立憲民主党内の総合政局スレッド31 at GIIN
立憲民主党内の総合政局スレッド31 - 暇つぶし2ch70:だぬ@タブレット
17/10/29 08:34:39.99 +EB23yW2x.net
>>65
その程度は高等教育なんて不要(*`Д´)ノ!!!
小学校高学年で理解できるって4年生の姪っ子がゆってる("⌒∇⌒")

71:無党派さん
17/10/29 08:34:49.89 VsDM7LYad.net
今朝のサンモニ
・小選挙区制が悪い。そろそろ見直すべきだ
・野党の質問時間を削るとは何事だ

72:無党派さん
17/10/29 08:35:03.52 EQjgzLKB0.net
北朝鮮問題の根本は朝鮮戦争が終了してないってことなんだよ。
だから、北朝鮮と米国の話で、日韓は蚊帳の外。
終了にすればいいのに、米国の都合で継続のままにしてる。

73:無党派さん
17/10/29 08:36:51.50 DU1J3MGU0.net
選挙制度の文句を言っても無駄
現実問題として自公がこの制度を変えるわけがないんだし
我々は、この選挙制度で勝つことを考えなきゃいけない
つーか野党一本化すればすぐ勝てることは分かってるはず
これを防ぐために与党側やその一味の御用評論家が
「野合だ!政策の一致もなしn選挙協力は何事だ!」
と言ってるだけで、この論調に乗る希望の党の議員はバカ丸出しで
与党を助けてる

74:無党派さん
17/10/29 08:37:37.41 uqi86wh7M.net
>>67
小選挙区やめたらジタミ永久政権だっつーの

75:無党派さん
17/10/29 08:38:33.23 Mg3gPJIS0.net
そもそもなんで与党2、野党8の割合で質問してんだよ
議席の割合に応じて質問時間を案分比例しよ。

76:無党派さん
17/10/29 08:40:57.00 xyANYb690.net
今の選挙制度はそんなに悪くないと思うけどねえ
もう少し比例に比重を置いてもいいかもしれんけど

77:無党派さん
17/10/29 08:41:07.51 DU1J3MGU0.net
>>71
与党質問みたいなナアナアな国会質疑に意味があると思うか?
どこの国でも当然の話だよ
それを言うなら民主党政権のときにもそれを言えって話よ
そもそも安倍は選挙後の会見で謙虚に質問に応えていくと言いながら
厳しい野党質問はうんと減らせってむちゃくちゃだ
言ってることとやってることが昔から違いすぎる

78:無党派さん
17/10/29 08:41:34.99 GED1RsTfM.net
定数3の中選挙区を150区つくる。で、参院選比例の制度をそっくりそのまま導入して個人名だけでなく政党名投票もありにする。こうすれば政党選挙になるし、共倒れもなくなる。

79:無党派さん
17/10/29 08:42:36.73 VsDM7LYad.net
結果論だが、今回の選挙は小池が民進党を丸呑みしていれば自民党の議席を50~100議席は減らせていたはず
そうしたら間違いなく安倍政権は退陣だった

80:無党派さん
17/10/29 08:42:45.33 Mg3gPJIS0.net
>>73
野党のゴミ質問も意味があるとは思えんが。

81:無党派さん
17/10/29 08:43:22.68 bYANA0aE0.net
立憲民主党は、山口二郎とか中野晃一といったメンツとは、一定の距離を置いてテキトーにあしらっとけば方がいいw
彼らの理想とする政党像


82:が立憲民主党と違っていたら近視眼的批判しかしてこない。 「自分たちこそが正しい」、「それを分からない有権者が愚か」みたいなことを言い続けてきた一部リベサヨの態度が、今を招いているとも言える訳だし。



83:無党派さん
17/10/29 08:43:23.25 dlliT2n2a.net
小選挙区やるにしても定数減らしすぎた
導入時から約50議席減ってるのに基本設計変えてないから小選挙区のバグが強く出ている

84:無党派さん
17/10/29 08:43:40.96 fTEHWvfh0.net
>>71
与党が与党に質問してどうする
そんのの事前にしておけ
ヨイショするだけ

85:無党派さん
17/10/29 08:47:18.18 WCNM3ySEa.net
>>70
定数2の中選挙区制なら政権交代の可能性はあると思う。

86:無党派さん
17/10/29 08:47:51.08 pCNpvMbN0.net
>>75
アホなのは若狭と細野だろ
あいつらが容易には野合しないとか言いまくっていたから排除の流れはできていた
余計なことは言わずにボカしておけばよかったものを
小池が丸飲みに路線変更したら別の意味でものすごい反発食らっていたと思う

87:無党派さん
17/10/29 08:49:37.04 woTelHcKr.net
>>77
同意。
その一方で、市民も外野で文句言ってるだけでは結局そういう人らに引っ張られるだろうね。自ら参加し、引き受けないと。

88:無党派さん
17/10/29 08:50:10.51 f2GHyI0N0.net
>>68
その通り。
北朝鮮は日本を基本的に交渉相手としてみていない。
それにくわえて、金正恩に理性が残ってるかぎりは、北朝鮮側から開戦することもない。
開戦するかしないかはトランプの胸三寸。
(そういう前提じゃなければ、緊張関係が高まるこの時期に安倍が解散総選挙なんてできなかった)

89:無党派さん
17/10/29 08:50:42.58 DU1J3MGU0.net
>>81
政治経験の浅い若狭は多分信念持って排除言ってたわけじゃない
排除の流れを作ったのは細野だよ
民進党で前原を裏切ってレンホーにつき
レンホーにも切られて居場所がなくなって離党したのに
民進党丸ごと合流したら、細野は希望でも居場所がなくなって
それは耐えられなかったと、ただそれだけ

90:無党派さん
17/10/29 08:51:47.24 2Fc9CPTt0.net
護憲は捨てろ
社民になるぞ

91:無党派さん
17/10/29 08:52:07.02 DU1J3MGU0.net
そもそも護憲じゃないし

92:無党派さん
17/10/29 08:52:52.48 g+8BsF4z0.net
小池新党が第二自民とばれたから支持失った
右派と呼ばれていた長島や細野の正体もあからさまになった
野田や前原の正体も同じ
そして
革新が仕方なく投票もしくは共産に避難していたことが
垣間見えた選挙だった
何故なら
準備が整わない枝野新党の支持が1千万票
準備がよければ自民に迫ったかもしれない状況
故に
軽々しく野田などと連携したら
せっかく戻ってきたかのように見える革新が離れ
枝野新党が失速するね

93:無党派さん
17/10/29 08:53:09.56 bYANA0aE0.net
山口とか中野って市民連合とか市民様を煽りながら毎度毎度わーわージタバタなんだもんw
山口二郎が旗を振った小選挙区制比例代表並立制導入とか「政治改革」の帰結がこれだからなw

94:無党派さん
17/10/29 08:54:03.67 fTEHWvfh0.net
国民投票で拒否されるから
自民案に乗る必要も無い

95:無党派さん
17/10/29 08:55:02.32 viKPbArW0.net
立憲民主党はじめ野党及び公明党は、小選挙区制度の廃止、比例代表や中選挙区など、民意を反映する選挙制度改革を公約にすればまとまれるんでない?
小選挙区制度が、憲法違反の一票の格差の大きな要因だし。

96:無党派さん
17/10/29 08:55:15.56 2Fc9CPTt0.net



97:yメガバン】三菱UFJ、店舗2割削減を検討 IT化で9500人分の業務削減へ



98:俺さま
17/10/29 08:55:41.04 XXNIb9wNr.net
安倍は自衛隊は違憲だと主張する。
違憲であれば解体すべきだ。
なぜ自衛隊を解体しないのか答えよ
その前に
自衛隊が違憲であるかどうかを
判断するのは最高裁だ。安倍ではない。
安倍は
なぜ1票の格差のごとく
違憲訴訟を起こさないのだ。
違憲であるとする判断が出て
初めて憲法改正の議論が始まる。
違憲で自衛隊の解体は国民が困るからだ・
そして
賢明なる自民党員が
この安倍という絶対悪を
自民党総裁においておくはずもない
自民党員は
安倍を総裁から降ろせ
そうであってこそ
お国のために尽くしたことになる。
そうでなければ
にせ保守だ
保守の看板をおろせ
自民党総裁選まで
1年を切っている。

99:無党派さん
17/10/29 08:57:08.55 DU1J3MGU0.net
選挙制度変更の議論は無駄
選挙制度が変わる場合は、第一党が変えようとなったときだけ
あの政治改革のときのようにね
小党がいくら言ったって、そんなもの無視されて終わり

100:無党派さん
17/10/29 08:57:51.67 Cc/rRwjqM.net
>>91
日本を代表するスーパーエリートのリストラか。まあスーパーエリートとはいえ、商品知識があきれるほど乏しかったがな。

101:無党派さん
17/10/29 08:59:53.36 ymISoHZn0.net
>>36
URLリンク(i.imgur.com)

102:無党派さん
17/10/29 09:01:27.34 5uGbKIQia.net
>>94
メガバンは来年から就職人気ランキングの順位落とすな。

103:無党派さん
17/10/29 09:01:36.33 Mg3gPJIS0.net
枝野は改憲を主張してるぞ
護憲じゃない。
URLリンク(www.cataloghouse.co.jp)
9条でいえば
1項はそのままにして
2項を「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」と規定。
3項に国連軍への参加を明記。国連決議に基づく多国籍軍やPKO(国連平和維持)活動への参加を明記したうえ、
活動に対する急迫不正の武力攻撃がなされた場合には「自衛措置」を取れる
集団的自衛権を容認、海外での自衛の為の武力行使も容認。
安倍ちゃんと折り合いがつくと思うぞ。

104:無党派さん
17/10/29 09:02:30.98 KI0r2sho0.net
市民連合の秀才学者をかんたんに批判できるかなぁ
自民保守公明の三党連合のときは保守がスキンとかコンドームって言われてたんだぞ

105:無党派さん
17/10/29 09:04:05.63 fPvYBM8G0.net
枝野にいまさら経済政策について勉強しろというのは
弁護士出身で無理だし
優秀なブレーンをつけることが重要。
1 ただしニューケインズ系のスティグリッツ教授の系譜のブレーンでないと駄目だ。
ひとことでいうとハーバード大学系列。
2 安倍の経済ブレーンはニューケインズ系というよりシカゴ学派系の影響が大きい。
浜田参与も金融市場を過度に評価する経済学者で
安倍は金融政策と財政政策をうちだしたが、実際には日銀の円安政策が中心であり
日銀や年金運用法人GRIFの日本株・投資信託の大量購入による株価操作
で経済をひっぱろうとした。
3 しかし実際には消費税の影響もあるが失速した。浜田参与も失敗を認めている。
本来、★起爆剤でしかない金融政策でひっぱって、経済爆発(★経済乗数効果)をおこす財政政策が
名前だけのものであってあまりに規模も実効性も小さいものだったからだ。
 これはシカゴ学派・市場原理主義の最大の欠陥であり
実査に、拡大した貧困層の不良債権拡大が原因のリーマンショックにより
金融大恐慌が起きて米国経済は一度完全に死んだ。
当時、資本主義の終焉だと盛んにいわれていた。
4 オバマ政権が財政投入と金融機関国有化でのりきったが、これらは政府が経済に介入するべきでないという
シカゴ学派・市場原理主義と真逆の行動だった。しかしこれをシカゴ学派やウォール街は強要したのだ。
金融資本生き残りのために。
少なくとも、金融資本主義に対するこれまでの歴史に対する
反省と考察が、安倍政権になさすぎた。浜田参与があまりにも柔軟性がなく自分の考えに固執したことが原因だ。
安倍はいまだに日銀政策に頼りっきりで、実効性ある財政政策と産業政策を打ち出そうとしない。
5 立憲民主党がやるべきなのは、金融政策と財政政策と産業政策の3本だ。
これを実行するために経済ブレーンが必要になる。
登用の基準は、ニューケインズ系のブレーンかどうかだ。
スティグリッツ教授が一番良いが無理だろう。その系列のブレーンを探すしかない。
スティグリッツ教授は
米国史上最大の繁栄を実現した
ビル・クリントン大統領の経済諮問委員会のメンバーだった。

