17/11/01 21:57:59.14 xyxaKigG0.net
野党なんて政党はないんやで
296:無党派さん
17/11/01 22:04:48.01 ymmUYh5k0.net
枝野・・・核マル
福山・・・帰化チョン
辻元・・・生コン
大丈夫かこれwwwwwwwwwwww
297:無党派さん
17/11/01 22:06:15.45 nRs/26Cq0.net
>>287
三大政党制のイギリスやカナダでは政権交代が起きてるよ
野党が林立したら勝てない、という発想自体を変えて行かないといけない
反自民、非自民という括りではなくて、○○党、という括りで行かないと
298:無党派さん
17/11/01 22:07:19.65 SLIRrBGI0.net
性犯罪者2名を除名せずに守りぬくエダのんカッコいい！
299:無党派さん
17/11/01 22:09:19.64 XubIJZpW0.net
>>279
同意。
しかし、枝野氏は、
希望の規約改正や共同代表選の結果待ちみたいだね。
小沢氏が、自由党の首班指名は枝野氏と公表したので、
今後の野党共闘の中心は枝野氏との認識は定着しつつある。
しかし、数と金と能力なら、民進を継承し、
岡田氏や河村氏の後ろ盾もある大塚氏も強い。
希望がどうなるかで、
野党共闘の規模や重心も変わる可能性がある。
300:無党派さん
17/11/01 22:09:33.47 6ucEkPlV0.net
>>213
新潟県連
西村➡立民
菊田、黒岩➡無所属の会
鷲尾➡何処にも属さない無所属
梅谷➡落選
301:無党派さん
17/11/01 22:10:31.65 SLIRrBGI0.net
>>48
〇〇チルドレンがガバガバのざるディフェンスで狙い所ってのは郵政解散以降のトレンドだろ
302:無党派さん
17/11/01 22:10:47.37 9lBz7LPZ0.net
>>287
それを言うなら自公2500万票というのを相手にしないとね
小選挙区ではここが一体となってるから
まあ、野党一本化すれば何とかなりそうなのはその通り
別々に戦って民進も希望も消滅に追い込むくらいにしないといかんから
大変だが
303:無党派さん
17/11/01 22:17:25.44 nRs/26Cq0.net
>>297
イデオロギーも政策も異なる政党を、ただ非自民・反自民というだけで一括りにして
選挙共闘するのはただの野合じゃん
立民社民共産自由は「中道左派・左派ブロック」を形成できるからまだしも
希望は第二自民でブロックに入る事さえ出来ない政党なわけだから
こういうところをきちんとしないと駄目なんだよ
304:無党派さん
17/11/01 22:21:35.19 Uxynn8JK0.net
>>274
あそこは落ちた中川嫁が「選挙民は共産党と組んだ民主を選んだ！！！」って発狂コメントだしてたから
対照的でいいな
305:無党派さん
17/11/01 22:24:00.66 ph2D2R8fM.net
>>166
まさにそこに書いてあるとおり、緒方竹虎は戦中からスパイだった説があるんだよな
306:無党派さん
17/11/01 22:24:03.37 O9AGGBpa0.net
>>285
首長選挙での野党共闘は
希望が共産抜きにこだわるか否かにかかっている。
小池一派が支配すれば、自民との共闘を優先するだろう。
昔の反共政党、民社党がそうだった。
307:無党派さん
17/11/01 22:24:30.53 OAYFbIvd0.net
>>295
梅谷がもったいないんだよな
立憲か希望なら比例復活してたわけで
308:無党派さん
17/11/01 22:24:39.32 diIet/AWa.net
菅、山尾、初鹿、青山。立憲民主党の色魔4人衆で離党して新党つくれよ。公約は不倫・セクハラ合法化。
309:無党派さん
17/11/01 22:25:05.19 IeQ6b6MR0.net
初鹿は結局、6ヵ月間役職停止だけど、以前は青年局長解任だったなｗ
310:無党派さん
17/11/01 22:27:25.13 Bo2oBl/o0.net
梅谷もそうだし、宮城の鎌田もそう
また本来、自民党に1議席いってしまってるｗ
311:無党派さん
17/11/01 22:29:32.15 6ucEkPlV0.net
>>302
梅谷は立憲民主党から出るべきだった。
新潟県では米山知事が希望の党をブロックしてたから希望の党からの出馬は無理。
312:無党派さん
17/11/01 22:29:57.52 tgUmjuO00.net
>>301
地方議会での共産党って意外と柔軟性あって与党や中立会派になってたりするんだけどねえ
313:無党派さん
17/11/01 22:31:30.71 c8yiDDjF0.net
>>284
立憲と希望が折り合わない以上、
希望と連携する民進党も無所属もいずれ敵になると言う事だろう。
314:無党派さん
17/11/01 22:33:35.94 IeQ6b6MR0.net
まっ、とりあえずは山口敬之について追及できる。
6ヵ月間役職停止の決定を素早く対応してるので支持率低下の影響もそんなにない。
シールズや市民連合みたいなのが初鹿にチヤホヤしたり、甘やかしたりしてたよなｗ
女性の人権の事になるとボロが出てしまう「リベラル」が多いと言われてしまうのも初鹿みたいなのがいるからだろう。蓮舫を後ろから撃ったり、わいせつの件で女性の人権を守れてないとｗ
315:無党派さん
17/11/01 22:36:00.24 XubIJZpW0.net
政権とるには過半数が必要。
あれは嫌、これはダメ、なんて排除したら、
第２の小池さんになるだけだ。
自公を視よ。
長年の野合にマヒして、己の野合すら忘れ、
己を顧みず、他党の共闘を非難できるほどになっておるわ。
316:無党派さん
17/11/01 22:36:17.08 KaNtE9lG0.net
参院民進と連携困難＝枝野立憲代表
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
やはり民進党と希望が合流して
立憲排除するつもりらしい
金と組織取られたら終わりだな
317:無党派さん
17/11/01 22:37:29.73 O9AGGBpa0.net
>>299
「選挙民は共産党と組んだ民主を選んだ！！！」って発狂しても、
多くの選挙民が創価学会と組んだ自民党を選んでいるんだからな。
共産党も創価学会も似たようなものよ。
318:無党派さん
17/11/01 22:38:06.21 c8yiDDjF0.net
>>304
Yahooには、初鹿は6カ月間の役職停止処分で、
政調副会長への内定を取り消されたと書いてあったな。
319:無党派さん
17/11/01 22:38:08.70 gMaxgGZNM.net
>>311
だから参院選全選挙区の公募を始めろ。明日からでいい。
320:無党派さん
17/11/01 22:39:00.60 nRs/26Cq0.net
>>310
希望と立民が組むのって、イギリスで保守党と労働党が選挙共闘してるような状況なんだけどｗ
ありえない異常な事をやってるって事をきちんと認識した方がいいよ
321:無党派さん
17/11/01 22:39:37.36 gMaxgGZNM.net
>>312
自分の持論として党首選のない政党は不健全。公明、共産、維新と。
322:無党派さん
17/11/01 22:40:54.78 1oOCK2770.net
左派の巣窟の参院メインの民進党がなぜ今更希望いきたがるんだ。
323:無党派さん
17/11/01 22:41:38.74 Uxynn8JK0.net
参院民進なんて共産のおかげで勝った奴多いくせに
324:無党派さん
17/11/01 22:42:34.83 PEGnsOXt0.net
今支持率は13％と3％だけど、二つ合わされば16％ではなく6％以下になってもおかしくない
共産とは連携可能でも希望とは無理だ
それとは別に衆院の選挙やり直し手続きを平行しておこなおう
325:無党派さん
17/11/01 22:42:35.74 WF/QYsam0.net
志らくなんぞどうでもいい。
326:無党派さん
17/11/01 22:43:16.94 hqxf6JIs0.net
枝野は、自分がお詫びをする動画を、ツイッターなどにＵＰしたほうがいい。
５分程度の時間をかけて、議員の処分に関する見解や
今後の党運営のことなど、誠実に話すのが適切。
活字だと、どのようなコメントを出しても、思いがうまく伝わらない。
お詫びや謝罪は、動画で行ったほうが自身の思いが強く伝わる。
327:無党派さん
17/11/01 22:43:47.27 1oOCK2770.net
中島（輿石）も道下（横路）も赤松も立憲にいるのに日教組や自治労
はなぜ立憲にこねーんだ。江崎や那谷屋とかはよしろや
328:無党派さん
17/11/01 22:44:14.32 PEGnsOXt0.net
>>287
というか選挙制度がインチキなのは誰の目にも明らかなんだから、
こちらは国連と司法から攻めればどうなの？
国連の見解と司法の判決を持ってフェアな衆院やり直し選挙をすればいいじゃん
329:無党派さん
17/11/01 22:44:33.94 c8yiDDjF0.net
>>311
金と組織を取られても、有権者の支持があれば良いんだよ。
立憲にとって、民進党の看板は重荷になっているだろう。
民進党の支持者が希望と立憲のどちらに付くかは、これから分かるだろう。
330:無党派さん
17/11/01 22:45:05.35 NzQFxEyy0.net
初鹿は禁酒しますとかコメントは出てないのかね
331:無党派さん
17/11/01 22:45:07.16 HAR7WI7ba.net
甘いなぁ
セクハラ青山が無期限党員資格停止で
性犯罪再犯の初鹿が半年役職停止
これは野党第一党の座にしがみつくために議席を確保するための甘い処分と批判されても仕方ないなぁ
332:無党派さん
17/11/01 22:45:09.60 pkeOVS88x.net
民進県議３人、立民へ
赤松氏「地方選、積極的に擁立」
民進党県議団の３人が近く、同党を離党し、立憲民主党に入党す
333:ることが１０月３１日、分かった。 ３人はいずれも立民の県連代表を務める赤松広隆衆院議員の元秘書。県内の民進地方議員が立民に参加 する動きが明らかになるのは初めて。 読売新聞の取材に対し、立民に加わる県議の一人は「３人で年内に党籍を立民に移す。県議会で第２ 会派を保つことは重要で、民進と統一会派を組むことになると思う」と語った。 一方、名古屋市役所でこの日、記者会見した赤松氏は「地方議員は大切だ。一人でもたくさん勝てる よう擁立する。女性候補を積極的に立て、若い人も発掘していく」と次の統一地方選などで積極的に候 補者を擁立し、県内での党勢拡大を目指す考えを強調した。 １１月１９日投開票の名古屋市議補選東区選挙区（欠員１）に新人を立てるほか、赤松氏が小選挙区で 勝利した愛知５区の北名古屋、清須両市で来春に予定されている市議選でも候補擁立に向けた準備を進め ているという。 http://www.yomiuri.co.jp/local/aichi/news/20171101-OYTNT50027.html
334:無党派さん
17/11/01 22:46:09.62 Xlnd3rlUr.net
あーあ明日から身内には甘いってフルボッコだわ
だいたい枝野まで逃げ回ってるのがイメージ悪い
335:無党派さん
17/11/01 22:47:02.51 c8yiDDjF0.net
>>317
立憲が数合わせをしないと言っている以上、民進と希望が引っ付くのは自然の流れ。
336:無党派さん
17/11/01 22:47:26.89 PEGnsOXt0.net
こんなの、議員の役割は有権者に金を運ぶ事で下半身のモラルを守る事ではない
でいいんだよ
相手にする価値が無い
337:無党派さん
17/11/01 22:47:27.18 pkeOVS88x.net
民進勢力の分裂は地方でも徐々に進みつつある。同じ３１日、民進出身の立憲の
赤松広隆衆院議員は、立憲愛知県連の設立を発表した。赤松氏は参院選についても
「１年前には候補を決める必要がある。民進党で出るなんてあり得ない」と独自候
補擁立の意欲を強調した。
民進党籍を持ち、衆院選では無所属で当選した重徳和彦氏（愛知１２区）は、さら
なる再編劇を予想する。「民進も希望も立憲もどうなるか見通せず、ガラガラポンの
政界再々編はあるだろう。大塚氏にはその中心を担ってほしい」（朝日新聞 中部版１日）
338:無党派さん
17/11/01 22:47:29.85 tgUmjuO00.net
>>327
次は都連と道連ができるかもね
どっちも立憲に行きたい地方議員がそれなりの数いるみたいだし
339:無党派さん
17/11/01 22:47:39.85 IeQ6b6MR0.net
女性の人権を軽視するリベラルって、それもうリベラルじゃないよｗ
リベラル派は基本的に人権主義なスタンスを打ち出す傾向にあるが、実は女性や子どもにハラスメントや暴力を振るうとかいうのは意外とあるある。わかりやすいケースが初鹿ｗ
初鹿って維新にいたとき「維新をリベラルにする！」と息巻いてたんやで。
初鹿はリベラルとか、どうのそれ以前の問題だから。人格がアレｗ
340:無党派さん
17/11/01 22:48:07.32 wopboVRG0.net
>>327
これで大塚は立憲民主党に来てくれることになるね
341:俺だま
17/11/01 22:48:34.07 d7i2cW3yr.net
安倍晋三は
自民党の敵だ
天皇陛下と日本人を敵に
まわす勢力だ
右翼どもは高あらかに日の丸を掲げ
１１月３日に国会議事堂を囲む
左翼どものデモに街宣車を出せ。。
おまえらは
日の丸を踏みにじるやつの
糞を食うつもりか。
それでも右翼か
安倍をなぶり殺しにしてこそ
右翼だろが
おまえら
金玉をぶらせげてんのか
342:無党派さん
