17/11/03 15:50:19.09 ozJ4GAsQ0.net
立民がすべき事はこれだけ
・選挙の投票率を60%にまで上げる
・増えた票（約700万）を全て立民支持層として取り込む
これを実行できれば、立民の比例票は2000万～2100万くらいまでは行ける
仮に希望がいようが自民党が公明党と連立を組んでいようが、立民社民共産自由の４党で総得票が自公を上回る
要するに2009年の選挙まで民主党に入れてくれていた人達で
かつここ暫くはずっと棄権してる人達に、投票所に足を運んで貰う以外にない
その為には自民党以外の統治スタイルを提唱し、違いを強調するのが最善の策
201:無党派さん
17/11/03 15:52:03.32 CZGebUB6a.net
>>184
不倫も
202:無党派さん
17/11/03 15:52:25.64 ozJ4GAsQ0.net
>>190
一時期ブラジルで導入して話題になっていた直接的な住民自治の導入だとか
民主的なシステムで、新しいものを提唱して、積極的に取り入れる方向で動くのも悪くないと思う
203:無党派さん
17/11/03 15:54:48.87 Iy4wbltO0.net
古典ＭＭＯの名作 リネージュ１ 今年１５周年を迎えました
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204:無党派さん
17/11/03 15:55:23.23 YHfvFV+da.net
衆院選「改革」と「革命」花盛り 各党公約の流行語に - 2017衆議院選挙（衆院選）：朝日新聞デジタル
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
俺的に立憲の何が良かったのか？っていうと演説などで一度も「改革」をアピールしなかったことｗ
各党が「改革」をアピールしていく中で、立憲は「改革」をアピールしなかった。
共産党ですら「改革」アピールしてたのになｗ
205:無党派さん
17/11/03 15:57:05.43 MhL1f4+60.net
「保守」やの、つまり
206:無党派さん
17/11/03 15:58:41.84 CZGebUB6a.net
>>190
教育の無償化やったところで就職先がなければどうにもならない。
メガバン3万人のリストラですぞ。
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%にという話もあるし。
207:無党派さん
17/11/03 15:58:49.58 BlVthe8q0.net
>>196
小林よしのりが改革という言葉を使わない枝野を褒めていたな
208:無党派さん
17/11/03 15:59:24.65 ozJ4GAsQ0.net
>>196
しかし現実にはこの国って制度疲労を起こして滅茶苦茶になってるけどな
さっきまで議論になってた中村格氏の逮捕状執行の停止問題といい、何かがおかしくなってる
209:無党派さん
17/11/03 16:00:12.46 ACCqztjA0.net
>>192
投票率上がった分総取りなんて100％不可能。
眠っている無投票層は潜在的自民党支持者も多い。
上昇分の過半数を一つの政党が取れれば空前絶後の大勝利。
議席にどの程度反映するかはわからんが。
210:無党派さん
17/11/03 16:01:28.33 F78BeDdn0.net
旧民主党時の政権交代は高速道路無料化や農業戸別補償制度など
自民党にできないことを政権交代で実現するというビジョンは見せたけど
そのあとどういう日本にしていくかという長期的ビジョンはいまいち見えなかった
もう一度政権交代を目指すなら今度は太陽光発電や風力発電の技術向上で
地球温暖化対策や脱原発を達成し、将来は各国の原子炉廃炉支援や
クリーンエネルギーの技術支援を進める環境大国にするとか
タックスヘイブンを取り締まりAI技術を危険にならない程度で向上させて
ワーキングシェアで週5の6時間労働で豊かに暮らしていけるような社会を目指すとか
具体的な光景が浮かぶ包括的な明るいビジョンを示してほしい
年間GDP平均２％成長を目指すとか銀行のプライマリーバランスを適正化するとか
経済学の何言ってんだかよくわからない数字の説明をされても一般人には想像しにくい
211:無党派さん
17/11/03 16:04:33.33 ACCqztjA0.net
改革とかしがらみのない政治なんて具体的策を提示できない無能政治家の常套句。
212:俺さま
17/11/03 16:04:54.85 OwjYLEJXr.net
前原のおかげで
安倍も自民党も延命しただけだ
安倍を次の総裁選で落とさない
限り、自民党は凋落の一途だ。
選挙を重ねるたびに衰退していく。
自民党政治は
人口増で文明の行き渡っていない
発展途上国でのみ生きながらえる
ことができる。
すでに
国民の過半は
反安倍、反自民だ。
選挙の結果がそれを示している。
立憲民主党は単独政権
野党共闘は
カルト政治 ＝ 自民党政治からの日本開放戦線
前原は自殺して国民におわびしろ
京都人は恥を知れ
213:無党派さん
17/11/03 16:05:43.08 CMQ3GYF/0.net
共同通信緊急世論調査で立民の支持率が１６．１％で希望の約３倍の支持率とかすごいな
結局、民主党・民進党の支持率が上がらなかったのは内ゲバを引き起こしてた民進右派のせ�
214:｢だったということだな 民進党は支持率０.９％とか終わってるな。これじゃ参院選戦えないだろ。保身に走ってないで早く解党しろよ 共同通信緊急世論調査11月1〜2日 政党支持率 自民38.9 立民16.1 希望5.7 民進0.9 公明4.0 共産3.1 維新2.7 無し25.4 はる@みらい選挙プロジェクト (@miraisyakai) 政党支持率（全社平均）補正値 1～2日実施の共同通信世論調査を反映（他は詳報待ち）。立憲民主の支持率が平均15％を突破し、 2012年に第２次安倍政権が発足して以来の野党として最高になっている。希望は支持率5％程度で低迷が続く。 https://pbs.twimg.com/media/DNqu3q-U8AADOL4.png:large はる@みらい選挙プロジェクト (@miraisyakai) 政党支持率（全社平均）補正値 11月2日発表の共同・読売・日経の世論調査を反映。 立憲民主は15％で、2013年以降の野党の中で最も支持率の平均が高い。 希望は5％で公明・共産と並ぶ。自民はほぼ今年春までの従来の水準に戻っている。 https://pbs.twimg.com/media/DNq8uIBUQAAzk-y.png:large
215:無党派さん
17/11/03 16:07:21.67 BlVthe8q0.net
>>201
しかし、2009も2012、2014,2117も
降自民の比例票が1800万票でほぼ固定してることを考えると
投票率上昇分はほぼ野党が取れると考えられる
2005だけは自民が3000万票取ったが。
あれは小泉劇場という特殊事情で、天才小泉以外は
自民２お1800万以上取らせる奴はいないだろう
216:無党派さん
17/11/03 16:08:11.28 BlVthe8q0.net
民進0.9wwww
絶対選挙戦えないんだから早く分党しろや
217:無党派さん
17/11/03 16:08:25.37 MhL1f4+60.net
>>200
何を「保守」するのかという話こそ
”穏健保守”の立ち位置になってくるのよな
218:俺さま
17/11/03 16:09:15.80 OwjYLEJXr.net
>>205
国会が始まれば
立憲民主党の支持率は２０％は軽いな
ひえ～ｗ
219:無党派さん
17/11/03 16:09:55.20 YHfvFV+da.net
枝野って、もともとは長年の改革バカゲームに乗っかってたんだけどなｗ
枝野は「改革という言葉で、何か良さそうに聞こえる時代は終わった」と言って、改革バカゲームを否定する層を掴んだ。
今回の立憲が「改革」という言葉を使った回数はゼロ回。
地方では改革的な新党はウケないので、民進党のままでも良かったｗ
都市部では地方に比べて、改革的なモノがウケやすい傾向にある。
改革的なモノがウケやすい都市部で希望よりも立憲の方が好感されている状況。
立憲が次回の衆参選でも頑張って都市部と地方で改革バカゲーム否定する層を掴めばいいね。
220:無党派さん
17/11/03 16:11:25.85 tqWCTRbG0.net
>>200
ですね
高度経済成長期に完成した日本型システムを低成長時代でも使おうとして上手く行ってない
日本型システムは高度経済成長期というレアケースしか上手く機能しないということを
昭和脳の団塊世代が理解できない
グローバル時代は世界標準の欧米型システムでやらないと太刀打ちできない
非効率な日本型システムではどうにもならない
労働生産性も先進国で最下位、同じ意味で賃金も最下位
大企業の正社員でさえ過労死、自殺するまで辞められない社畜奴隷制度
欧米にはない非正規や名ばかり正社員という低賃金奴隷
日本が復活するには欧米型雇用に転換するしかない
221:無党派さん
17/11/03 16:11:59.22 DrwiRpdq0.net
(ﾜｯﾁｮｲ 0f61-iQJQ [121.3.28.34])
？？？？
希望が１００取るとか延々コピペしてたんだがな
222:無党派さん
17/11/03 16:12:35.60 DrwiRpdq0.net
つか希望が１００取るとか立憲スレに喧嘩売ってるだろ
223:無党派さん
17/11/03 16:15:24.41 ozJ4GAsQ0.net
>>206
同じ意見です
自民の得票の推移から投票率の低下分＝過去民主に入れてきた層の棄権と見ているので
投票率が上がる＝野党の得票が増えるという構図になる可能性が高いと見ています
>>208
しかし制度疲労を起こしている部分に関しては保守改革をしようという話ではないし
健全化の為の改革や改良であれば、リベラル系の改革になるから
その辺はあまりに保守を強調するのはどうかなという気もしなくはないんですが
224:無党派さん
17/11/03 16:15:38.58 rAZ8Rx/Md.net
>>211
欧米型雇用って具体的に何?