106:無党派さん
17/10/29 09:05:03.31 bYANA0aE0.net
山口二郎は竹中平蔵にコテンパンにやられてるからなw
まあ、トップがどこまで多様性の担保をするかという次第。
「竹中平蔵はクソ」って言う人は自民党内や自民支持者も多いですし。
一方、野党側も「山口二郎とか金子勝はクソ」って言う立憲支持者を足蹴にしちゃいけないw

107:無党派さん
17/10/29 09:08:23.47 uqi86wh7M.net
>>97
まあ元々えだのんは反中国やからな

108:無党派さん
17/10/29 09:08:57.02 2Fc9CPTt0.net
確かに日本の銀行は非効率だわ
ただ金を右から左に動かすだけなのに人がアナログ的にやっている
AI以前に普通に電子化自動化できる分野

109:無党派さん
17/10/29 09:11:37.66 XXNIb9wNr.net
これが自由民主だ
再度、見よ
ノーカット 枝野幸男 立憲民主党 演説 秋葉原 2017.10.19
URLリンク(www.youtube.com)
前原は自殺して
国民におわびしろ
覆水盆に返らず
次の自民党総裁選で
安倍のクビをハネしか方法はない
安倍の支持率を落とせ
自民党総裁選まで
1年を切っている
安倍は絶対悪だ

110:無党派さん
17/10/29 09:12:30.02 QGu9NHbfM.net
>>102
そうそう。公共料金の支払いなんてコンビニが10倍早いわ。つーかもっと早いな。

111:無党派さん
17/10/29 09:13:49.65 uqi86wh7M.net
>>100
山口とか金子って口はともかく内心で「自民党が与党で野党の提案をパクる」ってやり方の方が好きそうで嫌

112:無党派さん
17/10/29 09:13:54.36 XXNIb9wNr.net
ノーカット 枝野幸男 立憲民主党 演説 秋葉原 2017.10.19
URLリンク(www.youtube.com)

113:無党派さん
17/10/29 09:14:08.38 bYANA0aE0.net
俺から言わせれば山口二郎なんて三浦瑠璃やアズマンと同類だよw
「自民党を落とすためなら希望の党に入れる」と山口二郎や金子勝が言ってたんやで?w
上杉たかしが希望の党に取り入って立憲民主党批判してたしなw

114:無党派さん
17/10/29 09:15:13.12 5uGbKIQia.net
立民は社会党だと言われるが、枝野とか長妻は佐々木良作・永末英一などの民社党左派だ。
希望にいるのは民社党右派。

115:無党派さん
17/10/29 09:15:34.09 cQJHorWnM.net
長妻は知る権利、福山は解散権を変えるよう主張してるから立ち位置としては護憲じゃないが
立憲は野党共闘路線の民進後継政党で社民共産に近いイメージを持たれている
社民共産と距離を置く事で徐々に払拭出来るとは思う

116:無党派さん
17/10/29 09:16:37.42 fEW0qwVd0.net
鷲尾氏 民進系と連携へ
URLリンク(www.niigata-nippo.co.jp)
>党本部に離党届を提出したことを正式に発表した。当面は無所属で活動する意向を改めて示した上で、民進党出身者との連携は続けるとした。
鷲尾も行き場がないから大変だな

117:無党派さん
17/10/29 09:19:57.24 fPvYBM8G0.net
>>100
1 シカゴ学派は、恣意的な数字・数式を並べることで
理論検証する?(うそつくな、恣意的に数値・数式を後付であてはめただけだ)
2 竹中平蔵も、論争のとき、必ず、都合のいい数値データを用意する。
しかし、論争相手は殆ど、数値データや統計データを用意しないで
論争に臨む。
竹中が数値データを提示しても
相手はそれに反証するデータをもってない。というか
そういう数値やデータを用意しないで論争に臨む。
3 数値データ等、それこそOECDの実証レポートが頭にはいってない
アバウトな学者や政治家が竹中平蔵に勝てるわけがない。
具体的なデータを示さず、相手に勝とうとすること自体、不勉強であり傲慢だ。
竹中に勝てるわけなかった。
4 安倍政権も、ひたすら、恣意的な数字を並べたてる。
提示されたデータだけみるなら日本はまるで、夢の国だ。
しかし一人当たりGDPは経済後進国なみに落下し
事実として大学生は借金まみれになっている。
そして消費市場も一向に回復しない。
正社員が増加したというが、派遣会社の正社員という見せかけの正社員増加を含んでいる。
年金では次々に企業年金を廃止する企業は増えて年金は目減りするだけだ。
5 ひとつひとつ、数値データをもとにして理論構築する姿勢をもたないと
絶対に、安倍政権には勝てない。
モリカケにしても、もっと金額や設計図等の実証できるデータをもとに追い詰めないと
お話しにならない。
はっきりいうと野党は、地に足がついてない。
論争に負けて当然。
6 もっと「数字」をみろ。「統計」をみろ。OECDの経済レポートと統計図をみろ。
安倍政権は数字と統計データに守られている。提示するデータは当然、都合のいいデータだけだ。
竹中平蔵と手法は全く同じだ。

118:無党派さん
17/10/29 09:21:54.93 oqZmZtXw0.net
経済や金融には全く知識がないが、かつて共産主義の経済政策を批判していた資本主義の国々が
市場経済に関与しまくっているのは皮肉だよな
これが正しいのかどうかは置いといて市場経済と言えるのか

119:無党派さん
17/10/29 09:22:05.49 bYANA0aE0.net
上杉たかしは枝野に声かけたら全く相手にされなかった。そのことで批判してるだけw
ノイホイも自分のメルマガで「希望の党が急激にダメになった原因は上杉たかしの嘘とフカシ」とか「希望が腐ったのは上杉たかしがいたから」と言ってたみたいだからなあw

120:無党派さん
17/10/29 09:22:45.38 v757QZdXa.net
田中秀臣も言ってたけど枝野の政治的な原点って日本新党じゃなくて新党さきがけ~社さ新党で
立憲民主党もその方向に大きくしていこうとしてるよね

121:無党派さん
17/10/29 09:22:46.19 5uGbKIQia.net
>>102
これからはdocomoやソフトバンクに代表される通信系かセブンとかイオンに代表される流通系の決済専門銀行の時代。amazonも参入する。

122:無党派さん
17/10/29 09:27:00.95 uqi86wh7M.net
>>113
上杉はおざーさんとホモAVにでも出演すりゃ良くね。監督は松嶋クロスな

123:無党派さん
17/10/29 09:31:04.45 fPvYBM8G0.net
山口二郎とか金子勝にように社会主義にシンパシーを
感じている人間は目前のデータを本当にみてない。
データを、みて調査研究して、実効性ある結論を出すという
姿勢が極端に弱い。
こういっちゃなんだけど
もういわゆる左翼系リベラル系は、
研究開発部門やマーケティング経験者を大量に
採用しないと駄目なんじゃないか?
リベラルの人間はいわば、総務人事系なんだよ。
アバウトで既存の制度をあれこれいじってるだけ。
自民党はいわば、大資本・富裕層の営業部門だね。
営業職はひたすら有利なデータだけを表示する。
それでも総務人事のいうことより説得力がある。
リベラルは政治屋と法律家の巣窟になり
一般国民の生活と直に向き合おうとしない。
憲法9条をまもっていれば、子供は奨学金なしで大学にいけるのか?
憲法9条をまもっていれば、女性は離婚しても貧困層におちないですむのか?
憲法9条をまもっていれば、リストラされた中高年会社員は生活していけるのか?
東芝やみずほをリストラされた会社員をまもっていける
政策をリベラルはもっているのか?
ひとことでいうなら
「リベラルは現実から目をそむけ理想だけを語っている」
20代は目先の現実の就職率を選択した。だから自民を選択した。
立憲は経済から目をそむけるな。安易な人権と憲法論議に逃げるな。
そんなことをしていれば1000年たっても政権はとれない。
財政政策と産業政策、そして雇用政策に必死に取り組め!

124:無党派さん
17/10/29 09:31:18.35 v757QZdXa.net
最初から刺客を送られることが決まっていた3人のうちの1人が枝野で
これはどうみても枝野に私怨がある上杉の意向なんだよな

125:俺さま
17/10/29 09:33:24.24 XXNIb9wNr.net
>>111
竹中平蔵のやったことの
結果がこれだ
非正規の増大は
つまるところ
国民の貧困化だ
【悲報】安倍政権で今年に入って一度たりとも上がらぬ実質賃金w
時期 調査産業計 前年比
2017/01 86.1 -0.12%
2017/02 84.0 0.00%
2017/03 88.9 -0.34%
2017/04 87.5 0.00%
2017/05 85.6 0.00%
2017/06 137.6 -0.07%
2017/07 118.1 -1.09%
2017/08 87.0 -0.11%

ちなみに民主党政権時代の2010年は11ヶ月プラス
2010/01 90.7 +0.78%
2010/02 87.9 -0.23%
2010/03 91.6 +1.66%
2010/04 91.7 +2.34%
2010/05 89.2 +0.79%
2010/06 146.1 +2.60%
2010/07 123.2 +2.33%
2010/08 92.0 +1.32%
2010/09 89.4 +1.82%
2010/10 89.3 +0.56%
2010/11 92.9 +0.32%
2010/12 184.3 +0.38%
URLリンク(www.nippon-num.com)
経済学は国民の貧困化を目的とするものではない
そして
竹中平蔵がやったことは
文明の行き渡っていない人口増の
発展途上国の論だ
文明が行きわたり人口減少国で
成功するはずもなく
当然のごとく今のザマをまねいた
慶応大学は恥を知れ

126:無党派さん
17/10/29 09:34:30.61 KI0r2sho0.net
>>110
どんなことかと検索してみたら
「鷲尾いさ子」と候補出てきて、うーん

127:無党派さん
17/10/29 09:35:29.46 oZX7byUT0.net
>>19
仮に自民入り出来ても選挙区どうすんの?

128:俺さま
17/10/29 09:35:41.14 XXNIb9wNr.net
>>117
0点
安倍は絶対悪だ

129:無党派さん
17/10/29 09:36:08.83 KI0r2sho0.net
>>118
すげー大物なの?w

130:宴は終わったが
17/10/29 09:36:25.39 9vUfG1GX0.net
>>110
二階と組んで自民入りかなと思っていましたが、実際はどうなんでしょうね。
県連代表の離党ですから、ダメージはそれなりにあると思います。
>>108,>>114
枝野は社会主義者じゃないからそもそも民社とも言えないでしょう。たとえでしょうけど。
民進党内の対立は左右社会党の対立というよりは、改進党内の左右対立に近いかもしれません。
改進党
URLリンク(ja.wikipedia.org)

131:無党派さん
17/10/29 09:37:06.23 oqZmZtXw0.net
長島はこの逆風で選挙区で勝ったから自信を持っているのじゃないの?