17/11/01 22:48:36.76 pkeOVS88x.net
この朝日記事には、民進県議のいろんな声が出てるんだけど、そのうちの一つ。
>民進の分裂は、地方議員にも「党の選択を迫られる」との不安をもたらした。
>中堅愛知県議は大塚代表就任で一息ついた様子だ。「考えの違いで立憲には
>行けそうにない。希望も人気がなく、入っても困りそうだ。
343:無党派さん
17/11/01 22:49:27.59 Uxynn8JK0.net
>>322
中島は無所属だろ
首班指名でも前原に投票とか謎行動してる
344:無党派さん
17/11/01 22:49:39.54 hqxf6JIs0.net
>>326
>これは野党第一党の座にしがみつくために議席を確保するための甘い処分と批判されても仕方ないなぁ
おっしゃる通り。
枝野自らが見解を述べないと、ボヤが大火事になる。
345:無党派さん
17/11/01 22:49:48.34 pkeOVS88x.net
大塚は希望派と見られてるんでしょ
同じ読売は、希望に近いとされる大塚が解党に動くんじゃないかと警戒されてるとあったよ
346:無党派さん
17/11/01 22:50:02.83 O9AGGBpa0.net
>>311
枝野発言の真意が分からない。
岡田の仲介で福山を民進会派に参加させたいのか。
それとも参院民進を分裂させて立憲会派を立ち上げたいのか。
前者だとダメダメ民進を引きずるから、後者であることを願う。
347:無党派さん
17/11/01 22:50:04.68 PEGnsOXt0.net
>>333
女性の人権は左としての仕事
支持者が求めているのは下としての仕事
左右の争いなんか参加するな
348:無党派さん
17/11/01 22:50:46.80 1MWch02pM.net
>>335
まずは朝鮮禿バンクの契約を解除することから始めようか糞平
349:無党派さん
17/11/01 22:51:06.72 PEGnsOXt0.net
民進党は、前原を代表に選ぶような組織なんだよ
こんな汚物を丸々引き受けられると考える方が間違い
350:無党派さん
17/11/01 22:52:38.03 c8yiDDjF0.net
>>336
この分だと、民進党も希望と立憲で割れるんだろうな。
何でもかんでも、立憲に都合良く事が運ぶ訳では無いだろうから、
暫くは地道に活動して、幅広く支持をされるように努力するしかあるまい。
351:無党派さん
17/11/01 22:52:40.93 pkeOVS88x.net
赤松も、もう民進党なんぞ歯牙にもかけないという感じだな
352:無党派さん
17/11/01 22:54:33.27 Xlnd3rlUr.net
ワイドショーは再現VTRで初鹿がチャック下ろして女の頭を無理矢理押して股間に押し付けたとかやってるんだぞ
ワイドショー見てるの女だぞ？
353:無党派さん
17/11/01 22:54:53.06 gMaxgGZNM.net
>>321
それはいえる
354:無党派さん
17/11/01 22:54:55.38 NCNb/tT+0.net
自民が不倫なら立件は強制わいせつ
どちらの罪が重いか言うまでもない
安倍に説明責任云々言うくせに自分の不祥事にはダンマリ
モリカケとか下らん事抜かす暇があるなら早く説明責任を果たせ
355:無党派さん
17/11/01 22:55:04.50 PEGnsOXt0.net
わずか2週間の準備期間でも東京だけで1100万票稼げたのが効いたな
有権者の票こそが原動力になる
356:無党派さん
17/11/01 22:55:34.26 1oOCK2770.net
枝野も赤松も民進党の穢れた看板も自ら避けていってるな。
357:無党派さん
17/11/01 22:55:38.52 hqxf6JIs0.net
処分内容も重要だが、YouTubeなどを駆使して、とにかく動画でコメントを出すこと。
これが最も効果的な火消し。
“動画”の影響力は非常に大きい。SNSを駆使して選挙活動をしたのだから、
不祥事などに対する見解なども、それらを活用したほうがいい。
358:無党派さん
17/11/01 22:56:04.09 PEGnsOXt0.net
ワイドショー気にするような豊かで暇な主婦なんか自民か公明に入れるから
気にする必要が無い
359:無党派さん
17/11/01 22:56:53.10 gLDovY5Ka.net
>>334
陳と関係が悪い
360:無党派さん
17/11/01 22:56:55.32 9lBz7LPZ0.net
>>297
よく読め
別々に戦って民進希望を消滅に追い込む勢いで
立憲で統一するしかないと書いてるだろ
イデオロギーも政策も統一するということだよ
大変なことだがな
そして、政府にいたいというだけで
イデオロギーも政策も異なる自公が
一本化してるのはただの野合ではないのか？
そこも野合と言わないとフェアじゃないぞ
361:無党派さん
17/11/01 22:56:55.78 pkeOVS88x.net
ワイドショー視聴者の高齢者層は野党支持が多いらしいので
馬鹿にならないのは確か
362:無党派さん
17/11/01 22:57:02.75 heJl4PS5d.net
>>281
上尾って自動車の労組強いんじゃ？
UDトラック（旧日産ディーゼル）のお膝元。
363:無党派さん
17/11/01 22:57:07.13 PEGnsOXt0.net
ぶっちゃけ不祥事なんか自民がメディアを使って次から次へと作っていくんだから
もうトランプ的に政策ぶつけるしかないんだよ。
金はモラルに勝つ
364:無党派さん
17/11/01 22:57:41.36 9lBz7LPZ0.net
>>298だった
365:無党派さん
17/11/01 22:58:26.25 c8yiDDjF0.net
>>345
民進党との連携は、立憲にとってプラスにはならないと言う判断だろう。
高い支持率を貰っている以上、ここで民進・希望と連携するのは愚策だろう。
孤立しても独路線を貫く方が長期的には党勢の拡大につながると予想しているかも知れない。
366:無党派さん
17/11/01 22:58:35.51 9lBz7LPZ0.net
もう赤松みたいにやっていくしかないわな
367:無党派さん
17/11/01 22:58:49.30 1oOCK2770.net
なぜ中村喜四郎が大塚に入れたんだ。共謀罪の頃から中村喜四郎
の野党志向が顕著だがなんかあったのか？
中島の前原投票は嫌がらせだろうが。
368:無党派さん
17/11/01 22:59:40.15 PEGnsOXt0.net
不祥事を消すのではなく、不祥事を物ともしない体制にすべき
不祥事程度でいちいち人事やっていれば、自民は傘下のメディアを使って
次から次へと材料を出してくる
潔癖な人間なんか何処にも存在しない
369:無党派さん
17/11/01 22:59:50.74 Xlnd3rlUr.net
今日から明らかに立憲叩き始まってるのに現実逃避かよ
希望が排除発言で叩き始まった時とそっくり
370:無党派さん
17/11/01 22:59:58.21 9lBz7LPZ0.net
>>361
民進の組織の一部が今回中村支持に回ったため
その義理を果たすために民進代表に投票したらしい
371:無党派さん
17/11/01 23:00:11.21 XubIJZpW0.net
>>315
誇大妄想だねえ。
UKの保守党も労働党も政権をとった実績もあれば、
今後も取れる可能性もある。
日本の希望も立憲も、高々５０人程度で、
コップの中の嵐どころか、水はね程度。
揉めても、自民が喜び、有権者はあきれるだけ。
372:無党派さん
17/11/01 23:00:46.06 1oOCK2770.net
>>364 詳しいな、そんな事情があったのか
373:無党派さん
17/11/01 23:00:56.81 O1wtCmOl0.net
さっそく民進党から３人の議員が離党して立民に入党
再来年の参院選で改選の大塚が民進党離党して立民に入ってもおかしくない状況になってるなｗ
民進県議３人、立民へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
民進党県議団の３人が近く、同党を離党し、立憲民主党に入党することが１０月３１日、分かった。
３人はいずれも立民の県連代表を務める赤松広隆衆院議員の元秘書。
県内の民進地方議員が立民に参加する動きが明らかになるのは初めて。
読売新聞の取材に対し、立民に加わる県議の一人は「３人で年内に党籍を立民に移す。
県議会で第２会派を保つことは重要で、民進と統一会派を組むことになると思う」と語った。
一方、名古屋市役所でこの日、記者会見した赤松氏は「地方議員は大切だ。一人でもたくさん勝てるよう擁立する。
女性候補を積極的に立て、若い人も発掘していく」と次の統一地方選などで積極的に候補者を擁立し、県内での党勢拡大を目指す考えを強調した。
１１月１９日投開票の名古屋市議補選東区選挙区（欠員１）に新人を立てるほか、
赤松氏が小選挙区で勝利した愛知５区の北名古屋、
清須両市で来春に予定されている市議選でも候補擁立に向けた準備を進めているという。
これに対し、民進県連の塚本久幹事長は「他党のことでやむを得ないが、元々は同じ仲間。
敵は自民党ということは忘れてほしくない」と語った。
また、新代表に県選出の大塚耕平参院議員が選ばれた点には
「大変厳しい状況で、火中の栗を拾う勇気に期待したい。県連としても支え、応援していく」と述べた。
◇
名古屋市議補選で、立民が擁立を決めた国政直記氏（２８）は３１日、
市役所で記者会見し、「プレッシャーはあるが、足腰の強い政党を築く先陣を切らしていただきたい」と意気込みを語った。
国政氏は、吉田統彦衆院議員の秘書として活動。２０１５年の県議選（東区）に民主党（当時）の公認で立候補し、落選した。
一方、同補選の立候補予定者説明会が同日あり、立民のほか、共産党、地域政党・減税日本、無所属の４陣営が出席した。
374:無党派さん
17/11/01 23:01:40.30 hqxf6JIs0.net
>>352
自ら立憲を支持してもらえるような努力をしないでどうするんだ。
たとえ、主な視聴者が 「豊かで暇な主婦」 であっても、
その人たちも一票を持っているんだ。
そんな有権者小馬鹿にして、突き放すようなことをしてはいけない。
375:無党派さん
17/11/01 23:01:54.83 gMaxgGZNM.net
そりゃ赤松、近藤の手下がいるんだし。
376:無党派さん
17/11/01 23:02:09.32 O9AGGBpa0.net
>>350
いや、枝野も赤松も巧妙というかズル賢い戦術をとっている。
福山の参院会派問題と名古屋市議会の会派問題は連動している。
立憲の党籍があっても民進との統一会派を目指して議会での発言力を確保する。
それを認めないならば立憲会派を立ち上げて民進会派を分裂させるとの二面作戦かも知れない。
377:無党派さん
17/11/01 23:02:11.24 pkeOVS88x.net
前原や小池個人に排除されたというより、
民進党に捨てられたという思いも強いんでしょ
赤松は枝野より早く新党といってたしね。
378:無党派さん
17/11/01 23:02:19.29 PEGnsOXt0.net
>>365
希望と合流って事は共産を切る必要あるだろ
希望に共産以上の価値があるとは思えないし、下としての立場を主張できなくなったら
有権者は離れるよ
379:無党派さん
17/11/01 23:02:50.29 Uxynn8JK0.net
市議補選勝てないかな
これ勝ったら衆院選の勢いが本物だって良い宣伝になる
380:無党派さん
17/11/01 23:03:21.19 PEGnsOXt0.net
>>368
自公票は何があっても離れない
媚びうるだけ無駄
381:無党派さん
17/11/01 23:04:42.79 NCNb/tT+0.net
>>362
あのさ・・・今回のは不倫とか愛人がいるとかとは次元が違う犯罪行為だぞ
自民党なら最低でも即離党、場合によっては除名案件だ
382:無党派さん
17/11/01 23:05:11.88 c8yiDDjF0.net
>>360
本音を言えば、民進党と100億円が丸ごと来てくれた方が、
来たるべき諸々の選挙も楽なんだろうけど、
それをやると、また御家騒動が勃発するから、それだけは避けたいんだろう。
当面は中規模の政党として、地道に勢力の拡大をするしか無いんだろうね。
383:無党派さん
17/11/01 23:05:41.77 jMrmSWGta.net
>>372
ぶっちゃけ枝野は自分が悪役にならない形で共産党切りたいんじゃね。
共産党って小選挙区弱すぎて自民党にボーナスステージ与えてるようなもんだし
384:無党派さん
17/11/01 23:06:13.25 heJl4PS5d.net
いいよ、参院は一から作り上げて
福山がドンになれば良い。
輿石先生みたいに。
385:無党派さん
17/11/01 23:06:14.72 EkrxpHWn0.net
喜四郎氏は義理に厚いな
386:無党派さん
17/11/01 23:07:09.48 PEGnsOXt0.net
>>375
チンポ見たくらいで精神障害負うような華奢な女なんて存在しねーわ
どうでもいい
387:無党派さん
17/11/01 23:07:22.16 Uxynn8JK0.net
>>375
パンツ大臣は離党も除名もしてないけど？
388:無党派さん
17/11/01 23:09:00.33 PEGnsOXt0.net
>>377
根本的に希望は金持ちの側だから政策が一致しない
駅前300円の立ち食い蕎麦屋が、いきなりセレブ客狙って2000円に値上げしたら
誰も客来なくなって潰れるだろ
389:無党派さん
17/11/01 23:12:14.62 c8yiDDjF0.net
>>371
立憲は、民進党では無く、民主党の後継政党と言う想いが強いんだと思う。
