17/11/02 09:06:45.99 2N4nPnGda.net
>>625
2030年から逆算するなら例えば
今子供を設けても2030年には13歳でまだまだ金がかかる
子育てしていて失業したら大変だから2030年に子育てしている世代を今から
みたいなロードマップになるだろ
2030年に50代になる結婚しそびれた氷河期世代を来年から助ける意味なし
651:無党派さん
17/11/02 09:10:56.76 h3SHCvnW0.net
>>630
国連自体が、集団的自衛権行使のための機関なんだし、
現憲法は国連憲章ともある意味一体だから、いいとおもう。
個別も集団も、実は区別は曖昧だし。
652:無党派さん
17/11/02 09:11:51.99 L6g08UGN0.net
>>591
米共和党ってのは
没落した中産階級とごく一部の上流階級で政権取るのが常態化しとるで
653:無党派さん
17/11/02 09:18:38.59 2FR/lRyf0.net
>>590
保守の支持だけで勝てると思い込んでいた小池がどうなったのか
もう忘れたのか
654:無党派さん
17/11/02 09:18:48.95 yxqIKo1u0.net
>>636
お前にとってはね
当事者らにとっては意味がある
655:無党派さん
17/11/02 09:20:24.89 yxqIKo1u0.net
大統領選挙はルビオかヒラリーと言われていたからな
米ネオコンの総力でルビオが決選投票まで出せないレベルに溶けている
656:無党派さん
17/11/02 09:21:32.59 pJ1KklSB0.net
立憲での政権交代はやり方次第では可能だよ。
ただやり方は邪道で、1年ぐらいしか持たないだろうけどね。
657:無党派さん
17/11/02 09:21:48.20 /WdC9piZ0.net
>>639
658:そもそもその保守層の票は自民党が大票田としてガッチリ掴んでるでしょ？ その状態で保守の票だけで勝とうとすれば、自民から票を奪うしかない しかしリベラル層の票は、立民がガッチリと掴むことができる かつその上で社民共産と選挙共闘して、リベラル層の票を完全に抑えきれば あとは政権批判票を取り込むだけで選挙には勝てる 希望に行った保守系の人達も、いい加減に諦めるべきだよ 民主党時代のような、リベラル票で保守系が多数当選してくるような時代は二度と来ない
659:無党派さん
17/11/02 09:23:04.28 bVruOQg5d.net
氷河期世代3000万人が寿命を迎えるまで、トリクルダウン野党が支持を得る事は二度とない
660:無党派さん
17/11/02 09:23:14.38 mi0vYwOPd.net
>>636
そういえば昔、「41歳寿命説」ってあったな
661:無党派さん
17/11/02 09:25:26.11 EqHh2AoG0.net
国会が始まって、ようやく各党とも落ち着いたな
立民、希望、民進、無所属ともこれで勢力が固定化した感じだ
ここから徐々に衰退していくんだろ、新進党解党後の例だと
662:無党派さん
17/11/02 09:26:24.19 mi0vYwOPd.net
>>623
日清日露戦争は自衛のための戦争by司馬遼太郎
「自衛権」の名のもとに他国を侵略するのは、古今東西ありふれてるのよ
歯止めにすらならない
663:無党派さん
17/11/02 09:26:24.47 L6g08UGN0.net
>>635
というか現政権に立憲がどう対峙しているかと言えば
それは現政権は現行憲法も遵守しないという点だし
664:無党派さん
17/11/02 09:27:30.62 O3Ua4N/Q0.net
>>637
国連は集団安全保障
集団的自衛権反対って人はマァ要するに
中国とかロシアに不都合な行動とるなと言うだけの話なのよさ
665:無党派さん
17/11/02 09:28:41.45 O3Ua4N/Q0.net
>>647
俗説にすぎない
自衛権行使については国際法上も要件が定まっている
666:無党派さん
17/11/02 09:29:05.21 EqHh2AoG0.net
立民は最初から致命的な欠陥を抱えてるんだよ
それは、「民主党」を内蔵したまま新党になったから
それは社会党→社民党と同じ構造だ
実にシンボリックなのは、党名や「立憲民主くん」
枝野は「民主党再興」を試みてるんだろが、純化では政権交代可能政党から遠ざかるばかりで
667:無党派さん
17/11/02 09:29:19.43 L6g08UGN0.net
リベラルと保守が両立せず矛盾するとはつゆほどにも思っていないが
いわゆるリベラル票で勝ってきた保守候補が選挙後何をしたかと言えば
つう話やの
668:だぬ@タブレット
17/11/02 09:30:32.43 pDnZdaChx.net
>>651
ゴダイゴ枝野ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
669:無党派さん
17/11/02 09:34:42.75 O3Ua4N/Q0.net
>>653
新義先例やぞ
670:無党派さん
17/11/02 09:35:11.76 0i9wXzTNx.net
朝日にあったが、民進党の参院国対は、衆院の情報を自民党を介して得ているらしいｗ
671:無党派さん
17/11/02 09:35:35.57 EqHh2AoG0.net
政界の歴史から言えば、イデオロギーで生き残った政党は日本共産党だけという事実
その共産党ですら、イデオロギー論は大きく後退している
結局、国民が政治に求めてるのは国家運営能力だ
それは経済であり、外交、安全保障であり福祉
これらの運営能力の有無を国民はみているわけ
672:無党派さん
17/11/02 09:36:18.84 qbhQopNq0.net
>>655
無所属の会は衆院民進でもあるんだから（菊田除く）
そこから情報得ろよと
673:無党派さん
17/11/02 09:37:20.85 EqHh2AoG0.net
>>657
無所属の会は議運や国対に入れない
なので情報は取れないんだよ
674:無党派さん
17/11/02 09:39:06.88 qbhQopNq0.net
>>658
あらそうなんだ
共産党12名、維新10名よりも大きい会派なのになあ
675:無党派さん
17/11/02 09:39:59.17 EqHh2AoG0.net
>>659 日本は「政党政治」が基本だからな
677:無党派さん
17/11/02 09:41:56.46 EqHh2AoG0.net
このスレでもよく「保守」だ「リベラル」だという色分けで政党の方向性を語られるが
国民はそんな色分けに興味があるわけでない
「白いネコでも黒いネコでもネズミを獲ってるくるのが良いネコ」なのだよ
678:無党派さん
17/11/02 09:42:48.49 /WdC9piZ0.net
お、鄧小平だｗ
679:無党派さん
17/11/02 09:44:21.84 EqHh2AoG0.net
なのに、「立民は白いネコを目指すべきだ」とかはトンチンカン過ぎだろ
どんなネコでもネズミを獲らんと飼い主（国民）から相手にされないんよ
680:無党派さん
17/11/02 09:47:05.17 EqHh2AoG0.net
政権奪還後に安倍が保守色を消して、経済、外交、安全保障、社会福祉を政策の中心に持ってきたのは
そういうことに気がついたから
色分けじゃ飯は食えないわけよ
681:無党派さん
17/11/02 09:47:24.65 d6YlXCMh0.net
日本人は保守の看板を被った経済左派政策が好き
保守とかリベラルとかの対立軸で語ってもあまり意味はない
682:無党派さん
17/11/02 09:47:46.38 VNojvBza0.net
早くも問題噴出の立憲民主
政党すらまともに運営できない枝野や周辺の連中（民主党、民進党でも証明済みの無能）が政権運営の能力などあるわけない
国民からは「しつこくネチネチと政権与党の悪口を言うだけの無責任集団だ」と見透かされてるよね
683:無党派さん
17/11/02 09:49:19.98 EqHh2AoG0.net
従って、野党が保守だリベラルだって議論している間は与党は枕を高くして眠っていられるわけ
684:だぬ@タブレット
17/11/02 09:51:54.68 pDnZdaChx.net
>>654
切り返しｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
新儀非法でない事を願うお┐(´･c_･｀ ;)┌
685:無党派さん
17/11/02 09:52:10.19 EqHh2AoG0.net
>>665-666
野党がモリカケなんてのに血道をあげてれば、安倍も笑いが止まらんだろな
「モリカケ、怖い怖い」って言ってりゃ、与党は楽勝なんだから
686:無党派さん
17/11/02 09:52:11.09 qbhQopNq0.net
保守だリベラルだの議論が大好きな連中はほとんど希望に行ってくれた気がするが
687:無党派さん
17/11/02 09:52:22.37 0i9wXzTNx.net
まあ確かに ストレートに中道左派でいいと思うんだけどね
リベラルというならアメリカ式のリベラルだ
保守はどこの国に行ったって右派なんだし、宏池会だっって厳然と存在するんだから
我こそは保守本流といっても、こないだの岸田みたいに鼻で笑われるだけだと思う
688:無党派さん
17/11/02 09:52:27.15 d6YlXCMh0.net
安倍ちゃんは国会運営や官邸主導や思想の好悪はともかく、
戦略としてはとても練られてるよね
野党が護憲などのイデオロギーに絡め取られてる間に、
国民が真に興味あることに適度に手を付けて味方にしている
その間に権威主義的な法案を通すのはズルい！などと野党が攻撃するなら、
同じことを主張すればいいのにね
あまりにも野党が無垢過ぎる
そりゃ与党が連勝するよねっていう
689:無党派さん
17/11/02 09:53:15.49 rNJ7JVElp.net
維新足立康史「民進党は私の態度を理由に私の質問時間を奪った！まさに言論弾圧だ野党の質問時間を減らせ」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
足立康史
自民党は、民進党がどれだけ暴れてもプラカード掲げても、野党の質問時間を減らしたことはなかった。
ところが民進党は、私の態度を理由に私の質問時間を削減してきた。言論弾圧そのものだった。
今回の議席数応分提案は、そうした悪事の報い。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
690:無党派さん
17/11/02 09:54:08.41 xOijEgzo0.net
>>663
というか 投票行動って、そもそも合理的、理性的に行われているのかね？
691:無党派さん
17/11/02 09:54:29.71 qbhQopNq0.net
モリカケで安倍政権の支持率２０％台に落ちて
都議選大惨敗したのは確かだよ
モリカケどんどん言ってくれという状況ではないだろう
もちろん、モリカケ以外にも追求しどころはたくさんあるだろうし
そこをニュースが拾ってくれるかどうかという問題があるが
テレビが拾ってくれなければ有能なツイート部隊で拡散していけばいい
692:無党派さん
17/11/02 09:55:29.05 EqHh2AoG0.net
>>674
> というか 投票行動って、そもそも合理的、理性的に行われているのかね？
デモクラシーに対する疑念か
ならば合理的で理性的な賢人政治でもやったらよかろう
693:無党派さん
17/11/02 09:55:36.62 yewkt7qs0.net
保守とかリベラルとか定義があいまいな言葉を使わずに
大企業優遇の政策とか労働者保護の政策
旧自民党支持の土建業界・旧自民党支持の大企業経営者とか
旧社会党支持の主婦層・旧社会党支持のサラリーマン層などもっと具体的な言葉を使わないと
たぶん議論がかみ合わないと思うよ
別に一般人が全員首から「私は保守支持です」ってカードぶら下げてるわけでもないし
リベラルとは欧米で生まれた～とか細かい意味を知ってるわけないんだから
694:無党派さん
17/11/02 09:56:27.28 qbhQopNq0.net
>>673
足立は相変わらず自民擁護の野党批判か
だからお前のところ10人に減るんだよ
ところで足立、お前小選挙区で負けたら議席返上とか言ってたよな
みっともなく議席にしがみついておいて偉そうにぬかすなタコが
695:無党派さん
17/11/02 09:56:40.16 Y0knQmlf0.net
>>677
それ経済の面だけじゃん
696:無党派さん
17/11/02 09:57:00.86 xOijEgzo0.net
>>676
勘違いされては困る 所詮、人間は感情の動物だと言いたいだけ
Opinion is ultimately determined by the feelings...