132:俺さま
17/10/29 09:38:16.22 XXNIb9wNr.net
>>124
枝野は
リベラル = 自由民主

133:無党派さん
17/10/29 09:38:51.54 tEIgB/KYa.net
>>120
幸福実現党から立候補しそうな名前だな。

134:無党派さん
17/10/29 09:38:53.97 HVvF6bxQ0.net
>>117
>ひとことでいうなら
>「リベラルは現実から目をそむけ理想だけを語っている」
違う、そうじゃない。
「リベラルは自身の目先にある利益のみ目を向け
 人目を気にせず、矛盾を恐れず、ひたすら駄々をこねている」
だ。

135:無党派さん
17/10/29 09:39:05.91 +O2YHGZu0.net
>>123
選挙のやり方すら覚束ないで大宮に降下させられた完全な雑魚だったな

136:無党派さん
17/10/29 09:39:30.71 2Fc9CPTt0.net
>>99
無理
日本型社会はガラパゴスで世界の常識とは違う
経済学は欧米型社会を前提としているから、欧米で成功している経済政策は日本では効果が無い
雇用制度1つとっても欧米とはまるで違う
欧米は職務型労働で同一労働同一賃金を実現しているから転職が当たり前にできるが
日本は職能型労働で非同一労働同一賃金で、転職も難しい
欧米ならさっさと転職するのに日本は過労死、自殺するまで会社を辞めようとしない
封建的雇用と言ってもいい

137:無党派さん
17/10/29 09:40:27.52 KI0r2sho0.net
>>121
東京は難しいね
細野は自民に向かうの確実の情勢だけど
それにしても細野は取り巻きどうするんだろ?

138:無党派さん
17/10/29 09:41:10.24 fEW0qwVd0.net
枝野と牧原の選挙区に落下傘でしかも組織ゼロ&逆風の選挙戦ってなんの罰ゲームなんだか…
あげく600万没収ってさ

139:無党派さん
17/10/29 09:41:56.59 KI0r2sho0.net
>>129
上杉なんちゃらのことだよ、バ~カ

140:無党派さん
17/10/29 09:42:17.70 aQcgU43G0.net
>>113
上杉嫌われてるな。
町山智浩や水道橋博士あたりが叩きまくってるのは知ってたけど。
それ以外も敵が多そうだな。

141:無党派さん
17/10/29 09:44:14.48 XXNIb9wNr.net
>>128
おまえ
安倍の業者
安倍の糞食いだろ
●リベラル = 自由民主
●保守 = 右翼 = 国家主義 = 反自由民主 = 自公維+希望 = カルト
備考
籠池=保守=日本会議=教育勅語
「小池百合子 極右カルト」で検索
「自民党 統一教会」で検索
「創価学会 カルト」で検索
※国家主義とは国家を利用して自分たちの
 覇権拡大と利権拡大を図ること=国民不在
 → 戦前の軍部を見よ
※公明党の目的は創価学会の覇権拡大と利権拡大を図る=国民不在

142:無党派さん
17/10/29 09:44:20.32 0+jmnf170.net
チャーターメンバーは自民へ
連合の支援を受けている候補は岡田Gへ
中山負債しか残らない泡沫政党になるね

143:無党派さん
17/10/29 09:44:58.25 HVvF6bxQ0.net
>>122
100点
論理的展開ゼロで説明能力皆無な
実に旧民主党らしいレスだ

144:無党派さん
17/10/29 09:45:04.36 2U3N9CA60.net



145:政権とったとしても 安保にしても今から全部ひっくり返すのは容易ではないしな 集団的自衛権の発動要件を国連の決議とかに厳格化して 個別自衛権は強化という希望の党方式的なやり方のほうが筋は通ってる その部分もけしからんと共産が騒ぎ出すから政権取ってもすぐにボロをだしかねん



146:無党派さん
17/10/29 09:46:07.95 2Fc9CPTt0.net
>>119
いや逆
欧米には日本型正社員=職能型労働という概念が無い
同じ意味で非正規という概念も無い
つまり、非正規が存在する理由は簡単で正社員が存在するから非正規が生まれる
非正規を無くすのは簡単だよ
正社員を無くせば自動的に非正規が消滅する
欧米には正規・非正規の区分は存在しない
日本だけが世界とは違うガラパゴス雇用をやっている
日本がグローバル社会で生きていくなら雇用の欧米化は必然の流れだよ

147:無党派さん
17/10/29 09:46:20.18 CW5mjiaQM.net
>>134
ニコ生で町山に経歴詐称暴露されて何も言えなかったからな。あれから一気に仕事減ったし

148:無党派さん
17/10/29 09:46:31.02 HVvF6bxQ0.net
>>135
wwwwwwwwwwwwwww
もう一回「公民」の授業からやり直して来れば?

149:無党派さん
17/10/29 09:46:50.49 fPvYBM8G0.net
>>112
1 修正資本主義だよ。
2 ソ連崩壊でいい気になった市場原理主義者が
その修正主義を破壊して
規制緩和(実は資本主義の弊害を抑制するための規制が多かった)
して政府の経済介入を排除し
資本の自由を提唱した。
そして国境を超えて独占資本は
富の拡大をはかった。
それが市場原理主義。
3 ところが規制緩和して貧困層にもローンをどんどん貸し付けた結果
リーマンショックが起きて金融大恐慌が起きた。
資本主義は完全終了したと盛んにいわれた。
4 このとき米国は徹底的に経済史上に介入して
資本主義をコントロールした。
そしてそれは今でも続いている。
他国もそれにならった。
特に国家介入に成功したのが中国で日本をおいぬき
2022年あたりに米国GDPを追い抜くといわれている。
メルケルもプーチンも大々的に国家が経済介入し運営してきた。
そしてGDPも拡大させてきた。国家資本主義そのものだ。
5 日本は?日本は、経済大国でもっとも介在介入していない国だ。
比較的リーマンショックの影響はすくなかったこともあり
介入規模が小さいのだ。
リーマンショック時、麻生政権の財政投入2兆円
中国は6兆円。この差がそのまま日中の差となり日中逆転を許した。
6 はっきりいえば、日本政府、安倍政権は経済への関与の度合いが
あまりにも低い。日銀の為替操作と日銀と年金の株操作に頼りきりだ。
体調は悪いのに、精力剤だけ飲ませて栄養を与えようとしない。
ユンケルだけ飲んでいれば元気になるなら食事しないでユンケルだけ飲めばいい。
学校の給食もユンケルにすればいい。
7 安倍の政策はユンケル供給政策でしかない。
ユンケルだけ飲んでいればいつか倒れる。
ユンケルを飲んで元気な20代もいつか倒れる。

150:無党派さん
17/10/29 09:47:05.95 tEIgB/KYa.net
>>124
そもそも民社のイデオローグの元祖は河合栄治郎。
河合の思想と枝野の思想が相入れる。

151:無党派さん
17/10/29 09:47:11.81 CW5mjiaQM.net
>>135
小池のくっさいマンコを舐めた過去を忘れる糞平

152:無党派さん
17/10/29 09:48:02.70 0+jmnf170.net
上杉隆ってどうやって生活しているんだろう
メルマガの信者からのお布施か

153:無党派さん
17/10/29 09:49:07.82 pBXG0bEW0.net
>>138
国際社会から見れば何十年も日米同盟を結び、在日米軍基地をおいているのに
「集団的自衛権は違憲」なんて唱えるのは「頭がおかしい」と思われるだけの詭弁だぞ。

154:無党派さん
17/10/29 09:50:07.72 2Fc9CPTt0.net
>>132
牧原は前原を恨んでいるよ
牧原はどんどん枝野を追い上げていたのに前原のせいで立憲ができて枝野が圧勝した
民進枝野だったら牧原が勝っていた可能もあった

155:無党派さん
17/10/29 09:50:48.17 CW5mjiaQM.net
>>145
信者のお布施やろな。メルマガと講演

156:無党派さん
17/10/29 09:51:20.68 en0F7tiFM.net
>>111 植草があんなことになってなけりゃなぁ・・

157:無党派さん
17/10/29 09:51:43.49 0+jmnf170.net
自民党も牧原にもう少しマシな選挙区を与えてあげればいいのに
でも世襲で詰まっていて空きがないんだろうなあ

158:無党派さん
17/10/29 09:52:15.18 HVvF6bxQ0.net
>>139
補足すると雇用拡大期に正社員の給与平均が下がるのは当然
新入社員が増えて平均を下げる
民主党時代は高給取りの幹部以外バッサバッサ切り捨てられて
「非正規」或いは「無職」になってしまったので
「正社員」の平均値が上がった

159:無党派さん
17/10/29 09:52:36.30 GBBjFhfv0.net
>71
自民党が野郎の時に、野党の質問時間をもっと増やせっていって逆転させたんだよw

160:無党派さん
17/10/29 09:53:29.95 aQcgU43G0.net
>>138
そこら辺は、枝野個人としては
それ程主張は変わらないと思う。
取りあえず発動要件を厳格化して、将来的には個別自衛権に持って行きたい
考えなんじゃないかな?
>その部分もけしからんと共産が騒ぎ出すから政権取ってもすぐにボロをだしかねん
正直護憲派の言い分は現状では無理があると思う。
むしろ護憲派に問いたいのは「九条、九条って言うけど、その他の民主主義や基本的人権については
どう考えてるの?」って事。

161:無党派さん
17/10/29 09:54:34.63 0+jmnf170.net
小選挙区はやり方によっては勝てる
あとになってルールが悪いと騒ぎ出す方がおかしい
希望維新は分裂して立憲民主党と民進党はいずれくっつく
野党再編と言うと世論が厳しくなるけど自然に二大政党制に集約されるだろう

162:無党派さん
17/10/29 09:55:54.24 aQcgU43G0.net
>>148
確かに水道橋や町山のツイッターにも、
そういう連中が反論のリプ送ったりしてるもんな。
信者は多いと思うぞ。

163:無党派さん
17/10/29 09:58:20.67 fPvYBM8G0.net
>130
欧米型市場は自然発生でなく
法律の規制で成立している。
雇用における年齢・性差別を刑事罰で罰している。
日本では雇用の差別を罰する規定はない。
せいぜいあったとしても名前の公表程度だ。
雇用市場と非正規の仲介手数料割合の規制を
欧州基準にするだけで
雇用問題の80%は解決する。
大体、欧米基準の非正規の仲介手数料にしたら
派遣系企業の8割は消えてなくなる。

164:俺さま
17/10/29 09:59:25.26 XXNIb9wNr.net
>>139
>日本だけが世界とは違うガラパゴス雇用をやっている
日本がグローバル社会で生きていくなら雇用の欧米化は必然の流れだよ
日本は外国ではない
日本は資源も食料も輸入しないと
生きて行けない国だ
気候も違う
何度も言うように
日本は文明が行き渡った人口減少国だ
内需も縮小していく他ない。
この国で
外国の教科書を持ちこんで
労働形態も導入すれば
アベノミクスのごとく
ブザマな結果におわる。
今そしてこれから起こることは
銀行の淘汰のごとき
企業・事業者の淘汰だ
これを背景として
労働形態も
横並びではなく
企業が考えて作っていくものに
ならざ


165:るを得ない。 割り切っているなら 労働形態は 産業ごとの企業ごとの 競争によって 決まる。 競争のない 公務員は終身雇用だ



166:無党派さん
17/10/29 09:59:32.34 0+jmnf170.net
メルマガは上手いビジネスモデルだよな
クローズドな情報だから信者以外が見ることない
第三者が検証することないから適当なことを書いても誰も文句を言われない
でもこの手の商売を成り立たせるには詐欺師としてのカリスマ性が必要なんだろう

167:無党派さん
17/10/29 10:00:26.06 aVTn+Z5K0.net
>>130
まずは従業員側の転職インセンティブを増やすべし
退職金に対して
定年まで勤めないと大幅減額されるような
理不尽な運用を禁止すべき
これによって多くの人が会社に縛り付けられてる

168:無党派さん
17/10/29 10:00:26.20 IjL62zxuK.net
>>97
> 集団的自衛権を容認、海外での自衛の為の武力行使も容認。
> 安倍ちゃんと折り合いがつくと思うぞ。
そのカタログギフト(通販生活)のリンク先で、枝野はこの改憲試案は個別的自衛権の範囲内と言ってるのに、なんでそういう嘘を書くのかね。

169:無党派さん
17/10/29 10:01:25.95 HVvF6bxQ0.net
>>156
う~ん、たまんねぇぜ
このお花畑感www

170:無党派さん
17/10/29 10:01:37.03 CW5mjiaQM.net
>>158
ホリエモンいやホラレエモンかアイツもムショ時代に有料メルマガで年収1億稼いだとか豪語してたからな

171:無党派さん
17/10/29 10:02:08.04 fPvYBM8G0.net
>>149
植草がいれば
竹中は粉砕されていた。
つまり中道 中道左派に
ブレーンがいない。
残ったのは、山尾みたいないい加減な法律屋だった。
山尾は、女性が離婚してその8割が貧困層におちていく
現実をみているのか?それを救済する施策を
たてたことあるのか?
不倫ごっこしてるんじゃねーよ。
この芸能人もどきが!
大体お前は美人なんかじゃ絶対ない!
それだけは断言できる。

172:無党派さん
17/10/29 10:02:24.78 G5M76GLCa.net
>>142
で、お前が感じる安倍政権の経済政策への不満に対し枝野や長妻は何を提示してくれているんだ?
保育士と介護士の賃上げがお前の不満に対する答えなのか?