党名に【民主党】を入れる辺りが、それを表していると思う。
390:無党派さん
17/11/01 23:13:14.89 EkrxpHWn0.net
枝野と福山はあの選挙で一度に
希望も民進も旧態依然にしてしまったのかもしれないと思う事はなくもない
391:無党派さん
17/11/01 23:13:30.04 heJl4PS5d.net
頼むから参院東京はど派手な花火を打ち上げてくれ。
392:無党派さん
17/11/01 23:14:29.22 IeQ6b6MR0.net
鳥越が糾弾されたが、本来「女性の人権」にうるさいリベラルのハズなのに鳥越は、そんなことやってたという「矛盾」を突かれてる面もあって、それを擁護したリベラルの仲間も同罪的な認識があったんだとは思う。
これが自民党やホチュの人間が鳥越と同じ事をやっていたのなら「そんなもんだろ！」で済んだりするｗ
リベラル系の欧米出羽守は日本では人権意識が薄いとかどうたらとか言ってたけど、海外へ軍隊の派遣を日常的にやってる欧米の「人権意識」はどうなってるんだとか考えないものなのかね。
そこらを整理もしないで勝手に都合のイイところだけつまみ食いしてる感じはする。
393:無党派さん
17/11/01 23:14:34.78 hqxf6JIs0.net
>>374
やらないよりは、マシだ。
たとえ視聴者の１％だけでも、立憲民主党を支持してもらえたら
それだけでも、かなりの人数になる。
比例区の得票につながるのだから、自ら「窓口」をシャットアウトしてどうするんだ。
394:無党派さん
17/11/01 23:14:35.51 kxtvRLbXM.net
選挙の度に自前の候補を出せず民進候補を推薦みたいなことをやっていたら期待も萎んでしまうからな
自前の組織作りは大事だと思うよ
395:無党派さん
17/11/01 23:15:02.60 gMaxgGZNM.net
どんだけ庶民の味方っていったって、大多数の日本人は、150円余分に払うチャーシューメンを食べるのは金持ちで、餃子まで注文するのは贅沢って思ってるけど、そんな感覚、政治家に求めたってわからないだろうからな。
396:無党派さん
17/11/01 23:15:30.43 pkeOVS88x.net
実際、維新系はだいたい希望にいったわけだから
民主党の後継といえばすっきりするんだよね
寄りにも寄って維新経由でこっちにきたのが初鹿というのが泣けるが
397:無党派さん
17/11/01 23:16:06.41 c8yiDDjF0.net
>>382
セレブ客の方が金を持っているんだろうけど、
中道左派政党は薄利多売で庶民受けするメニューを考えないといけないからね。
398:無党派さん
17/11/01 23:16:53.26 PEGnsOXt0.net
>>387
スキャンダルの度に人事を右往左往させていたら役立たずのイメージのが強くなるんだよ
有権者には実利で応えるのが第一。
399:無党派さん
17/11/01 23:17:17.56 9lBz7LPZ0.net
>>383
しかも略称は「民主党」だしな
正直嬉しかった
400:無党派さん
17/11/01 23:19:31.37 KaNtE9lG0.net
小川敏夫が福山でていけといったんだろ
大塚ですら何も言ってないのに
選挙中に余計なことを言って立憲の議席10ぐらい減らす自爆をかますし
参院はだめかもしらんな
401:無党派さん
17/11/01 23:20:55.16 PEGnsOXt0.net
山尾が当選するように、有権者はマスゴミが言うほど政治家のモラルを気にしてない
実利重視で政治家選ぶ
402:無党派さん
17/11/01 23:20:58.25 c8yiDDjF0.net
>>390
民進党を全面的に否定する必要は無いんだけど、維新の党を受け入れてから、
党が良く分からない方向に行ってしまった。
岡田がきちっと自主再建路線に進まなかった辺りから、
民進党の迷走に歯止めが効かなくなった感じ。
403:無党派さん
17/11/01 23:21:25.11 O9AGGBpa0.net
やはり大塚はエコノミスト。正直すぎて政党トップに不向き。
テレビで希望入りを示唆したのも、代表就任後に共産排除を明言したのも失態。
ぼかして中立を装うことができなければ立憲との連携は不可能。
希望に移った民進合流組の期待にも沿えない。
404:無党派さん
17/11/01 23:21:38.16 9lBz7LPZ0.net
>>395
そうそう、その現実を直視しないとね
愛知七区の有権者はアホとか言ってるようじゃ
いつまでたっても勝てない
405:無党派さん
17/11/01 23:22:12.06 pkeOVS88x.net
もう民進党が求心力を維持するのは厳しいだろう
今となっては、前原のバカの詰めが甘くて、中途半端に党存続になっちまったという思いさえあるが
不可逆な動きだと思う
406:無党派さん
17/11/01 23:24:10.18 HAR7WI7ba.net
初鹿は女性が隣に乗っているタクシーの車内でズボンのチャックを下ろしたのか？
まずソコをハッキリ答えるべきだな
一度に全部話したくないなら少しずつハッキリさせよう
407:無党派さん
17/11/01 23:24:21.38 pkeOVS88x.net
もともと大塚のことを誰も中立なんて思っちゃいないし
立憲と連携なんかしたくないのだから無理することはないだろうよ
408:無党派さん
17/11/01 23:24:24.87 EkrxpHWn0.net
民進は参院も「分裂させないが第一」になってしまってるんだろかね
409:無党派さん
17/11/01 23:24:39.48 XubIJZpW0.net
>>371,>>383
そこ重要かも
>>377
共産党と喧嘩したら、小選挙区は勝てないよ。
相手は自公で野合がタコになってるんだから。
万年野党は、じり貧で、どんどん数が減る。
支援組合の関係で、共産党と直接リンクしにくいから、
小沢さんに間に入ってもらうんだろうが。
410:無党派さん
17/11/01 23:24:44.49 PEGnsOXt0.net
民主 民進の迷走は新進党と合流した時から宿命付けられていた
ネオリベがいる庶民政党とか自己矛盾強すぎる
411:無党派さん
17/11/01 23:25:48.97 kxtvRLbXM.net
手始めに北海道あたりが丸ごと移ってくれたらいいんだがな
412:無党派さん
17/11/01 23:26:25.59 OAYFbIvd0.net
小川はなあ…
影響力を見せたかったのかもしれないがあんな発言では
本人は今回で引退かもしれないけど周りに迷惑をかけ過ぎてることを自覚してないのがタチ悪い
意図的にやったなら選挙戦やってる(自称)仲間につばかける行為なんだけど、民進はあれなんとかしないのか？
413:無党派さん
17/11/01 23:26:35.32 tgUmjuO00.net
参院は連合がどうするのかわからないから動けないんじゃないの？
中山成彬がいる限り日教組出身の那谷屋が希望に行くわけないけども
414:無党派さん
17/11/01 23:26:52.03 PEGnsOXt0.net
共産党は、上下のブロックで下側にいるから何らかの形で共闘出来る。
希望や参院民進と共闘するというのは、小泉やみんなの党と一緒にやるような物で
混ぜると塩素ガスが発生するレベルでアウト
415:無党派さん
17/11/01 23:27:13.54 1MWch02pM.net
>>396
立憲にも元維新っているやんけ
416:無党派さん
17/11/01 23:27:25.82 Xlnd3rlUr.net
チャック下ろしてしゃぶらせようとしたんだよ
ワイドショーそう報じてる
417:無党派さん
17/11/01 23:27:37.49 gMaxgGZNM.net
タクシーのなかでチンチンを出すのは合法？
418:無党派さん
17/11/01 23:29:59.40 PEGnsOXt0.net
1ヶ月もすれば視聴者が飽きる
無理に人事でやめさせても、どうせ自民やメディアは次のターゲットを用意する。
逆に、こいつが辞めない間は他のターゲットに移れない
419:無党派さん
17/11/01 23:30:00.63 9lBz7LPZ0.net
>>409
青柳落合はそうだな
420:無党派さん
17/11/01 23:30:02.07 O9AGGBpa0.net
>>402
「民進」で立候補して立憲にも推薦を貰い、
当選後に希望に移るというのが大塚たちの狙いだったと思う。
そのための分裂回避だったが、枝野や赤松の発言で思惑が外れそうな気配。
421:無党派さん
17/11/01 23:31:20.88 Xlnd3rlUr.net
>>411
まず女にやったのは強制わいせつで犯罪
局部がタクシーの外に見えてたら公然わいせつで犯罪
ってテレビでやってたよ
422:無党派さん
17/11/01 23:32:16.46 IeQ6b6MR0.net
ちゃんとしたリベラルは人権問題に取り組む一方で初鹿みたいな一部が紛れ込んでいるからねｗ
ちゃんとしたリベラルからすれば初鹿みたいなのと一緒にされたらたまらんｗ
女性や性的少数者の人権問題がリベラルの独占事項になっているのも、拉致問題がホチュの独占事項になっているのも、よく考えればおかしな話ですわなｗ
性的少数者の人権問題は、リベラルよりもむしろホチュこそ取り組むべき問題だと思うけど、天下国家しか興味がないホチュには、所詮ムリな話かしらｗ
423:無党派さん
17/11/01 23:32:40.99 c8yiDDjF0.net
>>399
結局、民進党は、前原に解党させられた感じになってしまった。
立憲が民進党と言う組織から離れるのは支持者として複雑な想いがあるけど、
何処かで袂（たもと）を分けないと、今までの流れでズルズル行ってしまうのだろう。
424:無党派さん
17/11/01 23:34:00.39 PEGnsOXt0.net
>>416
立憲はそ�
425:烽ｻもリベラル政党ではなく、ボトムアップ政党 貧乏人の立場の政党だから、ぶっちゃけモラルは二の次でも構わない
426:無党派さん
17/11/01 23:34:09.71 9lBz7LPZ0.net
>>417
20年かけてやっと作り上げた地方組織を
前原はぶっ壊しやがったな
今回いくら元民進の当選者が増えたとしても
前原の行動は万死に値するわやっぱり
427:無党派さん
17/11/01 23:34:22.40 EkrxpHWn0.net
>>409
上西も立候補せずの前に立憲の立ち上げを知ったら
立憲候補に名乗りを上げてたろうな
428:無党派さん
17/11/01 23:34:53.67 c8yiDDjF0.net
>>413
その辺は、潜在的な離党予備軍だね。
元維新とは、いずれ深刻な路線対立が起きると思う。
429:無党派さん
17/11/01 23:35:24.91 1MWch02pM.net
>>416
そもそも立憲民主党を「リベラル」とか「革新」とか定義付けするのが無理あるっていうか。
430:無党派さん
17/11/01 23:36:07.00 abWvaAt70.net
>>249
めでたい奴。
お前、リアルじゃアホ扱いされてんじゃね？www
431:無党派さん
17/11/01 23:36:31.80 EkrxpHWn0.net
>>418
二の次と言うのか
自民党に安易に妥協しないの方が野党議員には求められとるからの
432:無党派さん
17/11/01 23:36:53.17 PEGnsOXt0.net
左右でなく上下って事は
モラルや人権よりも金が大事って事でもあるんだよ。
悪いがどうでもいい女がチンポ見せられて不快な思いした程度の話なんか
3000円の価値も無い
433:無党派さん
17/11/01 23:36:59.64 9lBz7LPZ0.net
>>421
二人とも貴重な小選挙区勝利者だから大事にしたいが
434:無党派さん
17/11/01 23:37:50.79 O9AGGBpa0.net
政権運営に失敗した民主党をリセットするには通らねばならない分裂だった。
前原はその意図とは別に「結果としての功労者」と言える。
435:無党派さん
17/11/01 23:38:23.41 c8yiDDjF0.net
>>420
支持率が高い状態だと、杉村太蔵みたいな人間が相当紛れ込んで来たと思う。
少し前の都民ファーストみたいな雰囲気だったからね。
436:無党派さん
17/11/01 23:38:39.26 EkrxpHWn0.net
初鹿はヴァカでどうしようもない奴だが
皮肉にもその安易に妥協しない媚びないと言う意味で
野党議員の資格を有するとは前のスレで述べた通り
437:無党派さん
17/11/01 23:39:41.36 HAR7WI7ba.net
立憲、初鹿氏の役職停止＝強制わいせつ疑惑報道で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
立憲民主党は1日、支援者の女性に対する強制わいせつ疑惑が同日発売の週刊文春で報じられた初鹿明博衆院議員（比例東京）について、6カ月間の役職停止処分を決め、政調副会長への内定を取り消した。
福山哲郎幹事長は記者団に「国民の不信感を招いた。女性に不快感を与えた」と理由を説明した。
初鹿氏は福山氏を通じてコメントを公表。「意に反したわいせつ行為や強制わいせつの事実はない」と改めて疑惑を否定する一方、
「私自身の脇の甘さが招いた面があると肝に銘じるとともに、当該女性、支援者におわびしたい」と陳謝した。
438:無党派さん
17/11/01 23:39:53.64 PEGnsOXt0.net
それでも選挙前のあのタイミングで、党の選挙資金を凍結した上での行動
はスパイと断定出来る
ただ、そもそも前原は代表戦で選ばれている訳で、そうなると民進という組織その物が
ある意味どうしようもない。
439:無党派さん
17/11/01 23:41:16.72 +xcLIMbK0.net