欧州でもイギリスとフランスとではだいぶ違うけど
225:俺さま
17/11/03 16:16:37.59 OwjYLEJXr.net
失われた２５年
改革バカゲームをやってきたのは
自民党じゃねえか
文明が行き渡った人口減少国
それが日本だ
内需は縮小していく他ない。
それにもかかわらず
成長神話をひたすら追いかけた。
結果は毎年繰り返す膨大な財政赤字
そして
その累積
そして
消費税は増税につぐ増税
金融緩和で金を国中に流し込めば
景気はよくなるという
アメリカ人並み単細胞の自民党
そして
その延命に手を貸した
前原
前原は自殺して
国民におわびしろ
京都人は恥を知れ
226:無党派さん
17/11/03 16:16:56.28 DrwiRpdq0.net
同じ仕事なら何処の企業行ってもほぼ同じ賃金の考え方
ただしこの場合企業ごとの賃金差がないことになる
227:無党派さん
17/11/03 16:17:42.44 DrwiRpdq0.net
前原は自殺して
国民におわびしろ
おいおい
枝野がこんな物騒なこと言ってるのか？
228:無党派さん
17/11/03 16:18:22.16 DrwiRpdq0.net
お前お詫びしろはいいが
公党が自殺しろとか言うなよ
ガラ悪いぞ
229:無党派さん
17/11/03 16:26:15.70 DM1lBgO70.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★967 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【アッキード/森友】会計検査院は森友問題をうやむやにするな（要求書全文）◆2★967
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
230:無党派さん
17/11/03 16:26:59.58 DrwiRpdq0.net
維新も大概ガラ悪いが
それ比較にならねえな
死ねはねえよ
231:無党派さん
17/11/03 16:29:13.05 a0cchKgia.net
有田芳生「ここ数年にわたりネット上で「国賊」といった根拠なき攻撃が続いています。この国は寛容が消えていく危険水域にあります」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【余罪】民進・小川幹事長の息子(21)「他にも女子小学生を狙ってわいせつ目的で暴行をした」と供述 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民進党・蓮舫「もういい、と言う声もあるのは認めるが、加計学園の問題について引き続き調べたい」 反応「自分の疑惑には甘いくせに」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
東京新聞・佐藤圭「選挙で当選すればみそぎは済んだと強弁し、あとは昔話。そんな政治文化をいつまでも…」 反応「山尾志桜里のことか」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
232:無党派さん
17/11/03 16:30:37.37 Fm0/gflu0.net
「死ねえ！」は良くない。
「しねえ？」はセクハラにならない範囲で許される。
233:無党派さん
17/11/03 16:30:41.35 tqWCTRbG0.net
これが昭和脳のアイデア
↓
【企業】テントで仕事しよう 東急、多摩川でアウトドアオフィス実験
近くにホームレスのテントも在ります
234:無党派さん
17/11/03 16:35:23.78 CZGebUB6a.net
>>211
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
問題は低賃金より失業。
235:無党派さん
17/11/03 16:45:59.75 MEwzRGoEa.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
内閣支持 上昇54％ 憲法に自衛隊 賛成44％、反対41％
2017/11/3付日本経済新聞 朝刊
日本経済新聞社とテレビ東京は第４次安倍内閣の発足を受け、１、２両日に緊急世論
調査（総合２面きょうのことば）を実施した。内閣支持率は54％で、９月の前回定例
調査から４ポイント上がった。不支持率は38％で４ポイント下がった。憲法改正を巡
り、９条１項、２項を維持したまま自衛隊の存在を明記する安倍晋三首相（自民党総
裁）の案には「賛成」が44％で「反対」の41％をわずかに上回った。
236:無党派さん
17/11/03 16:48:36.24 YHfvFV+da.net
「革命」という言葉を使ってアピールしたのは、政権与党の自民党と公明党だけ。何とも皮肉ｗ
「革命」って本来は左翼用語だもんなあ。
都市部の改革スキー層は、昔ながらのというか従来の自民党支持層よりもタチが悪いｗ
この支持層を重視する政党にロクな政党はない。
ただ、この層に支持されないと勝てないという事実は認識している。
だが、都市部で改革アピールした希望よりも改革アピールしなかった立憲のほうが支持されているところをみると伸びしろのある政党。
都市部では改革スキー層を掴むことが勝敗を分けるのがここ30年の政党政治だったからなｗ
237:無党派さん
17/11/03 16:48:57.26 i4eJe8Xr0.net
文春とフジを動員した政府の立憲バッシングも不発だったようだなｗ
238:無党派さん
17/11/03 16:53:29.90 BDc/PoS6p.net
世論は女性問題には飽き飽きしているんだろう
伊藤詩織も空気だから自民党もそれで助かっているんだけどな
239:無党派さん
17/11/03 16:55:47.16 CZGebUB6a.net
>>229
伊東詩織もヘアヌードかAV。
240:無党派さん
17/11/03 16:56:23.29 Rrg5G6+s0.net
汚い例えで狂鶏がため息ｗ
241:無党派さん
17/11/03 16:56:36.95 ip0lcQ+xd.net
まあ、油断しないに越したことはない
まだまだ出る可能性もあるしね
242:無党派さん
17/11/03 16:57:33.37 YHfvFV+da.net
なんとなく改革っぽいものを支持する民意って、まだ萎えずに根強く残ってるんですよねｗ
「都市部の有権者は『まだまだ改革が足りない』」と思っているだろう、と俺は思ってたわけだが、改革アピールしなかった立憲が支持されたことは意外なことだった。
何をどう改革して欲しいのか民意が読めないが、単に「改革」というフレーズを連呼するのを好感するだけのようにも思えたｗ
昔は、自民党の守旧性を嫌悪する反自民の都市部層が元々多かっただけにね。
243:無党派さん
17/11/03 16:58:32.00 tqWCTRbG0.net
【社会】日本の大卒女性の正社員率は、中東レベルの低さ
244:無党派さん
17/11/03 16:59:29.10 BDc/PoS6p.net
文春は政局にするつもりはないみたいだからしばらく立憲民主党からは出さないんじゃねえのか
とはいえ世論が立憲民主党に対して厳しくなればネタを放出するだろうね
改めて綱紀粛正をしたほうがいい
モリカケと違って女性問題はわかりやすいからすぐに支持率に響く
245:無党派さん
17/11/03 17:00:00.98 DM1lBgO70.net
識者「産経新聞はもはやもはや報道ではなく憎悪扇動ビラ」 [445330309]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
246:無党派さん
17/11/03 17:00:04.00 ozJ4GAsQ0.net
>>233
改革派支持の感情って、結局のところ、閉塞感が元凶にあるんじゃないの？
あとはマンネリズムと
ただし閉塞感が酷くなりすぎて、改革を支持する余裕さえなくなってきているのが現状
247:無党派さん
17/11/03 17:00:10.03 UK4mUPv50.net
えだのんは所詮机上秀才でディベートなんかにはめっぽう強いが、現実の政治ではた大したことはできない
法律家にありがちな典型的な経済オンチ（民主党政権時代に経産大臣就任を嫌がっていた）
安全保障でも個別的自衛権に拘っていて、これではモンスター中国に対応できない
集団的自衛権を否定するなら核武装が必要だが、「きれいごと師」えだのんがそんなこと言うはずない
立憲は今回はアンチ希望票を取り込んで肥大している
俺もあまりの前原、小池憎さで立憲に投票したからなｗ
二大政党実現には希望から小池を追い出して、自民から石破と小泉を引き抜くしかない
248:無党派さん
17/11/03 17:04:26.55 YHfvFV+da.net
これまでの30年間、都市部では、自民党は改革に不熱心だという立場で自民党に不満を持つ層がありなボリュームで存在し、ああいう改革バカゲーム支持な有権者がこれまでの新党、民主党、みんなの党、維新などを選択していた。
地方では、そういうニーズが薄い。
1980年代後半以降、都市部では自民党に飽き足らないより改革志向の強い民意が存在し続けている。
2010年代までは民主党も、その民意にも喰いこんでいたんだよなｗ
249:無党派さん
17/11/03 17:06:34.70 tqWCTRbG0.net
？？
枝野は改革をずっと訴えていたけど
長時間労働の是正も格差縮小も最低賃金のアップも同一労働同一賃金も全部改革だよ
改革という表現を使ってないだけで言ってることは全て改革
現状維持でいいなんて一言も言ってない
250:無党派さん
17/11/03 17:06:47.11 DM1lBgO70.net
甘利「当選したのでみそぎは済んだ」 [545512288]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
251:無党派さん
17/11/03 17:07:23.60 s0zTmbYKa.net
立民は東京で希望にかったから、ただ改革いうやつらからは支持を奪い取れつつあるんだろう。
252:無党派さん
17/11/03 17:08:27.60 kHD/cLAQx.net
この数ヶ月で都市部住民の意識が急速に変わったとも思えない
改革ムードが忌避されたともいいきれないだろう
小池失速は別の要因だし、立憲躍進もそれと表裏一体
253:無党派さん
17/11/03 17:09:41.92 BDc/PoS6p.net
大都市はもとより革新系が強い
次の統一地方選挙では都民Fや維新を切り崩して区議会市議会のレベルで議席を確保したい
地方は北海道ならTPP、佐賀県なら諫早湾みたいに自民党が大きなポカをしたところか
岩手の小沢一郎、新潟の田中真紀子、長野の羽田孜みたいな与党大物議員が離脱した地域でないと勝てない
今なら加計問題の愛媛県や石破を引き込んで鳥取県を取り込むような手は考えられる
254:無党派さん
17/11/03 17:09:45.36 YHfvFV+da.net
その意味では1990年代から2010年代前半までの、新党やら民主党は改革的な立場を取っても、都市型リベラル層もホチュ改革層も取れたのでラクだったｗ
結局、自民党政治に不満を持つ有権者には色々なタイプがいて、これらを包括するのは困難。
都市部では「自民党の改革不足」に不満を持つ有権者も多いが、ああいう有権者を重視すると地方で勝てなくなるｗ
一方、競争よりも再配分のほうを重視すると都市部で勝てなくなるｗ
255:無党派さん
17/11/03 17:10:40.68 ip0lcQ+xd.net
「改革するかどうか」ではなく、「どういう改革か」
が問題になるようになってきたということなのかな
ただ革命したいだけなら、スターリンの霊でもよべばいい
256:無党派さん
17/11/03 17:11:00.44 DM1lBgO70.net
【アッキード/森友】会計検査院は森友問題をうやむやにするな（要求書全文）◆3★968
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★967 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
257:無党派さん
17/11/03 17:11:54.26 Enzn8Bfq0.net
立憲民主党って狂ってる こんなババアが国対委員長だなんて？
立憲民主党で北朝鮮スパイ工作議員の辻元清美の天皇陛下、皇族に対するヘイトスピーチは許せない
辻元清美北朝鮮工作員は「（天皇制は）生理的にイヤ。（天皇の）一族のそばで同じ空気を吸いたくない」
「天皇とその一族のは気持ち悪い」
これは究極の天皇陛下、皇族、日本人へのヘイトスピーチです
こんなことを平気でほざく立憲民主党の辻元清美は恥ずかしながら今回国対委員長に就任だなんて狂っている立憲民主党
許せないでしょ 北朝鮮工作員を執行部に入れている最低の立憲民主党
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
秘書給与詐欺で逮捕歴のある辻元清美が野党第一党の国対委員長は異常
セクハラ青山、セクハラ初鹿、不倫の山尾志桜里と下半身がだらしがない立憲民主党
258:無党派さん
17/11/03 17:12:18.35 MhL1f4+60.net
改革と言う名の改悪も世の中にはあるので
259:無党派さん
17/11/03 17:12:50.46 kHD/cLAQx.net
だいたい世論もメディアも、小泉進次郎にこれだけ浮かれてるんだから
260:無党派さん
17/11/03 17:13:21.60 0IysZ+tja.net
>>248
下からのリベラルで、再チャレンジできる素晴らしい政党だよ
261:無党派さん
17/11/03 17:13:43.47 BDc/PoS6p.net
政策ニーズが異なる都市と地方で政策を一致させる必要はない
理念として都市では労働者、地方では農民のための政党だというアピールをしていくことだね
自民党はどうしても土建政治から抜け出せないから
262:無党派さん
17/11/03 17:14:21.13 i4eJe8Xr0.net
進次郎は反安倍無党派の支持も取り付けようという魂胆ミエミエだからな
263:無党派さん
17/11/03 17:15:29.69 tqWCTRbG0.net
なんか小学生？
政策は全て改革だよ
現状維持なら政策は不要
264:無党派さん
17/11/03 17:16:26.75 ozJ4GAsQ0.net
>>252
地域によって必要な政策にかなり開きが出てきてるから
選挙戦に関しても、地域別（都道府県別）の公約を作ってもいいんじゃないかって気がする
265:無党派さん
17/11/03 17:18:12.68 CZGebUB6a.net
>>252
地方の労働者はどうなる？
266:無党派さん
17/11/03 17:20:02.40 kHD/cLAQx.net
そもそも９８年の民主党の事実上の綱領であった「基本政策」に
１６回も「改革」が出てくるからなｗ
267:無党派さん
17/11/03 17:20:56.13 CZGebUB6a.net
>>255
TPPとか都市と地方で言ってることが違うようになるが。
268:無党派さん
17/11/03 17:21:10.00 ip0lcQ+xd.net
>>254
「外国人参政権付与反対」は政策ではないと？
269:無党派さん
17/11/03 17:21:10.10 tlJm3yQK0.net
世論調査のとき民主・民進を支持者してた人が今は立民を支持してるだけだろ
それならもう名前から立憲を取り除いてただの民主党に戻せばいいんじゃね？
それか「ただの民主党」にするか
270:無党派さん
17/11/03 17:21:34.63 YHfvFV+da.net
かつての新党も小泉自民党も民主党も改革期待の民意の受け皿だったからなｗ
都市部では小泉改革支持層が結構根強く、この層の多くは主に第三極へ流れ、第三極崩壊して第三極層が民主党でなく消極的安倍自民党支持へ流れた。大阪以外では。
希望の党へ行った民進党は改革という旗を捨てられず、立憲へ行った民進党は改革という旗を捨てたｗ
271:無党派さん