697:無党派さん
17/11/02 09:57:05.05 d6YlXCMh0.net
>>675
モリカケで野党の政党支持率が上がったというデータを俺は知らない
安倍政権を倒すという手段が目的化している
698:無党派さん
17/11/02 09:57:46.11 0i9wXzTNx.net
支持率がまず大きく落ちたのは共謀罪の採決の直後。あの採決はさすがに批判が多かった。
次の落ちたのは都議選の後で、これは今の希望の支持が異常に低いのと同じで
「負けた！」という報道の影響が大きかった
だから、ある意味根の浅い下落だったという気はする。スキャンダルそのものが
どこまで響いていたか、案外怪しいと思う
699:無党派さん
17/11/02 09:58:40.27 EqHh2AoG0.net
>>677
これだけ多様化している社会において、「大企業がー」とか「主婦がー」で割り切ること自体がナンセンスだろ
自民はそういうセグメント化しないから国民政党になってるわけだし
700:無党派さん
17/11/02 09:59:11.38 EqHh2AoG0.net
>>680
それがご主人様なのがデモクラシーだろ
701:無党派さん
17/11/02 09:59:44.41 qbhQopNq0.net
謙虚に耳を傾けると言った後に
野党の質問時間大幅削減提案
こんないかにも頭が悪い安倍がやりそうなクソ提案ですら
自民擁護して野党批判する足立ってマジで終わってるわ
バカすぎ
702:無党派さん
17/11/02 10:00:15.57 L6g08UGN0.net
もはや立憲は民進党にとって
純然たる反乱勢力になりつつあるのだろうかね
703:無党派さん
17/11/02 10:00:28.68 d6YlXCMh0.net
>>680
よく野党支持者の一部が、
若者は熟慮してないから自民党に入れる、
みたいなこと主張してるけど、
彼ら若年層なりの合理性があって入れてると思うよ
ああいうのって形を変えた若者叩きでしょ
704:無党派さん
17/11/02 10:00:43.10 EqHh2AoG0.net
>>685
> 野党の質問時間大幅削減提案
国対のネゴをマジに受け取るのもどうかねえ
705:無党派さん
17/11/02 10:01:24.44 2FR/lRyf0.net
労働者�
706:ﾉはウヨもサヨもいるんだから労働者政党としての軸が確立していれば右か左かで党が割れることはない 党の理念は労働者ファーストでいいんだよ だから労働者の代表である労働組合を敵視する奴は別の政党を支持するほうが良い
707:無党派さん
17/11/02 10:01:46.95 yewkt7qs0.net
>>679
じゃあ安全保障に関しても集団的自衛権に賛成な層、反対な層
自衛隊明記・緊急事態条項加憲に賛成な層、反対な層って具体的にいえば良いじゃん
ある人にとっては保守は旧宏池会のイメージ、ある人にとっては今の安倍清和会のイメージ
とか共通理解・コンセンサスがない単語なんだよ保守とかリベラルとか
708:無党派さん
17/11/02 10:02:07.81 L6g08UGN0.net
「もりかけなんてどうでもええねん、そんなことより北朝鮮のミサイルガー」
709:無党派さん
17/11/02 10:02:48.69 EqHh2AoG0.net
例えばだ、枝野の言う「上からでなく下から」とかが具体的に何を指しているか不明だが
立憲は年収２００万円以下のための政党だってのだと、到底国民政党にはなり得ない
批判勢力になっても、政権は担えない
それで良いんだってのだと、社民党の代替でしかないな
710:無党派さん
17/11/02 10:04:22.88 d6YlXCMh0.net
>>682
今年何故一時的に支持率が落ちたかというより、何故今年までずっと高い支持率を維持し続けて安保法制後も回復したのか、
という分析をちゃんとした方がいいよね
野党もその支持者も
711:無党派さん
17/11/02 10:04:56.11 xOijEgzo0.net
>>692
同感だね、政権を取る党は、どっちみち、幅広い支持が必要 だからマスコミが割れたのは
正しかったみたいに言うのは疑問だったね
712:無党派さん
17/11/02 10:05:25.04 EqHh2AoG0.net
>>689
連合＝労働者全体 でないのが欠陥だろ
あくまでも大企業、官公庁の労働者の代表であって、中小零細労働者の代表ではないし、非正規の代表でもない
713:無党派さん
17/11/02 10:07:53.10 EqHh2AoG0.net
なので、政権交代可能政党を目指すならば、幅広い層に浸透する国民政党にする必要があるんだよ
それが辛い、面倒だってのならば、共産や社民のように細かくセグメント化した万年野党で結構と開き直るべきで
714:無党派さん
17/11/02 10:08:16.48 LtCzp/Sx0.net
維新とか公明とかこころとかは安倍の太鼓持ちだもんな
この政党意味あるのか？自民党に入れよ
自民の太鼓持ちコバンザメにしか見えないから議席が年々少なくなる
維新公明こころに居れるなら自民に入れればいいだけのことだしな
安倍ヨイショで野党特に立憲攻撃が酷かったな
国会の質問が与党８になれば安倍ヨイショの歯の浮くような
こころの代表みたいな答弁が増えるんだろうな
独裁国会は開く意味がなくなる自民が政策作って自民が答弁する
自作自演国家。恐ろしいわ。自民党の討議で決まった政策には
反論できないんでしょ、なら本当に安倍ヨイショの答弁
自作自演の答弁なんか誰が見たいんだよ
715:無党派さん
17/11/02 10:08:35.87 puTIuqLR0.net
>>631
何が正しいんだ
「会派が分かれても連携していきたい」といえばいいだけ
頭を下げて、出来るだけ多くの参議院民進党を合流させなければいけない
そもそも、民進党や衆議院の無所属系との統一会派の話を蹴って来たのは立憲民進党側だろうに
その癖、福山が入れてもらえなかったらもう連携できないなど上から目線以外の何物でもない！
地方組織も既存の民進党組織を無視して勝手に立憲民進党支部を作り始めている
そうやって突き放し追い詰めて解党するように圧力をかけているつもりか？
選挙前の希望の党と全く同じだ！
希望の党が体勢を立て直して連合会長のバックアップで参議院民進党を吸収したらどうするつもりだ
立憲民進党はとんでもない思い
716:違いをしている
717:無党派さん
17/11/02 10:08:42.25 tWqatcSp0.net
>>681
何をしてモ上がらないだけ
718:無党派さん
17/11/02 10:08:49.76 qbhQopNq0.net
なぜ安倍の支持が回復したか？
そりゃ国会開かずに逃げ回ってたからだよ
金田や稲田や官僚の「書類捨てました」→「やっぱりありました」
のコラボが見えなかったからなしばらく
そのかわりに野党のグチャグチャの再編劇を
延々と見せられ続けりゃそりゃ回復する
この国会から反転攻勢よ
金田も稲田もいなくなったが、安倍政権の本質は変わっていないはずだ
719:無党派さん
17/11/02 10:09:19.19 L6g08UGN0.net
その社民の代替が野党第一党なんだけどね
720:無党派さん
17/11/02 10:10:20.60 EqHh2AoG0.net
例え、安倍の支持率下げた、自民の支持率下げたっても、国民は能力ない政党へ政権を与えようって気はサラサラない
だから、自民の支持率が回復する
これが民主党政権からの教訓であり、軛でもあるわけで
721:無党派さん
17/11/02 10:11:00.49 xOijEgzo0.net
>>698
統一会派の話を蹴ったと言うのは、どこソースだ？そもそも、統一会派から福山が外されていることに
枝野が怒っているのに、先に立憲が統一会派を蹴ったと言うのは常識的にはありえないんだが。
722:無党派さん
17/11/02 10:12:35.64 mob+PbTZa.net
福山の会派残留の件は強固に反対する人が1人いてご破算になったんだよ
枝野も江崎もブチギレてるのはその強固に反対する1人に対してのメッセージ
723:無党派さん
17/11/02 10:12:45.56 LtCzp/Sx0.net
衆議院もないのに、参院の民進党が残っているのは可笑しいよな
岡田もいつまで民進党に党籍残してんだ
党籍残してるなら無所属なんか辞めて衆議院民進党また作れよ
４つに分かれていて本当にいいことないだろ
岡田も民進党の１００億狙いで党籍残してるし参院も
解党しないのか
724:無党派さん
17/11/02 10:13:51.99 yewkt7qs0.net
>>696
マスコミが「保守」だの「リベラル」だのレッテル張りするのは勝手にどうぞって感じだし
政治家が「自分は保守政治家だ」っていうのもご自由にってことで
ここで楽しく議論するならそんな曖昧な単語を使わないほうがいいっていう提案をしてるだけ
下からの政治っていうのがそれぞれのセグメントを組み合わせってことなのかも知れないけど
多数の支持（もしくはしょうがないけど他よりましだからいいかっていう消極的同意）
を得られるような政党でないと政権を担えないというのは同意
725:無党派さん
17/11/02 10:13:52.95 LtCzp/Sx0.net
>>704
反対する人って誰？
大塚？小川？
726:無党派さん
17/11/02 10:14:03.47 EqHh2AoG0.net
>>705
案外、別れてる方が居心地がいいんだろな
無理に一つになっても息苦しかったんだろ
なので、４つに固定化したんだよ
727:無党派さん
17/11/02 10:14:26.40 p5HKYpcu0.net
立憲民主党、早くも2人目のセクハラ 党員資格停止
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
728:無党派さん
17/11/02 10:14:28.25 Rjv/vdIla.net
>>683
あべちゃんもメガバンのリストラに文句をつけましょう。
729:無党派さん
17/11/02 10:15:22.69 xOijEgzo0.net
>>705
全く同感、民進党の選択肢は２つか３つだよ 民進党として、再び、党を大きくするか？分党か解党
今は中途半端で、ニート状態を続けたいと言っているのも同然
730:無党派さん
17/11/02 10:16:04.13 2FR/lRyf0.net
>>695
だから中小企業の労働者も組織化していけばいい
労働者はバラバラになっていては何の力にもなれない
だから団結することが重要なんだよ
リベラルだけで良いと言っている連中は労働者の敵だね
731:無党派さん
17/11/02 10:16:24.73 /WdC9piZ0.net
>>696
その国民政党って概念が崩れてきてるのが今なんだけどな
仮にそうならトランプみたいな特定の人達にのみ支持されてる人が大統領にはならないでしょう
急進左派が政権取る国が出てきたり、もう滅茶苦茶になってるじゃん
732:無党派さん
17/11/02 10:16:51.82 EJTSJfB6M.net
正体不明の小池新党ですら一時自民超えの支持を得たくらいなのに
ネトウヨの与太話には失笑
733:無党派さん
17/11/02 10:17:04.61 L6g08UGN0.net
>>707
参院国対の榛葉じゃね
734:無党派さん
17/11/02 10:18:08.96 97k98N5Y0.net
民主党政権がなぜ潰れたのか
それは菅と野田の増税で潰れました
増税に反対した、鳩山と小沢は排除されました
誰が排除したのでしょうか、増税の立役者は
排除の中心人物は枝野
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>菅政権時代、官房長官を務めて鳩山由紀夫、小沢一郎両氏を『排除』した張本人の
>一人で、鳩山、小沢両グループを人事で外した経緯もある。
民主党政権をつぶし、鳩山小沢を排除したのが枝野
735:無党派さん
17/11/02 10:18:30.86 d6YlXCMh0.net
>>698
交渉ごとをする時に、
最初から卑屈な態度で臨む人がいますか？
そういう人を周りは敗者と見做す
736:無党派さん
17/11/02 10:18:35.12 L6g08UGN0.net
民進党は組織防衛のほうが大事になってしまっているのだろ
737:無党派さん
17/11/02 10:19:19.37 EqHh2AoG0.net
>>710
不況の時の人切りとは違って、銀行の効率化や再編は前向きに受け取った方がいいだろ
とにかく生産効率を上げるって命題に対して、人手がかかっていた銀行業務の効率化は必至