>>421
青柳はまだしも落合は立憲に合ってるから無いと思う
小選挙区は共産票のおかげも大きいし
440:無党派さん
17/11/01 23:41:38.04 a4ZrL46e0.net
>>180
>これじゃチョンもがっかりｗ
がっかりしたのはお前かｗ
お前は中国民族の末裔なんだぞｗ 朝鮮人は同じ系統が分かれたもので
、お前は同じDNAを持ってるのだぜｗ
441:無党派さん
17/11/01 23:41:43.77 RM027RPRM.net
初鹿は分かってたことだしな
入党は寛容だが事実がはっきりしたら厳しくいくこれでいい
442:無党派さん
17/11/01 23:41:52.55 pkeOVS88x.net
まあ維新系でも比較的名のある方々は希望か、無所属が多い…
初鹿はともかく残りの２人は、現状では党内でそんなプレゼンスはないのでは
443:無党派さん
17/11/01 23:41:59.99 PEGnsOXt0.net
初鹿は1年間使ってみよう
実利を提供出来るようであれば使い続ければいいし
ただのアホの露出狂でしかないなら切り捨てればいい
今人事を動かす必要は無い
444:無党派さん
17/11/01 23:42:42.55 c8yiDDjF0.net
>>427
前原は、単に民進党を潰して、新たに保守新党を作りたかっただけ。
だから、民主党の支持者から見ると「功労者」と言う評価をするのは違和感がある。
445:無党派さん
17/11/01 23:42:53.40 BUOUuq3t0.net
そもそもモラルだの週刊紙騒がせたら離党だの辞めろだのいいはじめたらまず安倍が辞めてからって話しなんだよな
446:無党派さん
17/11/01 23:43:20.24 PEGnsOXt0.net
一番怖いのは、この程度のスキャンダルで人事を弄ったという前例が出来てしまう事
逆に政権側とすれば、この程度のスキャンダルをどんどんメディアに出せば
簡単に組織を破壊する事が出来てしまう。
447:無党派さん
17/11/01 23:43:55.40 RM027RPRM.net
落合は古賀茂明のネットの番組に出て言ってたけど
枝野が党作った日に電話して喋って即入党したって言ってたからガチ
448:無党派さん
17/11/01 23:44:38.61 a4ZrL46e0.net
>>341
民進党参議は、小川とかリベラル系が目立つけど、実は保守系も多いからだと思うよ。
449:無党派さん
17/11/01 23:45:05.15 EkrxpHWn0.net
詮無きことだが
木内も本来は立憲のほうが居場所になりえたのだろう
450:無党派さん
17/11/01 23:45:16.59 pkeOVS88x.net
政治家の不倫ネタまで騒がれるようになったのって
ベッキー騒動の煽りだと思う
正直なところ、あまり野党はコメントすべきじゃなかったとは思う
蓮舫はああいう人なので、聞かれればかなり積極的に批判して、色んな意味でハードルを下げてしまった感はある。
451:無党派さん
17/11/01 23:45:22.18 a4ZrL46e0.net
youtube、ウヨの投稿が多くて、ウンザリ。。
452:無党派さん
17/11/01 23:45:33.10 tgUmjuO00.net
>>439
民進党の上層部って週刊誌や産経にずーっと狙われてるからそこらへん清潔なやつ多いよ
蓮舫が即狙われたのもそこらへんから常に狙われてるから
453:無党派さん
17/11/01 23:45:40.86 PEGnsOXt0.net
>>441
保守でもリベラルでもいいけど、ボトムアップかトリクルダウンかは
ブロックが別れるよ
454:無党派さん
17/11/01 23:47:07.50 HAR7WI7ba.net
>「意に反したわいせつ行為や強制わいせつの事実はない」と改めて疑惑を否定する一方、
合意の上でタクシーの車内でズボンのチャック下ろしたの？
「意に反した」とか「強制」とか頭につけてしまうとどこまでを否定しているのかわかりにくい
まずはタクシーの車内でわいせつ行為をしたかしないかソコハッキリしろよ
ハッキリさせた上で合意の上か強制かハッキリさせよう
455:無党派さん
17/11/01 23:47:12.05 PEGnsOXt0.net
>>445
それでも半分程度は何らかのスキャンダル握っているんじゃないの？
自民は公安も使えるんだし、そもそもずっと潔癖に生きてきたやつなんか人間らしくない
456:無党派さん
17/11/01 23:47:13.92 9lBz7LPZ0.net
>>444
20台以下自民支持4割立憲支持５％とかいう時代だから
今はユーチューバー世代はしゃあない
立憲の有能ツイッター部隊などに頑張ってもらって
なんとかこの状況を打開してもらわないとな
457:無党派さん
17/11/01 23:47:31.92 c8yiDDjF0.net
>>431
どうしようもない組織ではあったけど、支持者は何とかして欲しいと言う想いがあった筈。
仮に前原では無く、枝野が代表に選ばれても、党が割れていた可能性が高かったから、
どっちにしても野党がバラバラで戦う事に成ったかも知れない。
458:無党派さん
17/11/01 23:47:48.79 EkrxpHWn0.net
年金で狙われる羽目になった長妻なんぞは
あらさがししようにも無くて断念せざるを得なかったちゅうエピソードには事欠かぬし
459:無党派さん
17/11/01 23:48:11.67 O9AGGBpa0.net
古賀茂明を参院の比例トップにできないものか。
460:無党派さん
17/11/01 23:49:30.16 EkrxpHWn0.net
>>452
古賀は確か本人的には枝野と確執があったような
461:無党派さん
17/11/01 23:49:37.19 gMaxgGZNM.net
>>452
ないな。好感度がﾋｸｲ。
462:無党派さん
17/11/01 23:49:57.17 mT6XDGJH0.net
玄葉って首班指名、大塚に入れたんだな
前原と一緒に希望に行くもんだと思ってたが
民進党系の再結集を狙ってるのかね？
かといって岡田の無所属の会にも入ってないし、何がやりたいのかよくわからんぞ
463:無党派さん
17/11/01 23:50:03.33 PEGnsOXt0.net
>>449
そもそも野党側で2CHみたいなの作ればどうなの？
荒らしぬきで冷静に議論できる政治板が出来たら人は集まるよ
464:無党派さん
17/11/01 23:50:36.55 Xlnd3rlUr.net
女に無理矢理しゃぶらせようとした奴を庇うとか立憲終わったわ
本当に自分たちには甘い
465:無党派さん
17/11/01 23:50:54.53 pkeOVS88x.net
玄葉は候補者調整の過程でなんとなく希望と距離が出来たというか
嫌気がさした面もありそう
466:無党派さん
17/11/01 23:51:11.11 9lBz7LPZ0.net
>>451
ただ、枝野代表であれば、
個別に希望への離党ドミノがあって
当選者も少なかったかもしれないが、
民進党の地方組織は全て生きていたな
まあ、前原を選んだ民進党議員が悪いや
そいつらほとんど絶望の党に逝ってしまったがな
467:無党派さん
17/11/01 23:51:52.93 9lBz7LPZ0.net
>>450でした
468:無党派さん
17/11/01 23:51:55.07 a4ZrL46e0.net
>>439
そう、そう思う。このスレでも騒ぐ奴は多いし、困ったものだ。
事実がはっきりしてから、処分するかしないかをやるべきだったかと。
週刊誌がデマを撒き散らせば、それを事実としてTVが流し、多くの連中がそう思ってしまう。
週刊誌もTVも俺にとっては不要だけどねｗ
469:無党派さん
17/11/01 23:53:05.70 pkeOVS88x.net
解党よりは分裂のほうがよかっただろうね
今更言ってもしかたないが。
470:無党派さん
17/11/01 23:54:23.46 a4ZrL46e0.net
>>446
トリクルダウンって、親ブッシュとかその辺りで出た話でそうならないってことだったと思うが。。。
471:無党派さん
17/11/01 23:55:31.28 PEGnsOXt0.net
>>463
ネオリベは未だにトリクルダウンを主張している
自民だって予算を企業に割り振っているし
472:無党派さん
17/11/01 23:56:05.53 EkrxpHWn0.net
>>459
個別じゃなくて集団離党やろその場合は
当然京都府連丸ごととか
473:無党派さん
17/11/01 23:56:36.98 O9AGGBpa0.net
>>453
古賀と確執があったのは仙谷官房長官。
474:無党派さん
17/11/01 23:57:40.95 tgUmjuO00.net
>>448
皆無とはいわないけどミスタークリーンと呼ばれた岡田筆頭に
潔癖な人間が比較的多いのがかつての民主党の特徴だったんやで
475:無党派さん
17/11/01 23:57:47.11 kxtvRLbXM.net
>>456
自分も前に他の板でそれ提案したことがあるよ
市民連合あたりがそういう場を作ってくれたらいいんだけどね
荒らすネトウヨをbanしたり組織的工作を晒し上げられる風通しのいい言論空間を作った方がいい
ポリティカル・コレクトネスが無視され過ぎてるのが日本を蝕んでる癌の一つなんだし
金はかかるけどね
476:無党派さん
17/11/01 23:58:08.35 EkrxpHWn0.net
>>466
都知事選の時の話やで
477:無党派さん
17/11/01 23:58:18.95 /pcXrATNp.net
トリクルダウンを否定する事は資本主義の否定。
即ち非共産体制の否定。
アベノミクスは資本主義最後の断末魔だよ。
478:無党派さん
17/11/02 00:00:52.48 a6LSK
479:kHf0.net
480:無党派さん
17/11/02 00:04:04.28 svsI2N3EM.net
>>468
それ作っても左の側で攻撃しあうだけだろうな
481:無党派さん
17/11/02 00:05:35.13 z8UYlMLVa.net
W不倫の山尾が犯罪でも無いのに離党
枝野の盟友で秘書にセクハラ犯罪の青山は離党せず
強制わいせつ行為の初鹿は性犯罪再犯なのに離党せず
民進党時代よりも甘くなってるなぁ
482:無党派さん
17/11/02 00:11:34.18 d6YlXCMh0.net
>>239
そんなことよりアフィブログの規制かけた方がいいと思うけどな
あくまでも嘘をばら撒いてるから、
法規制をすればいい
被害は何もリベラルサイドだけではなく、
一般企業の経済活動に悪影響が出てるわけだし
483:無党派さん
17/11/02 00:12:34.38 2FR/lRyf0.net
>>455
まずは傷だらけの心を修復するんじゃねえのか
リストラを担当した人事部長はだいぶおかしくなるからな
484:無党派さん
17/11/02 00:13:50.13 xOijEgzo0.net
枝野は民進に対して踏み込んだ発言をしたんだな どこまで計算した発言かはわからないが
積極的に動き出したと考えてよいかもしれないな そうだとするなら良いことだ
以前から言っているが参院議員は立憲に来るなどという甘い考えは捨てたほうが良い。もちろん
立憲よりもいるだろうが、その議員たちでも民進を離党したくないと言うのが現実。
なんとなく味方だと思っていたら、参院は全体で希望に行きましたでは馬鹿を見るからね。
ブッシュが言ったとかいう Show the flagだよ 民進よ、進路を明確にしろ
485:無党派さん
17/11/02 00:18:34.40 9Umj0qJF0.net
>>474
まぁやりようによっちゃ海外のドメインでサイト作ればいいだけなので、
あんまり効果ない気もするな。
やらないよりはいいか、って程度か。
>>475
玄葉はいろいろとおかしくなりそうなポジションを演じたよね。
本人は保守思想が色濃いが、かといって小池ほど右よりってこともない。
東北の実態を見れば、共産と協力しなければ勝てる戦も勝てない。
それを小池旋風が晴らしてくれると思ったんだろうが、結果はこれだからなぁ。
何を思う。
486:無党派さん
17/11/02 00:21:21.66 2Hikx3Tj0.net
立憲民主は早くも参院選に向けて人材の囲い込みに動き始めてるな
参院選で川田龍平は東京選挙区から立憲民主公認で出馬するのは確実だろう
菅 直人 (Naoto Kan) (@NaotoKan)
今日夕方、「いのちを守る 川田龍平参議院議員 10周年を祝う会」に出席しました。
枝野代表はじめ、立憲民主党の仲間も多く参加していました。1年半後の参院選が改選に当たることもあり、
彼の卒業した東京経済大学や障がい者団体、医療関係者など応援している多くの人が集まる熱気溢れる会でした。
487:無党派さん
17/11/02 00:22:19.09 a6LSKkHf0.net
>>476
思想信条や支援団体の関係などから立憲に行けない連中が
民進という統一体で立憲の支援を得たいのが実態。
枝野は彼らに「ノー」を突き付けた。
488:無党派さん
17/11/02 00:24:02.55 d6YlXCMh0.net
>>346
リタイア
489:したお爺ちゃんも見る機会あるでしょ
490:無党派さん
17/11/02 00:26:47.32 UHKSSNWj0.net
【アッキード/森友】 森友への過剰値引き 衆院選前に近畿財務局が情報開示妨害 ◆8★963
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★958 [632480509]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
491:無党派さん
17/11/02 00:29:28.15 d6YlXCMh0.net