173:無党派さん
17/10/29 10:03:02.26 aVTn+Z5K0.net
>>161
「www」なんて表記してる人
久々に見た。
日頃、何をしてるん?

174:宴は終わったが
17/10/29 10:04:14.55 9vUfG1GX0.net
>>143
枝野が河合栄次郎の影響を受けたという話は初耳ですが。
あと、河合栄次郎が民社のルーツというのもです。
>>154
勝てないから変えろは日本ではあまり受け入れられない思想ではあります。
(大陸ヨーロッパだと平気でそれをやって、故に揉めるというのはありますけど)
とは言え、小選挙区制度は多元的意見の反映という点において欠陥の大きい制度
だと個人的に思っています。

175:無党派さん
17/10/29 10:04:39.43 tEIgB/KYa.net
>>157
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年に公務員以外の労働者は失業するかもな。

176:無党派さん
17/10/29 10:05:24.72 HVvF6bxQ0.net
>>165
草も生えるさwww
お花畑だけになwwwwwww

177:無党派さん
17/10/29 10:05:52.02 0+jmnf170.net
山尾は在野においておくと上西みたいに騒ぎ出しかねないから党内に取り込んだんだろう
適当な役職を与えて放流しておけばいいんじゃねえの

178:俺さま
17/10/29 10:08:08.23 XXNIb9wNr.net
>>159
今も続いているか知らないけど
パナソニックは
退職金制度を廃止して
賃金に上乗せして支払っていると
聞いたことがある
もうずいぶん以前のことだ。
イトーヨーカー�


179:ーは 確か50歳での役職定年で ヒラ社員に戻る 今もやっているかどうかは知らない。 両者とも 長期雇用に 代わりはない 問題提起したいのは 労働者が長期雇用を 望んでいるのかいないのか 長期雇用を否として 労働力を一律に流動化させる ことが労働者にとって 幸せをもたらすのかということだ。 自分は 賃金制度はともかく 長期雇用原則が正しいと考えている。 枝野と同じ。



180:無党派さん
17/10/29 10:09:14.80 fPvYBM8G0.net
>>164
国家が大々的に経済介入する体制を整えろといってる。
そのために、経済ブレーンを集めろといってる。
小淵は最近の政治家でもっとも優秀な政治家だったと思うけど
1にも2にも堺屋太一を起用して全面的に信頼したことが
全てだった。財政赤字で火だるまになる恐怖におびえながら
バブル崩壊から初めて本格的な経済再生に成功した。
小泉は今にいたる経済社会の破壊者となったが
1にも2にも竹中平蔵を全面的に信用したことが
その原因だった。
大体小泉は経済学科でもケインズ理論すら理解できてない
なんちゃって慶應経済だった。栗本がいくら教えてもダメで
さじをなげたそうだ。
政治家本人は専門にうとくてもいい。
問題はどの専門家にまかせるかだ。
小淵は堺屋太一を信用したことで成功した。
小泉は竹中平蔵を信用して日本を破壊した。
枝野は誰をブレーンにするのか、
それに尽きる。

181:無党派さん
17/10/29 10:09:18.98 2Fc9CPTt0.net
欧米は効率や合理性を重視するから市場原理で分かりやすい
日本は情や和を重要視するから、非効率で非合理的
戦後の復興から高度経済成長期までは日本型システムが上手く機能したが
グローバル競争時代+低成長時代では日本型システムが上手く機能しなくなった
日本のトップ企業が長年、不正をやってきたことがどんどん表面化してきている
欧米型システムを採用している世界は景気がいい
景気が悪いのは日本だけ
そろそろ過去=日本型システムとの決別をしないと

182:宴は終わったが
17/10/29 10:09:35.50 9vUfG1GX0.net
>>165
wwwって書いている人って、おそらく自分は物事を達観して、上に立って
バカをからかっているって感覚で書き込みをしているんでしょうけど、この文字を使うと、
どんなに説得力のある文章でも軽薄さを感じさせてしまって、ほとんどの人は呆れて
相手にするのもバカバカしいと思っているのを理解できていないんですよね。
でも、誰も反応をしないから自分は支持されていると思い込んでしまう傾向があるみたいですね。

183:俺さま
17/10/29 10:11:18.12 XXNIb9wNr.net
>>164
民進党
現在の立憲民主党がやると言っているのは
いるのは
分配と成長政策だ
中身は民進党のホームページで調べろ
おまえ
安倍の糞くいだろ

184:無党派さん
17/10/29 10:11:38.75 0+jmnf170.net
>>173
ネトウヨの神500円は多用しているじゃん
信者も多い

185:無党派さん
17/10/29 10:11:48.45 oqZmZtXw0.net
枝野は「集団自衛権は違憲」だと言っていたのか? 俺の記憶とは違うが

186:俺さま
17/10/29 10:12:34.02 XXNIb9wNr.net
>>172
おまえがやるべきことは
欧米に移住することだ

187:無党派さん
17/10/29 10:12:38.87 EQjgzLKB0.net
>>151
「民主党時代」は関係ない。あれはバブル時代後の問題がリーマンショックでどうにもならなくなり、
手を入れたというこよ。
リーマンショック後の回復直前と民主党政権時期が重なってるから、問題が見えなくなってる。
これをごっちゃにしてるメディア関係者や企業経営者が多いのは問題だけどね。

188:無党派さん
17/10/29 10:12:56.29 HVvF6bxQ0.net
>>169
山尾こそリベラルの申し子
ジャンヌ・ガソリーヌ・ダルク
あれだけ自分の事を棚に上げて喚き散らし


189: 都合の悪い事はスッとぼけてコロコロ主張を変えらる人でなくては リベラルは務まらんよ



190:無党派さん
17/10/29 10:13:43.51 EQjgzLKB0.net
>>172
ネットで手に入れたような海外知識だと思うぞ。

191:無党派さん
17/10/29 10:14:09.26 2Fc9CPTt0.net
>>157
逆だろ
日本型システムを続けているから失われた30年になっているのに
欧米型システムで上手くいかなかったら文句を言ってくれ
行動する前から変化を恐れちゃだめだよ
明治維新で欧米化に成功したから日本人ならできるよ

192:無党派さん
17/10/29 10:14:26.60 viKPbArW0.net
>>154
まあ、そうだけど、日本の現状では、共産党が小選挙区で候補を出す限り、自公は永久政権だろうね。
今回の立憲民主党と共産党みたいに、協力していかないと政権交代など無理。
今回の共産党には、ある意味驚いた。
議席数を犠牲にしてまで、立憲民主党を盛り上げてくれた。
議席をかなり減らしたと判明した選挙後でさえ、志位さんは、『立憲民主党が躍進して喜ばしい。』とまで言ってた。

193:無党派さん
17/10/29 10:14:45.99 caT6+b4K0.net
>>97
>集団的自衛権を容認、海外での自衛の為の武力行使も容認。
>安倍ちゃんと折り合いがつくと思うぞ。
ウソ・デタラメだな。
枝野の9条加憲案(枝野私案)は「専守防衛を基本として、個別的自衛権で線を引く」もの
>私が改憲私案で「ここまではやれるようにすべき」と引いた線は、すべて個別的自衛権で説明し得る範囲にとどまっています。
というのが読めないのかね。
URLリンク(www.cataloghouse.co.jp)
> 2008年に、政府の諮問機関である「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」出した報告書では、
①公海上での米艦艇への攻撃への応戦
②米国に向かう弾道ミサイルの迎撃
③国際平和活動(PKO)をともにする他国部隊への駆けつけ警護
④PKOに参加する他国への後方支援
 の「4類型」について集団的自衛権行使を認めるべきと提言しました。
 私はこの4類型について、集団的自衛権を行使しなくても、従来の解釈と整合性が取れた範囲で説明が可能だろうと考えています。
 たとえば、①の日本近海の公海上で、日本を守るために展開している米海軍が攻撃された時に助けに行けるのかについて、
他国の軍隊が公海上で攻撃されたという面で捉えれば、行使が認められていない集団的自衛権のように見えます。
でも、わが国を防衛するために展開している艦船だという点に着目すれば、日米安保条約に基づいて自衛隊と同じ任務を負っているのだから、
個別的自衛権として行使することができます(枝野試案 9条の2 第2項)。
 ③の「駆けつけ警護」も同様です。平和主義の下での国際貢献で、自衛隊が他国と共同して行動することが多くなっています。
隣で同じ活動をしている他国の部隊が攻撃されている時に助けに行くところまでは、必要最小限の自衛措置として許される範囲だと考えます(枝野試案 9条の3 第2項)。
 私が改憲私案で「ここまではやれるようにすべき」と引いた線は、すべて個別的自衛権で説明し得る範囲にとどまっています。
専守防衛を基本として、広い意味で攻められた時に身を守るためにしか軍事力は使えない。自分の国を守るにあたっても、同盟国を助けるにあたっても、
国際貢献や集団的安全保障にあたっても、その範囲を超えることはありません。
 それを示すために現行九条には手をつけず、これまでの解釈で積み上げられた自衛権行使の「三要件」(①わが国に対する急迫不正の侵害があること。
②この場合にこれを排除するために他に適当な手段がないこと。③必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと)も明記しました�


194:i枝野試案 9条の2 第1項)。



195:無党派さん
17/10/29 10:14:57.22 EQjgzLKB0.net
>>179
山尾の話は噂話。

196:無党派さん
17/10/29 10:15:26.00 tEIgB/KYa.net
>>166
枝野が河合の影響を受けたかどうかは知りませんが枝野にはそれに通じるものがあります。後
吉野作造とか。
民社党の参議院議員関嘉彦は河合栄治郎の弟子です。関は民社党のシンクタンク民社研の代表をしていました。

197:俺さま
17/10/29 10:15:30.10 XXNIb9wNr.net
>>171
枝野が学者を経済ブレーンにしたら
失敗する
前原のケツなめ井出のごとき
やつが出てくる
学者はフブレーンではなく
相談相手くらいにするべきだ

198:無党派さん
17/10/29 10:15:37.64 HVvF6bxQ0.net
>>173
「wwwって書いてる人」を「国会でプラカード掲げてる人」に替えても違和感がない
とても不思議ですね

199:無党派さん
17/10/29 10:16:12.27 G5M76GLCa.net
>>174
立憲民主党でも民進党でもいいけどお前が長々と書いた不満に対しどんな解決策を提示しているのか早く貼れよ
それとも貼れないから不満を書くだけでお茶を濁すことしかできないのかな?