そして、銀行員はその経験と能力を活かして、別の産業にシフトしていく
俺の回りでも、元バンカーたちがメーカーの財務やベンチャー起業してるよ
有能なバンカーたちの能力が銀行に封じ込められるのでなく、広く社会、経済に散らばるのは良いことだ思うね
738:無党派さん
17/11/02 10:19:45.42 Rjv/vdIla.net
>>712
昔共産党系の組合は中小企業を潰したからね。中小でなくても日産とかも危なかった。
739:無党派さん
17/11/02 10:20:18.25 kWpoFVD0a.net
枝野論理か
URLﾘﾝｸ(sp.yomiuri.co.jp)
立憲民主党の枝野代表は、国会内で記者団に、参院民進党との連携について否定的な考えを示した。
枝野氏は理由として、民進を離党した立民の福山幹事長が、民進の参院会派への残留を認められなかったことを挙げ、「（参院の民進に）連携する意思がないと受け止めざるを得ない」と語った。これに対し、民進の大塚代表は、国会内で「（枝野氏から）発言の趣旨を聞いていないので、改めて確認したい」と述べるにとどめた。
740:無党派さん
17/11/02 10:20:32.87 puTIuqLR0.net
>>703
民進党再合流や野党再編を否定し、衆議院無所属とも統一会派を拒否したのは立憲民進党だろうに
民進系無所属が新会派 代表に岡田氏 立憲民主との統一見送り
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>岡田氏らは一時、民進党の基本政策を継承した立憲民主党との統一会派結成を検討していた。しかし、
>立民側が選挙直後の再結集につながる動きに慎重なことから統一会派を見送った。
衆議院の首班指名で大塚に入れたのはこの無所属の会の連中なんだぞ
衆議院はどことも組まないと言っておきながら、一人会派になる参議院だけ統一会派に入れろとは
上から目線だ！枝野は頭を下げろ
741:無党派さん
17/11/02 10:23:12.65 EqHh2AoG0.net
>>713
それが国民にとって良い道だと思うか？
ならば、日本も極右や極左政党を目指すって勢力が伸びるだろな
でも、それを元民進にやれってことじゃないだろ？
742:無党派さん
17/11/02 10:23:38.37 puTIuqLR0.net
>>717
頭を下げなかった小池はどうなった？
あいつらがやらかしたおかげで議席を拾っておきながら同じ事をやろうとしている
とんでもない思い違いだ！
743:無党派さん
17/11/02 10:25:11.47 2FR/lRyf0.net
世論がいつまでもバラバラでやっているなとなるまでは今のままでいいだろう
ただし選挙区の棲み分けは協議しておいたほうがいい
細野や長島でさえ衆議院選挙以外の選挙では共産党との選挙協力を否定していない
参院でも統一地方選挙でも自民党に漁夫の利を取らせる必要はないからね
744:無党派さん
17/11/02 10:25:15.38 xOijEgzo0.net
>>722
あくまでも岡田側の見解だがソースはあるようだね、ただし、あくまでも岡田側の見解で、統一会派を
呼びかけたが拒否されたという話ではない。 あなたの「蹴った」というのは間違い
そもそも岡田はともかく、他の無所属は立憲に拒否感を示す人も多く、岡田の意見でまとまったかどうかは
疑わしい
745:無党派さん
17/11/02 10:25:35.82 4OOjdXpxd.net
>>722
選挙すぐは節操なしに見える
団結のための口実がないとな
746:無党派さん
17/11/02 10:26:52.47 d6YlXCMh0.net
江崎は連合と足並みを揃えてるんだろうか
神津が締め付け計れるほど、今求心力無いと思うのだが
結党の時に裏方として活躍してたんだから、
今すぐ移っても支障無さそうなのにね
747:無党派さん
17/11/02 10:28:15.27 /WdC9piZ0.net
>>723
もうそういう時代じゃないんだよ
748:無党派さん
17/11/02 10:28:21.63 Rjv/vdIla.net
>>719
その能力はAIに代替される。
749:無党派さん
17/11/02 10:28:48.19 d6YlXCMh0.net
>>726
江田は抵抗ないんじゃない？
野田はこのままでいたいんだろうけど
750:無党派さん
17/11/02 10:29:18.58 EqHh2AoG0.net
まあ、数合わせは「結果」だよ
最初から数合わせのための数合わせじゃ国民から見捨てられる
「この政党は政権交代を目指すため、こういう政策で臨む」ってことで「この指とまれ」なら分かる
あいつは右だ左だ保守だリベラルだって、いつまでもコップの中で言い合っているなら政権交代なんて１００年経っても不可能
政権交代を目標にするなら、経済、外交、安全保障、社会福祉に対して現実的にコミットしていかないと
安倍が言ってるから反対とか、受けが良いから賛成とかじゃダメだろ
751:無党派さん
17/11/02 10:31:34.06 EqHh2AoG0.net
>>730
AI万能か
俺の卒論は「OA化万能論」だったよ
３０年前だけどね
でも、仕事ってのは全部OAに置き換わらなかったな、いまも
752:無党派さん
17/11/02 10:34:15.64 F4rrrR/Bd.net
今、有権者が望んでいるのは、トップが安倍ではない新しい自民党の誕生だよ
小池が希望の党を発足した直後は、その期待が世論で高まった
安倍たちも、計算が完全に狂ったと真っ青になった
これが事実だよ
希望が民進党と合流する話が持ち上がってから、話がおかしくなり始めたが
753:無党派さん
17/11/02 10:35:06.30 /WdC9piZ0.net
>>732
なんか言ってる事が変だな
＞「この政党は政権交代を目指すため、こういう政策で臨む」ってことで「この指とまれ」なら分かる
＞あいつは右だ左だ保守だリベラルだって、いつまでもコップの中で言い合っているなら政権交代なんて１００年経っても不可能
結局その政策が保守政策かリベラル政策かって事でしょ？
指にとまった時点で、その政策の支持者なんだから、保守とリベラルで色分けされるし
リベラル政策であれば、保守系だったとすれば、その時点でリベラル派に転向した事になるってだけじゃん
754:無党派さん
17/11/02 10:35:51.57 VNojvBza0.net
辻元みたいな売国奴と帰化人の巣窟 それが立憲民主党だと認知されるべき
早く参議院の有田（しばき隊国会代表）やパク（朝鮮人）や蓮舫（二重国籍詐欺の中国人）にも来てもらいたい
755:無党派さん
17/11/02 10:37:08.11 puTIuqLR0.net
>>732
少なくとも立憲民主と民進は纏まれない方がおかしいだろ。
政策もほぼ民進党と同じ、メンバーも民進党の人間、出来た経緯も前原が民進党で
公認しなかったから仕方なく作った政党なんだから。
自民�
756:ﾆか外野の言い掛かりかなにかを恐れて別の党だと言い張っている方が余程おかしい。 現に参議院では同じ会派で行動しようといっているのにもかかわらず、だ。
757:無党派さん
17/11/02 10:37:31.21 EqHh2AoG0.net
技術革新があるたびに「これで人手は不要になって、全部機械がやってくれる」って嘆いたり、喜んだりする人が
いるが、いつもそれは裏切られるんだよな
かつての軍事技術だと「空軍万能論」だろ
現在だと「ドローン万能論」
しかし、ISとの闘いでも陸上兵力が、一つひとつISを叩き潰して旗を立ててこそ勝てた
人間と技術との間というのはそういう歴史だってこと
758:無党派さん
17/11/02 10:37:44.34 KUiXobAT0.net
>>733
置き換えるというより普及するんだろう。
でも最終的にはAIに置き換わると思うけどな。
人間の代わりに考えてくれるんだから。
個人的にはデータ整理やグラフの作成をAIに頼みたいわ。
(；`Д´) 老眼で数字見えなくなったし。
いちいち自分で作業するのめんどくさい。分析も考察もAIにお願いしたい。
759:無党派さん
17/11/02 10:39:39.26 qbhQopNq0.net
細野豪志
選挙の結果、巨大与党が復活し、安保反対を掲げ、
憲法改正に消極的な政党が野党第一党になった。
２０数年ぶりに、「５５年体制」が復活したかのようだ。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
安保反対ってなんだよ
集団的自衛権の容認法案の反対を言ってるだけなのに
まるで社会党の「安保反対」のように見せかける
卑劣なレッテル張りに虫唾が走る
細野ってクズだわ
集団的自衛権行使容認法案を「平和安全法制」
などとのたまう与党と同様の卑劣さだわ
760:無党派さん
17/11/02 10:40:04.65 2FR/lRyf0.net
AIによって無くなる仕事は出てくるだろう
事実、融資審査なんてものはAIで十分だからこそ銀行はリストラをしているわけで
今後の企業は少数のマネージャーと多数の20代のITエンジニアのどちらかしかいない世界になりそうだ
761:無党派さん
17/11/02 10:40:22.08 EqHh2AoG0.net
>>735
> 結局その政策が保守政策かリベラル政策かって事でしょ？
その「保守」か「リベラル」なんて曖昧だろ
言葉遊びにしか過ぎん
政策そのものだろ、語るべきは
762:無党派さん
17/11/02 10:41:16.18 2FR/lRyf0.net
細野は静岡県知事に転出しそうだな
静岡県庁の職員の皆さんご愁傷様です
763:無党派さん
17/11/02 10:43:02.07 /WdC9piZ0.net
>>737
結局、民進党という政党が、それだけ保守化していたって事だろうね
民進党の掲げていた政策は中道左派の典型的なものだから、それについて来れない時点でね
>>742
語れば語るほど保守かリベラルかが鮮明になるわけだがｗ
764:無党派さん
17/11/02 10:44:19.16 EqHh2AoG0.net
「保守」か「リベラル」なんて論争には終止符を打てといいたい
なんの意味もないものに、時間を費やすことこそ無駄
そんなこそAIにでもやらせておけって
むしろ、自分たちの立ち位置がないと不安なので、「俺はリベラルだ」「あっちは保守だ」って
レッテル貼って、本当の政策論から逃げてるだけにしか思えんのよ
765:無党派さん
17/11/02 10:46:12.39 EqHh2AoG0.net
「保守」か「リベラル」かなんて、自分で政策や理論を構築できんような人が
蛸壺掘ってるようなもんだわな
「あー、俺はリベラルなんだ」って自分の蛸壺入って安�
766:Sしてる それで意味あるのかね
767:無党派さん
17/11/02 10:47:21.51 d6YlXCMh0.net
細野ってかつては総理候補とも囁かれたのにな
どこでつまづいてしまったんだろうか
長島以下に政治力下がるとは思わなかったよ
768:無党派さん
17/11/02 10:49:43.79 2FR/lRyf0.net
>>747
モナの時点からおかしかったよ
769:無党派さん
17/11/02 10:49:44.16 knp7i5sda.net
福山は希望の会に入ったらどうだ
みずぽ、山本太郎、森ゆ等に福山
安倍からしたら嫌なメンツだろw
770:無党派さん
17/11/02 10:50:06.20 /WdC9piZ0.net
>>745-746
だからその政策が保守政策かリベラル政策かって事でしょ
771:無党派さん
17/11/02 10:54:43.03 a6LSKkHf0.net
枝野は岡田とも大塚とも一線を画しつつ
立憲寄りで役立つ議員を一本釣りした方がいい。
党内ゴタゴタのタネとなりそうな議員を入党させない。
口には出さないが実質的な排除の論理が必要。
772:無党派さん
17/11/02 10:56:27.58 yewkt7qs0.net
>>750
じゃあ保守政策とリベラル政策の定義と具体例を数例上げてみたら？
その定義と具体例についてこの狭いスレ内ですら共通理解が得られないなら
世間一般でも理解できないってことだろうし
そもそも世の中にあるすべての政策はその2択に収まるの？
773:無党派さん
17/11/02 10:57:50.77 xOijEgzo0.net
>>737
前半は賛成、立憲と民進が合流しても決して野合ではない
ただし、参院が立憲と一緒に行動したがっているかは疑わしい、あくまでも立憲と希望とは等距離で付き合うと言う感じだろ
立憲の立ち上げのタイミングもそうだけど、ぎりぎりで、私たち、希望ねと言われたら間に合わない