>>397
一人区で野党共闘で勝ち上がってきた参院議員は内心苦々しく思ってそう
492:無党派さん
17/11/02 00:32:36.61 eDFQXP210.net
>>476
民進参議院は、希望と立憲の両方から支援を貰いたいんだろうけど、
どっちに行くのか分からない組織の支援は出来ないよね。
民進には早い内に路線を明確にして貰って、分党まで含めた対応が求められるな。
493:無党派さん
17/11/02 00:33:10.96 d6YlXCMh0.net
>>407
大塚も結局連合の意向の影響が大きい気がするね
本人の地盤もあるけど、
神津が希望寄りだから余計に
494:無党派さん
17/11/02 00:36:57.90 d6YlXCMh0.net
>>445
逆に今回狙われてないから、
枝野始め今の立憲の幹部はクリーンなんだろうね
立憲なんて今が最大風速かもしれない時期に下っ端だけしか出てこないんだから
495:無党派さん
17/11/02 00:42:17.41 9Umj0qJF0.net
福山の件を見てると、立憲についてむしろ「裏切り者」とみてる保守系が多そうなんだよな。＞参院民進
連合も下部組織はともかく、上の方は希望よりみたいだし。（もはや保守政党支持、、、）
こじらせると、連合自体がほんとにバラバラになるかもな。
496:無党派さん
17/11/02 00:44:17.18 d6YlXCMh0.net
>>471
単に共産アレルギーってだけな気がするけどな
アレルギーを持ってても鼻つまんで協力出来るか、
どう取り繕ってもできないか
497:無党派さん
17/11/02 00:48:47.27 d6YlXCMh0.net
>>477
欧米ではある程度の規制が進んでるし、
やらないよりはそりゃやった方がいいでしょ
そういや枝野は革マルとの関係を正式に否定したことはあるのかな？
あれば、ネット上で引用できる形で残しておいて欲しいな
辻元もそうだけど、
いちいち否定しなかったことがデマの拡散に結果的に繋がってきた
逆にTwitterフォロー水増し疑惑は速攻否定してたので大して広がらなかった
498:無党派さん
17/11/02 00:50:41.04 d6YlXCMh0.net
>>476
白眞勲とかどう考えても中山と同居出来なさそうな議員も推薦出してるとこ見ると、
このまま参院選までモラトリアムでいたいんだろうな
499:無党派さん
17/11/02 00:52:29.66 d6YlXCMh0.net
>>478
川田はスタンス的に立憲以外無さげだもんな
小林はイチャモンつけるだろうなぁw
500:無党派さん
17/11/02 00:56:05.80 9Umj0qJF0.net
>>488
そういうデマへのファクトチェックサイトみたいなものは、あるにはあるんだけど、
まだ大きな勢力になってないんだよな。そこが問題かもしれん。
荻上チキのラジオ番組なんかは結構ファクトチェックしてるんだが、文字媒体としては
残らないし、音声もいまんとこフリーでは使えないのが難。
501:無党派さん
17/11/02 01:02:21.22 jFeu6z2a0.net
神津は別に希望寄りじゃないだろ
やたらと5ちゃんって連合黒幕論が好きだけど
小池に騙されてあやふたしてた神津にそんな能力があるとは思えない
参院民進リベラル派は個別に合流するだけの話だから
代表選に関わる気が無かっただけの話
502:無党派さん
17/11/02 01:04:44.63 EmuvISFq0.net
初鹿は２度目だからな。
そういう性癖なんだろう。
今のうちの切っといた方がいいと思うがな。
ミラーマン植草のようにまたなにかやらかすぜ。
503:無党派さん
17/11/02 01:08:35.40 B3GgBSa40.net
>>482
とはいえ、野党共闘で勝ち上がった議員て、多くは22年改選だよね。
だとするとまだ様子見する余裕がありそう。
504:無党派さん
17/11/02 01:14:14.57 9Umj0qJF0.net
初鹿については、いまんとこ伝聞記事でほとんど事実関係を抑えられてないので、
このくらいの罰則でもいいかと。
ただ、どうも下半身に問題があるのは確実っぽいので、重要なことはさせられないな。
505:無党派さん
17/11/02 01:17:07.93 LHDLh06+0.net
北海道組がなにか会合開いたみたいだけど道連でも作るのかね？
506:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/02 01:17:42.94 aX82a2cJ0.net
>>492
神津といより連合な。
希望よりじゃなくて、反共産・反全労連というだけ。
ミンシン立民希望は離合集散繰り返していずれ消滅する。
存在しない「中道思想」を追い求めて、二極化する有権者の中で力を失う運命。
507:無党派さん
17/11/02 01:17:44.88 2Hikx3Tj0.net
政治部記者「選挙後の野党再編は、立憲民主党を中心に進む。まずは、民進党との統一会派は既定路線。
民進党に籍を残したまま無所属で出馬した野田佳彦前首相や岡田克也元外相、
安住淳元財務相などの衆院組は勢力を確保するためには立憲民主党と組むほかない。
さらに、小池代表に愛想を尽かし、希望の党からの合流も相次ぐと見られる」
カピバラ「枝野幸男」を支えた“スッチー妻”の素顔
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
今回の選挙戦、台風の目となったのは、立憲民主党の枝野代表だった。
政治部記者によれば、
「最終日、枝野さんが新宿駅南口で演説会を開くと、黒山の人だかり。
女子高生ら若い人たちから、“エダノン”コールが沸き起こっていました。
どこに行ってもその人気は圧倒的で、立憲民主党の候補者からは応援要請が相次ぎ、争奪戦が起こっていた。
その結果、遊説のために移動した距離は、野党6党首のなかで最長の1万3000キロ以上。希望の党の小池さんの約1・5倍でした」
枝野フィーバーが巻き起こり、立憲民主党は公示前の15議席から55議席と大躍進。
希望の党を凌ぎ、野党第1党に躍り出たのはご存じの通りだ。
「選挙後の野党再編は、立憲民主党を中心に進むことになります。まずは、民進党との統一会派は既定路線。
民進党に籍を残したまま無所属で出馬した野田佳彦前首相や岡田克也元外相、
安住淳元財務相などの衆院組は勢力を確保するためには立憲民主党と組むほかありません。
さらに、小池代表に愛想を尽かし、希望の党からの合流も相次ぐと見られています」（同）
508:無党派さん
17/11/02 01:18:35.84 9Umj0qJF0.net
>>492
神津はホワカラ容認するくらいには保守的。
現場から突き上げられて、連合本部前で抗議集会開かれるという前代未聞の醜態をさらしたのだから、
共産とつながりのある立憲を嫌っていると推測されても仕方ない。
509:無党派さん
17/11/02 01:21:40.45 jFeu6z2a0.net
>>499
神津はそもそも退任確定で残業代ゼロ法案には一切関わってなかったから
連合会長を続投できたんだけど
510:無党派さん
17/11/02 01:25:08.51 9Umj0qJF0.net
>>500
退任確定であっても、ホワカラの件を会長が一切知らなかったなんてことはあり得ないだろ。
単に実務者の逢見に責任を被せただけ。
ババは引きたくないから、会長留任になった。
511:無党派さん
17/11/02 01:25:35.04 jFeu6z2a0.net
まあ参院民進党に関しちゃ輿石がいない事致命的だよな
鉢呂は参院議員としてのキャリアが短すぎるし
立憲が民進党の代表選に手を突っ込んでりゃ親立憲の代表擁立も出来たんだろうけど
立憲側のコマが小川と蓮舫じゃ抱きつかれた日にゃ共倒れ確実だし
512:無党派さん
17/11/02 01:26:55.75 jFeu6z2a0.net
>>501
どうもそれが一切知らなかったらしいんだよね
神津に関してはやたら反共の工作員扱いされてるけど
実際はただの無能だと思う
513:無党派さん
17/11/02 01:27:31.11 2FR/lRyf0.net
立憲民主党が民主党の流れを汲み取るなら
立憲民主党も労働者政党になる
労働組合の意向を無視する労働者政党なんてありえない
立憲民主党が労働者ファーストでいる限り連合は最大の支援団体になるんだよ
514:無党派さん
17/11/02 01:27:36.68 9Umj0qJF0.net
>>502
小川が民進再建みたいなことを言ったら、ものすごい袋叩きに会ってたな。
有権者を愚弄するのか！！とか。
いや、、、小川は民進で当選して今も議員なんだから仕方ないだろと思うが、
どうもそういう理屈は通らないらしい。
立憲にもいってほしくないんだろな、そういうことを言う連中は。
515:無党派さん
17/11/02 01:28:35.30 9Umj0qJF0.net
>>503
もしそうなら、それはそれで危機的状況だなぁ。（嘆息）
516:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/02 01:30:16.77 aX82a2cJ0.net
>>504
少なくともミンスは労働者のための政党ではない。
経団連や連合といった「ネオリベラル・ネットワーク」のための政党。
労働者派遣法改正を偽り、時給1000円すら先送りした。
517:無党派さん
17/11/02 01:30:30.97 Tj7EJqM20.net
福山でていけといった小川はだめだろう
政局感が全くない
大塚に汚れ仕事させとけばよかったのに完全に切れた
518:無党派さん
17/11/02 01:34:08.92 LHDLh06+0.net
参院から数人は引き抜いてこれるけど
今引き抜いたらタイミングとして最悪だからやらないだろう
519:無党派さん
17/11/02 01:37:26.38 jFeu6z2a0.net
多分福山出て行けが無かったら新代表は小川で確定だったと思うよ
でもあれで一気に小川が大塚以上に立憲側の敵に回った
大塚でさえ引いてたみたいだし小川が何したかったのかわからん
しかもいくら小川がダメだと言っても
村田が代表に返り咲いてニコニコしながら抱きついて来た日にゃもう･･･だし
大塚代表自体はしゃあないと言えばしゃあない
1月になれば立憲としての政党交付金が下りるし
再来年まで大型選挙は一切無いからな
ただこういう選択をした以上は組織としての民進党とは
縁切りする覚悟を持たないとダメだよなあ
社会党系と農水系を個別で引き抜く以外の事はしないという覚悟
520:無党派さん
17/11/02 01:43:02.17 d6YlXCMh0.net
>>491
チキは生コン疑惑の独自取材して晴らしてたもんね
521:無党派さん
17/11/02 01:57:29.09 PLxJfIw60.net
>>364
共産党よりもキシローが良いってオカシナやつらだな
522:無党派さん
17/11/02 02:01:49.95 dw9D36EV0.net
立憲と民進党が揉めるのは良いことだね。正直、希望や民進党が候補を取り下げない限り、立憲だけでは伸びようがない。
参院選でも一人区や複数区で潰し合えば自民に有利だし、連合も付かない状態で西日本などの立憲の県連や支部が不在のところでまともに選挙できるわけがない。
千葉の山田や静岡の青山など連合の支援がない候補は軒並み希望以下だった。ただ、東京
523:みたいに連合の支援がある新人や元職は強かったし、そこを認識しないと終わるね。
524:無党派さん
17/11/02 02:03:41.87 jFeu6z2a0.net
>>513
連合たって声だけ大きい右派労組は票にならないし
左派労組は何もしなくても立憲よりだろ
525:無党派さん
17/11/02 02:16:34.06 Tj7EJqM20.net
連合の支援なきゃ社民党とかわらん得票しかとれないしな
このままだと希望の代表が決まったあたりで連合と電撃和解して
無所属と参院民進党飲み込んで新党結成で立憲排除の流れになることは間違いない
永田町の数合わせという現実をそろそろみなきゃいかんのに
526:無党派さん
17/11/02 02:17:57.16 jFeu6z2a0.net
>>515
それって希望が小池と長島と細野と前原の4人を排除する決断出来るって事？
527:無党派さん
17/11/02 02:18:08.09 dw9D36EV0.net
>>514
そうだけど、最終的には連合の判断だしな。
例えば、今回の選挙で落ちた希望の候補で青森の升田や山形の阿部など参院選で出馬する可能性だってあるし、そうなった時に元職で県連の推薦する希望の候補と自分達で新人を擁立する立憲では県連や連合がどちらを支持するかはわからない。
普通に行けば、自分達が選んでた希望の候補を県連が応援することが可能性が高い。
そして、連合や岡田などに無所属組から圧力がかかる可能性がある。
いろいろ、予測できて面白いね。
528:無党派さん
17/11/02 02:19:09.39 PLxJfIw60.net
共産党とミンシン・連合との対立関係はもっと根深いからな
一つは宗教問題
ミンシンの議員は例えばメイソンリーは多いが、これはルール上共産党とは連携できない
529:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/02 02:19:39.05 aX82a2cJ0.net
排除というか、立民がミンシン化するだけだぞ
希望はコイケが退陣次第消滅してミンシン化。
立民も事実上行動を共にし、反共工作やりつつ自公政権をサポート。
党勢がヤバければ大連立。堅調なら野党第一党。
530:無党派さん
17/11/02 02:25:42.79 Tj7EJqM20.net
借りに希望主導の再編になってしまった場合