200:宴は終わったが
17/10/29 10:16:59.52 9vUfG1GX0.net
>>173に付け加えれば、大した論理、行動でもないのに、神対応とか、論破とか
いった言葉遣いを多用する人も似たような類ですね。

201:無党派さん
17/10/29 10:17:18.23 aQcgU43G0.net
>>182
志位も本当は今のまま「護憲一辺倒」「非武装中立」じゃあどうにもならん
と思ってんじゃないかな?

202:無党派さん
17/10/29 10:17:48.04 +2/UWyWn0.net
>>176
立憲民主党 枝野代表「集団的自衛権容認できず」
2017/10/8 19:40 日本経済新聞
 ▼憲法改正
 ―自衛隊明記は安倍政権だから駄目なのか。
 枝野氏 違う。いまの違憲の安保法制を追認するような憲法改正は賛成できない。集団的自衛権の一部を容認することは考えていない。いま自衛隊を憲法に書き込むことには賛成できない。

203:俺さま
17/10/29 10:18:22.04 XXNIb9wNr.net
あのね
学者とか
コメント屋も
所詮分析屋なんだよ
分析屋が政策を語ったり
政策を作るから間違ってきた
政策を作るのは
あくまでも政治家だ
学者は議論の相手だ
丸呑みするから
学者によるバカの自己証明になる。
これまでの日本を見よ

204:無党派さん
17/10/29 10:18:41.29 fPvYBM8G0.net
>>172
日本には欧米型雇用市場がないんだよ。
実際には転職も35歳まで。
欧米でも年取ると転職が難しいけど
日本ほどではさすがにない。年齢と性差別にたいして刑事罰が与えられるからだ。
あと米国の転職事情で大きな誤解がある。
3年ごとに転職自由でなく3年ごとに転職しないと
解雇や賃下げ降格左遷のリスクがあるからだ。
殆どの会社員は常に解雇不安を抱えながら働いている。
だから以前の日本の終身雇用にたいして、米国人で憧れを抱く人も多かった。
米国では転職自由なのではない。
転職するしか人生を切りひらけないだけだ。

205:無党派さん
17/10/29 10:19:29.47 HVvF6bxQ0.net
>>178
量的緩和をせず円高・デフレを加速させた責任は
やはり民主党にもあると思う
特にリーマンショック後のタイミングで出来なかったあたり

206:無党派さん
17/10/29 10:19:39.79 2Fc9CPTt0.net
>>150
牧原はもったいないわ
麻布、東大、アメリカの大学も出て国際弁護士なのに
アメリカの弁護士事務所で働いた経験もある
頑張って日本型雇用を欧米型雇用に変えて欲しいわ
そうしないと日本の衰退は止まらない

207:無党派さん
17/10/29 10:19:50.80 0+jmnf170.net
政策は竹中平蔵に外注すればいい
その中で使えるものを使えば良いだけ
竹中については竹中自身よりも使う側に問題があることが多い

208:宴は終わったが
17/10/29 10:21:21.16 9vUfG1GX0.net
>>185
吉野の関係者って国家社会主義に転向する人もママいますよね。
娘婿の赤松克麿とか。吉野自身の思想をリベラルという人もいますけど、
満州事変での見解などから、吉野自身の思想も含め、種戦前のリベラリスト、社会主義者が
転向をしてしまうことをうかがわせるものがあると私の知人が話してたのを思い出しました。

209:無党派さん
17/10/29 10:21:28.71 0+jmnf170.net
>>195
立憲民主党に引き抜いても良いかもな
自民と違って選挙区余りまくっているんだから
牧原の事情を考えれば福田や若狭と違って裏切り者への復讐は行われないだろう

210:俺さま
17/10/29 10:22:14.39 XXNIb9wNr.net
>>188
おまえは
このスレで語るに足る
学力がない
小学校からやりなしてから来い

211:無党派さん
17/10/29 10:22:47.82 +2/UWyWn0.net
>>193
>実際には転職も35歳まで。
そんなことはないよ。
35歳ってのは、未経験者の転職の上限ってだけで、業務経験のある人は40代でも転職できるよ。
> 欧米でも年取ると転職が難しいけど
日本ほどではさすがにない。年齢と性差別にたいして刑事罰が与えられるからだ。
罰則なんて無意味。
公式には年齢制限なし、とあっても、実際採用ではねられるだけだし。
むしろ年齢制限を表に出してもらった方が手間がはぶける。

212:無党派さん
17/10/29 10:22:57.29 fPvYBM8G0.net
>>192
経済学士でもない政治家が
経済を理解できるわけがない。
経済学のテキストをみてみろ。
数式とグラフのオンパレードだぞ。
シカゴ学派のテキストなんか50ページくらいにわたって
変数を全て微分する絶対微分方程式が
ひたすら並んでいる。
あんなものを小泉や麻生や安倍が理解できるわけ100%絶対ない。
もちろん小泉進次郎や小池や枝野だって
全く理解できるわけがない。
政治家が理解できるのはマクロの概説本くらいだ。
だからこそ経済ブレーンがいる。
会社の会計監査で公認会計士をたのむと同じだ。
もちは餅屋だ。

213:無党派さん
17/10/29 10:23:10.60 tEIgB/KYa.net
>>186
菅のブレーン小野善康は井手よりマシだったけど消費税を出したから失敗。小野のちゃんとした理論があった。

214:俺さま
17/10/29 10:24:56.56 XXNIb9wNr.net
>>200
おしw

215:無党派さん
17/10/29 10:25:00.20 0+jmnf170.net
40代とか50代の転職は今までの経験や人脈を活かしての転職になる
かつての上司がリストラ専門の中途採用で
今もあちらこちらの会社を回ってリストラやって最後に自分をリストラして辞めるというのを繰り返している

216:宴は終わったが
17/10/29 10:25:21.17 9vUfG1GX0.net
>>190
厳密には日本共産党は非武装中立、護憲という見解は野坂・宮本体制下でも
採用はしていないんですよね。故に日本社会党との間で対立もありましたし。

217:無党派さん
17/10/29 10:25:28.94 8Ycnw8180.net
>>200
そんなの、女性採用率と同じように企業に目標掲げさせて、達成出来なければ税金上げればいい

218:無党派さん
17/10/29 10:26:03.53 0+jmnf170.net
20歳前後の若い時に経済学に触れておかないと感覚がわからないだろうなあ

219:無党派さん
17/10/29 10:27:34.67 j8sMGgwk0.net
護憲と非武装中立は似て非なるものだと思うが

220:無党派さん
17/10/29 10:27:39.83 8Ycnw8180.net
>>201
更にそれが現代のデータと照らし合わせて正しいかの検証がいるからな
学者チームかオープンなweb検証が必要になる

221:無党派さん
17/10/29 10:27:41.81 2Fc9CPTt0.net
終身雇用がいいなんて大嘘だろ
終身雇用=社畜奴隷制度だぞ
過労死、自殺するまで会社を辞めないとか異常すぎるぞ
欧米でも1つの企業に長期的に就業する人はいるが、転職も楽にできるという前提の中での長期就業だよ
日本が世界でも景気がいいなら日本型雇用のままでもいいが
現実は逆で世界の景気は�


222:「いのに日本だけが低迷している いくら金融政策をやっても賃金は上がらない それでもまだ日本型雇用を続けたいというのは既得権を維持したいだけだろ 労組の言う事を聞いていたら日本は滅びるよ



223:無党派さん
17/10/29 10:27:53.92 fPvYBM8G0.net
法律や政治に
比較して
経済は敷居が高い。とくにミクロ経済は理解不能だろう。
経済について
分かりやすく殆ど数式を用いず説明しているのが
ニューケインズ系だ。
大体シカゴ学派系はほぼ全員理系くずれしかも数学者あがりが
多いからおかしくなった。数式とあそんでいるだけの経済学になった。
ケインズ経済学 ニューケインズ経済学は
現実施策として経済学を構築してきた。
その差が
ニューケインズのクリントン政権時代の大成功と
シカゴ学派のジョージ・W・ブッシュ政権時代のリーマンショックによる金融大恐慌

224:俺さま
17/10/29 10:28:02.77 XXNIb9wNr.net
>>201
学者が政治を決するとする
論は成立していない
自由民主の国では
議して決する
それをやっていないから
アベノミクスは失敗
日本を破壊したのだ

225:宴は終わったが
17/10/29 10:28:26.44 9vUfG1GX0.net
>>198
現職代議士経験で、自民から(みんなの党経験後)、民進、立憲民主に引き抜いた例は
山内康一くらいですかね。でも、彼はNPO出身で元々政治スタンスがリベラルで
自民から出るのが不思議なくらいの人ですから例外的存在でしょう。
牧原とは背景が違いますし。
と、出かけてきます。

226:無党派さん
17/10/29 10:28:38.36 oqZmZtXw0.net
>>191
違憲の安保改正反対とはは 安保が違憲と言っているわけではなく、改正された安保法制が違憲だと言っているはず

227:無党派さん
17/10/29 10:28:47.11 aQcgU43G0.net
>>205
結局「改憲の議論には応じる。但し『どのような憲法を作るか』については
徹底的に議論しよう」てな主張をした方がいいんだよな。
むこうはどうせ「日本会議」がある限り例の憲法草案を
引っ込こめる事は出来ないんだから。

228:無党派さん
17/10/29 10:28:48.30 HVvF6bxQ0.net
>>189
「大した論理、行動でもないのに、神対応とか、論破とか
いった言葉遣いを多用する人」

「国会でぐうの音もでなくなると、答えになってませんとか、
民意とかけ離れている、といった答弁をする人」
に置き換えても
不思議!
あまり違和感ない!

229:俺さま
17/10/29 10:30:27.38 XXNIb9wNr.net
>>215
安倍は絶対悪だ

230:無党派さん
17/10/29 10:30:56.07 8Ycnw8180.net
経済学の教本を覚えるだけなら学部出ればいいが、それが正しいかの論証は博士以上のレベルになり、そのレベルの話を単独の人間てやることはまず無い。
web参加の一般人、学者チーム、システムの運用者全部いる。
政党助成金はこう行った所に振り分けせないと

231:無党派さん
17/10/29 10:32:17.44 fPvYBM8G0.net
>>203
実際には例外のぞいて資格あろうはキャリアあろうが40過ぎならまず書類審査ではねる。
三越伊勢丹や東芝やみずほの早期退職者が
実際にちゃんとした転職できるかどうかが
実証例だ。
1 年齢・性差別の刑罰規制
2 派遣等の仲介業者の仲介手数料%を10%以下に規制
この2点は欧米雇用市場と同等にする大前提だ。

232:無党派さん
17/10/29 10:32:20.36 j8sMGgwk0.net
>>215
立憲から出す意味はない。
立憲案を元に日本会議の目的を加えて最終案にするのが目に見えてる。
だから枝野が立憲案を出してくるのかどうかが枝野自信がどちら側に
立っているのかが分かる試験紙になる

233:無党派さん
17/10/29 10:32:30.76 +2/UWyWn0.net
>>210
日本は「ムラ社会民族」なので、社員も終身雇用制度は居心地いいんだよ。
奴隷とみるか、社員を大切にしているかは見方の�


234:痰「。 その代り中途の人間は「よそもの」扱いされてなかなか入って行けないけどな。 俺も学卒のとき新卒一括採用で入社して、同期の間の連帯感は強かった。 途中中途採用の人が入ってきて、我々の「期」って扱いだったけど、結局「同期の輪」に入れず、やめてしまったな。 別にいじめたりしたわけではないけど、同期の間ではお互い呼び捨てなのに、中途の人は「さん」付けで呼んだりで、やはり「よそもの」扱いされたのが無理だったのかも。



235:無党派さん
17/10/29 10:33:11.18 HVvF6bxQ0.net
>>212
議して決する場
  
控室のモニター前の事かな?

