
選挙を繰り返すと浮上するのは何故？
浮上するなら終わってないじゃん
1回のレスの中で真逆の矛盾した事を書くなよwww
652:無党派さん
17/11/04 05:47:24.76 CNdQkIHz0.net
>>625
つまり「五十五年体制の頃が一番理想的」
って事なのかも？
653:無党派さん
17/11/04 06:23:27.63 5MzJXGgM0.net
少しずつ支持率が落ちている
中流以下の庶民の為の政策をもっとアピールしていかないと
どんどん社民化するぞ
安保、憲法、自衛隊なんて庶民にはどうでもいい
654:俺さま
17/11/04 07:51:52.09 OfDdJ3WSr.net
次の衆議院選挙まで
安倍政権はともかく
自公政権は続く。
枝野にはじっくり
自由民主勢力の国民を味方につけて欲しいね。
政党はその結果だ。
政党があって国民がいるのではない。
自公はしょせん
文明の行き渡っていない発展途上国
の政党だ。
モリカケなど発展途上国では
めずらしくない。
大統領一味の不正蓄財の話など
いくらでも聞いたことがあるでしょ。
日本で起こったからびっくりしたｗ
前原のような愚者が現れるのも
発展途上国でめずらしくない。
タイの軍事クーデターみたいなもの。
日本で起こったからびっくりしたｗ
トランプが来る
単純にして単細胞ｗ
支持率は３３％にまで落ちたそうだ。
国民に支持されていない
バカ二人がゴルフをするという。
ををををををををおえ～
ｂｙ 自由民主勢力 at Japan & America
655:無党派さん
17/11/04 07:58:56.10 7pV6GXvH0.net
隠れ左翼文化人たちは、枝野が詩織さんレイプ問題の国会質問を止めた
ことにダンマリだ。これが隠れ左翼文化人たちの正体だ
隠れ左翼が立憲民主党バンザイだから。理由はそれだけだ
出来もしない社会主義をうっすら意識しているだけで実現性は何もない連中
それが社会正義だとなんとなく信じ、耳障りのいいことを言っていれば
一定程度支持してもらえることだけが目的化している連中だ
656:俺さま
17/11/04 08:08:05.03 OfDdJ3WSr.net
イバンカが女性活躍の公演をした。
専業主婦が働きに出ればＧＤＰが
増えるから活躍しろと言う。
このブスに５０数億円の金を渡して
援交をしているの安倍だ。
イバンカに言っておく。
日本人は
ビジネスが育児や子育てにまさる
崇高なこととは考えていない。
イバンカに賛同しているのは
ベビーシッターの手で
自分の乳幼児に対して
哺乳瓶を口につっこむ
自民党のクズ女議員だけだ。
結論
トランプが日本に来る
意味は何もない
657:無党派さん
17/11/04 08:10:13.38 O+QZ5zXPa.net
>>632
味方を増やすのは同意だが
お前は出て行ってもらいたい
お前見たいなのは立憲には不要
658:俺さま
17/11/04 08:18:57.29 OfDdJ3WSr.net
>>635
ずいぶん
安倍に都合のいいことを
言うじゃねえか
今日の朝メシも安倍の糞だったのか
顔に安倍の糞がついてるじゃねえか
拭けよ
659:俺さま
17/11/04 08:19:46.68 OfDdJ3WSr.net
「自民党 統一教会」で検索
660:無党派さん
17/11/04 08:20:05.75 AlqZFyfJM.net
>>632
>>634
>>636
小池のくっさいマンコを舐めた事を自己批判しろよ糞平
661:俺さま
17/11/04 08:21:56.25 OfDdJ3WSr.net
>>638
おまえは
生まれてきたことを
後悔しろ
662:無党派さん
17/11/04 08:25:07.96 eSDdc/i50.net
男女共同参画だとか女性の社会進出だとかは少なくとも政府が推進する目的としては
昔から名目上は女性の人権と人口減少対応の2本柱だよ
政府（そして官僚や大企業）の本音は人が足りないから不本意だけど女性も働けってこと
女性の権利なんて二の次
663:無党派さん
17/11/04 08:30:04.61 ZAi1pKdu0.net
ID:OfDdJ3WSr
664:俺さま
17/11/04 08:35:26.80 OfDdJ3WSr.net
前原のことだと誰も言っていないけどｗ
これまで
ソコカシコにｗ見られる
松下政経塾出身に対する批判を
まあ 俺さまは
いわば眺めていたわけだけどよｗ
ひとくさりｗ
思想や発想、態度に限界がある。
一言で言えば古いのだ。
文明の行き渡っていない
人口増の発展途上国でなら有効だ。
松下幸之助は
後進国の出身だ。
仕方がないｗ
結論
松下政経塾の出身者は
自分の目で見て
自分の耳で聞き
自分の頭で考えろ
ばかああｗ
665:俺さま
17/11/04 08:41:13.64 OfDdJ3WSr.net
>>640
国民の存在はＧＤＰへの貢献
＝国家主義＝ホチュｗ＝自公＝カルト
666:無党派さん
17/11/04 08:44:44.15 PgU4YWpT0.net
【社会】読売新聞は100万部減…産経新聞（201万部から157万部）瀕死の新聞業界、なぜか部数減らない新聞の「意外な共通点」 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
667:無党派さん
17/11/04 08:47:44.58 ppNSz6cQa.net
週刊現代表紙
57年ぶりに記録更新
強い日本経済が帰ってきた
株も、土地も、給料も上がる
ゲンダイってオザーさん機関誌じゃなかった？
668:無党派さん
17/11/04 08:48:47.93 hCCSM0oBM.net
>>645
それ日刊ゲンダイ
669:無党派さん
17/11/04 09:05:13.09 ppNSz6cQa.net
>>634
そんな言い方すると
立憲民主党の会派入りが報じられた山尾は
年下弁護士と週4お泊りW不倫をしていてどうやって子育てしていたのか？
という話になってしまう
670:俺さま
17/11/04 09:09:35.72 OfDdJ3WSr.net
車大手、期間従業員の無期雇用を回避 法改正、骨抜きに
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
トヨタ自動車やホンダなど大手自動車メーカーが、期間従業員が期限を
区切らない契約に切り替わるのを避けるよう、雇用ルールを変更したこ
とが分かった。改正労働契約法で定められた無期への転換が本格化する
来年４月を前に、すべての自動車大手が期間従業員の無期転換を免れる
ことになる。雇用改善を促す法改正が「骨抜き」になりかねない状況だ。
3265ff
これはよ
エダノンｗ
頭が
イタイ イタイｗ
法律で非正規を減らそうとする
ことの困難さを物語っている。
問題の本質を間違えているから
「形式上」、非正規をなくそうとして
結果、失敗するのだ。
非正規の問題は
貧困問題であり
そして、そのことが
望んでも結婚できない
若者を増やしていることにある。
一人ものなら
それなりに豊かに暮らしいけるのだ。
非正規でも
望めば結婚できるようにする。
これが非正規問題を解決できる
唯一の方法だ。
不運にして非正規の
両親のもとに生まれくるであろう
「子どもに対して」
手厚い給付をやれ
結婚に
突撃しろと
失礼ｗ
幸せになれと
女の肩を押してやれ
金持ちや独身貴族は
放っておけばいいのだ。
頑張れ
枝野！
671:無党派さん
17/11/04 09:16:06.41 1QR6OXjT0.net
子育てなんかほぼしてねえわな。
愛人の年下弁護士と隔日でホテルにしけ込んで
その間幼い我が子はほったらかしなんだろ？