次の参院選は二人区ぐらいでしか候補立てれないぐらいに抑えられる可能性が高い
勝手に一人区で立てようとした瞬間に連合が切れはじめるだろうし
10議席もとれないだろう
531:無党派さん
17/11/02 02:28:56.50 jFeu6z2a0.net
>>520
工作ご苦労さんw
そもそも希望主導の再編自体がありえない話
532:無党派さん
17/11/02 02:30:16.73 d6YlXCMh0.net
なんとなく、構図的には長期的には連合は分裂含みなのに、
無所属と参院民進と神津は最後の足掻きをしてるように見えてしまう
しかし前原は本当に罪深いな
今まで20年ぐらいかけて構築してきた人間関係がいろんなレベルで対立してしまっている
立憲と希望、議員数で拮抗してるというのも、
対立を長引かせてる大きな要素だけど
立憲はしばらく政党支持率を印籠にするしかないね
533:無党派さん
17/11/02 02:34:41.16 71VRDZvz0.net
>>491>>511
これからはネット対策が重要。
SNSを選挙で活用したことで立憲は伸びたという論調が多い。
確かにそれはあるだろうが、それはまだ一部であり、今後も一部でしかない。
政治宣伝活動の一つでしかないんだから。
ネットで言えば問題は、もっと根底的なところにある。
本当はリアルでは相手にされないところであったものが、敷居の低いネット上で、
10年も20年も、ネトウヨが低劣なデマやヘイトを続けていれば、それがネットの当然で
かつリアルでも当然と思う雰囲気が醸成されてしまった。
およそ若年層が「ネットde真実」に踊らされて、リベラルと名がつくものに対して、
忌避どころか、反知性、反民主主義の敵意を無意識にでも持ち始めてる。
若年層は自民支持
534:というような形の現実の影響の底流にネットがあるのは確か。 つまり自民党ネットメディア局の、既に低劣と言っていいネトサポ工作に対抗するものは必要。 その意味ではファクトチェックが重要になる。 立憲が関与しなくてもツイのフォロワーがフェイクと言われた問題の位置づけはそこ。 嘘か誠かはともかく、すぐに反論として納得の行くものを公式に出す。 それがちゃんと伝わること。 今後はネトウヨ的なデマにも対抗する意識を持たないと、党勢もない。 本来は、知性派、インテリこそ、ネット ビジネスとしてのウヨ、ネトウヨビジネスとしてのアフィリエイトの世界と連動して、 フェイクが拡散されるままになっているネットワークを撃つことで、変えていかなくてはいけない。 そうした団体と積極的に協力するような政党的自覚を持ってほしい。 ファクトチェック・イニシアティブ http://fij.info/ 日本ジャーナリスト教育センター(JCEJ) http://jcej.info/
535:無党派さん
17/11/02 02:37:00.10 Tj7EJqM20.net
>>521
玉木が代表についたら間違いなくこうなるぞ
執行部抑えたら小池だとか細野なんぞ無視できる
野党第1党取られた時点で立憲は終わる
数合わせでもいいから誰が入れないとヤバイ
536:無党派さん
17/11/02 02:40:03.14 jFeu6z2a0.net
>>524
色々勘違いをしているみたいだが
まず玉木が付くのは共同代表であって代表は小池が続投する
次に玉木を推してるのは長島で
どっちかというと党内右派だ
537:無党派さん
17/11/02 02:49:40.95 dw9D36EV0.net
連合会長が「小池氏周辺の罪が重い」
連合の神津里季生会長は２６日、連合福井の定期大会があった福井県坂井市で記者会見し、
衆院選で希望の党が失速した理由について「（代表の）小池（百合子）さんの周辺の人たちの罪が重い。公認調整で（候補者の枠を）無用に狭め、政策面でもいたずらに狭めた」と指摘した。
小池代表については「ここで辞めるのは妥当ではない。（党を）立ち上げた本人なので、立て直す中で重要だ」と擁護した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
神津は小池批判してないのよ。期待すらしてる。反共だし、立憲を全面支持は出来ないし、あまりに立憲が党勢拡大のために暴走すると希望に付く可能性だってある。
神津やその次の会長は同盟系なのでいくら総評系が立憲に近いと言っても組織で全面的に立憲支持はできないだろう。。
538:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/02 02:57:37.73 aX82a2cJ0.net
>>522
資本主義経済システムの根本原理である「トリクルダウン（富の還流）」が途絶えた現在。
富の分配は社会的発言権のある者順の「序列」によって表される。
つまり富裕層、中間層、貧困層の序列であるが、日本経済の様な内需主導型先進経済
の特徴であった中間層が激減した現在、今後の政治的課題は
「資本主義の存続（富裕層の権限維持）」VS「貧困層の権利拡大」に二極分化される。
痩せ細っていく中間層は富裕層の序列に「なぞらえる事」で存続してきた。
しかし「富の還流」が止まった現在、中間層の貧困層化は拍車をかけ、
中間層の支持母体であった連合も又、その権限を「消失」していく。
共産を除く連合傘下野党の離合集散も、その歴史的「収斂進化」の一過程に過ぎないんだよ。
539:無党派さん
17/11/02 02:58:07.53 m1F
540:GSgtPa.net
541:無党派さん
17/11/02 03:02:40.20 m1FGSgtPa.net
>>497
中道をこえる政治思想の胎盤となるのかもしれない。
542:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/02 03:04:50.87 aX82a2cJ0.net
>>527追記
>「貧困層の権利拡大」
これは具体的に表せば「社会主義化」の事です。
仮に共産党が居なくなれば、社会主義化の波は消え去るのか？
むしろ「逆」であると考える。
日本共産党が党体を維持できなくなるほどに、
急速に、過激に、社会は変革に向かっていくだろう。
543:無党派さん
17/11/02 03:07:05.34 0q0Ow4eza.net
不倫にセクハラにレイプとか。
破壊的暴力集団立憲民主党。
544:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/02 03:16:16.68 aX82a2cJ0.net
>>530
中道思想というものは、富裕層が貧困層を「従える」ために編み出した思想。
つまりは「中間層の存在意義」とでもいうのだろうか。
しかしそれらは「富の還流ありき」の思想であり、
還流が低下するに従って、中間層そのものが消滅する。
後に残るのは、一握りの富裕層と貧困層の「生存闘争」だけ。
覇権の奪い合いという奴だな。良い悪い、
正否とは全く無関係の文字通りの「奪い合い」。
願わくば、思想と理念、理論が同時に育って欲しいかな。
単なる攻撃心剥き出しの人類は、動物と変わらないからね。
（まぁそれが本来の姿という見解もあろうが）
545:無党派さん
17/11/02 03:43:42.52 mi0vYwOPd.net
>>361
自民党を外から見てると、その変質ぶりが恐怖なんだろうな
546:無党派さん
17/11/02 04:11:35.71 jFeu6z2a0.net
最近の左派ってものすごい被害妄想の塊で笑える
まあただの工作員かもしれんが
547:無党派さん
17/11/02 04:15:57.60 jFeu6z2a0.net
ただ喜四郎本人はあそこまで世をすねた対応をしてなかったら
ある程度の復権は本来可能だった人だらなあ
548:無党派さん
17/11/02 05:16:56.51 HwO9vPJAp.net
今の立憲は支持率だけが拠り所
これが下がったら終わり
549:無党派さん
17/11/02 05:19:50.21 HwO9vPJAp.net
残された時間は多くない
早く参院民進党と民進系無所属に話をつけて野党第一党の座を確定させた方が良い
政党支持率が希望と同等になると危ない
550:無党派さん
17/11/02 05:33:18.92 5VveEzcna.net
民進党の参院議員、岡田達無所属で当選した衆院議員、民進党の地方議員、連合が立憲民主党と希望の党のどちらに擦り寄るか？
特別国会で立憲民主党や希望の党の実態を見て決めるだろうな
立憲民主党と希望の党がどんな政党になってゆくのか国会活動で実態が見えてくる
551:無党派さん
17/11/02 05:36:55.08 HwO9vPJAp.net
元々民進党内で大した人望は無い枝野のワンマン政党では限界がある
立憲には寝技が出来るタイプの政治家も居ない
ここは立憲から民進党に擦り寄った方が良い
政党としての規模は民進党の方が圧倒的に大きいのだから
552:無党派さん
17/11/02 05:40:21.74 4M2juAeD0.net
>>539
参院民進を解体して立憲に回収すればいい
553:無党派さん
17/11/02 05:42:59.71 HwO9vPJAp.net
今回の首班指名で分かっただろう
立憲は野党再編での主導権を失った
554:無党派さん
17/11/02 05:51:10.61 HwO9vPJAp.net
立憲民主党の実態は議員が57人くらい居る国会の会派、政党しては実態がが無い
組織は共産党や社民党に頼ってるのが実情だ
555:無党派さん
17/11/02 05:51:40.20 Y0knQmlf0.net
参院民進で参院選を戦っても組織内候補をたくさん当選させるほどの比例票をゲットできない
ここがポイント
つまり移動するしかない運命
556:無党派さん
17/11/02 05:53:47.15 4M2juAeD0.net
>>542
共産も社民もゴミみたいな勢力だろ
そもそも野党再編する必要はない
黙ってりゃ社民自由は消えるし
共産はだんだん衰退していく
希望は爆弾持ち
557:無党派さん
17/11/02 06:09:30.40 5VveEzcna.net
連合にとって政党とは国会に影響力を及ぼす手段に過ぎないから
立憲民主党と希望の党のどちらが連合から指示した通りにこの国会で活動するかで両党を評価する
558:無党派さん
17/11/02 06:12:02.96 mR4t2xKk0.net
やばい
民進党と完全に決裂だわ
559:無党派さん
17/11/02 06:15:20.46 mR4t2xKk0.net
連合とは距離を置いて付き合えばいいだけ
奴らは大企業の正社員の待遇維持しか頭にないから適当に話だけ聞けばいい
560:無党派さん
17/11/02 06:19:34.68 yewkt7qs0.net
衆参で与党が3分の2持っていて改憲の発議が可能なことが民進の発言を難しくしてると思う
参院民進は労組系の団体候補は反共産というスタンスでその結果立憲との協力を
声高に言えない。そして希望と距離を取りすぎると希望が改憲の発議に賛成してしまうかも
知れないから自分たちの側に引き込もうとしている
立民は希望との主導権争いをしないと民進が希望側に吸収されてしまうので
地方組織を立ち上げて独自候補を立ち上げて選挙で信を問う
セクハラ問題は大多数の中年男性は身のまわりでよく起こってることって気にもしてないだろうし
女性にしても民間でよく聞くような話って思ってるだろうけど、公人だから、模範となるべき
って点で引っかかるとは思う。女性を物みたいに扱う性格で民主的な政治出来るのって疑義も出るだろうし
だけど週刊誌の報道で毎回処分下してると週刊誌が生殺与奪権もつような感じになるし悩ましい
561:無党派さん
17/11/02 06:26:10.58 5VveEzcna.net
>>547
立憲民主党が連合と距離を置き希望の党が連合にすり寄れば連合は希望の党を支持するわなぁ
立憲民主党より連合の方が立場は上
562:無党派さん
17/11/02 06:28:03.25 fghGgja7a.net
>>547
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%。
連合はラッダイト運動を起こすか？
563:無党派さん
17/11/02 06:50:06.93 mR4t2xKk0.net
連合はいらないよ
何故なら連合に頼っているうちは大きくなれないから
大企業の正社員なんて全体から見れば少数だから
確かにユニオンショップで金と組織はあるけど少数が力を持つというのは封建時代の貴族と同じだから
立憲は労組に入ってない中流以下の庶民の為の政党だから連合はいらない
564:無党派さん
17/11/02 07:05:16.70 mR4t2xKk0.net
日本の最大の問題は、大多数の労働者が労組に入ってないこと
だから日本の労働者の権利と待遇は欧米に比べて異常に低いんだよ
これを何とかしないと
565:俺さま
17/11/02 07:10:37.75 dBDfgGdBr.net
>>526
神津は安倍の糞食いだ
566:無党派さん
17/11/02 07:12:23.01 Rjv/vdIla.net
>>551
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には労働者総失業。
連合も労働者がいないと消滅。
567:無党派さん
17/11/02 07:17:26.93 mi0vYwOPd.net
このボットいい加減うざい
568:無党派さん
17/11/02 07:19:26.24 Rjv/vdIla.net
>>552
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には労働者総失業。
2025年には組織労働者と非組織労働者の問題でなく就業者と失業者の問題が重要になる。
569:俺さま
17/11/02 07:22:26.24 dBDfgGdBr.net
野党の質問時間の削減は
ええぞｗ
コメント屋までも