236:無党派さん
17/10/29 10:34:03.18 8Ycnw8180.net
>>219
有効かは別にして、まず法制度を作らないと企業は努力さえしないからな

237:無党派さん
17/10/29 10:35:13.30 aQcgU43G0.net
>>220
だから、日本会議がのめない条項を加えるんだよ。
「LGBTの権利の保障」や「男女の平等」とかね。

238:俺さま
17/10/29 10:35:23.78 XXNIb9wNr.net
自民党は
自衛隊が違憲だと主張するなら
違憲訴訟を起こせよ
なぜ起こさないのか
言ってみろ
1票の格差は
最高裁で違憲状態と判断されたから
区割り変更が行われた

239:無党派さん
17/10/29 10:35:29.34 +2/UWyWn0.net
>>219
「ちゃんと」の意味がよくわからんが、実務経験があれば転職自体はできるさ。
ただ、大企業は無理だけど。
中小ならいくらでも転職可能だ。
給料などは下がるけどね。
大企業自体と同じ給料をもらおうとするから、転職は難しくなるだけで。

240:無党派さん
17/10/29 10:36:57.01 EQjgzLKB0.net
>>194
為替は日銀の量的緩和に関係ない。市場関係者は米国の景気次第で円をバッファに
してるだけ。米国の景気が良くなれば、円安になる。
米国がリーマンショックの回復からダウが上がり、円安になっただけ。
日銀の量的緩和はデフレを解決できてない。さらに言えば、国債と株式購入で
日銀は出口政策を口に出来なくなってる。

241:無党派さん
17/10/29 10:37:15.52 fPvYBM8G0.net
>>219
結論からいうと
三越伊勢丹や東芝やみずほの
早期退職者には
まともな転職先はない。
あったとしてもブラックで1年もつかどうかだ。
結局は早期退職の退職金をくいつぶしていくだけになる。
60歳から企業年金がでるなら65歳までもつだろう。
大学進学の子供や住宅ローンを抱えていたら深刻だろう。
実際には相当数が家を売ることになるだろう。

242:俺さま
17/10/29 10:37:23.61 XXNIb9wNr.net
>>223
>企業は努力さえしないからな
実業オンチの論だ

243:無党派さん
17/10/29 10:37:32.00 8Ycnw8180.net
ついでに解散権行使からの選挙期間や供託金、小選挙区の死票などに関しても違憲取れそうだけどね。
立民共産の準備が出来たら選挙やり直し訴訟してもいい

244:無党派さん
17/10/29 10:37:57.61 j8sMGgwk0.net
>>224
一度改憲がなされてしまえば後は同様の手順を使って何度でも改憲できるようになる。
そうなったら一時的な憲法の文言なんて意味を成さなくなる。
場外乱闘のような火遊びで改憲を論じるべきではない

245:無党派さん
17/10/29 10:38:37.39 2Fc9CPTt0.net
おまいら、日本人ならどうすれば日本が発展するのか考えろ
売国奴は去れ
何故、日本は失われた30年に苦しんでいるのか?
何故、金融政策の効果が出ないのか?
何故、世界の景気がいいのに日本だけ景気が低迷しているのか?
何故、日本の賃金は先進国で最低なのか?
もうとっくに答えは出ているんだよ
世界の常識は欧米型雇用で、日本だけがガラパゴスの日本型雇用だからだ
だから世界の景気が良くなって賃金も上がっているのに、日本だけが不景気なんだよ
賃金も上がらない
いい加減、気づけ

246:俺さま
17/10/29 10:38:42.33 XXNIb9wNr.net
>>227
前原のごとき
ダルマだな

247:無党派さん
17/10/29 10:39:01.43 8Ycnw8180.net
>>229
実業やっていれば、企業に損になる選択肢は社長であっても理由が無いと出来ないだろ
新卒のが得で40ニートを取るのが損な以上、そうせざる得ない理由を作らないといけない

248:俺さま
17/10/29 10:40:36.65 XXNIb9wNr.net
>>232
そこに
掲げられていることは
すべて自民党政治の結果だ

249:無党派さん
17/10/29 10:40:44.85 EQjgzLKB0.net
>>200
米国でも50代以上の同じ条件の転職は簡単ではない。専門職か高級管理職なら別だが。
日本でも同じこと。35歳以下でも専門性や管理職経験が無ければ、転職条件が落ちるよ。
日本でもそれがあれば、50代でも大丈夫だ。

250:無党派さん
17/10/29 10:41:41.59 j8sMGgwk0.net
>>232
何処の国も格差でもがき苦しんでるじゃねぇか、日本が独自だから
苦しんでるのではない、日本が欧米型に近づいたから苦しんでるんだよ。
今の日本の制度が疲労したとしてもやるべきは欧米型ではない、
新しい日本型を作ることだ

251:無党派さん
17/10/29 10:42:24.59 fPvYBM8G0.net
>>226
ブラック職場ならあるよ。
飛び込み営業とか
派遣系企業の正社員になって派遣社員になるとか。
それで40過ぎて妻子を養い、住宅ローンを払い、
子供2人を大学進学させるのは不可能だ。
結局住宅を売ってローンから解放される道を選ぶだろうが
賃貸費用が重くのしかかるだろう。
子供は奨学金なしで進学不可能になり
奥さんはバイトでレジ打ちやどっかの店員
弁当工場のバイトにいくしかない。
女性のバイトは年齢と容姿重視だから
美人でないなら綺麗な職場は無理だ。
肉体労働系になる。

252:無党派さん
17/10/29 10:43:04.03 8Ycnw8180.net
>>236
市場原理では中高年の就職にハードルが高い
ゆえに国は企業に損な選択肢を取らざる得ない法律を作らざる得ない
論理的に正しいよな。
公害対策だって規制がなければ垂れ流しだ

253:無党派さん
17/10/29 10:43:04.47 EQjgzLKB0.net
>>210 
現実は終身雇用は終わってるし、年功序列も無くなった。
それでも雇用を守ろうとしてる経営者は多いよ。

254:俺さま
17/10/29 10:43:09.89 XXNIb9wNr.net
>>237
山田く~ん
座布団10枚差し上げてw

255:無党派さん
17/10/29 10:44:59.42 8Ycnw8180.net
>>240
そういう経営者であっても、周りがブラック全開なら潰れる
上場企業ならなおさら、株主へ利益を優先した経営を行ったという説明が必要になる。
経営者が雇用を守ろうとする場合でも、経営者がそれを選択する為の理由を国が作らないといけない

256:俺さま
17/10/29 10:45:10.82 XXNIb9wNr.net
>>238
>女性のバイトは年齢と容姿重視だから
山田く~ん
座布団一枚持って行きなさいw

257:無党派さん
17/10/29 10:45:15.23 oqZmZtXw0.net
>>204
俺の親戚を見ていると、中高年の再就職は大変というのは嘘だと思う位、恵まれている
リタイヤ年齢に近づいた時に、再就職先の選択肢が3つあったと言うからね、一つは普通に子会社への
天下り、あとはコネによる、別会社が二つ。しかも二つとも子会社どころか今まで勤めていたところより
年収が良いと来ている。結局別会社に7年ぐらい務めて辞めたが、更に好条件の就職先(今度は給与は
下がるだろうが1000万代は確実)が舞い込んできたが断って今はリタイヤ生活
親戚に言うと怒られるだろうが「コネと幸運」だな たぶん実力はそこまでない

258:無党派さん
17/10/29 10:46:19.02 2Fc9CPTt0.net
何故、そんなに日本型システムに固執する?
失われた30年を失われた100年にしたいの?
日本が景気がいいなら現状維持でもいいだろうが
世界景気がいいのに日本だけが低迷している
それでも日本型システムに固執するのは、単に既得権を維持したいだけと見えるわ
明治維新でも時代遅れの日本型システムを捨て欧米型を取り入れ近代化に成功した
日本型システムに固執する奴は江戸時代に戻ってチョンマゲで生活してくれ

259:俺さま
17/10/29 10:47:25.13 XXNIb9wNr.net
>>244
>たぶん実力はそこまでない
山田く~ん
座布団一枚持って行きなさいw

260:無党派さん
17/10/29 10:47:55.60 yCSRgEar0.net
欧米型雇用はキャリアとノンキャリの分離が明確で、
ノンキャリはマニュアル労働しか求められないから、
年齢学歴要件があまり問題にならないということ。
バイトに管理業務までぶん投げる日本じゃ当面無理だよ。

261:無党派さん
17/10/29 10:48:08.08 CW5mjiaQM.net
>>212
議して決すると言いながら細野や長島を石もて追い出すのかな

262:無党派さん
17/10/29 10:48:17.89 +2/UWyWn0.net
>>238
ブラックの定義がわからんが、別にブラックじゃなくてもいくらでもあるよ。
俺個人でいえば、学卒から35歳までは大企業にいたけど、仕事に飽きたので、
会社辞めて5年は海外旅行とかしまくって遊んでた。
40歳で社会復帰したけど、タクシーの運ちゃんしかないかな、と思ったら、
中堅企業からオファーはたくさんあって楽勝だったよ。
ま、大企業自体に比べて給与は7割になったけどな。
3割年収が下がるのは無理、ってことなら転職は無理だろうけどさ。

263:無党派さん
17/10/29 10:49:23.52 fPvYBM8G0.net
>>212
マクロ経済の博士号をもってる
日銀出身の大塚耕平くらいしか
専門的な判断できない。
最低限、政治家がやるべきは、
スタッフは抽出した、経済データとくにOECDレポートの要点を
理解し、いつでもその数字や統計を
論争や国会で使えるようにしておくことだ。
これをやらないなら、竹中平蔵や三浦瑠璃には永遠に
論争でまけ間抜け扱いされるだけだ。
政治家にとって大事なのはスタッフとブレーンだ。
チームだ。米国では演説をスタッフが書く。それに政治家が修正をくわえる。
政治家が想いを伝え、それに見合ったブレーンやスタッフをそろえるのが
チームの役割だ。
いまだに政治家=個人プレイと思ってるならとんでもない話だ。
そんな天才なんてまずいない。

264:俺さま
17/10/29 10:49:41.20 XXNIb9wNr.net
>>248
ガラクタを
集めて早し
希望の党

265:無党派さん
17/10/29 10:50:50.22 EQjgzLKB0.net
>>239
年功序列がなくなっても、中高年勤労者は稼ぎに見合う以上の給与を貰っていること。
終身雇用だと、若いときのその差分を中高年で貰うことでつりあってた。
でも、中途採用だと稼ぎと給与のバランスを取るわけだから、多くの採用者の給与は
下がるということ。
法律では欧米並に採用に年齢や性別などの制限を入れないことになるだろうが、給与は
本人の実力次第になる。

266:無党派さん
17/10/29 10:51:05.29 2Fc9CPTt0.net
>>237
新しい日本型ってどんなの?
非正規+名ばかり正社員を9割まで増やすの?