17/11/03 17:21:37.92 BDc/PoS6p.net
一致団結しているように見えて反安倍の空気が醸し出ているのかもしれんな
進次郎の武勲は巨大すぎるから主要閣僚か党三役で遇するしかないのだが年齢を言い訳にして受けてくれない
安倍にしても進次郎をどう扱えばいいか悩んでいるんじゃねえか
やたらと選挙が強い、国
272:民的な人気があり、党内での人望もある 弁舌さわやかで演説も議論にも抜け目がない 石破に党内人気を足したようなものだから無敵だろう
273:無党派さん
17/11/03 17:23:56.26 tqWCTRbG0.net
？
現状を変えるのは全て改革だよ
改革という表現を使ってないだけで改革を捨てたってアホ
274:無党派さん
17/11/03 17:24:12.41 BDc/PoS6p.net
同じ都市部でも微妙にニーズが違う
愛知は製造業が強く、大阪はインバウンド産業で盛り上がっているから円安がいい
大消費地の東京は円高のほうがいい
立憲民主党を軸に都民F、維新、減税を衛星政党にするほうが良いかもね
275:無党派さん
17/11/03 17:25:17.09 ozJ4GAsQ0.net
>>258
地域間で異なる事を言った場合に、政策の統一性が崩れるタイプの政策は別
とはいえ、TPPは実際そうだったね
276:無党派さん
17/11/03 17:26:06.36 ip0lcQ+xd.net
競争と再配分は対立する事項ではないな
競争だけなら寡占がすすんで、究極的には競争がなくなる
それを防ぐためには適切な再配分が必要
「機会平等を担保するための、抑制された結果平等」
って枝野の思想は好きだったけど、立憲だと政策にはしにくいか
277:無党派さん
17/11/03 17:26:45.09 gJPuzd4k0.net
改革って単語は90年代には民主党もよく使ってたけど、減ったのは小泉が使いすぎて安っぽくなってしまったからでしょ
郵政民営化が改革の本丸って意味不明だった
それ以降は漠然と改革ではダメで、具体的な政策を言わないとダメって感じ
278:無党派さん
17/11/03 17:30:24.26 kHD/cLAQx.net
自民離党前後の小沢一郎の改革派／守旧派あたりが淵源だろう むしろ自民党に対して野党サイドから言い始めたこと
まあさらにたどれば８０年代の行革だってそうだろうけど
279:無党派さん
17/11/03 17:30:47.97 BDc/PoS6p.net
ネトウヨは民主党政権の時に円高でシャープが潰れたと言うけれども
円安の今でも東芝や神戸製鋼が潰れるわけでねえ
国が経済をどうこうできる時代ではない
菅直人の最小不幸社会という表現は良くないが目指すのかそこだと思う
会社を首になってもある程度は社会福祉で食いつないで再就職できる機会があるような社会
今は求人倍率が改善したとは言え中高年の再就職が絶望的な状況は変わっていない
280:無党派さん
17/11/03 17:31:54.41 tqWCTRbG0.net
枝野がやろうとしているのは正に大改革だよ
左右でもない保守やリベラルという分け方をしない
新しい政治＝下からの政治を実現する
立憲の公約くらい読めよ
281:無党派さん
17/11/03 17:35:46.89 CMQ3GYF/0.net
共同通信世論調査で希望の党支持層の８割が安倍政権下で憲法を改正することに反対とか糞ワロタｗ
小池は都議選で保守層が自分に投票したから大勝したとか勘違いしてたから国政で大惨敗したんだろうな
実際はリベラル層やリベラル寄りの無党派層の票のおかげで大勝しただけなのに
大多数の希望支持者が望むことと正反対のことをしようとしてる細野や長島が希望を出て行くべきだろｗ
寺田 学 (@teratamanabu)
共同通信の世論調査で、希望の党支持層の８割が安倍政権下で憲法を改正することに「反対」と答えた。
「選挙で希望の党と書いてくれた1000万人の方」という表現の内実は、
希望の党が掲げた方針に賛成した方々だけではなく、
方針に不服ながら反自民の選択肢、又は選挙区候補者との連動等、複雑の様。
282:無党派さん
17/11/03 17:35:47.99 UK4mUPv50.net
単なるポピュリズムに堕ちないようにねｗ
283:無党派さん
17/11/03 17:36:34.79 MhL1f4+60.net
2007あたりの打ち出してた民主党は
まさしくその中身のよくわからない改革へのカウンター路線やの
284:無党派さん
17/11/03 17:37:02.22 69Ka8NYZ0.net
�
285:寳ｭ権と変わんメンバーのただの民主党に シモからの政治を実現できるのか？
286:無党派さん
17/11/03 17:37:17.20 CZGebUB6a.net
>>269
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
中高年にかかわらず全世代に就職の絶望化。
287:無党派さん
17/11/03 17:38:50.13 s0zTmbYKa.net
>238
きれい事の枠内でやる意識は大事だぞ。日本はそこで踏み外す外道がおおすぎる。
しかし、躓くとしたら年金関係だろうな。あれはもう詰んでるからまともにやればやるほど泥沼になるだけ。
288:無党派さん
17/11/03 17:39:36.66 lSyGQcQM0.net
小泉政権で「改革」≒「痛みを伴う改革」を行い、民主党政権という大きな「改革」でも
生活は急激に楽になることもなく、安倍政権以降「改革」で「社畜」「ブラック企業」が増えた
もう都市部サラリーマン層でも「改革」が自分たちに得になるって感触はないんじゃない
289:無党派さん
17/11/03 17:42:42.83 ACCqztjA0.net
>>238
自民党が割れる事はないから。
290:無党派さん
17/11/03 17:43:02.23 MhL1f4+60.net
立憲民主党は立憲主義の名を冠したように
近代国家や共産主義も民主主義も、法治に人権も
まさしくそのきれいごとから生まれた存在なわけでね
きれいごととは現実の中から産声をあげた必要性の代物
すなわちある種の現実主義なわけですよ
291:無党派さん
17/11/03 17:44:21.70 zLZRuA8p0.net
>>271
希望の党の取った900万の8割って言ったら、720万じゃんｗ
結局希望の党の比例得票って大部分はリベラル派かよ
292:無党派さん
17/11/03 17:46:04.68 BlVthe8q0.net
>>271
民進左派が党の足を引っ張ってる不人気な存在と言ってた
細野長島は、自分たちの見る目のなさを認めろや
293:無党派さん
17/11/03 17:46:33.92 BDc/PoS6p.net
政治の難しい所は受益者が必ずしも支持者にはならないこと
45歳のフリーターの知人がいるのだが熱烈な安倍信者で選挙のたびに「我軍勝利」とツイートするｗ
自民党員でもないのに
そいつに仕事を紹介してやったら安倍嫌いの社長の前で安倍擁護の演説をして気まずい雰囲気になったことがある
事前にあの社長は安倍嫌いだから政治については適当に話をあわせておくようにと注意したんだけどな
ちなみにその社長はアベノミクスの波に乗ってうまく儲けているんだよｗ
294:無党派さん
17/11/03 17:47:48.62 BlVthe8q0.net
大体、保守党、保守新党、太陽の党、次世代の党、立ち上がれ日本、
日本のこころなどなど
保守野党なんて不人気すぎて消えるだけなのに細野長島は
歴史から学べや
295:無党派さん
17/11/03 17:48:08.81 DrwiRpdq0.net
希望は党内に野党路線とゆ党路線が対立してるの本当に民社党っぽい
296:無党派さん
17/11/03 17:49:46.10 loSjNVVL0.net
初鹿の件は告発から判断すればよろしい。
文春の記事は伝聞に過ぎないし、テレビは問題外。
297:無党派さん
17/11/03 17:50:59.78 MhL1f4+60.net
そらまあ
その方向で勢力伸ばされたら自分たちの存在意義無くなるやん
298:無党派さん
17/11/03 17:51:19.26 DrwiRpdq0.net
参院の候補振り分けは難題だな
とりあえず民進に残って様子見してる候補が大半だが民進の看板のままではほとんど残らず死ねる
299:無党派さん
17/11/03 17:52:18.48 MhL1f4+60.net
>>280
「政権批判票」をなんだと思っていたのだ？
300:無党派さん
17/11/03 17:52:26.56 loSjNVVL0.net
>>241
こうなると希望は一度解散して、民進党の戻るのと希望残留を各自にさせないとどうにもならない。
前原氏はそういうスジをつけなきゃダメだろう。
301:無党派さん
17/11/03 17:52:30.96 cYIWicx60.net
>>283
保守新党の
元民主党の熊谷も懐かしいよな
熊谷も静岡出身だから
細野は熊谷２世かな
302:無党派さん
17/11/03 17:53:13.50 DrwiRpdq0.net
伝聞に過ぎないし、テレビは問題外。
それで処分を出した間抜けな政党がいるんだが
303:無党派さん
17/11/03 17:54:21.10 /MbhEogop.net
>>271
そりゃ安倍の改憲に賛成する人は第二自民じゃなくて第一自民に入れるからな
そんな簡単な事も分からない連中に足を引っ張られて前原が代表になり民進党が四分裂したとかやってられない
304:無党派さん
17/11/03 17:56:28.15 MhL1f4+60.net
言い方を変えると党内での自分たちの影響力を確保し続けるためには
「何が何でも足を引っ張り、党勢を低迷させなければならない」宿命だったのかもしれないね
細野にせよナベ周にせよ
305:無党派さん
17/11/03 17:56:40.30 Ac5tNLlI0.net
森加計忘れたように安倍が居晩夏とはしゃいでいるけど
籠池夫妻はまだ収監されているの
加計と比べてひどい扱いだな
306:無党派さん
17/11/03 17:56:40.81 kHD/cLAQx.net
でも安保法反対で中道に強い求心力は得られない
しかし容認に回ると共産が出張ってくる
憲法も多かれ少なかれ同じだろう
かなり難問だ
307:無党派さん
17/11/03 18:01:33.81 MhL1f4+60.net
>>295
その安保法（戦争法）反対を小池一派が紙切れ一枚で容易に覆させたことが
立憲の出現につながったんだけどね
308:無党派さん
17/11/03 18:04:37.88 kHD/cLAQx.net
集団的自衛権に関しては、有力議員ほど容認論者が多かった
党として、１５年の安保国会みたいに強い反対を打ち出すべきだったかは疑問ではある
まあ、容認論者のほとんどは希望か無所属にいったので、まさに必然的な流れだが
309:無党派さん
17/11/03 18:06:04.11 kHD/cLAQx.net
ほとんど、じゃなくて全部か
あとは松本剛明みたいに自民党入りしたのも
310:無党派さん
17/11/03 18:07:16.71 ADJMCuw00.net
>>282
ちょっと嘘っぽい話だが 「受益者が必ずしも支持者になるわけではない」という話は興味深い視点だと思う
俺も以前から思っていた
311:無党派さん
17/11/03 18:07:52.75 tqWCTRbG0.net
野党第一党でまだ勢いがあるから色々な雑音が入るだろうが
立憲は中流以下の庶民の為の中道左派政党として愚直に進んでほしい
中流以下の庶民の為の中道左派政党を全面に出しているうちは支持は下がらない
逆に安保だ憲法だ安倍スキャンダルだに走ると庶民の支持は一気に冷める
312:無党派さん
17/11/03 18:08:38.57 DM1lBgO70.net
NHKが「テレビがなくても」受信料徴収を検討 ネットや民放各社は反発
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
313:無党派さん
17/11/03 18:09:22.12 loSjNVVL0.net
集団的自衛権の行使に繋がるかは分からないのだけど、
ベトナム戦争の際に韓国軍が米軍の傘下に入り、酷い
扱いをされたので、自衛隊もそうなるかもしれない覚悟
が必要だと思う。
314:無党派さん
17/11/03 18:10:29.49 +10/EOsN0.net
立憲民主党を結党した枝野代表らは偽『排除メール』を信じてまんまと騙された？ [
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑安易に陰謀論に走るのは好きじゃないだけど上杉隆は希望の党側にも裏を取ったから本当か？
永田メール事件とは比べものに成らない位の陰謀だぞ
って事は本当は枝野達は公認される予定だったのに架空のデスノート(排除リスト)を真に受けて先走って立憲民主党を作ったって事なのか？
315:無党派さん
17/11/03 18:11:17.33 loSjNVVL0.net
NHKは完全民営化か、かなり縮小して完全国営化を取るべきなんだが。。
まずはスクランブルを掛けるべきかと。
316:無党派さん
17/11/03 18:12:41.31 loSjNVVL0.net
いまさら、上杉を信じるのも居ないと思うよ。
多くに無視されてる。
それに上杉は希望関係者だしね。
317:無党派さん
17/11/03 18:13:32.03 zmko+65/0.net
名古屋の補選に佐藤夕子が出るって噂だけど
今回の補選ってその佐藤が辞職したから投開票するんじゃないの？
318:無党派さん
17/11/03 18:13:51.24 kHD/cLAQx.net
上杉の言ってること自体は、前原もいってることだ
排除リストが出回って云々とかね
希望サイドの言い分なのだろう
319:無党派さん
17/11/03 18:14:15.69 6+Bvfq/Na.net
小泉改革を当初支持したのがどんな人たちかは久米宏のニュステを見てた世代は覚えてるハズやでｗ
平成政治の改革ゲームにハマった改革バカの見本みたいな朝ナマ世代の中高年って意外と多いような。
その昔「古い自民党」を否定したいがあまりに自民党内の「改革派」を積極的に支持したのは一体ドコの誰なんだよ？とねｗ
小池の支持率が高かったときに「改革イメージ」を売り込むかというのが肝だった。
ところが、支持率の急落とかで誤算だった。
立憲が改革ゲーム否定する層から支持されたので、これからも次回の選挙でも改革ゲーム否定する層を取り込んで、若い層も取り込めるかがカギ。
320:無党派さん
17/11/03 18:15:08.34 i4eJe8Xr0.net
>>306
完全に有権者を愚弄する行動
なんとしても立憲が勝たねば
321:無党派さん
17/11/03 18:15:24.66 Ac5tNLlI0.net
だから希望のさんぶんのいちの細のたちの保守派が
小池を混乱させているんだよね
民主が立憲と希望に分かれたのだから
希望も右と左に分かれた方がいいとおもうがな
322:無党派さん
17/11/03 18:15:35.95 xdk3q5uN0.net
>>306
ダメだったから出戻りしまーすｗって言うわけでしょ
それをふざけんなよという意味を込めて潰しにかかる
もう河村の命脈も断っておきたいしな
323:無党派さん
17/11/03 18:16:01.85 kHD/cLAQx.net
前原：失速の一つの原因は、まず事実ではないが『誰が外れるか』という議論が一人歩きをした。
『この人たちは外す』というリストが流れてしまった。あれは議論の中ではまったく事実
ではなかった。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
324:無党派さん
17/11/03 18:16:03.46 ADJMCuw00.net
というか前原が明確に説明できなかった時点でアウトだよ 前原が「全員排除されない」と一言いえば
済んだ話 それができなかった時点で前原はアウト、上杉がどう言おうとね。
325:無党派さん
17/11/03 18:16:15.11 D/loOwpu0.net
>>303
上杉隆を引用するやつって、バイトなのか、詐欺に何度も騙されるタイプなのかどっち?