だから立憲は動き出さないといけない、民進がどう動くのか分からないのだから。
774:無党派さん
17/11/02 11:01:55.42 L6g08UGN0.net
蛸壺に自ら入ったのは希望チャーターとはまた別の希望行きを言い出した連中だな
立憲は彼等から排除された連中なわけだし
775:無党派さん
17/11/02 11:03:09.46 UHKSSNWj0.net
【アッキード/森友】 森友への過剰値引き 衆院選前に近畿財務局が情報開示妨害 ◆8★963
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★958 [632480509]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
776:無党派さん
17/11/02 11:04:50.09 mR4t2xKk0.net
【世界経済フォーラム】日本114位、過去最低 世界の男女平等ランキング
777:無党派さん
17/11/02 11:06:15.64 pJ1KklSB0.net
保守とリベラルって分けた方が色々あるから難しいだよ。
経済での分け方だと安倍政権はリベラル。
普通で考えると憲法改正や構造改革はリベラル。
米国だと大きな政府はリベラル。
そもそも総研的には反親米はリベラル。
細野はそもそも総研思想に近いな。
778:無党派さん
17/11/02 11:08:03.81 L6g08UGN0.net
>>757
じゃ立憲民主は保守という事でここはひとつ
779:無党派さん
17/11/02 11:08:30.40 pJ1KklSB0.net
参議院選は一人区は野党共闘出来るだろうね。
政権選択では無いし。
複数区だと希望立憲民進が出来てきそうだね。
それをどうやって調整するか。
2年あるからまとまるだろうけど。
780:無党派さん
17/11/02 11:09:36.09 QoVNCSFE0.net
希望スレでみたんだがもしかしたら大串か泉が勝つかもしれん
そうしたら細野だけでなく長島も離党するだろうな
笠はどうするんだろうか
ジンジンは残るだろうけど
ほんとマジで玉木が負けると希望が一気に解党してしまいそうで立憲か岡田になだれ込んでくるぞ
781:無党派さん
17/11/02 11:10:02.18 pJ1KklSB0.net
>>758
安倍さんが大好きな読売新聞調べでは30歳以下の基準では
共産党が保守だからね。
782:無党派さん
17/11/02 11:10:21.58 eS0sw8OLp.net
>>759
複数人区は県連次第だろうな
大都市圏は立民が強いから希望が候補者を立てるのは難しそうだね
783:無党派さん
17/11/02 11:10:26.71 Rjv/vdIla.net
>>733
OAに置き変わらなかったのはハードの問題。
784:無党派さん
17/11/02 11:11:18.79 pJ1KklSB0.net
細野がもっと民進党に優しければ、希望が第一党になれたものを。
お前が戦犯なんだけどね。
785:無党派さん
17/11/02 11:13:29.13 pJ1KklSB0.net
>>762
立憲の凄さは東京と大阪で議席を取った事なんだよね。
民進党で戦ったら小選挙区は全滅の可能性があった。
786:無党派さん
17/11/02 11:14:31.71 Rjv/vdIla.net
>>743
長島は都知事で馬淵は奈良県知事。
787:無党派さん
17/11/02 11:16:35.48 TsvRhYTG0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
立憲民主党は11月1日、初鹿明博衆院議員を6カ月間の役職停止処分とすることを決定いたしました。
ご不快な思いをお掛けし、誠に申し訳ありませんでした。真摯に対応することをお約束します。
788:無党派さん
17/11/02 11:16:37.47 yewkt7qs0.net
ネット漁ってて見る意見だと細野は同僚から割と嫌われていたらしいね
もしそれが本当だとしたらどう性格か行動が悪いんだろうね
かといって話すと性格がいいって評される前原のほうがましとは思わないけど
789:無党派さん
17/11/02 11:17:13.90 /WdC9piZ0.net
>>752
規制緩和に対する姿勢とか企業に対する姿勢とか幾らでもあるけどな
政府の規模について挙げてる人もいるし
富裕層を基盤に置くのか、中所得層を基盤に置くのか、低所得層を基盤に置くのか
とかね
富裕層・大企業が基盤なら保守政策になるし
中所得層か低所得層・中小零細ならリベラル政策になる
ちなみに安倍政権は国家社会主義＋ポピュリズムでリベラル政策も追加だからちょっと特殊
790:無党派さん
17/11/02 11:18:16.94 xOijEgzo0.net
>>760
希望が割れると言うのはそれこそ希望的観測、少なくとも期待しないほうが良いだろうな
791:無党派さん
17/11/02 11:19:04.70 Rjv/vdIla.net
>>769
ヒトラーに近いな。
792:無党派さん
17/11/02 11:19:30.07 UHKSSNWj0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
たけたけ @taketake1w
国会での野党の質問時間削減を目論む自民
某自民党幹部事務所には「こんな政党じゃなかったはず」「自民候補に投票したが、がっかりだ」などの電話が来ているという
#石破茂 氏：我々が野党の時に「野党に配慮して十分な審議時間を確保すべきだ」と言ったのを忘れたかのような発言はまずい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
793:無党派さん
17/11/02 11:19:51.40 L6g08UGN0.net
大阪より特筆すべきは鹿児島
794:無党派さん
17/11/02 11:20:11.34 mR4t2xKk0.net
>>712
連合が邪魔するので
795:無党派さん
17/11/02 11:22:26.99 a070tSL+0.net
>>740
本当に細野ってどクズだな
今回前原もマヌケだったけど嫌悪感は細野＞＞＞前原だわ
こんなのがいる限り希望を信用しろと言われても無理
中山と同じレベル
796:無党派さん
17/11/02 11:22:53.26 mR4t2xKk0.net
>>733
日本（日本型労働）が遅れているからだよ
先進国で未だにFAXが重要視されているのは日本だけ
797:無党派さん
17/11/02 11:26:29.82 EqHh2AoG0.net
な？「姿勢」だけなんよ
リベラルか保守かってのは
「その政策で経済がどうなるのか」「その政策で外交安保がどうなるのか」って視点がないわけ
国民は政策に対して結果を求めてる
姿勢じゃないんだよ
だから言ったろ、白いネコでも黒いネコでもネズミを捕るのが良い猫だって
俺は「白ネコだから」って言ったところで、ネズミが獲れるのか？ってこと
798:無党派さん
17/11/02 11:26:32.85 mR4t2xKk0.net
>>742
枝野が選挙中に明言していたが、
左右とか保守とかリベラルとかの違いにこだわるのはやめると言っていたよ
そういう違いじゃなくて下からの政治を目指すと言っていた
799:無党派さん
17/11/02 11:26:54.76 nxIMMPS/M.net
>>695
労組を敵視する必要もあるまい。
一つの支援団体とすればええ。
イエスかノーの二元論は罪悪
800:無党派さん
17/11/02 11:27:45.23 /WdC9piZ0.net
>>777
違うじゃん
中所得層か低所得層・中小零細を支持基盤とすれば必然的にリベラル政策になる
801:無党派さん
17/11/02 11:28:07.21 EqHh2AoG0.net
>>778
その「下からの」ってのも曖昧だろ
単にリベラルを「下からの」に代替したに過ぎない
802:無党派さん
17/11/02 11:29:06.46 EqHh2AoG0.net
>>780
> 中所得層か低所得層・中小零細を支持基盤とすれば必然的にリベラル政策になる
じゃあ年収で国民を分断するのか？
いくらからが保守でいくらからがリベラルなんだい？
803:無党派さん
17/11/02 11:29:37.53 EqHh2AoG0.net
>>779
しかし、現実はその労組の取り合いだろ立憲と希望は
804:無党派さん
17/11/02 11:30:39.97 /WdC9piZ0.net
>>782
それは日本だけでなく海外でも問題になるポイントだよ
805:無党派さん
17/11/02 11:31:05.31 Lv7iFq4na.net
>>783
希望って中山がいるのに連合から支持もらおうとしてんの？
806:無党派さん
17/11/02 11:31:31.23 EqHh2AoG0.net
>>784
海外海外ったて、それが立憲にどう影響すんだい？
807:無党派さん
17/11/02 11:32:24.47 EqHh2AoG0.net
>>785
民社協会の連中がいるだろ、希望内にも
808:無党派さん
17/11/02 11:33:40.91 eS0sw8OLp.net
組合に反発する奴がネオリベなのか共産党支持者なのかわからんが立憲民主党は労働者政党なんだよ
だから組合嫌いの人は他の政党を支持する方が幸せになれると思うよ
組合には労働者の声を政治に届ける役割がある
非正規の連中が立憲民主党に相手にしてもらいたいなら非正規は非正規で組織化して組合を立ち上げればいい
809:無党派さん
17/11/02 11:34:44.19 mR4t2xKk0.net
>>769
グローバル時代になると
・富裕層や大企業・・・グローバル競争に勝てる大胆な改革を望む
・中間層・・・現状維持の保守・・・連合
・中流以下・・・底上げの改革を望む
市場経済の競争の下では変化しないで現状維持が一番衰退するんだよ
市場経済は常に変化したものが勝つ
iPhoneやインテルを見ろよ
日本は教科書通りで、変化を嫌った中間層が没落している
昭和脳の団塊世代が理解できないだけ
810:無党派さん
17/11/02 11:34:54.61 EqHh2AoG0.net
>>788
ほらな
こうした御用政党化しようって人が多いわけよ
立憲支持者には
上から目線で
だから、政権交代なんて１００年経っても無理ってわけ
811:無党派さん
17/11/02 11:35:14.42 p5HKYpcu0.net
猫組長‏ @nekokumicho · 48分48分前
安倍政治を許さない皆さま、「株価下げろ！雇用減らせ！」デモお願いします。
812:無党派さん
17/11/02 11:35:30.36 Rjv/vdIla.net
>>785
中山でもゼンセンと電力はいいだろう。西だからJR連合も。
813:無党派さん
17/11/02 11:36:15.26 mR4t2xKk0.net
>>788
いやいや、日本は労働者の８割が労組に入ってないから
残りの２割はユニオンショップで経営者に飼われているだけ
814:無党派さん
17/11/02 11:36:22.43 QoVNCSFE0.net
実際労組の取り合いといっても官公労は一貫して立憲だから
単産の取り合いになる
電機連合は平野がいるから今のところ中立
ゼンセンとかはバリバリの希望だろうけど
造船重機と鉄鋼は分からないね
自動車総連はもっと分からない
赤松が愛知県連立ち上げちゃったしな
815:無党派さん
17/11/02 11:37:01.45 Lv7iFq4na.net
>>787
同盟系って人数こそいるけど組織としては役に立たないじゃん
茨城5区なんて日立労組がちゃんと機能してないから負けたようなもんだぞ
816:無党派さん
17/11/02 11:37:46.94 eS0sw8OLp.net
>>790
労働者の労働者による労働者のための政党で何が悪いのか
ろ
817:くに仕事をしない運動家なんてノイジーマイノリティに過ぎない 汗をかいている人のための御用政党で何が悪い
818:無党派さん
17/11/02 11:37:49.86 QoVNCSFE0.net
あと電力は希望だろうね
交通系は立憲
819:無党派さん
17/11/02 11:38:14.66 EqHh2AoG0.net
ま、立憲は組合御用達政党として万年野党でガンバローってことですか？
「野党は批判勢力だから（キリッ」ってのも立派ですよ、はい
亡き社民の後継者として頑張ってほしいわな
これがスレの結論？
820:無党派さん
17/11/02 11:40:18.83 eS0sw8OLp.net