267:無党派さん
17/10/29 10:51:19.84 yCSRgEar0.net
>>249
給料が下がった分相応の生活ができる人間ならそれでもいいが、
多くの人間にとって、生活水準を切り下げるのは難しい。
独身ならまだしも家族がいるとね。
雇用一般を考える上で、君のキャリアは参考にならんよ。

268:俺さま
17/10/29 10:51:39.26 XXNIb9wNr.net
>>250
議して決せよ
と言っている

269:無党派さん
17/10/29 10:52:05.87 fEW0qwVd0.net
>>250
大塚って立憲からは距離おいてるだろ
希望とは更に距離置いてるが

270:無党派さん
17/10/29 10:52:19.58 fPvYBM8G0.net
>>249
3割さがればローン支払い無理だから
普通に家を売るしかないよね。
子供も中高は公立が基本になるだろう。
大学も奨学金。
もともとが1500万円で3割さがるなら
1050万円だけど
そういう人は稀だろうし
専門職のキャリアだろう。

271:無党派さん
17/10/29 10:52:27.33 bYANA0aE0.net
昨年、民進党内には上杉隆の「名誉回復を祝う会」の発起人に名を連ねた政治家がいたからなw
落選した木内とか馬淵とかムネオとか。
あと無所属出馬して当選した小物界の大物という勲章を持つ原口もねw
それ以外では自由党の小沢も政界引退した鳩山由紀夫は鳩山一族絡みで上杉隆の「名誉回復を祝う会」の発起人を名を連ねてたし。
ネオリベ経済学者の古賀茂明やネオリベのホリエモンも上杉隆の「名誉回復を祝う会」の発起人に名を連ねたw

272:無党派さん
17/10/29 10:53:38.69 EQjgzLKB0.net
>>244
その親戚が業績が良い大企業勤務で稀なケース。バブルまではそんなのばかりだった。

273:無党派さん
17/10/29 10:53:42.26 yviziyxCM.net
俺も今回だけは立ち上がれ民主党に投票した

274:無党派さん
17/10/29 10:54:01.45 yCSRgEar0.net
>>253
君の言ってる欧米型こそ、「非正規+名ばかり正社員」を9割増やすことだろが。

275:無党派さん
17/10/29 10:54:25.50 VKvv7Ow6a.net
>>7
逆に希望壊滅選挙で盛り上がるかもしれん。 まだ先の話だな。

276:俺さま
17/10/29 10:54:27.37 XXNIb9wNr.net
>>253
長期雇用を前提する雇用形態
by 枝野
ノーカット 枝野幸男 立憲民主党 演説 秋葉原 2017.10.19
URLリンク(www.youtube.com)

277:無党派さん
17/10/29 10:54:46.33 oqZmZtXw0.net
>>250
スタッフとブレーンは思うね 
ただ日本という政治環境を考えると個人の政治家が優秀なスタッフとブレーンを
持つのは不可能ではないだろうか?

278:無党派さん
17/10/29 10:54:50.17 j8sMGgwk0.net
この30年ぐらいの問題として何が一番変わったかといえば上に行くほど
競争しなくなったということだ。
自由競争で企業間で競争しているうちはまだよかったし、そういう競争を
前提に欧米の制度はある。だが勝者が確定してしまえば上は何をやっても
安泰で競争は立場の弱いもの同士でやるものになってしまった。
欧米の自由競争のシステムはとっくに破綻してるんだよ、
まともに欧米型を機能させるには一旦出来上がった勝者敗者の構造を人為的に
ぶち壊すか弱者に手厚い保護を与えるしかない

279:無党派さん
17/10/29 10:55:31.61 EQjgzLKB0.net
>>245
欧米型システムに固執しているのは経営者と管理職。
両者のレベルが欧米レベルに達していないということ。
旧軍と同じ構造。

280:無党派さん
17/10/29 10:55:38.00 viKPbArW0.net
社民党の佐藤あずささんを、立憲民主党にスカウトして欲しい。

281:無党派さん
17/10/29 10:55:39.45 A5djAsh7d.net
>>252
もう個人の努力ではどうしようもない所に来ているから、国がどうにかしようという話

282:無党派さん
17/10/29 10:56:14.38 VKvv7Ow6a.net
>>13
こういう人に静かに声をかけるのは大事なことだが、どのルートがよいか?

283:俺さま
17/10/29 10:57:05.63 XXNIb9wNr.net
>>268
安倍は絶対悪だ

284:無党派さん
17/10/29 10:58:39.54 CW5mjiaQM.net
>>270
野間易通「小池よりは安倍の方がマシ」

285:無党派さん
17/10/29 10:58:52.90 bYANA0aE0.net
なぜ、政治家は上杉たかしごときに信用したり騙されるのか?w
上杉たかしは政治家に寄生する人間でしかないのに。

286:無党派さん
17/10/29 10:59:00.31 EQjgzLKB0.net
安倍政権の経済政策は共産主義に近い国家主義だから、そこを忘れなく。
中国の経済政策は自由経済でひっくり返ってる。
共産主義経済のゴールは皆さんがご存知。。

287:俺さま
17/10/29 10:59:20.84 XXNIb9wNr.net
安倍の糞食い
官邸の手先が
枝野と
立憲民主党をくずそうとしても
無駄だ
安倍が次の総裁選で
再選されることはない
絶対悪だからだ

288:無党派さん
17/10/29 10:59:27.


289:92 ID:A5djAsh7d.net



290:無党派さん
17/10/29 11:00:00.66 fTEHWvfh0.net
それほど経済って大事か
30年前のバブル時も
リーマンショック時も
民主党政権時も
アベノミクス時も
個人的には生活も仕事もまったく変わらず困らない
だから興味が無い 何もしなくて良いと思っている
個人的には円高が大好き欲しいものは外国製品ばっかりだから
消費税も50%でも文句はないリタイヤ後に生活困らない福祉政策であれば反対しない
リベラル大好きオヤジ

291:無党派さん
17/10/29 11:00:15.17 EQjgzLKB0.net
>>268
うん。それは賛成。だけど、給与は本人次第だから、過大な期待をしないということ。

292:無党派さん
17/10/29 11:00:35.27 A5djAsh7d.net
立民がやることは、まず有権者のプレイヤーを増やすこと
有権者さえ居れば永田町に振り回されない

293:無党派さん
17/10/29 11:00:47.52 2Fc9CPTt0.net
>>261
全然違うけど
欧米型雇用を知らないのね

294:無党派さん
17/10/29 11:01:12.87 yCSRgEar0.net
>>269
統一会派のお誘いからだろうね。
無所属じゃ国会質問が難しいから、向こうも何もしないという訳にはいかない。

295:無党派さん
17/10/29 11:01:13.88 g+8BsF4z0.net
安倍はなぁ
安倍友優遇があるから何であろうと退陣して欲しい
その機会をつぶした
前原小池は極悪人だ

296:無党派さん
17/10/29 11:01:29.85 A5djAsh7d.net
>>277
国が無理矢理でも600万保証した方が、20年後の問題は少ないと思うが

297:無党派さん
17/10/29 11:01:35.77 fPvYBM8G0.net
日本型雇用とは
サラ金の違法金利を許して
消費者ローンの債務者を膨大に増やしてしまった過程と同じ。
欧米基準の
1 雇用における年齢・性差別の刑罰規定
2 非正規仲介の手数料10%規制
を最初からおこなっていればブラック職場も非正規の低収入も
なかった。
ガラパゴス雇用を意図的に作り出したのは自民党だ。
違法金利規制したら、借り手が困るとか言い出していたが
結局ちゃんとスムーズにまともな状況に戻せた。
雇用市場も欧米基準に即戻すべきだ。
それだけで雇用市場は活性化するし
賃金上昇し、デフレ解消、消費市場拡大、GDP拡大する。

298:無党派さん
17/10/29 11:01:36.68 en0F7tiFM.net
派遣を認めるにしてもピンネMAXで2割までだろうに。この問題は自民党には絶対できないから立憲は切り込んで欲しいわ。原発作業員なんてほとんど搾取されてるじゃないか。

299:無党派さん
17/10/29 11:02:33.53 fPvYBM8G0.net
>>264
優秀な秘書をやとえばすむ。

300:無党派さん
17/10/29 11:02:44.90 bYANA0aE0.net
上杉たかしの主張で好感を持ったとか言ってたような奴らは詐欺に何度でも騙されるタイプw
そりゃ口では何とでも言えるさね。

301:無党派さん
17/10/29 11:02:50.03 A5djAsh7d.net
ピンハネ1割上限でいいわ

302:無党派さん
17/10/29 11:03:30.29 j8sMGgwk0.net
で、欧米型自由競争、というか新自由主義をやめるならやることはもう決まってる。
大企業や政商達に社会福祉を負担させて上下の差を縮める。
上下の差が縮まれば再び競争が始まり、経済も活性化し雇用も生まれる。
何も新しくもなくしかも全うな話だ

303:無党派さん
17/10/29 11:04:40.07 +2/UWyWn0.net
>>254
大企業の給料じゃないとダメ、って前提だからだよ。
日本の大企業はなんだかんだ言っても給料高いからな。
大企業を退職した人なら、3割減っても、公務員の給料よりははるかに高い。
大企業の転職者は大企業並みの給料を出せるようなシステムにすべき、なんて理屈は通らんし、どこの国でもそんなシステムはないぜ。
もちろん、実力のある人なら給与アップも可能だろうがね。
みずほなら40歳で1000万円、50歳で1500万円くらいもらってるはず。
3割カットで700万と1000万だろ。
それで不満なら転職はできないのは当たり前

304:俺さま
17/10/29 11:04:44.46 XXNIb9wNr.net
>>281
覆水盆に帰らず
次の勝負は
自民党総裁選だ
安倍の
支持率を落とすことだよ
たぶん自然に落ちていくと見る
枝野の演説がその背中が押したと見ている

305:無党派さん
17/10/29 11:05:22.21 A5djAsh7d.net
少子高齢化を考えると、子育てできるだけの年収を、「過大評価であっても」国が保証する事

306:無党派さん
17/10/29 11:06:18.99 EQjgzLKB0.net
竹中がパソナ会長ってことで、派遣などの雇用問題は自民党の問題でもある。

307:無党派さん
17/10/29 11:07:42.83 j8sMGgwk0.net
まともな社会なら勝ちすぎた者が王者として社会全体を支える責任を持つが
今の社会にそんなものはない。安倍が偽者であるのもこれが理由だ。

308:俺さま
17/10/29 11:08:36.36 XXNIb9wNr.net
枝野は目新しいことを
言っているわけではない
自民の人民による人民のための政治
民主主義はそこに
当たり前のこととしてあるのではない
不断の努力をしてこそ維持される
by オバマ at 大統領最後の演説

309:無党派さん
17/10/29 11:09:08.40 EQjgzLKB0.net
給与保証より、子育て保証でしょう。
フランスみたいに2子以上は教育費無料で現金支給とか良いと思うけど。

310:無党派さん
17/10/29 11:09:10.95 NgW6mfI90.net
>>284
「派遣会社の搾取率などを経産省に届け出させて、誰でも経産省のウェブページ上で一覧表示できる」
ようにするなら、今の枝野の立場でも出来そうだから実現させて欲しいな
変に規制するより、派遣会社の登録者が個人個人で選択できるようにしたほうがいい

311:無党派さん
17/10/29 11:09:19.53 fTEHWvfh0.net
派遣は
派遣会社を禁止すれば良いだろう
ハローワークあるんだから企業が契約社員で募集出せば良いだけ
派遣会社に払う料金で直接契約してハローワークでピンハネしないだろう
それて正業を持ってる会社で人材が過剰な会社には派遣を認める
派遣に出されても同じ社員身分で同じ給料
本業が忙しくなったら会社に戻る 派遣してる間は企業は求人できない