オコ
オコ
怒っちゃったｗ
安倍の支持率を下げてくれる
不支持率５０％超も夢じゃないだろｗ
安倍は絶対悪だ
安倍は自民党の敵
自民党総裁選で
安倍を落とせ
全党
総がかりで
安倍をなぶり殺せ
570:無党派さん
17/11/02 07:25:02.56 mR4t2xKk0.net
自民党政権で株は連日高値更新
大企業の業績は過去最高
だから大企業の経営者、大企業の正社員、連合は自民党支持
立憲は自民党政権で恩恵を受けられない中流以下の庶民の為の政党になる
571:無党派さん
17/11/02 07:27:48.85 tWqatcSp0.net
>>552
何でそうなった
自分も最初に入った会社は勝手に組合に入っていた
本人も組合に入っているのを知らず会社を退社する時
初めて会社の一室に呼ばれてまったく知らない組合の人から挨拶された
組合費を給料から引かれてるのも知らないし活動の存在も知らなかった
昔って会社に入社すると全員組合員になってなかった
べつに組合って悪さをしないよ
572:無党派さん
17/11/02 07:29:41.36 Rjv/vdIla.net
>>558
大企業も東芝・神鋼・日産・スバルは。
573:無党派さん
17/11/02 07:32:14.33 tWqatcSp0.net
大企業が自民党支持しても
社員が自民党支持する訳でもないだろう
経営者など少数
574:無党派さん
17/11/02 07:34:24.63 yewkt7qs0.net
日本の労組は企業単位という色合いが強すぎて職業単位というのが軽視されている
だから中小企業の労働者には勧誘すら来ないし組合非加入の労働者ばかりになる
まして労働者の団体行動に保守的な日本で社内に新しく労組を立ち上げるという動きがあるはずもなく
575:無党派さん
17/11/02 07:40:19.83 mR4t2xKk0.net
４万人の大リストラやるメガバン以外の大企業の正社員は自民党支持でしょ
安定して賃金も上がっている
野党は格差是正や貧困対策と言ってるから割を食うのは大企業の正社員
576:俺さま
17/11/02 07:41:09.76 dBDfgGdBr.net
>>558
自民党が躍進しているのか
いいことじゃねえか
絶対悪・安倍は
自民党の敵だ
577:無党派さん
17/11/02 07:42:35.12 Rjv/vdIla.net
>>562
中小企業は連合じゃなく全労連や全労協が勧誘にくるからな。
578:無党派さん
17/11/02 07:45:06.62 Rjv/vdIla.net
>>563
地銀も合併でリストラやっているよ。
579:無党派さん
17/11/02 07:51:01.02 tWqatcSp0.net
自分も理系大卒人気トップの会社に入社したが
自民党支持なんて多くはない
目立つのは選挙時に公明党に入れてくれと頼みに来る創価のやつだが
保守的な人はまずいない
護憲とか改憲とかどうでもよい してもしなくても良いのになぜ改憲が多いのかも分からん
面倒だからしなくていいが殆どだと思う
改憲して国民に何の代わりがあるんだ騒いでる奴の方が気持ち悪い
改憲されての批判もしない程度
580:無党派さん
17/11/02 07:57:49.46 tWqatcSp0.net
一般社会で右派も左派もキチガイだよな
殆どは中間で与党も野党のイメージや党首の好き嫌いだけ
民進党ってイメージが壊れてよくならなかっらで政策や行動が嫌われ分けじゃない
イメージが一新できれば支持は増えるさ
自分のタイプを取り込めないと立憲は伸びないよ
581:無党派さん
17/11/02 07:58:53.33 qEaq+XGGa.net
今、憲法９条について盛んに議論されている。この機会に日本の平和について考えよう。
URLﾘﾝｸ(pinchwachance.exblog.jp)
582:無党派さん
17/11/02 07:59:59.85 2N4nPnGda.net
立憲民主党に連合なんて要らないと強がる
しかし自分は立憲民主党の選挙活動を手伝わず2chで強がっているだけ
誰が立憲民主党の選挙を支援するのだろうか？
笑えるなぁwww
583:無党派さん
17/11/02 08:02:20.92 nxIMMPS/M.net
立憲民主党支持だけと、民進党も場合により、支持するよ。否定はしない。希望は否定するけどな。
584:俺さま
17/11/02 08:03:14.62 dBDfgGdBr.net
他のスレで銀行の大リストラで
ワイワイ
ガヤガヤｗ
ホンダも工場を一つ閉める
よく見ているわけでは
ないけど
ソコカシコデ
進行していると思っている。
もうだいぶ前から。
大都市圏はまだ健在化していないし
当分ないのかもしれないけど
田舎は
もおよｗ
大変。
まあ
大変だ、大変だと言ってるだけで
何かやっている気配はないけどｗ
でもね
銀行のリストラは
銀行にとっては収益の増
しかも大銀行は外国で
稼いでいるから
ご心配なく
地方・田舎銀行は
合併・合理化で
生き残っていくし
つぶすわけにはいかない。
金融庁長官が頑張っています。
585:無党派さん
17/11/02 08:03:30.77 Rjv/vdIla.net
>>570
自治労以外は選挙事務所で飲み食いしてるだけ。
586:無党派さん
17/11/02 08:03:59.14 tWqatcSp0.net
自分らがキチガイと思う政治家は
安倍 小池 管直人 有田
ここら辺は生理的に嫌い
587:無党派さん
17/11/02 08:04:30.99 nxIMMPS/M.net
連合は必要だし、労組は大事だ。
588:無党派さん
17/11/02 08:05:21.51 AUS4MGKBa.net
選挙の手伝いとか党支部のボランティア始めるにはいいときかもな。
589:無党派さん
17/11/02 08:05:37.81 mR4t2xKk0.net
中流以上は自民、希望、維新などに行けばいい
今さら立憲までが中流以上を狙う必要は無い
立憲はガラ空きの中流以下の庶民を狙う
有権者の数で言えば中流以下の庶民が圧倒的に多い
枝野も言っているように左右や保守リベラルで争う時代じゃ無い
590:俺さま
17/11/02 08:05:56.90 dBDfgGdBr.net
>>569
安倍が自殺すれば
平和になることは明らかだ
朝鮮半島有事の際
安倍が無能であることは明らかだ
591:無党派さん
17/11/02 08:07:21.48 tWqatcSp0.net
金は出すが口は出さない経営者は働く側からしたら理想で
選挙の手伝いはするが政策に口は出さない支持団体は理想
592:無党派さん
17/11/02 08:07:25.75 nxIMMPS/M.net
>>573
組合員はボスター貼りとか、雑務をやってるよ。失礼なことを言うな。
593:俺さま
17/11/02 08:09:47.79 dBDfgGdBr.net
>>577
●リベラル ＝ 自由民主
●保守 ＝ 右翼 ＝ 国家主義 ＝ 反自由民主 ＝ 自公維＋希望 ＝カルト
備考
籠池＝保守＝日本会議＝教育勅語
「小池百合子 極右カルト」で検索
「自民党 統一教会」で検索
「創価学会 カルト」で検索
※国家主義とは国家を利用して自分たちの
覇権拡大と利権拡大を図ること＝国民不在
→ 戦前の軍部を見よ
※公明党の目的は創価学会の覇権拡大と利権拡大を図る＝国民不在
594:無党派さん
17/11/02 08:10:31.78 tWqatcSp0.net
>>577
どこを狙うじゃない
中級以上も国民なんだよ
全ての国民のための政等だよ
中級以下のための政策も中級以上の連中が支持してもらう努力が必要
595:無党派さん
17/11/02 08:10:43.40 Rjv/vdIla.net
>>572
地方銀行の類も横浜銀行から信用組合まで。
3大メガバンにりそな・横浜を加えて2つに集約されるのではないか？
596:無党派さん
17/11/02 08:11:10.96 mR4t2xKk0.net
日本に労組は無いよ
全労働者の８割が労組に入ってない
２割はユニオンショップで経営者に飼われているだけ
597:無党派さん
17/11/02 08:14:39.94 vLwygeB50.net
>>584
企業内労組だけでなく個人加盟地域労組に入ってる組合員もいます。
598:無党派さん
17/11/02 08:14:57.99 mR4t2xKk0.net
今時、ポスター見て投票先を決める奴は居ないしな
599:無党派さん
17/11/02 08:15:15.11 Rjv/vdIla.net
>>580
そういうところは幹部が金を貰ってて若手を無給でこき使ってる。
600:俺さま
17/11/02 08:15:33.57 dBDfgGdBr.net
>>583
金融庁長官に聞いて下さいｗ
でもね
今回の銀行のリストラや
合併は、追い込まれる前に
手を打ったと言う意味で
すばらしいと思っている。
地方・田舎銀行のリストラ・合併は
始まって１０年くらいになるという
気がするけど
601:無党派さん
17/11/02 08:18:51.76 nxIMMPS/M.net
>>587
それぞれ、違うだろ。わかった振りして、一般化するな。
602:無党派さん
17/11/02 08:18:53.07 /WdC9piZ0.net
>>345
リベラル系有権者の支持だけでも小選挙区で勝てると証明された以上
保守とリベラルとできちんと分かれた方がいいと考えるのは当然だと思うよ
民主党時代でさえリベラル系有権者の票で保守系が当選してるって批判があったわけだし
603:無党派さん
17/11/02 08:19:39.06 tWqatcSp0.net
自民党だって中級以上からの支持じゃなく
中級以下からも支持されてるから政権与党なんだよ
中級以下だけの
604:支持なんて政権は取れない
605:無党派さん
17/11/02 08:19:41.13 nxIMMPS/M.net
組合知らずの組合語りw
606:無党派さん
17/11/02 08:19:51.94 QoVNCSFE0.net
細野が立憲に対して非常に攻撃的な扱いで社会党と同じだとレッテル貼りしている
しかも希望党内の合流組を激しく威嚇
これは党内融和を図る長島との対立は避けれそうもないな
希望は間違いなく分裂する
細野もそれを望んでいるかのような文章だ
607:無党派さん
17/11/02 08:20:16.93 nxIMMPS/M.net
>>590
だな
608:無党派さん
17/11/02 08:20:50.81 mR4t2xKk0.net
枝野は民進も連合も要らないと言ってたな
609:無党派さん
17/11/02 08:21:13.69 bVruOQg5d.net
人を雇わない企業は国有化するぐらい言ってもいいよ
むしろai化を見据えた際の国有化や公務員化などは共産に言わせればいい
610:無党派さん
17/11/02 08:22:52.71 tWqatcSp0.net
>>590
自民党に投票してる連中は全部保守じゃない
有権者に保守もリベラルも無い
立憲に投票した連中もリベラルじゃない
アホみたいに区別するな
611:俺さま
17/11/02 08:24:18.44 dBDfgGdBr.net
自公は
選挙を経るごとに
衰退していく
安倍がそれを加速している
だから
安倍は自民党の敵なのだ
共産党が
自由民主の旗を立てないと
衰退していくしかないのと同じ。
自民党も共産党も
人口増の発展途上国で
生きることができる
生態だ。
希望の党の出現は
滅び行く恐竜の
最後のあがき
立憲民主党は
え～と
なんだろ
ｗｗｗｗｗｗｗ
612:無党派さん
17/11/02 08:24:49.91 mR4t2xKk0.net
>>593
そらそうだ
そもそも希望は自民と組んで改憲する為に小池が作った政党
忘れちゃダメだよ
613:無党派さん
17/11/02 08:25:59.82 bVruOQg5d.net
役割分担としては
直近の賃金の上昇や年金など 立憲
長期的な資本主義を否定する社会計画 共産
にすればいい
労働者総失業時代がマルクスの自然社会主義の時代に相当する
614:無党派さん
17/11/02 08:28:48.34 6lIemlH/0.net
>>593
細野はほんと評価を下げてばかりやな
もう国政は諦めて静岡知事かもしくは自民入りでも狙ってるのかね？
615:無党派さん
17/11/02 08:29:02.64 /WdC9piZ0.net
>>597
往生際が悪いよ
たった数週間で、しかも選挙区に殆ど候補を立てず、票の掘り起こしもしていない状況で
かつ投票率も53%と高くなく、無党派が少ない状態での選挙戦だったわけだから
どんな分析の仕方をしても、立民に来たのはリベラル票オンリーだったといえる
自民の比例も1800万で野党には流れてないからな
616:無党派さん
17/11/02 08:29:13.93 eDFQXP210.net
>>570
議員一人一人に支援者がいるから、支援者が選挙活動を手伝うんだろう。
あと、連合全体としての支援では無く、個別の労組の支援があれば十分だと思う。
連合は組織が一枚岩では無いから、全面的に連合に依存してしまうと、
脱原発みたいな政策を掲げる上で足枷になる。
617:無党派さん
17/11/02 08:31:29.37 Rjv/vdIla.net
>>589
俺の友人の会社は若手の組合員だけでなく非組合員の若手労務部員まで応援に行かせて飲み食いの時だけいってる組合幹部がいるとか。
618:無党派さん
17/11/02 08:32:05.98 /WdC9piZ0.net
>>383
ただ民主党の後継というのでなく、中道左派だった鳩菅民主党の後継政党だよね
枝野さん自体が民由合併さえ否定的なスタンスみたいだし
619:無党派さん
17/11/02 08:33:26.81 eDFQXP210.net
>>592
なら詳しく組合について語ってくれ。
ここで、大勢の人間が意見交換をしあえば、より理解が深まるだろう。