>>797
自動車、電力、鉄鋼は同じ動きをする
赤松に抑えてもらいたい
そのためにも脱原発以前に神戸製鋼の救済を政府に求めるべきだろうな
821:無党派さん
17/11/02 11:40:25.60 wLsZE/36M.net
失せろネトウヨ(´・ω・｀)
822:無党派さん
17/11/02 11:40:42.01 a070tSL+0.net
>>792
しがらみのない政治とはいったい・・・
あと公約が原発ゼロ（）なのに電力？
823:無党派さん
17/11/02 11:40:49.00 a6LSKkHf0.net
>>689
>労働者の代表である労働組合
大企業でユニオンショップ協定の労組は「労働者の代表」と言えない。
経営の一組織として反乱分子を抑え込む役割。東電労組がその典型。
こんな労組が支援している政党に組合員すべてが投票するわけない。
同じく労組に支えられていると言ってもアメリカの民主党や
イギリスの労働党やドイツの社民党とは根本的に違っている。
連合の主流労組の経営者追随が変わらぬ以上、
立憲が労働者のための政党を目指すなら、労使一体の労組と縁を切った方がいい。
824:無党派さん
17/11/02 11:41:02.30 Lv7iFq4na.net
社民はむしろ後ろ盾になっていた労組が離れていってああなったんだけどね
「立憲は社会党！」って鉢呂にインタビューしてた時の宇野常寛のマネか？
つか検事じゃない方の民進小川の息子逮捕されてて草
825:無党派さん
17/11/02 11:41:28.37 eS0sw8OLp.net
>>798
立憲民主党を運動家のオモチャにするわけにはいかんのだよ
騒ぎたいだけなら山本太郎のところに行けばいいと思うよ
826:無党派さん
17/11/02 11:41:34.55 L6g08UGN0.net
むしろ連合との関係を相対化させかねない試みが
立憲なのかもわからんね
827:無党派さん
17/11/02 11:42:18.71 mR4t2xKk0.net
まあ、今の日本は、日本型雇用、日本型労組がグローバル競争時代に対応できなくなって
行き詰ってきている状態だよ
日本の労働生産性が先進国で最下位というのもうなずけるし
世界景気がいいのに日本だけ低迷しているのも同じ理由
公務員だけは何故か先進国の２倍の賃金
言い方を変えると日本は社会主義の成功と失敗をゆっくり辿っている感じ
828:無党派さん
17/11/02 11:42:31.10 Rjv/vdIla.net
>>791
日銀が株を買うのを榊原経団連会長は難色を示してます。
メガバンリストラ3万人。
829:無党派さん
17/11/02 11:42:40.29 EqHh2AoG0.net
>>805
スレの雰囲気だけで言えば、ますます連合（労組）への依存が傾斜化するだろな
830:無党派さん
17/11/02 11:43:38.49 eS0sw8OLp.net
立憲民主党に連合を切れなんて公明党に創価を切れと言っているようなものだ
831:無党派さん
17/11/02 11:43:47.34 KUiXobAT0.net
おい！民進党参院幹事長の小川の息子が逮捕だってよ。
わいせつ目的で女子小学生を路上で押し倒したんだと。
832:無党派さん
17/11/02 11:44:21.18 eS0sw8OLp.net
>>791
この人かつては小沢信者だったよな
833:無党派さん
17/11/02 11:44:40.35 L6g08UGN0.net
立憲は別に労組を否定してるわけでもねーからの
834:無党派さん
17/11/02 11:45:22.80 mR4t2xKk0.net
>>802
その通り
立憲には連合に頼らずやって欲しい
これだけ社会のネット化が進んでポスターなんかいらないから
835:無党派さん
17/11/02 11:47:15.52 L6g08UGN0.net
>>813
ポスター張り�
836:ﾍどう考えても必要だろＪＫ
837:無党派さん
17/11/02 11:48:23.75 h3SHCvnW0.net
>>810
ソースは？
838:無党派さん
17/11/02 11:48:24.61 Lv7iFq4na.net
つか労組にウダウダいってる奴は労組のおかげで民進党が助けられてるか知らんのかな
希望も立憲も民進も労組が支持しなくなったら選挙活動なんてできないぞ
偉そうに講釈たれて来る市民団体なんか一部除いてクソの役にも立たないから代わりにもならないからな
839:無党派さん
17/11/02 11:48:27.73 eS0sw8OLp.net
>>814
だから運動家はダメなんだよなw
840:無党派さん
17/11/02 11:48:40.53 Rjv/vdIla.net
>>794
情報田嶋は希望岡本は立民割れているよ。
JPも旧全逓と旧全郵政は割れるかも。
JR連合は希望。
841:無党派さん
17/11/02 11:50:36.14 yewkt7qs0.net
鹿児島なんて農業と土木がおもな産業でこてこての自民支持県で
非自民が当選するとは思わなかった。たとえ県庁所在地がある鹿児島1区だとしても
これも「保守」って言葉を使って説明すると立民の川内候補を「保守」本流とみる有権者の
数が多くて当選につながった とかそれっぽい説明をすることができる
けど実際は内容がはっきりしてなくて何にも説明してないことになる
例えば知覧特攻平和祈念館がある鹿児島県では戦争への忌避感が強く
改憲に反対な旧自民支持層が今回立民支持に回ったのではないか
とかいう具体的な分析は世論調査しないといけないしお金かかるから面倒
そしてあんまり突っ込むとマスコミは政治的中立がどうのこうの言われて藪蛇になる
842:無党派さん
17/11/02 11:51:22.77 Lv7iFq4na.net
>>815
日テレで10分くらい前にニュースとして流れた
843:無党派さん
17/11/02 11:51:40.31 nxIMMPS/M.net
組合の組織率が低いから、不要なんてバカなことをいってると、労働条件は更に悪くなるぞ。
844:無党派さん
17/11/02 11:52:13.73 L6g08UGN0.net
鹿児島は一応ミタゾノが知事になったりするとこなので
845:無党派さん
17/11/02 11:53:26.17 qbhQopNq0.net
労組に文句というより
労組も立民支持の総評系と希望支持の同盟系に割れてもらって、
民進も立民と希望に割れてくれ
そうしないとどっちつかずの民進と連合が居る限り
組織づくりの邪魔でしかない
もう立民と希望の修復は不可能だろうし
846:無党派さん
17/11/02 11:53:56.00 L6g08UGN0.net
その足腰を確保しようと言う試みなのかもしらんね
立憲と言うのは
847:無党派さん
17/11/02 11:54:06.09 nxIMMPS/M.net
なんで、要るか要らないと言う答えなんだよ。アホか。
848:無党派さん
17/11/02 11:55:33.07 L6g08UGN0.net
>>816
同盟系は口だけはデカいが働かない
総評系は良く働くとはよく聞くけどね
849:無党派さん
17/11/02 12:00:25.46 KUiXobAT0.net
民進・小川幹事長の息子逮捕、女児暴行か 2017年11月2日 11:42
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
埼玉県所沢市の路上で、女子児童の服をつかみ、転倒させる暴行を加えたとして、
民進党の小川勝也参院幹事長の息子が２日、逮捕された。
暴行の疑いで逮捕されたのは、東京・千代田区の大学生・小川遥資容疑者（２１）。
警察によると、小川容疑者は先月３１日午後、所沢市内の路上で、帰宅途中の
小学生の女の子の服をつかみ、転倒させる暴行を加えた疑いがもたれている。
小川容疑者は容疑を認め、「小学校低学年の女の子に興味があった」と供述している
という。小川容疑者は、民進党・参院幹事長の小川勝也議員の息子だという。
現場付近では他にも２件、小学生の女の子が体を触られる事件が起きていて、警察は
関連を調べている。
850:無党派さん
17/11/02 12:03:18.91 KUiXobAT0.net
>>827
自民党の金子恵美は、本人は何も悪い事してないのに
ダンナの不倫で散々マスコミにイジメられているからな。
こっちの場合は性犯罪、しかも21の息子の犯罪だぜ。
これが不問になるなら、それこそ偏向報道だぜ。
851:無党派さん
17/11/02 12:03:46.58 eS0sw8OLp.net
支援者に向かって「いるいらない」って運動家は常識も知らんのか
852:無党派さん
17/11/02 12:04:49.47 L6g08UGN0.net
それで検事じゃない方の小川つうことね
853:無党派さん
17/11/02 12:04:50.07 Rjv/vdIla.net
>>823
情報田嶋希望・岡本立民で２つに割れててどうするの？
854:無党派さん
17/11/02 12:05:06.44 3l0m+gIrr.net
小川の件で民進党と立憲の合流
見送りだね当面
855:無党派さん
17/11/02 12:05:15.31 mR4t2xKk0.net
そもそも肉屋を支持するブタというのはユニオンショップの御用組合のことを指してたわけで
いつの間にか貧困層にすり替えられたけど
日本型雇用と日本型労組をやめない限り日本の労働者は永久に奴隷だわ
856:無党派さん
17/11/02 12:06:14.53 eS0sw8OLp.net
金子は普段から選挙区に帰らずに支援者に対して義理を欠いていた
それに二階に頼まれた安倍が支援者に一件一件電話営業までしたのに落ちたんだから宮崎の件がなくても落ちていたよ
857:無党派さん
17/11/02 12:06:18.97 L6g08UGN0.net
>>828
あれは本人の性格の問題もあるので
858:無党派さん
17/11/02 12:07:16.89 3l0m+gIrr.net
うちの会社だと労組はできない
ヤツを出向させる掃き溜めみたい
なもん。エリートコース？エリー
トはそんなとこいく暇ないぞ？
859:無党派さん
17/11/02 12:07:51.28 eS0sw8OLp.net
>>833
安倍「せやな」
860:無党派さん
17/11/02 12:07:55.26 q3FbUWhAa.net
>>827
民進と別の党になってて良かったわ
861:無党派さん
17/11/02 12:08:17.42 KUiXobAT0.net
>>834
論点ずらしご苦労さん。
862:無党派さん
17/11/02 12:08:51.17 3l0m+gIrr.net
性犯罪と不倫、セクハラ擁護の
野党なのか？
863:無党派さん
17/11/02 12:10:29.07 L6g08UGN0.net
小川直也もそうだが
なんでこの人が前原Ｇ？って人は毎度のことながら多すぎて困る
864:無党派さん
17/11/02 12:11:44.17 KUiXobAT0.net
>>840
今んとこそうなってるね。
初鹿は掘ればもっとゴミが出てきそうだ。
常習性を感じるもんな。
865:無党派さん
17/11/02 12:12:01.97 RHnFS9qaa.net
>>832
その前に青山の件と初鹿の件があるんですけどw
866:無党派さん
17/11/02 12:13:00.04 Rjv/vdIla.net
>>828
日銀黒田総裁の息子や武村正義の息子のシャブか薬の吸引で親どうかなったっけ？
867:無党派さん
17/11/02 12:13:24.58 3l0m+gIrr.net
>>843
今回の件で見送りが確実になった。
来年合流するつもりだったんだろ
うけどこのザマでは合流は厳しい。
国会始まる前から野党が自爆くり返
してる
868:無党派さん
17/11/02 12:13:30.92 q3FbUWhAa.net
>>834
県議市議も動かなかったようだな
普段の日常活動はだいじだね
その点、菊田は元小沢系だから抜かりはなく、
無所属で出てもオール野党でしっかり戦えたと
869:無党派さん
17/11/02 12:13:34.22 AkmwdDSh0.net
ロリコンは去勢すべき
870:無党派さん
17/11/02 12:14:02.65 RHnFS9qaa.net
>>838
希望「青山と初鹿がうちに居なくて良かったわ」
871:無党派さん
17/11/02 12:14:07.08 3l0m+gIrr.net
>>844
問題が性犯罪だから
872:無党派さん
17/11/02 12:14:36.83 L6g08UGN0.net