326:無党派さん
17/11/03 18:16:26.07 ACCqztjA0.net
そういうドタバタが公示前に起きることじたい候補者や地方支部の足を止める選挙妨害なんだってことが希望関係者は全くわかってない。
イデオロギー以前の問題なんだよ。
327:無党派さん
17/11/03 18:16:27.31 Ac5tNLlI0.net
299
安倍友贈収賄の加計問題を追求しなきゃダメだろう
328:無党派さん
17/11/03 18:16:42.55 tqWCTRbG0.net
アンチ工作員は来るなよ
公約見れば明らか
公約の全てが改革だよ
立憲が改革捨てたとかデマを流すな
329:無党派さん
17/11/03 18:17:05.20 C2j93xRea.net
簡単にいうと立憲派永遠の課題は老け専
330:無党派さん
17/11/03 18:17:13.59 DM1lBgO70.net
【アッキード/森友】会計検査院は森友問題をうやむやにするな（要求書全文）◆3★968
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★967 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
331:無党派さん
17/11/03 18:18:23.83 kHD/cLAQx.net
同じこと言わせるにしても、もう少し上杉より権威ありそうな奴を使えばいいのになｗ
誰かおらんのか御用ライターはｗ
332:無党派さん
17/11/03 18:19:09.90 CZGebUB6a.net
>>304
立花孝志よ頑張れ。
333:無党派さん
17/11/03 18:19:40.73 THnGWFkEM.net
河村は愛知の民主候補を2012で大量落選させた主犯だから今度こそ潰したい�
334:� この補選でなんとしても勝っておくべき
335:無党派さん
17/11/03 18:19:56.45 MhL1f4+60.net
デマだと言われたところで
小池一派自体がすでにそういう方針な以上今更つらつら述べるわけでもなく
むしろ立憲の出現は想定の範囲内だったのだろうな
これを理由としてリベラルとかいうのを簡単に叩き潰せると言う意味で
336:無党派さん
17/11/03 18:21:37.38 BlVthe8q0.net
たとえ偽の排除リストが出回ったとしてもだ
枝野長妻近藤らの選挙区に待ってましたとばかりに希望の刺客が放たれた時点で
希望の言い分は支離滅裂
337:無党派さん
17/11/03 18:22:22.50 ACCqztjA0.net
>>320
政権側の仕事でスケジュールいっぱいです。
338:無党派さん
17/11/03 18:25:15.66 MhL1f4+60.net
むしろそのデマリストは小池側が意図的に放ったのだろうね
相手を少数派と見て反乱を起こさせるための呼び水として
339:無党派さん
17/11/03 18:25:43.84 6+Bvfq/Na.net
民主党政権のとき、みんなの党が支持率上げてるのは何故なのか？と思って、やはり小泉改革の継承者のイメージからだろうとｗ
鳩山菅野田政権までの民主党支持率は東日本のほうが西日本よりも数字が高めに出ていて、野党自民党支持率は東日本よりも西日本のほうが数字が高めに出ていた。
この前も言ったように、やっぱり西日本では文化的にホチュ傾向がある。
ただ、関西でも京都が左翼やリベラルが強いのは長年日本の首都で政治都市だったことと関係あるだろうな。
大阪や兵庫は京都に比べるとホチュ傾向。
340:無党派さん
17/11/03 18:27:54.96 kHD/cLAQx.net
まさにそう
みんなの党は小泉改革の継承者アピール
枝野は当時幹事長で、参院選で必死にみんなの党に秋波送ってたな
341:無党派さん
17/11/03 18:28:38.70 ACCqztjA0.net
希望軍は排除された側をマスコミが惨めな負け組扱いしてくれるとでも思ったのかね？
希望側を選んだ候補者でも足元の支部、支援者は激おこプンプン丸になるとは予想できなかったとしたら政治家として根本的ダメだわ。
342:無党派さん
17/11/03 18:29:50.33 zmko+65/0.net
そもそも枝野が立憲を立ち上げたのは東京で出る予定だった民進党の新人候補が行き場をなくしてたからだろ
枝野自身は元から無所属で出る予定だったから希望に排除されようが構わなかったといってるのに
>>309
出戻り再出馬ってできるの知らなかったわ
343:無党派さん
17/11/03 18:30:30.29 6+Bvfq/Na.net
日本はこの線で東西日本に分かれている。
文化や風土もほぼここで分かれる。異論は認めないｗ
西日本で差別意識が強く東日本で比較的弱いという傾向については、そもそも日常的に接する範囲で差別対象の人たちが存在していたかどうかというのと関係あるだろうな。
彼らと日常的に接していてイヤな目に遭ったりしたら当然、忌避意識が生まれる。
344:無党派さん
17/11/03 18:30:59.48 jkD4wwwm0.net
愛知の市街地のど真ん中で大勝利出来たら河村のメンツが潰せるし民進愛知県連も揺れる
345:無党派さん
17/11/03 18:31:40.44 BlVthe8q0.net
安倍政権の意向かどうか知らんが
現在、テレビのコメンテーターでリベラル側の論客がほとんどいない状況で、
（強いていえばサンデーモーニングに登場するくらいか）
大多数の番組で左派をやっかいもの扱いする人ばかりだったので
小池前原長島細野らは世論を勘違いしたのかもしれないな
346:無党派さん
17/11/03 18:33:16.61 wlvMmm2Va.net
枝野が先に引き上げたのか
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
立憲民主党の枝野幸男代表と共産党の志位和夫委員長は３日、国会前で開かれた護憲派の市民集会でそれぞれあいさつし、安倍晋三首相が目指す憲法９条改正阻止を訴えた。
ただ、枝野氏は志位氏が壇上に上がる前に会場を後にした。立憲は改憲を全面否定しているわけではなく、護憲を打ち出す共産党とひとくくりにされるのを避ける狙いがあるとみられる。
347:無党派さん
17/11/03 18:34:27.10 MhL1f4+60.net
自分の選挙区は安泰だから他も自分のようになればだいじょうびってのは
民進のいわゆる保守系議員にはよくありがちな陥穽ではあった
348:無党派さん
17/11/03 18:35:55.57 ZcHRPIY40.net
:::::::: ┌────────-┐
:::::::: ｜小川幹事長の息子が逮捕されたようだな…
::::: ┌──└──────ｖ──┬┘
::::: ｜フフフ…奴はリベラル性獣の中でも最弱 … |
┌─└────ｖ─┬────┘
｜議員になる前に逮捕されるとは
｜リベラル性獣の面汚しよｗｗｗ.
└──ｖ─────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.─､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
山尾感じちゃう ハイハイ青山 ファスナー初鹿 ハニトラ前原
349:無党派さん
17/11/03 18:36:11.98 6+Bvfq/Na.net
政治的にも文化的にも歴史が古いのが西日本で、東国は（江戸幕府までは）新興地域だったことと関係してるんじゃないかと思う。
東日本が西日本に比べて何となくリベラルっぽい感じがするのはそういうところもあるのかなと思うんですわｗ
特に北海道。西はものすごく封建的の名残というか差別意識もすごい感じ。
350:無党派さん
17/11/03 18:41:28.52 MhL1f4+60.net
東西だろうがなんだろうが
大都市圏では軒並み共産系が一定の力を持つようだが
351:無党派さん
17/11/03 18:41:58.88 6+Bvfq/Na.net
日本的ホチュの文脈ではキリスト教って江戸時代以来、概ね危険思想扱いされてきたけど、田舎のホチュ層の間での「キョーサントー」っていうのは、どっちかというと江戸時代のキリシタンのイメージに近かったのかもなｗ
352:無党派さん
17/11/03 18:43:51.79 s0zTmbYKa.net
>>324
希望の戦術としてはむしろ、重鎮、指導者、役職には刺客を送らない方針のほうがよかったかもしれないな。
353:無党派さん
17/11/03 18:44:26.11 s0zTmbYKa.net
>>326
いまのところそう言われてるな。
354:無党派さん
17/11/03 18:44:51.52 6+Bvfq/Na.net
共産党の弱い西日本で高知県はド田舎なのに何故か共産党が強く左翼的な土地柄らしいが、あれは七不思議のひとつやなｗ
たぶん、流刑地だったから不遇な人や反権力な人間が集まった名残りなのかもね。
355:無党派さん
17/11/03 18:45:54.14 s0zTmbYKa.net
>>335
小選挙区でつよすぎる議員は仲間の気持ちが理解できず、党首にむかないという新しい知見が得られてしまった。
356:無党派さん
17/11/03 18:46:40.57 /MbhEogop.net
>>335
代表、幹事長としては選挙に弱いんだよな
357:無党派さん
17/11/03 18:49:52.55 MhL1f4+60.net
>>342
坂本龍馬を生んだ土地やで
358:無党派さん
17/11/03 18:49:57.10 HYc7CJy90.net
>>305
おまえが情弱なだけだ
ニューズオプエドの有料会員1万人とっくに突破だぞ
359:俺さま
17/11/03 18:50:43.59 WB6F6vN7r.net
上にある希望の党に投票した人が
リベラルがとする指摘は正しい
何度もいうけど
今回の総選挙は
安倍と自公の負けだ
日本人の過半数の支持を得ていない。
現在の議席数は形式的なものだ。
前原が実現したものに過ぎない。
このねじれを利用して
原発推進、９条改憲、金融緩和継続、土建財出、法人税減税、消費税増税
を強行するのが安倍と自公だ
この延長戦上には、国民の貧困化しかないのだ。
だから安倍によって自民党も選挙を経るごとに消滅していく。
つまり
安倍は全党の敵だ。
次の自民党総裁選で
安倍と落とすことに全党、総力をあげよ。
国民の今以上の貧困化を止めるためだ。
360:無党派さん
17/11/03 18:51:15.89 t5unmKCc0.net
自由民権運動の盛んだった土地は今でも革新系（共産、社会etc)
が強いよね。
361:無党派さん
17/11/03 18:51:44.41 DrwiRpdq0.net
選挙区の得票率48%ってなぜか大きな壁なんだよな
2005年の自民も2009年の民主も超えてない
362:無党派さん
17/11/03 18:52:43.91 DrwiRpdq0.net
ってことは２１世紀入って与党側が５０％以上得票した選挙ってゼロやん
363:無党派さん
17/11/03 18:52:51.73 zmko+65/0.net
>>344
岡田はそこらへんフォローできてたと思う
ただ16年参院選と05年総選挙を任されたために勝率が低いだけで
364:無党派さん
17/11/03 18:54:50.23 DrwiRpdq0.net
ってことは形式的とか言われても困る
365:無党派さん
17/11/03 18:56:58.86 CZGebUB6a.net
>>351
改選のことを考えないと16年は13年のほぼ倍増。負けたとは言えんのでは？
366:無党派さん
17/11/03 18:58:07.42 DrwiRpdq0.net
いや負けと書かれたぞ実際
政党別の増減で民進党だけマイナス１５だったからな
これでは間違っても躍進とは書けない
367:俺さま
17/11/03 19:04:21.14 WB6F6vN7r.net
ま こういうのも見て頂くとｗ
自民党政治の延長線上には
今以上の国民の貧困化しかないという
私のｗ
主張にうなづいていただけるのでは
ないでしょうか。
史上最悪の消費不況もたらした安倍政権＝リーマンショック超えた
家計消費支出15カ月連続減、35年間で最低の消費支出となった2016年
URLﾘﾝｸ(editor.fem.jp)
前原は自殺して国民におわびしろ
京都人は恥を知れ
368:無党派さん
17/11/03 19:05:13.18 zmko+65/0.net
>>353
俺もあれは引き分けくらいだと思うけど
世間の一部では敗戦扱いされることもあるらしい
369:無党派さん
17/11/03 19:05:14.03 DrwiRpdq0.net
前原は自殺して国民におわびしろ
京都人は恥を知れ
おいおい枝野は物騒なこというんだな
370:無党派さん
17/11/03 19:05:47.03 DrwiRpdq0.net
実際全紙が敗戦にしたよ
そりゃ改選マイナス１５は勝ちと書けない
371:無党派さん
17/11/03 19:06:38.35 DrwiRpdq0.net
てか立憲が暴言吐く政党に見えるから止めとけよ
372:無党派さん
17/11/03 19:07:27.82 P0fJ/WbBa.net
高知県は明治時代に自由民権運動が激しかった土地柄、幸徳秋水も高知県出身地だし、そういう事情もあるのかな。
高知県で共産党が強いとか一説には共産党でよく慕われた人物の影響とか言われてるけど、それだけじゃない受容しやすい風土みたいなのがあったんじゃないのかな。
373:俺さま
17/11/03 19:08:47.25 WB6F6vN7r.net
>>359
どこが暴言か言ってみろ
安倍の国民に対する加害行為に比べれば
屁のごとしだ
374:無党派さん
17/11/03 19:10:07.52 DrwiRpdq0.net
>>361
幾ら何でも公党が死ねなどというのは不味い
375:無党派さん
17/11/03 19:11:14.37 DrwiRpdq0.net
ＨＰにそう書いてあるのか？
だとしたら相当物騒だぞ
下手な奴のツイッタよりあらぶってる
376:無党派さん
17/11/03 19:11:23.74 CZGebUB6a.net
>>354
そりゃ躍進とも書けんが。
相撲で言う徳俵足一本残ったという感じだな。
377:俺さま
17/11/03 19:11:48.02 WB6F6vN7r.net