620:無党派さん
17/11/02 08:36:44.13 Y0knQmlf0.net
風で比例票を伸ばせるのは維新にしても今回の立憲にしてもそうだけど
選挙区を強化しないと
今回かりに新人候補を残りの全選挙区に立てたとしても勝てないからね
風には限界がある
621:無党派さん
17/11/02 08:37:08.25 bVruOQg5d.net
2030年までに、ai化を前提とした社会設計をするとしてスケジュール組んだ場合
2018年 参院選挙 及び 国連への日本の選挙制度に関する問題提起
参院ではボトムアップ政党ブロックで勝つ
40代を重点的に生活再建と不妊治療無償化などの法案提出
2019年 国連の見解を持って衆院やり直し訴訟
供託金廃止 中選挙区 解散からの公示期間2ヶ月 公示から投票まで1ヶ月 解散から投票日までの期間路上駅前などでの政治活動の許認可廃止 天災の際の延期措置 投票所への無料送迎などで法案提出
2020年 フェアな衆院解散選挙 衆院共に政権取る
2028年まで 賃上げとaiによる失業対策などを並行
2028年以降 十分に自然失業者が増えたら共産が伸び、社会主義経済へ自然移行
こんな感じで考えている
622:無党派さん
17/11/02 08:37:20.32 eDFQXP210.net
>>605
立憲は、民主党の原点である、1996年当時の民主党の流れを引き継ぐ感じかな。
1998年の再結党の時には、民主党は保守色が強くなっていた。
623:無党派さん
17/11/02 08:40:24.87 eDFQXP210.net
>>607
立憲は政権が取れるような政党では無いと思うんだよね。
いきなり大きな塊にならないで、今の所は少しずつ勢力を拡大して行くしか無い感じ。
624:無党派さん
17/11/02 08:40:29.72 JVfcZHn6r.net
中村喜四郎が大塚に投票してて草
625:無党派さん
17/11/02 08:40:31.23 +zg0gErO0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「たとえば憲法9条第3項（の追加）を誰より早く言い始めたのは
枝野幸男氏その人ですからね。」
626:無党派さん
17/11/02 08:43:10.98 ZMgEiY760.net
細野のブロゴスの文章読んだが、希望は自民党の補完勢力としてよろしくやっていきます宣言でワロタ
自称保守系の自民党コンプレックスひどすぎね？
そんなに自民が好きなら土下座して入党させてもらえよ思うわ
627:無党派さん
17/11/02 08:45:18.42 bVruOQg5d.net
自民は二世ばかりだからな
入りたくても入れないんだろう
628:無党派さん
17/11/02 08:45:51.49 mi0vYwOPd.net
>>612
公明党の加憲はもっと昔から主張してたような？
629:無党派さん
17/11/02 08:46:32.28 bVruOQg5d.net
>>570
きちんと仕組み作れば支援するよ
少数に負担をかけるのではなく多数が少しずつ手伝える仕組みをね
630:だぬ@タブレット
17/11/02 08:46:48.33 EH/kLbeZa.net
>>606
身のほど知らずに現世利益に組合を語る香具師を相手にするなよ(^o^ゞ
>>610
これも正論
最近カキコに安定感が出てきたぬ("⌒∇⌒")
まさに本領発揮局面
立ち民のお陰で神奈川スクール軍団がバッチ着けたから個人としては立ち民を応援している漏れがいる┐(´･c_･｀ ;)┌
631:無党派さん
17/11/02 08:48:10.74 Rjv/vdIla.net
>>608
アメリカもそれと同じ動きにならないとアメリカに潰される。
アメリカってどう考えているんだろうね？
632:無党派さん
17/11/02 08:48:49.25 2N4nPnGda.net
>>608
>2018年 40代を重点的に生活再建と
2030年にAIにより失業者が増えるという説と関係のない事が書いてあってワロタ
氷河期世代のオッサンがリセット願望からAIによる大量失業で今の自分もついでに救われると夢を書きつつ
でもそれを待ちきれないから来年40代の生活再建と書いちゃったww
なんだかみっともなくて笑えるなぁwww
633:無党派さん
17/11/02 08:49:42.90 Y0knQmlf0.net
安全保障では自民党と大差なくていいんじゃないの
内政面で差をつけて大きな政府・再分配路線で行けば
先進国のリベラル政党もそうでしょ
ドイツだってアメリカの核を保有してるけど平和主義で核を保有するななんて意見は少ない
634:無党派さん
17/11/02 08:50:33.93 bVruOQg5d.net
>>618
アメリカと日本は有権者レベルで連動取れるよ
アメリカの有権者も同じ問題を抱えている
635:無党派さん
17/11/02 08:51:19.22 +zg0gErO0.net
安倍政権最大のウィークポイントである山口敬之レイプ隠蔽問題の
国会追求を防ぐ役割を果たした枝野幸男が草の根民主主義のヒーロー？
636:無党派さん
17/11/02 08:51:48.05 h3SHCvnW0.net
>>612
自衛隊と明記しなくても、第3項を追加で、
「前項の規定は、国による自衛力の保有を妨げない」
または「国による自衛権の行使を妨げない」
でいいと思うんだがどうだろう。
637:無党派さん
17/11/02 08:52:09.76 /WdC9piZ0.net
>>591
>中級以下だけの支持なんて政権は取れない
これは例として取り上げるのは不吉なので余り好くないかも知れないが
ベネズエラのチャベス政権などは完全にその「中級以下だけの支持」で政権取ったよ
日本でいうところの非正規雇用を支持基盤とし、盤石化する事で政権基盤を安定させた
アメリカ民主党も富裕層の支持層が結構いる事で有名ではあるが
支持層の階層分析だと、中流層から下層階級までを支持階層にしてる
つまり都市部のリベラル派＋中流層～下層階級というのがアメリカ民主党の支持基盤
638:無党派さん
17/11/02 08:52:21.73 bVruOQg5d.net
>>619
直近の社会問題の対策は立憲へ
長期的な社会制度の再編は共産へ
という立場
どの政治家も相手にしてこなかった30代40代に重点対策を行えば、そのままでかい票田になる
639:無党派さん
17/11/02 08:52:27.13 xOijEgzo0.net
以前も書いたが細野って「保守だ」と民主、民進党時代に声高に叫んでいたかね？
もちろん左派だとは思ってはいなかったが
これは党名ともかかわるんだけど、党名を民主から民進に変えた時、有権者からは小細工をしたと
見られたと思うんだよな、立憲民主党にしたとき、逆に出自を隠さないんだと好感を持たれたと俺は
見ているんだよな。
だから、立憲は菅政権だと言う攻撃も効果がなかった。隠してないんだから。逆に好感度を上げたと
思っている
640:無党派さん
17/11/02 08:54:40.76 puTIuqLR0.net
>>541
このスレの連中が期待していたような民進党や無所属組からの枝野への投票などなかったしな
>>544
こういう他党への根拠のない見下した態度は調子に乗っていた時の小池や若狭と全く変わらない
そして、枝野は上から目線で参議院民進党を拒絶
立民・枝野代表「参院民進党との連携は難しい」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
どんどん民進党との距離が離れて行く
逆に希望はこれから参議院民進党に合流を呼び掛けてくるだろう
連合会長は希望押しだからな
いつまでも根拠のない自信や希望が民進党が勝手に分裂するという願望に縋って再来年まで
過ごすつもりか？
数合わせはしないとか言って野党のリーダーシップを取ることを放棄し、都合のいい妄想して
引き籠ってる連中にはあきれるわ。
641:無党派さん
17/11/02 08:55:42.55 yewkt7qs0.net
例えば自治労に関していうと公務員から組合専従を出して運営してるけど
政治的�
642:ﾈ組合活動に積極的な組合員は昔ならともかく今は一部で 大多数は前からやってるからって踏襲の意識だけだと思うよ 民間の平均給与が落ちるといけないから公務員の平均給与は維持しなければならない って給料のことしか頭にないだろうし、その給料にしても現状で十分暮らせる状態だから 不満はない 支援候補の得票数が落ちると組織の発言力が低下するって特定候補への投票行為は呼び掛けてるけど 解雇とかの危機感はないのでそれが実際の投票行動を左右するほどなのかは疑問 それでも選挙時は集会への動員とかビラ張りとか真面目な人数が多いことの利点はあるだろうけどね それが個々政治家のボランティアで賄えたら不要ってことでもあるけど
643:無党派さん
17/11/02 08:56:09.58 nxIMMPS/M.net
>>604
労組と候補者は人間関係だなと感じるな。
644:無党派さん
17/11/02 08:58:04.28 +zg0gErO0.net
前項の規定にかかわらず国の自衛権を認めるとする3項を追加する
ということは個別的自衛権も集団的自衛権も認めることになる
安保法制を完全に合憲化することになると思いますが
護憲派の立憲民主支持の人たちはそれでいいですか？
645:無党派さん
17/11/02 08:58:43.78 xOijEgzo0.net
>>627
他党を見下すのは良くない、当たり前の話、ただし、 枝野の発言は正しい
こういうのを「上から目線」という根拠ない言いがかりをするようでは、ただのアンチ立憲としか思えない
646:無党派さん
17/11/02 08:58:59.64 nxIMMPS/M.net
大企業経営者からすると、経団連と労組を通して、与野党をサボートと言う面があるよ。じっさい、エリートコースに組合専従がある会社もあるし。
647:無党派さん
17/11/02 08:59:42.54 Rjv/vdIla.net
>>625
共産党もマルクスの資本論を経典にするのではなくシュンペーターの経済発展の理論を経典にすべし。
648:無党派さん
17/11/02 09:01:09.34 MTXPwRbGF.net
立憲共産で全労をもっと強くするのもいいかもな
649:だぬ@タブレット
17/11/02 09:01:22.03 EH/kLbeZa.net
>>630
憲法付属法を作り替える事とのパッケージなら整合性は執れるのでは？
所謂【戦争法案廃案】の主張も可能
650:無党派さん
17/11/02 09:06:45.99 2N4nPnGda.net
>>625
2030年から逆算するなら例えば
今子供を設けても2030年には13歳でまだまだ金がかかる
子育てしていて失業したら大変だから2030年に子育てしている世代を今から
みたいなロードマップになるだろ
2030年に50代になる結婚しそびれた氷河期世代を来年から助ける意味なし
651:無党派さん
17/11/02 09:10:56.76 h3SHCvnW0.net
>>630
国連自体が、集団的自衛権行使のための機関なんだし、
現憲法は国連憲章ともある意味一体だから、いいとおもう。
個別も集団も、実は区別は曖昧だし。
652:無党派さん
17/11/02 09:11:51.99 L6g08UGN0.net
>>591
米共和党ってのは
没落した中産階級とごく一部の上流階級で政権取るのが常態化しとるで
653:無党派さん
17/11/02 09:18:38.59 2FR/lRyf0.net
>>590
保守の支持だけで勝てると思い込んでいた小池がどうなったのか
もう忘れたのか
654:無党派さん
17/11/02 09:18:48.95 yxqIKo1u0.net
>>636
お前にとってはね
当事者らにとっては意味がある
655:無党派さん
17/11/02 09:20:24.89 yxqIKo1u0.net
大統領選挙はルビオかヒラリーと言われていたからな
米ネオコンの総力でルビオが決選投票まで出せないレベルに溶けている
656:無党派さん
17/11/02 09:21:32.59 pJ1KklSB0.net
立憲での政権交代はやり方次第では可能だよ。
ただやり方は邪道で、1年ぐらいしか持たないだろうけどね。
657:無党派さん
17/11/02 09:21:48.20 /WdC9piZ0.net
>>639
658:そもそもその保守層の票は自民党が大票田としてガッチリ掴んでるでしょ？ その状態で保守の票だけで勝とうとすれば、自民から票を奪うしかない しかしリベラル層の票は、立民がガッチリと掴むことができる かつその上で社民共産と選挙共闘して、リベラル層の票を完全に抑えきれば あとは政権批判票を取り込むだけで選挙には勝てる 希望に行った保守系の人達も、いい加減に諦めるべきだよ 民主党時代のような、リベラル票で保守系が多数当選してくるような時代は二度と来ない
659:無党派さん
17/11/02 09:23:04.28 bVruOQg5d.net
氷河期世代3000万人が寿命を迎えるまで、トリクルダウン野党が支持を得る事は二度とない
660:無党派さん
17/11/02 09:23:14.38 mi0vYwOPd.net
>>636
そういえば昔、「41歳寿命説」ってあったな
661:無党派さん
17/11/02 09:25:26.11 EqHh2AoG0.net
国会が始まって、ようやく各党とも落ち着いたな
立民、希望、民進、無所属ともこれで勢力が固定化した感じだ
ここから徐々に衰退していくんだろ、新進党解党後の例だと
662:無党派さん
17/11/02 09:26:24.19 mi0vYwOPd.net
>>623
日清日露戦争は自衛のための戦争by司馬遼太郎
「自衛権」の名のもとに他国を侵略するのは、古今東西ありふれてるのよ
歯止めにすらならない