お昼になってから急に客層が変わったな
873:無党派さん
17/11/02 12:14:39.79 mR4t2xKk0.net
これで小川が来たら完全に性犯罪政党になってしまう・・・
874:無党派さん
17/11/02 12:15:41.37 3l0m+gIrr.net
不倫
セクハラ
ロリコン
と性犯罪の総合商社ですハイ
875:無党派さん
17/11/02 12:16:13.78 KUiXobAT0.net
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
初鹿のセクハラ疑惑って文春が出したのか
876:ｗ じゃ第2、第3弾があるかも知れんね。 こいつは酒飲むたびに女にちょっかい出してるに違いないから。
877:無党派さん
17/11/02 12:16:23.87 AkmwdDSh0.net
２１歳か
１８未満ならともかく、親に責任おしつけるのもなぁ
878:無党派さん
17/11/02 12:16:23.95 of8jFgdm0.net
>>670
こういう無定見な人が多いのが立民なの？w
枝野は保守だの、立民はリベラルだのなんだの言われて
もう訳わかんなくなってんだろうなw
879:無党派さん
17/11/02 12:16:38.00 wd3USmgrd.net
日銀総裁だって身内が何かしていなかったか？
身内の不祥事で本人の活躍の場が閉ざされるのは
ちょっとな。
880:無党派さん
17/11/02 12:16:45.55 q3FbUWhAa.net
>>848
たいほ
881:無党派さん
17/11/02 12:16:59.25 mzAZhT8l0.net
>>802
アメリカ民主党というと、サンダース旋風が吹き荒れて、民主社会主義を支持する有権者が激増してるわけだが
仮にアメリカ民主党が社会主義インターに加盟して、社民政党に完全に変化した場合、日本はどうするんだろうね
アメリカと連動する形での変化が生じるのが日本の特徴だから気になるわ
882:無党派さん
17/11/02 12:17:34.09 q3FbUWhAa.net
>>848
逮捕者と一緒にするなよ
883:無党派さん
17/11/02 12:19:05.45 pcMVT17BC.net
国民は保守・リベラルの意味するところ分かってるの？
半分以上知らなさそう
俺も知らんけど
884:無党派さん
17/11/02 12:19:24.77 VNojvBza0.net
一時的に同情票が集まっただけで勘違いされてもな
枝野に政治の実務はできないよ おとなしく田舎で左翼弁護士やってればいいのにな
885:無党派さん
17/11/02 12:20:27.48 VNojvBza0.net
バイブ辻元が前科者で幹事長の政党 笑ってしまうな
886:無党派さん
17/11/02 12:20:31.37 p5HKYpcu0.net
民進・小川幹事長の息子逮捕、女児暴行か
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
887:無党派さん
17/11/02 12:20:51.17 S0inyqgo0.net
新潮は小池前原叩きか
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
888:無党派さん
17/11/02 12:20:57.72 3l0m+gIrr.net
>>858
民主党のお家芸は経済強いだから
社民政党になるとその強みがなく
なって万年野党化する。
経済強いはずの党が社民主義化
して経済強いわけないから
889:無党派さん
17/11/02 12:21:09.06 q3FbUWhAa.net
>>841
柔道家になっちゃうじゃんw
小川淳也な
890:無党派さん
17/11/02 12:22:16.94 Rjv/vdIla.net
>>858
サンダースは浅沼稲次郎とケネディの二の舞になりそう。
891:無党派さん
17/11/02 12:22:36.79 mR4t2xKk0.net
今の時代、21歳程度＝大卒前後はまだまだ親の責任が重いだろ
892:無党派さん
17/11/02 12:23:21.39 EBKl+Emz0.net
【パヨク悲報】民進党・小川幹事長の息子を逮捕 女児への暴行で ･
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
893:無党派さん
17/11/02 12:23:29.17 g/vXaKaAF.net
>>860
安倍が戦後レジーム脱却を目指す革新で
枝野が戦後体制を保持しようとする保守だろ？
894:無党派さん
17/11/02 12:24:18.79 3l0m+gIrr.net
住所からして親と同居。しかも
余罪あり。まともな就職できない
けど親父の秘書にでもなるのか？
895:無党派さん
17/11/02 12:24:35.99 eS0sw8OLp.net
組合はエリート養成機関になっている
若いうちから経営陣との交渉を経験させたりほかの組合や政治家との交流で人脈を広げさせる狙いがある
組合繋がりで仕事取ってくるやつもいたしなw
組合委員長や書記長はほとんどが企画、人事、総務部の管理職になっているよ
896:無党派さん
17/11/02 12:24:52.68 KUiXobAT0.net
イギリスも。アメリカじゃ映画界のセクハラ
897:性犯罪が問題になってるけど 日本の芸能界の枕営業とかテレビ業界のセクハラとかは問題になるんだろうか？ なあなあで放置される気がする。日本のマスコミはしょせん卑怯者の集合体だからね。 英国防相が辞任…セクハラ問題で引責か 11/2(木) 11:20配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00050037-yom-int 【ロンドン＝森太】ファロン英国防相（６５）が１日、辞任した。 ファロン氏は英ＢＢＣ放送に「１０年、１５年前は大丈夫だったことが明らかに通用しなくなった」と述べ、 セクシュアル・ハラスメント問題の責任を取ったとみられる。 米ハリウッドの大物プロデューサー、ハーベイ・ワインスタイン氏のセクハラ疑惑などもあり、英議会は 現在、多くの政治家のセクハラ問題で揺れているが、辞任は初めて。メイ政権には痛手となりそうだ。 ファロン氏は過去にジャーナリストの女性のひざを触ったセクハラ疑惑が報じられてきたが、今回の 辞任に至った理由は明らかにしていない。
898:無党派さん
17/11/02 12:26:33.80 Rjv/vdIla.net
>>870
枝野が所得倍増論を提唱すれば保守。
899:無党派さん
17/11/02 12:27:18.68 3l0m+gIrr.net
>>872
そうなの？うちだと大卒以上は
課長になれば組合離脱だから組合
出身で企画や総務はいないわ。
市議や県議は高卒の専従からだし
な。少し前は養成工という中卒が
やってた
900:無党派さん
17/11/02 12:27:32.76 mR4t2xKk0.net
>>870
頑張れ、安倍様
このままガラパゴスの日本型雇用を続けていては日本は滅びます
901:無党派さん
17/11/02 12:29:16.41 eS0sw8OLp.net
>>875
もちろん管理職になるのは組合離脱後だよ
そのあたりは阿吽の呼吸だな
902:無党派さん
17/11/02 12:29:50.59 Rjv/vdIla.net
>>872
その辺究極的に全部AIに肩代わりとなる。
903:無党派さん
17/11/02 12:30:21.44 TsvRhYTG0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民進・小川参院幹事長が離党届
野党ｇｄｇｄ
904:無党派さん
17/11/02 12:31:55.05 mzAZhT8l0.net
>>865
社民政党＝経済弱い、ってわけでもないんだがｗ
>>867
暗殺とかは流石にないと思う
アメリカの場合、社会変革の真っただ中って感じだから
民主党の社民政党化は十分ありうると思うし
905:無党派さん
17/11/02 12:32:04.16 ZapREWFnr.net
>>879
立憲入りだな
立憲は性犯罪に優しいし
906:無党派さん
17/11/02 12:33:33.23 wd3USmgrd.net
岡田さんの所に行くのか。！
907:無党派さん
17/11/02 12:33:34.46 3l0m+gIrr.net
健康保険は親の扶養で入ってるなこ
れ。親の責任だわ
908:無党派さん
17/11/02 12:34:20.33 3l0m+gIrr.net
>>880
他国の社民主義政党で経済強い
とこある？日本の自民以外で
909:無党派さん
17/11/02 12:35:38.68 p5HKYpcu0.net
民進・小川参院幹事長の長男逮捕 女児つかみ転倒させた疑い「低学年に興味あった」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
910:無党派さん
17/11/02 12:36:10.53 Rjv/vdIla.net
>>880
堀昌雄とか伊藤茂とかいたね。
911:無党派さん
17/11/02 12:36:48.43 sOZSZ7Ikd.net
絶対権力安倍自民にはバックに巨大組織警視庁がついているから
敵になる野党議員は家族親族含めて厳しく調査されているんだろうな
山口敬之のようにレイプ犯罪起こしても、安倍権力側だっらなかったことしてもらえる
セクハラレイプに心当たりがある議員は、安倍権力にひれ伏すしかない
身に覚えのある人は今すぐ何らかの適当な理由つけて議員やめたほうがいいよ
それが自分も党も国をも守るんだよ
912:無党派さん
17/11/02 12:37:21.06 ijyxDoAMd.net
初鹿は○○銀行の社員○○およびスナック ○○の○○とズブズブで生活保護受けてる年寄りを使ってローン契約を結んだりしてたな
まあ過去の話だけどね
キックバックあるのか知るないけどね
スナックでは女に汚いって客同士では有名な話
913:無党派さん
17/11/02 12:37:26.14 TsvRhYTG0.net
立憲が引き取ればいいがな。
性獣士の溜まり場だし。
914:無党派さん
17/11/02 12:37:35.84 /6x4Q+hD0.net
ネトサポの司令塔の時は大騒ぎせんかったのに
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
915:無党派さん
17/11/02 12:39:54.56 KUiXobAT0.net
>>882
行き場なんかある訳ない。
性犯罪、しかも低学年女児が被害者だぞ。
数件連続で起きてるというし。
国会が始まっても当分登院できんだろう。
916:無党派さん
17/11/02 12:40:00.58 g/vXaKaAF.net
>>887
山口が隠蔽されていたのはTBS時代で
TBS離れたから表に出てきたんだろ？
917:無党派さん
17/11/02 12:40:07.60 Tj7EJqM20.net
これは福山出て行けといった方の小川か
紛らわしいな
918:無党派さん
17/11/02 12:40:16.11 d6YlXCMh0.net
>>775
悪党より無能の方が罪だと思うw
まぁどっちも権力持たせちゃいけないが
919:無党派さん
17/11/02 12:40:20.71 aRCd6Nqca.net
>>885
親が議員でも野党だと警察も守ってくれないんだなぁ
920:無党派さん
17/11/02 12:40:53.72 2Hikx3Tj0.net
離党すんの早すぎｗ泥船から逃げる理由ができて良かったと思ってるんだろうなｗ
民進党がオワコンじゃなかったら息子の不祥事ごときでこんなにあっさり離党しないだろ
ちょうど再来年の参院選の北海道選挙区で改選だから立民から出馬したいんだろうな
民進・小川参院幹事長が離党届
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民進党の小川勝也参院幹事長が2日、離党届を提出した。
921:無党派さん
17/11/02 12:41:31.08 ZMgEiY760.net
福山に出ていけと言ったのは小川参院会長だろ
小川姓が多くて紛らわしいな
922:無党派さん
17/11/02 12:43:36.32 yewkt7qs0.net
地上波新聞マスコミはあんまり野党のみのセクハラ問題追及すると山口敬之元TBS記者の
準強姦疑惑報道をしないことをつっこまれるけど、その覚悟まであるんかね？
報道しない自由っでやり過ごせるってか
923:無党派さん