>>362
俺さまのどこが
立憲民主党だ
言ってみろ
378:無党派さん
17/11/03 19:12:03.64 P0fJ/WbBa.net
やっぱり、高知系に左翼的な人物が多いように感じるのは気のせいじゃないと思うんだがｗ
というか、反権力的と言った方がもっとしっくりくるかな。
何か土壌があるハズ。昔いた有名な共産党代議士の話もあるけど、でもやっぱりそれだけじゃないと思う。
ルソーを日本に紹介した中江兆民も高知県。
中江兆民が幸徳秋水の師匠であり、同時に頭山満の盟友であったことを考えると、自由民権運動は日本左翼と亜細亜主義右翼の父ｗ
379:無党派さん
17/11/03 19:13:19.21 DrwiRpdq0.net
>>365
逆言うと
政党の主張とかけ離れた事言ってるのか
そりゃ迷惑だ
380:俺さま
17/11/03 19:14:58.07 WB6F6vN7r.net
>>367
誰の迷惑だ
言ってみろ
381:無党派さん
17/11/03 19:14:58.91 P0fJ/WbBa.net
日本左翼の源流は中江兆民だが、彼がフランスで学んできたフランス共和主義はあまり伝播されずに、その下の弟子の幸徳秋水あたりで既に無政府主義とキリスト教社会主義の流れが主流になっていた。
382:無党派さん
17/11/03 19:15:15.73 DrwiRpdq0.net
立憲の主張が前原死ねとか延々罵倒してるのか？
383:無党派さん
17/11/03 19:15:43.40 C2j93xRea.net
>>347
立憲も山尾も負けみたいなこと書くなよ
384:無党派さん
17/11/03 19:16:40.84 DrwiRpdq0.net
誰の迷惑だ
立憲の主張が凄く物騒に見えるから消えて欲しい
385:無党派さん
17/11/03 19:26:46.32 DM1lBgO70.net
枝野「立憲主義に右も左もない。当たり前の大前提」 [805596214]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
386:俺さま
17/11/03 19:30:04.18 WB6F6vN7r.net
>>373
＞右も左もない。当たり前の大前提
おい
こらｗ
枝野
おまえの言っていることは
自由民主のことだ。
まだ気づかないのかｗ
387:俺さま
17/11/03 19:38:36.77 WB6F6vN7r.net
>>374
再度、見よ
枝野が言っていることは
自由民主の国を作ろうといっているのだ
そして
そうだと多くの人が賛同したのだ
ノーカット 枝野幸男 立憲民主党 演説 秋葉原 2017.10.19
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
388:無党派さん
17/11/03 19:42:03.12 lTs3SRM1a.net
そもそもわからないのは、地方＝田舎がホチュの岩盤になったのはいつからの話かとか。
物心ついた頃から田舎＝保守的イメージが定着してるし。これが戦後特徴的な傾向に過ぎないのかとかｗ
リベラルや反自民党のインテリが都市に多いのは、そもそも田舎のホチュ性が嫌で都市に流入していった人が多かったという歴史的経緯とつながってもいる。
昔は自民党を嫌うことが「インテリ」の証で、「ホチュ」っていえば自民党支持の田舎のオッサンなイメージだったようだからなｗ
389:無党派さん
17/11/03 19:43:49.12 MhL1f4+60.net
橋龍の弟でワイスクのキャスターこと元高知県知事橋本大二郎は
知事時代に共産党大会に祝電を送った数少ない知事の一人でもありまして
>>344
自分が自身の選挙区で強いと言うのは
裏を返すと自分がなぜ偉いかと言うただの自画自賛になっちゃう可能性もあるからね
390:無党派さん
17/11/03 19:46:49.77 MhL1f4+60.net
くそよろずことやおよろず大先生も地方出身で
地方のボスを嫌って都市部に来た都市型ネオリベだったな
391:俺さま
17/11/03 19:47:04.79 WB6F6vN7r.net
>>376
＞田舎のホチュ性が嫌で都市に流入していった人
田舎もんで悪かったなｗ
392:無党派さん
17/11/03 19:47:05.43 lTs3SRM1a.net
田舎の人って基本的にインテリ＝アカと思ってるからねぇ……まぁ村長は別だろうけど。
反自民党のインテリの多くが「田舎者が嫌い」だからという話になるんだろうなｗ
その理由として田舎者はホチュ的な感性を持っているからということとつながってくるんだろうし。
これは今でも、あんま変わらない傾向だろう。お互いに嫌い合っているｗ
393:無党派さん
17/11/03 19:49:16.14 LuG8qJbn0.net
小川議員の息子「他にも女子小学生狙った」
野党も総崩れだなｗｗ
参院は陳だけじゃ寂しいから小川入れてやれよ～
394:無党派さん
17/11/03 19:49:38.99 seUMITEm0.net
やおよろずって今何してるの？
希望の信者でもやってるの？
395:無党派さん
17/11/03 19:51:25.83 lTs3SRM1a.net
田舎なんてそんなもんだったんだろ昔は特にｗ
少しでも都市的でインテリ臭のする人はアカに見えてしまう、田舎者からすると。
戦後の高度経済成長期は左派といえば意識の高い都市型インテリを象徴していて、右派というと街宣右翼、自民党の金権腐敗体質、土建利権、田舎的共同体みたいなイメージ。
396:無党派さん
17/11/03 19:55:12.71 Fm0/gflu0.net
上杉隆はジャーナリストと思っていたのに
いつの間にか小池百合子のアドバイザーになっていた。
ナベツネ二代目になるつもりだったのか？
397:無党派さん
17/11/03 19:59:00.20 lTs3SRM1a.net
インテリには、田舎には封建的な価値観が残っていてそれが自民党を支持させる原動力になっているとでも思っていたんだろう。左派は伝統的に都市部で強かった。
ところがなぜか田舎生活に憧れたりする都市部な人がいたりする。別荘的にたまに行ったりはいいんだろうけど、田舎で定住は難しいと思うよｗ
文化資本や環境の差は見えない壁を作っていたんだな。大人になってから気付く人も多い。
地方の片田舎や都市でも保守的な下町と、ホワイトカラーの多く住むベッドタウン化したところとではかなり意識が違った。
398:無党派さん
17/11/03 19:59:05.90 C2j93xRea.net
>>381
「私生活で週4回不倫したとしてもセーフ」
「本人が黙秘なら疑わしきは罰せず(ミンシンイズム撤回)」
「僅差でも当然すれば禊クリア」
「セクハラごときで離党する必要なし」
「息子がペド犯罪者でも親父は議員続けていい」
１ヶ月足らずの間に、立憲と民進はこんなに自民にボーナス与えてしまった どうしてくれんだよ
399:無党派さん
17/11/03 19:59:52.95 6vJ3UtUCa.net
>>384
出ると負け軍師、上杉隆
400:無党派さん
17/11/03 20:00:03.94 P5XGO87h0.net
インテリ＝簡単なことをわざと解読困難なほど難解に表現する人 バカ
それを物凄く知能が高い人でないと読み解けないほど高度だから
難解なのだと騙される人 バカ
401:無党派さん
17/11/03 20:01:15.15 P5XGO87h0.net
>>388
左翼のヒエラルキーってこういうおバカな仕組みに支えられてる
402:俺さま
17/11/03 20:02:04.41 WB6F6vN7r.net
調子に乗ってｗ
言うけどよ
男女共同参画とか
女性の活躍とか
女性の社会進出とか
言ってるでしょ
ホチュがｗ
どれだけ
反自由民主の思想か分かるかしら
少なくとも反自由主義だ。
男と女がちゅっちゅっするかどうかは
本人たちが
ソレゾレニｗ
きめればよろしい。
女が活躍するかどうかは
その女が決めることだ。
個人がどう暮らしていくかを
決めるのは政府でも社会でもない
男と女が
ソレゾレニｗ
決めることだ。
つまるところ
自由主義社会というのは
ソレゾレガソレゾレニ
伸び伸びと暮らせということだ。
大学受験に失敗して
自殺する若者は
決して伸び伸びと暮らしていない。
こら
共産党
おまえらに言ってるのだ
人生に教科書などない
自分で学んで行くものだ
ｗｗｗｗｗ
403:無党派さん
17/11/03 20:02:34.66 MhL1f4+60.net
字が読めない人にもわかりやすく説明できる真のエリートが
前川喜平氏という事になるのだろうな
404:無党派さん
17/11/03 20:03:03.35 aq07HcQda.net
左翼ってのは自分をインテリだと思いこんでいるバカ
知能指数を検査したらショックな結果が出そう
405:俺さま
17/11/03 20:08:31.68 WB6F6vN7r.net
>>392
ソレゾレガソレゾレニ
伸び伸びと暮らせ
それが自由主義だ
406:無党派さん
17/11/03 20:11:17.16 MhL1f4+60.net
自由と公正の尊重が社会自由主義と言えばそうなるな
台湾の民進党がそういうとこ
407:俺さま
17/11/03 20:11:43.45 WB6F6vN7r.net
ここ最近
トランプとイヴァンカが
単純で単細胞に見えて
仕方ないんだけど
気のせいかしら
ｗｗｗｗｗ
408:無党派さん
17/11/03 20:13:04.57 P5XGO87h0.net
希望の党、政権を奪取するためならば排除の論理もやむなし
立憲民主党、おれらが立候補するためなら自民圧勝もやむなしw
このスタンスの違いが、両党の根本的な違いだよ
409:無党派さん
17/11/03 20:13:52.54 tqWCTRbG0.net
「立憲主義に右も左もない。当たり前の大前提」枝野代表
11/3(金) 17:00配信
これからは下からの政治です
410:無党派さん
17/11/03 20:14:24.76 t5unmKCc0.net
５０億円は安倍のポケットマネーで出したら？
いくらなんでも大統領の娘に国税を裸であげたら駄目だろ
加計学園どこじゃねーわ
そのまま泥棒だよ。
411:無党派さん
17/11/03 20:14:52.52 C2j93xRea.net
>>396
17年体制完成か
412:無党派さん
17/11/03 20:15:02.49 lTs3SRM1a.net
結局、野党は昭和の自民党的なアプローチで地方や共同体のようなのを上手く取り込むようなやり方しかなかったのかもな。平成になってもそのやり方しかないのでは？と。
戦後左派は、自分らのインテリ性が邪魔して出来なかったみたいな。あんな田舎モン的な意識が心の中でドコかに絶対あったハズｗ
土建・ヤンキー・DQN・ヤクザは右翼やホチュとの親和性がある。これは大昔からそうｗ
要するに右的なモノはより根源的でプリミティブなモノでもあるってことで、ああいうのを無視しては日本の政治も経済も多分、語れないと思う。
DQNへの対処の仕方としてはホチュ土建屋に見習うべきところは大いにあると思うよ。
社会的秩序の維持とかいろいろ考えるとｗ
413:無党派さん
17/11/03 20:16:31.73 Fm0/gflu0.net
>>395
ここ数年
シンゾ～さんが
単純で単細胞に見えて
仕方ないんだけど
気のせいかしら
ｗｗｗｗｗ
414:無党派さん
17/11/03 20:16:44.33 t5unmKCc0.net
こんなの許されちゃうんじゃ
今後、プーチンや習近平など海外の首脳が来るたびに
彼等の預金通帳に俺等の血税が振り込まれちゃうじゃないか
こういうのは外国と呼ばない。
たんなる泥棒と呼ぶ。
415:無党派さん
17/11/03 20:16:52.39 LuG8qJbn0.net
「枝野 志位が登壇するまえに帰る」
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
416:無党派さん
17/11/03 20:17:22.87 t5unmKCc0.net
×外国と呼ばない。
○外交と呼ばない。
417:俺さま
17/11/03 20:17:38.70 WB6F6vN7r.net
>>395
オウ ミスター ドーナッツ
失礼ｗ
オウ ミスター トランプ
ヘイ ユー
アー ユウ シンプル オア タンサイボウ？
ぎゃああああああああ
どした
トランプが
原爆をもって
追いかけてきた
ｗｗｗｗｗｗ
418:無党派さん
17/11/03 20:18:15.09 LuG8qJbn0.net
「枝野 志位が登壇するまえに帰る」
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
419:無党派さん
17/11/03 20:18:28.53 MhL1f4+60.net
>>396
希望は立憲出現時からすでに失速の前兆が出とったがな
420:無党派さん
17/11/03 20:19:12.29 lTs3SRM1a.net
ヤンキーやDQNってホチュ文化だから、ネットのホチュの人が彼らを批判してるのはなんかヘンな感じではあるｗ
なんでネットのホチュなのにヤンキー嫌いな人が多いんだろう？ってね。
421:無党派さん
17/11/03 20:19:33.24 P5XGO87h0.net
上からの政治ではなく、下からの政治を目ざします、だから、、、
立憲民主党は、万年野党で結構、満足ですw
政権交代なんて最初から目指してませんでした！ はあ事実そうだったね
422:俺さま
17/11/03 20:19:57.69 WB6F6vN7r.net
>>402
どおもすいませんｗ
前原に抗議して下さい
423:無党派さん
17/11/03 20:20:37.68 P5XGO87h0.net
>>407
おまえどうみても知能指数低いんだよ
話にならんわ
424:無党派さん
17/11/03 20:20:41.73 LuG8qJbn0.net
「枝野 志位が登壇するまえに帰る」
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425:無党派さん
17/11/03 20:21:27.24 MhL1f4+60.net
希望は「排除します」の時点から一分一秒ごとに票が減っていった
予想議席数が予想が更新されるたびに減少していったのは記憶に新しい
426:無党派さん