17/11/02 12:43:52.54 L6g08UGN0.net
>>892
ＴＢＳにバレて解雇って感じじゃね
924:無党派さん
17/11/02 12:44:14.53 K/8yIeeha.net
>>892
山口がTBSのワシントン支局長だったから警察も遠慮したというならわかるけど
無理やり安倍政権につなげようとするから、訳の分からん事になるんだな。
925:無党派さん
17/11/02 12:44:58.12 Ggkxfb+2a.net
>>885
うわぁ
926:無党派さん
17/11/02 12:45:37.87 0GnhO5pFM.net
ヤバい
このままだと民進、立憲は性犯罪集団というイメージが付いてしまう
927:無党派さん
17/11/02 12:45:45.71 d6YlXCMh0.net
連合アンチの人は社民でも共産でも好きなスレ行けばいいのになぁ
そもそも連合との関係なしに民進系は成り立たないわけで
そりゃあ社民ぐらいの規模に落ち込んでいってもいいっていうなら連合切りすればいいと思うけど
少数政党になって欲しい！！って馬鹿かと
928:無党派さん
17/11/02 12:46:21.27 wd3USmgrd.net
でも会長の方の小川は
東京8区で一生懸命吉田を応援していたじゃん。雨の中傘さして。
なんで福山にあんなこと言うかな？
929:無党派さん
17/11/02 12:46:44.69 L6g08UGN0.net
>>900
第一次安倍政権からすでに蜜月だとさ
930:無党派さん
17/11/02 12:47:34.53 K/8yIeeha.net
>>899
いや。山口はTBSを辞職はしたのであって解雇はされてないぞ。
931:無党派さん
17/11/02 12:47:38.35 7IaMKDPxa.net
>>826
同盟系が本当に力があるなら民社党は少数政党なわけなかったからね
逆に総評系のおかげで社会党は中選挙区時代では信じられないくらい安く選挙運動を展開してた
932:無党派さん
17/11/02 12:48:07.33 L6g08UGN0.net
>>904
参院に一人福山の残留に強硬反対した奴がいたんだとさ
933:無党派さん
17/11/02 12:48:15.51 TsvRhYTG0.net
>>904
選挙戦中の失言で枝野岡田に怒られて
拗ねたんだろ。
おまけに枝野は参議院民進と距離とってしまったし。
934:無党派さん
17/11/02 12:48:36.44 d6YlXCMh0.net
>>826
民進右派と左派の写し鏡みたいだなw
立憲の立ち上げの速さと、希望の内ゲバっぷりを見ても
935:無党派さん
17/11/02 12:49:21.20 L6g08UGN0.net
>>906
そりゃバレる前に辞職したに変わるだけなんだが…
936:無党派さん
17/11/02 12:49:23.57 q3FbUWhAa.net
>>904
小川会長よりも発言力ある人が
福山排除を強く主張してたんだろうなと
937:無党派さん
17/11/02 12:49:27.62 0GnhO5pFM.net
連続幼女暴行事件か？
宮崎勤の再来か？？
938:無党派さん
17/11/02 12:50:33.56 /6x4Q+hD0.net
山口の件が問題なのは逮捕寸前までいきながら、官邸の関与で執行されなかったことだろ
その後は安倍の犬としてヨイショ本出したり、ワイドショーで露骨な擁護をしたり
ジャーナリストの風上にも置けないクズだ
939:無党派さん
17/11/02 12:51:03.97 K/8yIeeha.net
>>911
どっちにしろ起訴すらされていないのに解雇はできんぞ。
940:無党派さん
17/11/02 12:51:27.68 1K6sJ6WH0.net
女性問題は少ないが内ゲバがすきな希望か
内ゲバは少ないが女性問題は多い立憲民進か・・・
941:無党派さん
17/11/02 12:51:57.46 K/8yIeeha.net
>>914
そういう証拠もない事で決めつけるから世の中、冤罪が絶えないんだな。
942:無党派さん
17/11/02 12:52:13.83 ho+2qB+ma.net
小川は離党してどうする気なんだよ
943:無党派さん
17/11/02 12:52:28.60 7IaMKDPxa.net
山口はTBSが警察から連絡があって何かやったのかと聞いたら辞職したんじゃなかった？
その前から勝手にTBSの名前使って文春に論文寄稿したりしてて上層部から嫌われてたらしいけど
944:無党派さん
17/11/02 12:52:54.80 0GnhO5pFM.net
>>903
ほとんどの国民はアンチ連合だろ
経営者に飼い慣らされた労働貴族を支持する人はいないよ
中の人が気付かないだけ
945:無党派さん
17/11/02 12:53:45.99 S0inyqgo0.net
>>912
輿石亡き後(って存命してるが)、参院民進の実力者って誰になんの？
946:無党派さん
17/11/02 12:54:32.09 /6x4Q+hD0.net
>>917
冤罪ってのは裁判やってから言うもんだよ坊や
947:無党派さん
17/11/02 12:54:36.36 L6g08UGN0.net
>>915
逮捕されたら居座る事もできんかったろうな
948:無党派さん
17/11/02 12:54:59.20 q3FbUWhAa.net
>>914
森友報道のときは、
ただただ自民マンセーで
カゴイケと民進の悪口言いまくりだったな
949:無党派さん
17/11/02 12:55:08.53 zHu/E1lM0.net
枝野が山口性犯罪容疑者問題の国会追求をしようとする議員に
圧力かけてたんだって？
安倍政権の弱点を追求しようと意気込んだところだったろうから
なんで？なんで？ ﾎﾟｶｰﾝ だろうね
950:無党派さん
17/11/02 12:56:33.77 Ur5NpClUa.net
>>887
元TBSワシントン支局長の山口敬之氏が伊藤詩織さんというジャーナリストにレイプされたと告訴したが逮捕に至らなかった件について
お前は安倍政権の関与を何も説明できないじゃん
どこかのメディアが安倍政権の関与を指摘したならその記事へのリンクを貼れよ
何も説明できないのに立憲民主党議員の青山のセクハラや初鹿の性犯罪再犯による立憲民主党のイメージダウンと相殺できるネタにならないぞ
951:無党派さん
17/11/02 12:57:31.49 0Vp4QLuh0.net
暴力団の旦那がいるのに大臣やってる国だから・・・
952:無党派さん
17/11/02 12:57:47.00 h3SHCvnW0.net
民進・小川参院幹事長が離党届
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この息子にはおそらく前歴があるんだと思う。
議員の親族なのでいままで厳重注意で済んでいたのが、今度こそ逮捕でメディア報道にも出たから、
観念したのかも。
離党と言うことは、参院幹事長も当然辞任だね。
953:無党派さん
17/11/02 12:57:47.10 g/vXaKaAF.net
>>914
意味わからん
時系列がおかしい
安倍シンパで気にいらなかったが
TBSを離れてマスコミの身内でなくなったから潰した
と見るのが正しいだろ
954:無党派さん
17/11/02 12:57:57.55 K/8yIeeha.net
>>922
証拠もないのに決めつけるバカが冤罪を作ると言ってるのに、それも理解できない坊やが
妄想で犯罪者を脳内で作りあげるんだねw
955:無党派さん
17/11/02 12:58:51.62 Ur5NpClUa.net
フリーのジャーナリストがTBSの元記者にレイプされたと告訴したが不起訴
それがどうして自民党のスキャンダルなのか？
笑える
956:無党派さん
17/11/02 13:00:12.26 zHu/E1lM0.net
安倍信者ってここにもいるんだw
957:無党派さん
17/11/02 13:01:12.86 g/vXaKaAF.net
>>930
反安倍ありきで組み立ててるからおかしくなる
というか安倍憎しでおかしくなってる左派が多すぎる
これでまじめに経済政策やろうとしても無理だわ
958:無党派さん
17/11/02 13:01:19.39 L6g08UGN0.net
>>932
むしろ湧いてくるのほうが正解
しかも時間制限付き
959:無党派さん
17/11/02 13:02:30.64 d6YlXCMh0.net
>>873
ワインスタインの余波で、
ケヴィンスペイシーの男児性的暴行未遂が告発されてたな
彼が主演のハウスオブカードは撮影続行不可状態
煙幕がわりにゲイをカミングアウトしてみたものの、
セクシュアリティを言い訳に使うなとゲイアクティビストからも非難轟々
ハウスオブカードはちなみに安倍ちゃんお気に入りのドラマ
960:無党派さん
17/11/02 13:03:24.71 fTnGt21u0.net
小川は離党して立憲入りでしょｗｗｗ
961:無党派さん
17/11/02 13:04:32.06 Tj7EJqM20.net
離党したせいで民進党の財布が大塚希望組にとられるから再編に大きく影響する
962:無党派さん
17/11/02 13:04:46.37 QRkZqgly0.net
山口の件ってよく分からんのだが
あの選挙になると記者会見開いて何故か政治的な主張したり
本を出版したりする女の人のことだっけ？
963:無党派さん
17/11/02 13:04:54.74 d6YlXCMh0.net
なんで息子のしたことで離党するのかよく分からんな
三田佳子叩きといい、
日本は未だに親子が別人格とは見なされないのな
964:無党派さん
17/11/02 13:05:24.72 K/8yIeeha.net
>>933
そもそも官邸がいちジャーナリストの不祥事隠蔽のため警察なり検察なりに圧力かけるって
余計に大事になりかねないし、もちろんバラされたら大ダメージだから、わざわざ政権の弱み
をいろいろな相手に握られる事になる。
普通に考えれば即座に切り捨てて終わりだろ。
こういうアホの脳内の安倍はいちジャーナリストのためなら政権を投げ打つ危険を冒すほど
友情に厚いのか？w
965:無党派さん
17/11/02 13:05:42.45 7IaMKDPxa.net
>>938
さすがにそれは白々しいわ
966:無党派さん
17/11/02 13:08:47.40 Ur5NpClUa.net
政治家本心と息子は別の人格だから息子の犯罪で離党するのはおかしいし議員の息子だからとことさら報じるのもおかしいな
一民間企業のTBSの社員の不祥事をあたかも自民党のスキャンダルのようにネットに書くのはもっとおかしいけど
967:無党派さん
17/11/02 13:09:41.19 dFFbw1pUM.net
>>837
あれは本人も評判悪いw
968:無党派さん
17/11/02 13:13:19.78 d6YlXCMh0.net
どこの企業だろうと、
どういう主張をしてたとしても、
不起訴の経緯が不自然だから明るみにするべきでしょ
政争の具にしていいものじゃない
969:無党派さん
17/11/02 13:13:25.46 S0inyqgo0.net
>>939
成人してるけどまだ学生で親の扶養になってるから�
970:ﾅしょ 就職して社会人(議員秘書除く)なら、ある程度言い訳きくとは思うけどさすがにね
971:無党派さん
17/11/02 13:14:20.56 sOZSZ7Ikd.net
現在の日本では、22歳ぐらいまでは親も責任あると思う
問題起きた時には逃げずにきちんと向き合って欲しい
今ここで放置してたらやがて大きな問題を起こすことも考えられる
親として逃げるな、その姿こそ議員としても人間としても見せるべき
何歳の子供にでも愛情を注ぐべき（過保護ではなく）
そして、いじけず権力の脅しにも負けず国の問題にも立ち向かって欲しい
972:無党派さん
17/11/02 13:15:19.41 S0inyqgo0.net
前原氏が民進に離党届提出 | 2017/11/2 - 共同通信 47NEWS
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
このアホ、次 落ちないかなあ
稲盛の爺さんもさすがにこいつ見捨てろよ
973:無党派さん
17/11/02 13:16:37.20 4Hqnp+9RM.net
民進党は性犯罪の厳罰化を推し進めてた訳で幼児への暴行は党として絶対に看過出来んでしょう
だから自分から離党したと
974:無党派さん
17/11/02 13:17:47.98 yorEa8Zu0.net
息子だろうが兄弟だろうが親だろうが
叩ければ何でも理由つけてとにかく叩きたい
ってだけな気がする
975:無党派さん
17/11/02 13:18:06.81 Y0knQmlf0.net
反日メディアの代表選手のTBSの記者を安倍政権が警察を使って助ける義理なんてないような気がする
常識的に
976:無党派さん
17/11/02 13:18:13.51 pcMVT17BC.net
>>945
ニートを持つ親はほんと大変だな
一生扶養しないといけない
977:無党派さん
17/11/02 13:19:43.52 Y0knQmlf0.net
清水アキラの倅の件も似たかんじ
978:無党派さん
17/11/02 13:24:06.56 Ggkxfb+2a.net
>>947
選挙鉄板やからできる行為なんやぞ
979:無党派さん
17/11/02 13:24:21.45 mR4t2xKk0.net
>>939
いやいや、子供をまともに育てるのは親の責務
子供が悪魔になるか天使になるかは育て方次第だよ
980:無党派さん
17/11/02 13:25:16.93 JGm1hBiUa.net
そもそも誰の子どもかって報道する必然性あるの？
今までもみ消してたとかなら別だが
981:無党派さん
17/11/02 13:26:01.24 pcMVT17BC.net
>>954
２１歳だぞ
これ以上何を育てるんだよ
982:無党派さん
17/11/02 13:26:14.01 MYtHtw6fr.net
山口の件は2度も司法判断が
出てる。
あまりしつこいのも
人権侵害になってくるよ。
983:無党派さん
17/11/02 13:26:51.54 L6g08UGN0.net
鉄板言うてもとうとう比例復活がついたとこは
次から鉄板とは限らない
984:無党派さん
17/11/02 13:28:10.53 L6g08UGN0.net
>>956
今どきだと21でもガキには違いない
62歳だってガキなんだからしょうがない
985:だぬ@タブレット
17/11/02 13:28:26.70 pDnZdaChx.net
>>939
みのさんに謝れ(*｀Д´)ノ！！！
986:無党派さん
17/11/02 13:29:05.22 nG+dPZV8r.net
司法判断抜きでもモラル的に再起不能でしょ
就職希望の子をコネで釣って酔わせてやったってまともなところでは生きていけない
987:無党派さん
17/11/02 13:29:40.13 Ggkxfb+2a.net
>>939
森喜朗「せやな」
988:無党派さん
17/11/02 13:30:15.26 pcMVT17BC.net
>>959
なら選挙権はむしろ引き上げるべきだよなぁ
ガキに選挙させたらいかんでしょ
989:無党派さん
17/11/02 13:30:28.54 5VGyKu7l0.net
>>954
おまえ、思いっきり共産党のまんまだな
30年かけてはやく洗脳から抜け出せよ
990:無党派さん
17/11/02 13:30:30.29 q3FbUWhAa.net
>>961
だからこそテレビからきれいに消えたわな山口は
991:だぬ@タブレット
17/11/02 13:30:59.14 pDnZdaChx.net
おまいら次スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド37
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
992:無党派さん
17/11/02 13:31:17.13 mR4t2xKk0.net
>>956
アホか
21まで、しっかり育てたかが問題なんだよ
993:無党派さん
17/11/02 13:31:29.97 Ggkxfb+2a.net
>>961
だからメディアからは締め出されたやんけ
994:俺さま
17/11/02 13:31:40.39 p5rd+KP2r.net
>>947
もおし もおし ベンチでささやくお二人さん
失礼ｗ
いいえ いいえ
そおんなことは あありません
前原は希望の党の代表になりますよ
ハイ ハイｗ
995:無党派さん
17/11/02 13:34:29.99 pcMVT17BC.net
>>967
つまり子供の犯した罪を
親は死ぬまで責任取らなきゃダメってことなんだろ
996:無党派さん
17/11/02 13:34:48.07 Rjv/vdIla.net
>>969
曽根四郎
997:無党派さん
17/11/02 13:35:22.49 L6g08UGN0.net
>>963
まあ今どきは30以上だわな、
大人ってやつに分類されるのは
野党候補に票を入れ始めるのもちょうどそのころから
998:無党派さん
17/11/02 13:36:49.90 L6g08UGN0.net
>>965
そして今度は保守系雑誌と報道特注（笑）送りへ
999:無党派さん
17/11/02 13:37:27.05 sOZSZ7Ikd.net
元首相の森息子のようになる前に逮捕されたんだから
小川息子は心から反省して以後はまともな人生を歩んで欲しい
小川勝也はしっかり愛情を持って厳しく息子と向き合えよ
1000:無党派さん
17/11/02 13:37:32.01 Rjv/vdIla.net
>>970
麻原彰晃の犯した罪を親が責任とったか？
1001:無党派さん
17/11/02 13:38:08.71 L6g08UGN0.net
レイパーは今度は参院比例で自民から出るんじゃね
議員なら不逮捕特権あるし
1002:無党派さん
17/11/02 13:38:45.16 mR4t2xKk0.net
例えば虐待して食事も与えずキチガイに育った奴が
20歳以上で犯罪犯したら法律的には関係無くても世間は親を責めるよ
1003:無党派さん
17/11/02 13:40:38.97 dFFbw1pUM.net
だいたい山口は安倍関係の人脈なかったら報道人としては微妙なレベルでしょ。
テレビのジャ－リストで民放なら国際関係に強いか事件報道のドキュメントで賞を取るか、看板キャスターになるかじゃないと。
それができなきゃ管理職になるか専門知識があれば研究者の道もあるけど。
1004:無党派さん
17/11/02 13:40:42.35 sOZSZ7Ikd.net
個人的に年齢差あるし、育て方にもよるけれど
今時の子見てると社会人３年目ぐらいまではまだまだガキだわ
1005:無党派さん
17/11/02 13:40:57.91 mR4t2xKk0.net
>>974
今更、無理だよ
そもそも親に愛情があればこんな人間には育たないし
1006:無党派さん
17/11/02 13:42:42.23 mR4t2xKk0.net
【埼玉】「低学年の女の子に興味があった」 民進・小川幹事長の息子(21)逮捕、女児暴行か★4
【座間9遺体】捜査員絶句「まるでドラマの世界だ…」 容疑者、罪と向き合う意思を感じるが謝罪はなく
1007:無党派さん
17/11/02 13:42:46.08 Ns/Izt77d.net
これ立憲には追い風？
1008:無党派さん
17/11/02 13:42:54.20 Ggkxfb+2a.net
>>979
ぶっちゃけ今の子の方が行儀は良いけどね。
1009:無党派さん
17/11/02 13:43:38.32 pcMVT17BC.net
>>975
とるわけないじゃん
でも>>967の考えでは、とるべきとのこと
1010:無党派さん
17/11/02 13:45:27.50 puTIuqLR0.net
>>937
その通り。一大事やぞこれ。
立憲民主は分かっとんのか？
>>737
>あくまでも立憲と希望とは等距離で付き合うと言う感じだろ
何アホな事言ってんだ
大塚が両方の党と等距離のように言っているのは、参議院内に立憲民主派と希望派がいるからなんだよ
そして日和見の中間派も勿論いる。党として中立というのはそういう事。
だから立憲民主と希望で綱引きせないかんのだ。
衆議院選惨敗のショックで希望側が混乱している隙に少しでも多く衆議院の中間派や参議院を取り込む既成事実
を作って、「絶対に立憲民主は嫌」以外を取り込む下地を作らなければいけなかった。
ところが枝野はその綱引きの綱を自分から切ってしまいやがった。
このままでは、代表選が終わって立て直して来た希望に「絶対に希望は嫌」以外の中間派も含めた参議院の大半まで
取られてしまうぞ？
そして今回の小川息子逮捕。このままじゃマジ希望に殆ど持っていかれるぞ
連合会長は希望押し、参議院民主の大半が希望にとられて戦えるとおもっとるんか？
この事態を分かっとるんか立憲民主信者は？
1011:無党派さん
17/11/02 13:45:40.27 L6g08UGN0.net
近頃の若い者はなどとは言いたくない
1012:無党派さん
17/11/02 13:46:55.63 sOZSZ7Ikd.net
今の子は大人になるのが遅いから、逆に子供のうちならまだ矯正するの間に合う部分もある
だか親は今さらとあきらめずに子供と向き合って欲しい
1013:無党派さん
17/11/02 13:47:03.18 dFFbw1pUM.net
>>982
維新丸山の騒動で足立に報道特注仲間なんだから云々っていうメールだが、SNSかであったそうだ。
やっぱり橋下のいう通り維新の支持者ってのはそういう人種が多いってのをあらためてわかったわ。
1014:無党派さん
17/11/02 13:48:05.01 puTIuqLR0.net
>>982
大ピンチだろｊｓ
前原小池を批判していた小川が参議院会長を追われたんだ
政局が一気に希望寄りに傾く可能性がある
早く手を打たないと手遅れになるぞ！
1015:無党派さん
17/11/02 13:48:12.38 mR4t2xKk0.net
てか、小川だって世間の常識を知ってるから離党した訳で
擁護してる奴が世間の常識を知らないだけ
1016:無党派さん
17/11/02 13:49:39.71 7IaMKDPxa.net
>>989
その小川とは別の小川だぞ
ちなみに希望の小川も別人な
1017:無党派さん
17/11/02 13:51:23.79 a6LSKkHf0.net
>>985
>このままじゃマジ希望に殆ど持っていかれるぞ
いいじゃないかあ。議席を守りたい人より立憲に役立つ人。
>参議院民主の大半が希望にとられて戦えるとおもっとるんか？
おもっとる
1018:無党派さん
17/11/02 13:51:49.55 qbhQopNq0.net
>>989
いや、やられたのは参院幹事長の方の小川
1019:無党派さん
17/11/02 13:52:00.89 PNvb7hpId.net
>>989
小川勝也は前原グループだし、参議院会長じゃないぞ。小川敏夫と勘違いしてるだろお前
1020:無党派さん
17/11/02 13:53:06.34 p5rd+KP2r.net
>>971
みなさんで
どうぞｗ
ひえ～
ｗｗｗｗｗ
曽根史郎： ♪若いお巡りさん 歌：beni9jyaku（紅孔雀）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1021:無党派さん
17/11/02 13:53:16.36 sOZSZ7Ikd.net
謝罪来たね
なんか仕方ないけれど同じ親として辛いなって気持ちで見てた
親の責任あるかないかは関係なく、親が議員じゃなかったらここまで報道大きくなかっただろう
被害者への謝罪への意味も含め謝罪は早いほうがいいね
1022:無党派さん
17/11/02 13:55:23.90 Ns/Izt77d.net
福山を追い出したのはどの小川？
1023:無党派さん
17/11/02 13:55:26.55 mR4t2xKk0.net
しかし、野党のスキャンダルが止まらないわ
さすが安倍ちゃん
1024:無党派さん
17/11/02 13:56:10.41 qbhQopNq0.net
まあ、小川は二年後無所属で出て当選して
統一会派、ほとぼり冷めて入党の山尾パターン目指せ
1025:無党派さん
17/11/02 13:56:36.35 P0ha0kW20.net
安倍「やれ」
遥資「はい」
1026:無党派さん
17/11/02 13:59:17.94 mR4t2xKk0.net
いい加減な親が多いからな
子供はペットじゃないから
親にはもっと責任をもたせるべきだよ
実際、キチガイに殺された被害者はキチガイの親を責めるよ
宮崎勉の家族はみんな自殺したしな
1027:無党派さん
17/11/02 14:00:07.63 5VGyKu7l0.net
小児性愛は親の育て方と関係ないやろw
1028:1001
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