17/11/03 20:22:03.72 P5XGO87h0.net
>>413
浅い思慮の範囲で好きにいってろw
427:無党派さん
17/11/03 20:22:40.87 BlVthe8q0.net
>>396
間違ってるぞ
希望の党
気にくわないリベラルや長老を排除するためなら、
自民党をさせても刺客候補を送って分裂選挙にする
立憲民主党
自民党を倒すために、やられてもやり返さず悔しさをこらえて、
希望のところに刺客候補を出さない枝野原則を貫いた
この差が両党の支持率の差に現れてるんだよ
428:俺さま
17/11/03 20:22:46.06 WB6F6vN7r.net
>>413
ガラクタを
集めて早し
希望の党
429:無党派さん
17/11/03 20:23:05.01 MhL1f4+60.net
>>411
インテリってのは簡単な言葉で済むものを
難しい言葉をひねくりだすとお前さん自身が言ってたはずやの
430:俺さま
17/11/03 20:25:41.49 WB6F6vN7r.net
チュッ チュッ
チュッ チュッ
誰だ
ホチュ
ｗｗｗｗｗｗ
431:無党派さん
17/11/03 20:28:35.63 LuG8qJbn0.net
民進党
当選４回の参院小川が女児いたずらで離党
とっちゃん坊やの代表頑張れ！
432:無党派さん
17/11/03 20:28:52.59 lTs3SRM1a.net
幼少期からDQN環境に一度でも身を置いた経験のある人とそうでない人で、その辺の感覚が違うんだろうな。
DQN学校経験のある人間は「環境」の重要さを体で覚えるｗ
幼少期からDQN環境を経験しなかったような人はリベラルっぽくなる場合も多いんじゃないか。
幼稚園から私立でエスカレーター式みたいに上がってきてDQN環境をロクに経験しなかったような世襲政治家ってよくいるけど、そういう人は概ねエリート主義な価値観やリベラルな価値観を身に着けやすいのではないか？とか思ってる。
433:無党派さん
17/11/03 20:29:37.30 MhL1f4+60.net
大勢の人間がデモを行いその意向を受け一つの公党として安保法反対で選挙戦に臨んだのを
紙切れ一枚でいとも簡単に覆させる
この手法の恐ろしさに今回だけは野党第一党の希望ではなく
自民に入れるしかないかもしれないと慄いてた人を知っとる
あの誓約書問題は単に安保法のみではなく
その政党の手法自体を問題視させるに至らせた
434:無党派さん
17/11/03 20:31:56.76 6vJ3UtUCa.net
>>334
枝野は元々ツーショット撮られるの嫌がってるやんけ。（まったく無い訳じゃないけど）
435:無党派さん
17/11/03 20:33:44.05 Ty1h2iet0.net
立憲も所詮6%とか7%になるんだろ。わらかすなアホ
436:無党派さん
17/11/03 20:33:56.47 loSjNVVL0.net
>>346
それがどうしたｗ 上杉だろｗ
437:無党派さん
17/11/03 20:35:15.58 znlRPVt+a.net
>>406
距離を取りたいのは分からんでもないけどもう少し共産と優しい関係になろうよ
438:俺さま
17/11/03 20:36:01.40 WB6F6vN7r.net
見よ
これが自民党政治だ
前原が引き起こしたものだ。
財政赤字 ＝ 将来の増税 ＝ 将来の国民の貧困化
幼稚園・保育園無償化 教育格差助長を懸念
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
439:無党派さん
17/11/03 20:37:00.75 Rrg5G6+s0.net
>>346
どうせまた嘘杉の粉飾だろ
440:無党派さん
17/11/03 20:37:05.74 LuG8qJbn0.net
民進党
当選４回の参院小川が女児いたずらで離党
とっちゃん坊やの代表頑張れ！
441:無党派さん
17/11/03 20:38:01.52 lTs3SRM1a.net
身近にDQNが多くいたような環境で育った人間とそうでない人間では価値観が変わってくると思う。
高学歴者って公立中学を最後にDQN環境から離れる人が多いし、高偏差値の大学出た人って最低でも中学ぐらいから別次元の環境でDQNから隔離されて生きてきたような人が多そうだしなｗ
しかし「大衆」像って人によってまるっきり違ってくるんだろうなあ。
どうしても自分を基準に置くので、それに合わせて大衆のレベルも高かったり低かったりする。
普通は自分を大衆のはしくれと思っているし。
インテリの思っている大衆とDQNのそれではまるで違う。
442:無党派さん
17/11/03 20:38:05.82 MhL1f4+60.net
もりかけもまた然りで
もりかけそのものよりも
その政権自体の手法と政治姿勢が問題なんよね
そのために「もりかけなんてどうでもええねんそんなことよりｒｙ」と言うのは
その政権自体の国民への姿勢すら実はどうでもいいという事に他ならなくなる
443:俺さま
17/11/03 20:38:23.72 WB6F6vN7r.net
>>425
共産党が
自由民主の旗を立てないからだよ
暗黙の指導だ
444:無党派さん
17/11/03 20:40:24.47 lTs3SRM1a.net
DQN学校の出身者でないと分からないことは、とても多い。
進学校の出身者やインテリは、そんな実情を知らず奇麗事しか言わない人が多い。
インテリの想定するお行儀のいい「自由」と彼らDQNの「自由」とは別物なんだよｗ
445:無党派さん
17/11/03 20:41:09.52 s0zTmbYKa.net
>>353
ボロ負けとはいえないが、勝ちではない。まあ負けよりの結果。
446:無党派さん
17/11/03 20:42:35.87 ADJMCuw00.net
>>420
家の経済力は中の下かな、在日朝鮮人の多い街、生活保護の子供たちもたくさんいたな、そういう環境で育って成績は悪く、
底辺高校に進学、なんとなくリベラルになった。私立中学はあったが、頭が良くてもそこに行くと言う雰囲気ではなく、生活保護の子供たちから
後の東大生まで、みな同じ中学、別に特に荒れてはいなかったが同級生に二人の殺人犯はいる
親はしばしば在日や部落に対して差別的な発言をしていて、それに反発したのがライトリベラルのスタートかな、辻元と似ている。辻元みたいに
有名大学に進んでいれば、どっぷりリベラル活動に嵌っていたかもしれない
447:俺さま
17/11/03 20:43:15.68 WB6F6vN7r.net
>>432
＞インテリの想定するお行儀のいい「自由」と彼らDQNの「自由」とは別物なんだよｗ
同じだ
自由とは
物心で
他者を拘束しないことだ
448:無党派さん
17/11/03 20:45:23.87 6vJ3UtUCa.net
>>427
上杉隆は町山にメール会員の話振られた瞬間慌てだしたので有料メール会員が命綱なのがモロバレになったからな。
町山に経歴詐称暴露されてから仕事激減したし
449:無党派さん
17/11/03 20:46:22.08 lTs3SRM1a.net
戦後左派かつインテリの吉本隆明なんかが「大衆の原像」みたいなこと言ってたらしいけど、どこまでDQN含めたモノホンの大衆を理解してたんだろうかというあたりは、かなり疑問ｗ
経済バブルの頃には「DQNがベンツに乗って大きな顔しやがって」みたいな空気があり、ああいうのが改革バカをドライブする原動力だったのかもしれないなｗ
450:無党派さん
17/11/03 20:46:46.61 s0zTmbYKa.net
>>432 自由につきまとう責任の話かな。ここがかわると意味がまったく違うことになってしまう。
452:無党派さん
17/11/03 20:47:35.10 P5XGO87h0.net
町山って、あいつ隠れ左翼でしょ
何か上杉よりまさってるところあるの？w
453:無党派さん
17/11/03 20:48:03.38 MhL1f4+60.net
>>432
それを肌で理解したためなのか例の前川と言う事務次官どのは
どんな学校でもすぐに飛んで行って実情を調べてたのだろうな
百聞は一見になんとやら
454:無党派さん
17/11/03 20:50:32.16 ADJMCuw00.net
世代の差というのも大きい気がするな
上でも書いたが、俺も公立中学出身、当然、不良もいたが、その不良たちが虐めをしまくったかというと違って
荒れた教室とはほど、遠かった。何というか学校外で暴れると言うか、一般の生徒とはあまり関係ないところに
いたような
455:無党派さん
17/11/03 20:50:59.32 seUMITEm0.net
上杉ごときしか太鼓持ちが居ないのが希望の惨状を現しているわな
456:無党派さん
17/11/03 20:51:34.32 lTs3SRM1a.net
バブル時代の評判がなぜ悪いかというとぶっちゃけDQNが身分不相応に潤ってた時代と思われていたからｗ
「DQNが稼ぐのが許せない」という層の憤懣も極端なバブル潰しとその後の長期不況を招いた大きな要素だったように思う。後にそれが自分自身の首を絞めはじめた。
ガチのエスタブリッシュメントエリートは大体ケチでカネを使わないし少数派なのでそいつらに富を集中させてもカネの流れが滞るから、
バブル期のワンレンボディコンや高級車に乗ってたDQN層みたいな連中にバラ撒いた方が散財してくれるのでマクロ経済全体にとっては望ましい。
457:無党派さん
17/11/03 20:52:01.21 ETy/SWeka.net
>>433
初めは13年選を割るとか言う感じだったんで、32は大善戦と気分的にはそう言う気持ち。
458:無党派さん
17/11/03 20:54:06.22 DM1lBgO70.net
【悲報】安倍「イバンカの基金に57億寄付する。あと言い忘れてたが困窮学生は大学無償って言ってたけど。あれは嘘だ」 [988575705]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
459:無党派さん
17/11/03 20:54:37.80 MhL1f4+60.net
真の金持ちってのは使うべきときにはカネを使うがそれ以外は総じてケチ
460:無党派さん
17/11/03 20:57:43.58 BDMZNK5F0.net
上杉が言うと本当の事でも嘘に聞こえるからなw
461:無党派さん
17/11/03 21:00:26.89 /v79cx8ga.net
>386
疑惑を持たれたら党員停止処分か役職停止処分なので、大臣だったら大臣辞任ですね。
いいんじゃないでしょうか。
462:無党派さん
17/11/03 21:01:21.11 lTs3SRM1a.net
労働分配率が世界で低下しているという記事。
世界の株式時価総額は90兆ドルを超えて過去最高を更新しまくるが、世界の年間GDP（78兆ドル）との差は開く一方。これは本当にマズい。
富はスーパースターに 労働分配率、世界で低下 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
「労働分配率が下がれば、いずれ人手の割安さが意識され、給料は上がると考えてきた。だがスター企業の存在感が高まると、その構図が世界で変わった。労働組合は米国でも弱くなり、働く人たちが経営者から給料を引き出す力は落ちた」
「例えばフェイスブック。利用者数は世界で20億人、株式時価総額は59兆円に達する。しかし従業員数は2万人と、17年3月時点の連結で36万人いるトヨタ自動車の18分の1だ。」
463:無党派さん
17/11/03 21:05:26.62 lTs3SRM1a.net
この記事は大事なことを言っている。
特に2000年代になってからの日本の分配率の低さは目立っている。
労働分配率がイノヴェーションで下がってしまう。
一方で貧困、一方で8兆円の資産を持つファウンダー。
464:無党派さん
17/11/03 21:08:14.48 SkBDpZpZp.net
>>444
そんな予想してた人居る？
共闘無しで25議席前後と思ってた
13年と16年では各種支持率が全然違うし
465:無党派さん
17/11/03 21:09:31.35 R/lK
466:+31c0.net
467:俺さま
17/11/03 21:10:47.06 WB6F6vN7r.net
安倍９条改憲ＮＯ！全国市民アクション１１・３国会包囲大行
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
枝野は
１時間１２分から
468:無党派さん
17/11/03 21:12:54.97 SkBDpZpZp.net
仮に13年より党勢が振るわなかったとしても13年は共倒れが多かったから候補者調整をすれば13年以下になる事は無いと思う
469:無党派さん
17/11/03 21:20:36.65 s0zTmbYKa.net
>>444
40いってないとあとがなな・・・
470:無党派さん
17/11/03 21:21:38.98 R/lK+31c0.net
>>347
希望の党はそもそも改憲に賛成の踏み絵を踏ませて、クリーンで自民よりも右の保守政党って謳い文句で売り出してたのに
実際に票を投じた人達の多くが、安倍総理の進める改憲には反対って言ってるって事は
結局、看板を架け替えても、票を入れていた人の大半は民進党の支持者だったというオチ
しかもあの踏み絵に反発してふざけるなと怒ってるような人達が、何故か比例でも希望に入れてたんだろうな
まあ希望の比例票はリベラル系有権者の票が恐らく300万くらいは入ってるだろうなとは推測していたけど
この分だともっと多く入ってたっぽいな
471:無党派さん
17/11/03 21:21:58.55 s0zTmbYKa.net
あのね、19年は64野党で取るのがほぼdutyなの。
472:俺さま
17/11/03 21:22:16.06 WB6F6vN7r.net
これが前原のやったことだ
確認しておけ
覆水盆に帰らず
安倍の悪行は続き
国民の貧困化が加速する
衆院選 野党一本化なら６４議席増 自民、薄氷の勝利 本紙試算
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
473:無党派さん
17/11/03 21:22:55.40 e5HLkZQK0.net
枝野自身が隠れ左翼の反権力モドキなんか要らねつってんだろよw
いいかげん、枝野の意思を酌んでやれよ左翼ども
474:無党派さん
17/11/03 21:22:58.30 MhL1f4+60.net
>少数派じゃない
というか野党候補者というのは今までどういう票で勝ってきたのかという
考えてもみれば当たり前と言えば当たり前の話に落ち着くわけでして
475:無党派さん
17/11/03 21:23:42.78 loSjNVVL0.net
民進党が何をやってるか訳が分からなくなったからねえ。。希望に行かざるを得なかった連中が
希望を解党させて、民進党か立民党に来て欲しいなあ。
476:無党派さん
17/11/03 21:25:46.22 s0zTmbYKa.net
>>459
あんまりルサンチマン溜めてると政治を歪めちゃうからなあ。
477:無党派さん
17/11/03 21:26:34.47 YiPCKx2iM.net
>>453
こういう市民じゃないんだけどね。
478:無党派さん
17/11/03 21:29:31.12 aJglsYE3d.net
>>421
あれは、おぞましいものがありましたね
選挙区、自民と希望が接戦だったら自民に入れようと思いましたよ
どう見ても大差がついてたので、入れずに済みましたが
479:無党派さん
17/11/03 21:35:40.66 UOrXmZVN0.net
一応、事実の確認
枝野の選挙区（埼玉５区）に刺客が来ることは、9/30の時点で2chにコピペされるほど出回っていた
（この「高木秀文」は、実際に埼玉５区に希望の党から出馬している）
時系列を整理してみると、この「希望の党一次公認リスト」が枝野の立憲立ち上げの最終決断を
させたみたいだな
172無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1d1-NphX [120.75.15.76])2017/09/30(土) 19:24:03.74ID:P9KriT/Q0
>>176
希望の党一次公認リストは関係者に確認すると本物らしいな
枝野は対抗馬を立てられてるけど、長妻や菅直人や野田の選挙区は立てられてないな
柿沢が候補者になってるし、対抗馬がいない江田も入れてもらえるんじゃないか？
政局ウォッチNOW (@Chijisen)
マスコミやネットで怪文書のように出回っている希望の党一次公認リスト、関係者に確認するとどうやら本物っぽいNOW
希望の党 第一次リスト
第一次リスト
北海道１ 長畑浩史、北海道４ 高橋美穂、茨城３ 河津舞、栃木１ 柏倉祐司、栃木４ 藤岡隆雄、栃木５ 大豆生田実
群馬● 永井弥生、埼玉１ 猪口幸子、埼玉２ 木岡、埼玉３ 三輪麻美、埼玉５ 高木秀文、埼玉９ 杉村慎治、埼玉１３ 北角嘉幸
埼玉１４ 鈴木義弘、埼玉１５ 高山智司、東京２ 鳩山太郎、東京３ 松原仁、東京５ 福田峰之、東京８ 木内孝胤
東京１０ 若狭勝、東京１５ 柿沢未途、東京１６ 田村謙治、東京２１ 長島明久、東京２３ 伊藤俊輔
千葉２ 竹ヶ原裕美子、千葉５ 岡野、神奈川２ 篠崎久美、神奈川４ 風間法子、神奈川５ 吉岡憲史
神奈川７ 竹国案、神奈川９ 笠浩史、神奈川１３ 太栄志、神奈川１６ 後藤祐一、新潟４ 浅野千紘
静岡５ 細野豪志、愛知５ 井桁亮、愛知９ 野々部尚昭、京都５ 井上一徳、奈良２ 松本昌之
兵庫● 柘植厚人、兵庫４ 野口威光、兵庫６ 磯村なおこ、広島２ 上野寛治、広島５ 橋本琴絵
愛媛２ 横山博幸、大分３ 浦野英樹、鹿児島３ 野間健
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
480:無党派さん
17/11/03 21:36:44.62 LuG8qJbn0.net
しかし
左翼は華がないな～ ←
安倍ちゃんイバンカの眩しいこと
481:無党派さん
17/11/03 21:37:41.41 Fm0/gflu0.net
>>464
まあ、正直のところ、小池新党の独裁的な性格も疑うことなく、
前原への白紙一任を満場一致で決めた民進党議員は漏れなくバカだと思うな。
ただ、自らの過ちに早く気付いた者と今頃になって大騒ぎしている者とは大きな差がある。
482:無党派さん
17/11/03 21:38:26.17 MhL1f4+60.net
>>464
終盤戦では野党側が事前予想より多く議席を獲得しやすいと言われとりますが
今回は終盤戦でも立憲にはあった勢いの伸びが希望には無く
接戦区を多く希望が取りこぼしたというのは
その紙切れがどうしても足を止めさせてしまう代物だったという事なんでしょうね
483:無党派さん
17/11/03 21:39:32.15 nPUu9leba.net
日本での長年の改革バカゲームとかネオリベって、リア充文化やヤンキー文化への恨みのようなモノがあったと思ってるｗ
そこには旧来のリベラルだとか左派とも共通する部分があるｗ
484:無党派さん
17/11/03 21:41:34.96 BlVthe8q0.net
>>465
これが希望側から出た悪意をもった怪文書であることは察しがつく
あいつは嫌いだから排除したいという希望側の私利私欲丸出しの
怪文書が、希望のイメージダウンに拍車をかけたな
485:無党派さん
17/11/03 21:42:45.35 y9GZvQGAa.net
その30%だかについては「風」を無視して議論を進めるのもどうだろうか 完全にゆるんでいるね
486:無党派さん
17/11/03 21:44:36.32 MhL1f4+60.net
候補を送られてもそれでも枝野が無所属のままなら
次は無所属の赤松にも希望は候補を送っていたのだろうな
彼等はそういうマウント大好き連中だった
487:無党派さん
17/11/03 21:45:20.98 R/lK+31c0.net
>>376
それ社会学の話だよ
資本主義になると社会の構造が地縁血縁による結びつき（ゲゼルシャフト）から利益による結びつき（ゲマインシャフト）に変わって
都市部に職を求めて出た農家の次男三男、戦後であれば集団就職の女の子達は、都市でポツンと放置される事になる
労働力の供給源になってる田舎では地域共同体が健在だから、何かあれば地縁血縁で住民を助けて生存を保証する仕組みがあるけど
都市部にはそんなものはないから、田舎にある地域共同体の代替を、国が行う必要が出てくる
これこそが【福祉国家】と呼ばれているものの正体で、救貧院とかが出てきたのも、流れ的には変わらない
もちろん都市部に出てきた農家の次男三男や集団就職の女子たちは労働者だから、人にもよるけど労組に入る事が多いし
日本みたいな特殊な国は別として、普通の国では福祉国家を強力に推進しているのは社会民主主義政党だったし
また都市に出てきて、田舎の因習とかその他諸々の制約にされずに過ごしたこの層の人達は、自由を求める気持ちが強かった
その為に都市部では社会民主主義政党や自由主義的な社会を望む声が強くなった
一方で田舎は、昔からの人間関係が継続し、維持されているところが多いので、代々、土地の資産家は土地の資産家のままだし
政治家の家系の人は、代々、政治家の家系のままだし、そもそも田舎では、政治家は大抵一族の代表で
例えば町村会議員だと自分の一族から議員を出して、一族総出で応援して当選させるところとか普通にあった
その町村議を配下にしているのが更に上にいる県議（町議村議は町や村の資産家や実力者で、県議は選出地域の県レベルでの資産家）で
更にその県議を配下としているのが衆議院、参議院みたいな構図になっていて、ようは戦国時代の大名家の家臣団みたいな構造になってる
彼らは保守政党に所属していたし、田舎の方は変化を嫌い、保守的なところが多かったので、それで保守優位になって今に至ってる
多分だけど、保守政党がこんな感じで強くなった相乗効果で、より保守的になり、保守化が進んだんだろうなと思うよ
ちなみに農地解放で恩恵を受けた地域は、地方でも社会党が強いとか、それ以外の特殊条件もあるけどね
488:無党派さん
17/11/03 21:47:03.44 aTv147dM0.net
菅直人や海江田が小選挙区で勝てたのは
まさにその「刺客」が自民の票を削ってくれたおかげだろう
489:無党派さん
17/11/03 21:48:34.37 nPUu9leba.net
大阪で庶民的な文化みたいなモノを見下げているようにすら見えるのに何故か橋下を持ち上げ続ける大阪の有権者というのは、よくわからんところあったなあ。
庶民イメージの強い大阪だから余計に意外なところもあった。
もしかすると「貧困から脱出したい願望」みたいなのを橋下に投影していたのかなｗ
自分の場合、高校ぐらいまでは自分の周囲でリベラル、左翼、ネオリベ、改革バカなんてほとんど見かけなかったけど、大人社会に入ってからそういう系統の存在をリアルに知ったみたいな感じでしたｗ
まあ、ホチュがマジョリティーなのは間違いないとは思います。
かなりホチュというか庶民的な文化の空気の中で育ったから、リベラルだとかネオリベな環境というのがどんなものかにわかに想像できなかったｗ
490:無党派さん
17/11/03 21:50:04.39 MhL1f4+60.net
ゲゼルシャフトにゲマインシャフト
懐かしい言葉だ
>>474
それとは異なっているのは前回と今回の得票見れば一目瞭然でないの
491:無党派さん
17/11/03 21:51:27.70 UOrXmZVN0.net
てかこれ、よく見ると前原の合流表明前の「希望の党」の公認リストそのままなのか
きちんと確認できてないけど、9/15の笠浩史の離党までは反映してる
492:無党派さん
17/11/03 21:53:15.50 nPUu9leba.net
一時期の大阪で、改革バカの橋下に投票した有権者が意外にも都市リベ系の意識の高い圏の人が多かったという話からも「リベサヨへの庶民の反感」みたいな話で切り取る言説はピント外れだと思うｗ
493:無党派さん
17/11/03 21:53:31.99 Fm0/gflu0.net
立憲メンバーが小池側のやり方に怨念を抱えているのを知ってか知らずか
大塚耕平はテレビで立憲の立ち上げを批判していた。
そんな大塚に対して枝野が連携を軽くあしらったのは当然のこと。
他人の気持ちを読めないインテリ大塚は民進党をまとめ切れるはずがない。
494:無党派さん
17/11/03 21:57:58.31 loSjNVVL0.net
>>477
これ、そのままじゃないの？全部は見てないけど。
495:無党派さん
17/11/03 21:58:16.81 9lYWX3v20.net
大塚には政局的なセンスは期待していない
しかし、経済ブレーンとしては喉から手が出るほど欲しい人材である
枝野は大塚を三顧の礼で迎えるべき
496:無党派さん
17/11/03 21:59:08.14 1Oc47QOmx.net
別に今回の経緯を別にしても
大塚は完全に希望サイドの人間だと見られてるっぽい感じだったけどな
だからリベラル派が対抗馬擁立に躍起になった
497:無党派さん
17/11/03 22:00:00.83 MhL1f4+60.net
>>478
今回は維新は大阪市を含めた大阪北部でほぼ壊滅したんだっけ
んで北部は比較的所得の高い層が多いと言う
498:無党派さん
17/11/03 22:00:52.39 nPUu9leba.net
「政治改革」だとか「構造改革」に興味持つ人たちってのも、そもそもかなり生活・知的レベルが高い人たちだろうしね。
DQNみたいな人はそんなのとは無縁で興味ない。昔っから。
元はといえば政治改革にしても構造改革にしても世間一般では国民全体の利益になるのでやろうという認識があったのに、実際には「選択と集中」を促してどんどん歪な構造になっていってるわけよねｗ
499:無党派さん
17/11/03 22:01:30.82 xdk3q5uN0.net
愛知県内の補選に全力で行く方針を決めたのは枝野だからこれは大塚への恫喝だな
市議会の補選ごときに江田の自ら応援演説しに名古屋に乗り込むらしいし本気だよ
500:無党派さん
17/11/03 22:02:14.21 9lYWX3v20.net
テレビのインタビューで「ウチは土建屋なんで自民党」と答えていたオッサンがいたけど
田舎の政治意識なんてそんなもの
501:無党派さん
17/11/03 22:03:27.32 xdk3q5uN0.net
江田のじゃねぇや枝野ね
502:無党派さん
17/11/03 22:03:40.68 9lYWX3v20.net
江田は丸山穂高を連れてきてくれないかなあ
維新を破壊できるぞ
503:無党派さん
17/11/03 22:03:43.38 uNylj9sF0.net
>>474
>>476
菅直人や海江田が小選挙区で勝てたのは、共産党が候補を取り下げたからだろう。
「刺客」（＝希望の候補）は、自民の票を削ったのでは無く、
立憲の票をより多く削ったと考えられるな。
504:無党派さん
17/11/03 22:04:41.54 Fm0/gflu0.net
>>482
立憲系が対立候補を立てなかったのは党内対立を露わにしたくなかったからだろう。
大塚の推薦人には同盟系だけでなく総評系も加わっている。連合の意向が強く反映されている感じ。
505:無党派さん
17/11/03 22:04:52.46 i4eJe8Xr0.net
今回の名古屋市議補選は党の趨勢がかかってるからな
負けられない戦いだよ
506:無党派さん
17/11/03 22:06:07.89 VkN4aAEt0.net
左翼の奴らの話を聞いていると自分らのお仲間目線ばかりで
有権者目線ゼロだな
有権者は左翼候補が出馬できまいが、当選できまいが、どーだって
いいんだよ
おまえらを養ってやるために総選挙や国会があるわけないだろう
てめえらの恨み言なんかどうだっていいんだよ、わからないのか？
507:無党派さん
17/11/03 22:06:23.49 ip0lcQ+xd.net
>>486
いやそれは真面目に本当に死活問題だからしかたないと思うよ
「あべ晋三と書け」とかいう指示が降ってきて、その票数が予定より少なければ
仕事から干される
流石に今はもうそんな露骨なことはやってないと思うけど
508:無党派さん
17/11/03 22:07:47.15 R/lK+31c0.net
>>485
名古屋ってリベラル派が意外と強いから、そこまでの総力戦で仕掛けるとなると、もしかするかもね
補選をやる東区は県議選だと民4000減8000自8000で自民が勝ってるけど
民＋減だと自民を圧倒するし、減税も後退してる上、今立民には風が吹いてるから
この勢いで総力戦になれば、引っ繰り返せる可能性は十分ある
509:無党派さん
17/11/03 22:09:45.49 MhL1f4+60.net
>>489
都議選での都民ファーストの自民系からの得票は30パー
他の七割は民進他無党派層から分捕ったもの
今回は自民は公明ブースターも含めガチガチに固めてくるため
自民層からの得票は都議選よりもっと低くなる
…ほんとに海江田も菅直人も
今回は共産の援護が無かったらどうなっていた事やら
510:無党派さん
17/11/03 22:10:08.34 BlVthe8q0.net
>>490
総評系はたった一人だったけどな
511:無党派さん
17/11/03 22:10:20.31 nPUu9leba.net
だいたいガチのDQNは、たかじんのそこまで言って委員会とか、たけしのタックルとかあんな難しい番組なんか見ないからなｗ
朝ナマ番組すら見ない。
たかじんやたけし番組を見るような層はDQNじゃなく何かに影響されやすい中間層。
改革バカゲームは急激な変化というよりはゆっくりと気付かない速度で進んでいったけど、バブル崩壊とその後の長期不況で一気に目に見えるようになってきた感じ。
政治改革ブームや構造改革ブームとして表れている。
改革が声高に叫ばれだしたのは不況が拍車をかけた面もある。
512:無党派さん
17/11/03 22:11:34.10 uNylj9sF0.net
>>491
名古屋市議補選は、立憲・民進・希望で別々に候補者を擁立する気なのかな？
513:無党派さん
17/11/03 22:13:28.58 5IElkqSg0.net
共産党の
股はくぐれる
自称保守
514:無党派さん
17/11/03 22:14:38.41 YiPCKx2iM.net
名古屋市議選は絶対に負けるはずの選挙。河村たかしのお膝元だぞ。
515:無党派さん
17/11/03 22:16:08.71 c3u88WF8a.net
>>452
どう考えても、共産党をリベラルとは
呼べない
516:無党派さん
17/11/03 22:16:22.67 zmko+65/0.net
>>500
だからこそ攻勢かけてるんだと思うよ
吉田と近藤のとこは減税系の刺客送られてた恨みもちょっぴり入ってるかも
517:無党派さん
17/11/03 22:17:00.27 1Oc47QOmx.net
官僚出身は荒井、高井、末松くらいのものか。あと自治体出身は少しいるが。
農水、郵政、外務なので狭義の経済官庁ではない。
松下政経は多分福山だけ。
それらは大体希望にいった。
弁護士とか医師の専門職は一定数いるけど、まあ多くはない
地方議員や首長、あとメディアで仕事をしてきた人は、比較的多い
518:無党派さん
17/11/03 22:17:49.34 xdk3q5uN0.net
サシの勝負だよ今回は
国政挑戦の佐藤夕子をダメだったから出戻りさせてくーださいというふざけた行動も充分勝機がある
519:無党派さん
17/11/03 22:18:52.89 uNylj9sF0.net
>>500
河村たかしは、確かに強いけど、減税の候補者は今回は出ないような気がする。
520:無党派さん
17/11/03 22:21:09.05 i4eJe8Xr0.net
立憲ができたおかげで衆院選終わってからも政治がおもしろい
１１/１９名古屋市議補選ドキドキだ
521:無党派さん
17/11/03 22:22:11.51 THnGWFkEM.net
吉田の秘書で河村の大動脈を斬れりゃ次の市議選で叩き潰せそうだしチャンスだわな
希望支持層も河村の相乗り不快だろ、あいつのせいで負けた候補愛知県に何人いると思ってるんだか
522:無党派さん
17/11/03 22:25:16.38 Fm0/gflu0.net
>>504
佐藤夕子は佐藤朝子に改名すれば問題なし。
523:無党派さん
17/11/03 22:25:45.67 OQ/ckv1wa.net
再来年の参院選の東京選挙区
吉田晴美さんで勝負したいとこ
524:無党派さん
17/11/03 22:27:34.02 nPUu9leba.net
朝ナマ、たけし、たかじん番組に出て有名になった与野党の政治家ほど改革バカゲームな傾向にあるｗ
DQNは、そーいう番組を見ないおかげで改革的な政策を支持しない傾向。
地方で都市部にくらべて改革がウケないのは、地方に残るDQNが多いことも多かれ少なかれ関係あるかと。
東日本にくらべて歴史を持つ西日本でも、やっぱり何かあると思うんですわｗ
たかじん番組の影響によって改革バカゲームの維新が一時期、躍進したのに大阪以外の西日本じゃ、さっぱりだし。
小物界の大物の原口は、たけし番組に出て有名になったからなｗ
525:無党派さん
17/11/03 22:28:33.45 YiPCKx2iM.net
それって、山口で自民を倒すとか、大阪で維新に勝つとか、平壌で金正恩に勝つとか。それくらい象徴的な選挙になるがな。まあ、ないないない。そんなこと。
526:無党派さん
17/11/03 22:29:52.75 xdk3q5uN0.net
>>511
そんな盤石じゃねぇよ
もう自分お当選以外に保証できるもんはあのオッサンには何もない
527:無党派さん
17/11/03 22:33:19.65 CMQ3GYF/0.net
これマジ？こんなキチガイみたいなことしたら減税落選確実だろ
る＊た＊か＊す（出口調査の人） (@ruta_q)
名古屋の東区補選は共産が候補を擁立せず立憲民主党と減税日本の事実上の一騎打ちの構図がほぼ固まったみたいです
る＊た＊か＊す（出口調査の人） (@ruta_q)
佐藤夕子を出すとか正気か
る＊た＊か＊す（出口調査の人） (@ruta_q)
減税日本とかいう頭おかしい政党、名古屋市議会議員を衆院選に転出させたことによって生じた補欠選挙に
その衆院選で落選した議員を出戻りさせようとしてるとかいう頭のおかしさ
いっくマミ (@ikkumamasan)
名古屋市議補欠選挙は
河村市長の勝手な行動で
現職の市議を、希望の党から
出馬させた事で起こりました。
よって減税、減税と吠える割に3300万円の出費がかかりました。
だからこそ減税日本を当選させないよ。
和風マクダニエル (@11wawahoo92)
佐藤夕子氏は比例復活できなかったら自分が辞めたことで行われる名古屋の補欠選挙に出るのだろうか？
まさか出るとは思わないけど、無駄な税金使っても減税日本って不思議。
528:無党派さん
17/11/03 22:34:49.73 ip0lcQ+xd.net
>>498
自民は出さないそう
希望は筋論から減税にのる。てか地方選に独自候補出す能力がない
民進は……どうするんだろうね
529:無党派さん
17/11/03 22:35:32.77 zmko+65/0.net
>>511
河村の地盤が生き残ってるなら愛知1区は吉田>佐藤なんて結果にはならなかったわけで
530:無党派さん
17/11/03 22:37:21.32 i4eJe8Xr0.net
市議補選にいくら金かかるんだよ
佐藤夕子の個人的動機で辞職した議席の補選だぞこれ
そこでカムバックとかくざけすぎ
531:無党派さん
17/11/03 22:38:32.76 jkD4wwwm0.net
この補選は減税という大義すらあやふやにした河村の道楽だからな
共産社民は相乗りの構えだし自民は現有議席があるから他に邪魔する要素もないだろう
532:無党派さん
17/11/03 22:38:50.92 YiPCKx2iM.net
佐藤ゆうこは個人票あるからね。市議、県議レベルでは磐石。
533:無党派さん
17/11/03 22:39:40.48 t5unmKCc0.net
しばらくは元民進３党がガチバトルを全国で繰り広げるだろうな。
それで３党とも勢力を伸ばせばそれはそれでよし。
534:無党派さん
17/11/03 22:39:47.16 uNylj9sF0.net
>>515
実際に補欠選をやれば、力関係がハッキリ分かりそう。
補欠選は、立憲の力を推し量る絶好の機会ではあるな。
535:無党派さん
17/11/03 22:39:58.77 s0zTmbYKa.net
>>465
逆にしといたほうが戦術としてよかったのにな。
536:無党派さん
17/11/03 22:40:18.34 lSyGQcQM0.net
>>493
人口6千人程度の村とか、40代以下が村全体の20％だとか限界集落じみた町村では
公共事業による道路工事・ダム建設などがほぼ唯一の大きな事業になるから
（おそらく自民党所属である）市町村会議員・県議・国会議員に仕事を取ってきてもらうしかない
のは現状でも変わらないと思うよ
だから人を集めて食事をふるまったり、従業員やその家族に投票を促したり
といった選挙違反的なことはまだやってるだろうし
十の位まで票数を確認してるようなことはやってると思うよ
今は知らないけど昔は農協の建物内に堂々と自民党議員のポスター張ってたらしいし
そして細かい政策とかよくわからない横文字のマニフェストとか全然興味なくて
顔なじみの地元議員がお願いするからとか、国会議員がわざわざ握手して頼んでくれたからとか
そんな泥臭い理由で投票してくれる人たちが自民党の固い地盤を作ってきた
537:無党派さん
17/11/03 22:40:25.50 ip0lcQ+xd.net
方向性としては、市議を辞職しなくても国会議員に立候補できるようにしたほうが
いいんだろうけどね
なんというかバグ状態
538:無党派さん
17/11/03 22:41:51.56 s0zTmbYKa.net
>>511
もう、大阪で維新に勝つのは現実になるだろう。
539:無党派さん
17/11/03 22:42:31.58 R/lK+31c0.net
>>513
一騎打ちなら立民の勝ちだわ
540:無党派さん
17/11/03 22:42:33.17 loSjNVVL0.net
>>492
何を持って左翼を指すのか、不明だが、そうやって”強いもの”にすがって、
虚勢をはる人生も悪くはないねｗ
541:無党派さん
17/11/03 22:42:43.51 uNylj9sF0.net
>>519
民進党は、立憲か希望のどちらかに肩入れせずに、
自主投票になる事が多くなりそう。
542:無党派さん
17/11/03 22:43:31.53 i4eJe8Xr0.net
>>524
今回は比例議席でイーブンに持ち込めたからな
選挙区も丸山穂高が消えれば盤石選挙区ゼロになるよ維新は
543:無党派さん
17/11/03 22:44:00.33 Xlp97u1Cp.net
市議選て共産が相乗り？
何考えてんだ？
そんな価値ないだろ立憲に。
544:無党派さん
17/11/03 22:44:04.19 N6Gakt/9a.net
朝ナマ、たけしのタックル、たかじんの言って委員会が日本の政治を劣化させたような気がするんだがｗ
あんな番組に出た政治家ほどロクな末路たどってないし、あの番組見て影響される有権者もね。
政治家は有権者の写し鏡とはよく言ったもんだｗ
DQNは、あんな番組見ないので何も悪くないｗ
政治関連番組のバラエティー番組化のさきがけは、たけしのTVタックルなんだけど、政治をバラエティー番組化したらロクなことが無いのは、タックルとか言って委員会を見ていたら明らか。
ハッキリ言って、最初から結論は野党叩き、サヨク叩き、某隣国の悪口一色、敵をデッチ上げてつるし上げて自己満足しているだけなんだもんｗ
ああいう番組なんて、一服の清涼剤にしかならないし。
545:無党派さん
17/11/03 22:44:50.47 o9YEB+lI0.net
割り切って政権狙いの現実的な政策を打ち出すのは辞めて、リベラル受けする耳障りのいい
政策と、モリカケ的なスキャンダルの追求に専念しよう。
546:無党派さん
17/11/03 22:45:04.33 MhL1f4+60.net
>>511
維新の退潮と大阪での立憲の思わぬ奮戦により
次は大阪解放作戦もいよいよ射程範囲やな
547:無党派さん
17/11/03 22:45:10.80 i4eJe8Xr0.net
>>525
気になるのは自民支持層の投票行動
548:無党派さん
17/11/03 22:45:41.52 xdk3q5uN0.net
>>529
分かってないな
「河村が嫌い」なの、だから事実上の共闘がいきなり成り立つんだよ
549:無党派さん
17/11/03 22:47:09.48 i4eJe8Xr0.net
>>532
大阪解放作戦ｗ
維新＝ＩＳかｗ
550:無党派さん
17/11/03 22:48:00.33 Xlp97u1Cp.net
>>534
理解できん。ただのミンシン残党だろ？
共産の地盤を明け渡して何やるってんだ。
大丈夫か中央は。
551:無党派さん
17/11/03 22:48:08.87 uNylj9sF0.net
>>523
公務員は選挙に出ると失職する訳だけど、
この仕組みによって、
選挙に泡沫候補（こち亀の両津みたいな人間）が
大勢出る事を防いでいるんだろうね。
552:無党派さん
17/11/03 22:48:30.41 jkD4wwwm0.net
>>533
寝そう
立憲の跳梁は面白くないだろうが市議会の河村が死んでくれるならそれはそれで嬉しいからな
553:無党派さん
17/11/03 22:49:20.14 ZR4Aor+Ka.net
>>451
一人区では江田が出たらなんとか逃げるんだろうと言う感じだった。
野党で勝てるのは
554:無党派さん
17/11/03 22:49:45.56 i4eJe8Xr0.net
共産は自民とだって相乗りできるんだからｗ
555:無党派さん
17/11/03 22:50:42.80 t5unmKCc0.net
青森県の叔父が言ってたけど
候補者から中元、歳暮は欠かさず来てたと聞いてるよ。
一升瓶の地酒とかね。
いまどきそんな分かりやすい選挙違反などありえないと思ったら
田舎は目が届きにくいから割と普通におこなわれてるって。
逆にそれが来なくなったら縁の切れ目で投票しないが常識らしい。
小渕優子が下仁田ネギやワインを支持者みんなに配ってたのも
特段珍しい事ではなく極々当然の事をしてただけだって。
556:無党派さん
17/11/03 22:50:56.28 YiPCKx2iM.net
しかし国政のフォロワー、増えないなあ。
557:無党派さん
17/11/03 22:51:05.41 ZR4Aor+Ka.net
>>451
一人区では江田が出たらなんとか逃げるんだろうと言う感じだった。
野党で勝てるのは一人区では岩手と沖縄だけと言われていた。