312:俺さま
17/10/29 11:10:39.03 XXNIb9wNr.net
>>294
○人民の

313:無党派さん
17/10/29 11:10:45.54 oqZmZtXw0.net
俺はどちらかというと賃金を上げるのは無理だと思っているんだよね、もちろん個別に上がる人はいくらでもいるだろうが
平均的には無理。どう考えても昔の日本は恵まれていた。共産国が多く、競争相手が少なかった。でも今は違う。
だから、賃金が上がらなくても多くの人が幸せだと思えるような社会システムを作る方向に変えるほうが良いのじゃないかと
漠然と思っている。
例えば、40歳独身、フリーター、家族なし、多分、この条件で幸せだと思う人は、まず、ほとんどいないと思うんだよね
でも40歳、フリーターのダブルインカム、家族在りだと、幸せだと思う人はいるかもしれない
つまり、国が結婚相談所をやれということ

314:無党派さん
17/10/29 11:10:56.77 fPvYBM8G0.net
みずほの年収は凄い高いけど
東芝とか伊勢丹とか年収は決して高くない。
ここから3割減ると相当に苦しい。
4000~5000万円の
住宅ローンの大きさを考えると
払うのは無理だと思う。
同じ大企業でも
大手金融や総合商社から3割落ちるのと
製造業や小売りで3割落ちるのでは
全く違う。
大体3割ですむとおもうほうがおかしい。

315:無党派さん
17/10/29 11:10:58.49 2Fc9CPTt0.net
じゃ逆に聞くけど、このまま日本型雇用を続けて日本は良くなるの?
賃金が上がってデフレも少子化も止まるの?
7割以上になっている非正規+名ばかり正社員は激減するの?



316: 無理でしょ 日本型雇用は同一労働同一賃金を否定するものだから、労働者の賃金は上がらないよ 労働市場に市場原理が働かないから企業は儲かっても内部留保を増やすだけ



317:無党派さん
17/10/29 11:11:49.51 EQjgzLKB0.net
派遣を増やすように画策してるのよ。裏はアレね。
企業会計では派遣は人件費(固定費)に入らない。流動費に入れてるから、切りやすい。
そういうところで制度設計してるわけ。

318:無党派さん
17/10/29 11:13:14.17 fPvYBM8G0.net
独身、妻子なし、住宅ローンなしの
40歳未満の
転職事情は参考にならない。
ただのプータローじゃないか。
早期退職対象者は40代後半から50代が中心だ。
自由人はまずいない。

319:無党派さん
17/10/29 11:13:40.79 EQjgzLKB0.net
>>301
欧米の同一性賃金 って実態はあるの?
それって、ブルーカラーの作業者賃金のことを言ってる?

320:無党派さん
17/10/29 11:13:59.89 bYANA0aE0.net
上杉は、安倍ちゃんのデマを流したこともあるからなw
安倍ちゃんへの批判は自由だが、安倍ちゃんはへのデマは良くない。
それはどの政治家に対してもそう。
民進党(民主党)への批判は自由だが、民進党(民主党)へのデマは良くない。
自分が好ましくない個人集団なら何でもデマを流して良いという姿勢は、上杉と同レベルになるもんw

321:無党派さん
17/10/29 11:14:24.35 +2/UWyWn0.net
>>300
東芝だって、50歳なら1000万円くらいはもらってるだろ。
50歳で700万円なら十分。
退職金も含めれば家を売れば生活には困らんはずだし。
欧米では一部のエグゼブテイブを除けば、生涯年収600万円がいいところだよ。
日本は年功序列賃金で中高年の給与は高かったんだ。
今の若い人は給料ずいぶん安いみたいだけど。
俺の20代30代の7割くらいの感じだな。

322:無党派さん
17/10/29 11:14:35.59 en0F7tiFM.net
>>296 労働基準局がやる気がないっていうか厚生省の怠慢だよな。欧米に習えっていうならピンハネ罰則規定を設けて厳罰処分できるようにして欲しいわ。禁固刑とかな。

323:無党派さん
17/10/29 11:15:23.25 fPvYBM8G0.net
>>299
今の不動産事情だと
年金世代で持家でないと
一般的な厚生年金平均だと生活できないよ。
賃貸だけでふっとぶ。

324:無党派さん
17/10/29 11:16:22.46 A5djAsh7d.net
>>302
逆に、企業の人件費に対する流動費率で税金掛けてしまえばいいかもな

325:無党派さん
17/10/29 11:16:42.19 WSRRGDMb0.net
過去の安倍の嘘で一番がっかりしたのは、携帯料金の引き下げだったな
これはちゃんと追求して欲しいわ

326:無党派さん
17/10/29 11:17:13.89 fPvYBM8G0.net
>>306
メーカー管理職の平均年収も相当下がってる。
大企業の今の40歳年収が10年前の30歳年収のような感じがする。

327:無党派さん
17/10/29 11:17:14.03 EQjgzLKB0.net
>>303
国が出来ることと出来ないことを分けないと。
失業保険以外の間接的な支援、また、法律で雇用に年齢制限をはずすのは可能。
給与は働き以上は得られない。その年齢までの仕事実績で決まってしまう。。

328:俺さま
17/10/29 11:17:17.69 XXNIb9wNr.net
>>295
山田く~ん
あったかいお茶を差し上げてw
おフランス
いいねええw
どうぞw
映画「エマニエル夫人」 Emmanuelle
URLリンク(www.youtube.com)
どおもすいませんw

329:無党派さん
17/10/29 11:17:23.78 j8sMGgwk0.net
個人のみならず、企業間でも格差が縮まれば、非正規などとは
言っていられなくなる、何故なら雇用条件が悪ければ被雇用者は
ライバルへ行ってしまうからだ。
安倍が偽者であり性悪なのは分かっていて勝者である上層だけは守り
固定化させているからだ。すべての問題の元凶を守って強化を続けながら
愚か者達はそれ


330:を賞賛してる



331:無党派さん
17/10/29 11:18:33.53 A5djAsh7d.net
>>312
それは国で出来ることを過小評価し過ぎ
一度計画経済にしてでも対応しないといけないんだから、年収だってコントロール出来る

332:無党派さん
17/10/29 11:18:39.00 2Fc9CPTt0.net
とまあ、何で雇用問題をことさら取り上げるかと言うと
立憲が狙うべき中流以下の庶民には雇用=家計が一番大切だから
ここを最重要視していれば支持は維持できるが、庶民の生活を忘れて
安保だ、憲法だ、スキャンダルだに終始すると庶民の心はあっという間に離れていくから
下からの政治は掛け声倒れに終わる

333:無党派さん
17/10/29 11:19:18.92 A5djAsh7d.net
>>314
安倍攻撃辞めなよ
なんで自民じゃないの?矮小化するな

334:無党派さん
17/10/29 11:19:31.14 EQjgzLKB0.net
>>311 
ですね。 上級管理職以外は40代で昇給ストップだし。

335:無党派さん
17/10/29 11:19:53.29 oqZmZtXw0.net
>>308
だから国が徹底的に夫婦を優遇しろと俺は考えている、というか、俺は単に結婚ではなく早婚を国が勧めろと
思っている 23歳以下の夫婦は市営、県営住宅の家賃は10年は半額とかね
日本には、一人は食えないけど二人は食えるという言葉がある 収入が少なければ少ないほど夫婦、カップルで
生活するほうが良い

336:無党派さん
17/10/29 11:20:28.99 j8sMGgwk0.net
要するに、福祉の為の消費税なんて下策もいいところだ、そもそも筋が通らない。
何故弱者を助ける制度を弱者が負担するのか

337:無党派さん
17/10/29 11:20:52.10 A5djAsh7d.net
立憲はモリカケや憲法には参加しなくていいと思うよ
派遣とか給料とかに時間使わないと

338:俺さま
17/10/29 11:21:00.42 XXNIb9wNr.net
>>317
安倍は絶対悪だ

339:無党派さん
17/10/29 11:21:44.13 yCSRgEar0.net
>>301
アテはないけどとにかく変えればいい、なんてのは左右問わず夢想家の発想。
ここで掲示されてる問題点に正面から答えられるようでなければ、現実の政策としての資格はない。

340:無党派さん
17/10/29 11:21:44.95 j8sMGgwk0.net
>>317
安倍が総理大臣だからに決まってるだろ?
それ以外に何があるんだよ

341:無党派さん
17/10/29 11:22:10.96 A5djAsh7d.net
>>322
じゃあ小泉は?
安倍が辞めれば自民は非正規の対応するの?
矮小化するな

342:無党派さん
17/10/29 11:22:14.87 bYANA0aE0.net
てか、上杉たかしと関わった議員は国会で上杉たかしの受け売りで与党に対して質疑したことあったんじゃね?w
全部の質疑とは言わんが、今まで上杉たかしの受け売りで質疑したこともあるのなら、上杉たかしの受け売りで質疑したから不発だったんじゃないか?とかw

343:無党派さん
17/10/29 11:22:37.13 VKvv7Ow6a.net
>>276
問題はその円高が維持できないであろうということ。産業構造と為替のタイムラグの問題。

344:無党派さん
17/10/29 11:22:53.80 A5djAsh7d.net
>>324
少子高齢化は自民30年の成果なんだから、自民党を攻撃するのが筋

345:無党派さん
17/10/29 11:23:04.43 jIRRhfMga.net
>>227
米国の景気が良くなっても米国の金利が上がらなければ円安にならないよ。
トランプがドル高にしたくないからイエレンに圧力かけて金利をあげさせないでいる。

346:無党派さん
17/10/29 11:23:05.64 EQjgzLKB0.net
>>316
ワシもそう思う。
共産党候補者は安保、憲法、原発だもの。。ウンザリ。
雇用もそうだし、さらに言えばマクロ経済専門家、軍事や外交関係スタッフも必要かと。

347:無党派さん
17/10/29 11:23:25.94 yCSRgEar0.net
>>320
徴税と分配の間に天下り団体を作って中抜するためだわなw

348:俺さま
17/10/29 11:23:31.51 XXNIb9wNr.net
>>319
自民党の憲法草案のような
やつだなw
優遇すべきなのは
これから生まれてくるであろう子どもだ
望めば結婚できる国づくりだ

349:無党派さん
17/10/29 11:24:33.47 jIRRhfMga.net
>>308
オリンピック後地価は現在の1/3になる。

350:無党派さん
17/10/29 11:24:35.31 +2/UWyWn0.net
>>320
下策なら、福祉国家の欧州で消費税が最低15%なんてならん。
所得税は結局サラリーマン税で、サラリーマンだけの負担になる。
自営業者なんて驚くほど税金払ってない。
バランスは必要だろうが、福祉充実なら消費税増税は避けられんよ。
本当の貧民層には各種手当でフォローすればよい。

351:俺さま
17/10/29 11:24:58.15 XXNIb9wNr.net
>>325
絶対悪は
自民党の敵だ

352:無党派さん
17/10/29 11:25:03.03 A5djAsh7d.net
>>330
そこは共産支持層もうんざりしている。
立憲はあくまで生活に焦点を当てるべきで、憲法モリカケなんか参加しなくてもいい

353:無党派さん
17/10/29 11:26:37.01 fPvYBM8G0.net
いっちゃなんだけど
国会議員だって弁護士といった専門職以外
落選したら
そうそう職ないよ。
いい年をした落選議員なんか
会社員採用できるわけない。
とくに野党なんか。
雇用問題をわが身と考えるべき。
まさか、落選しても、憲法だの同性愛者の人権を叫んで
生活費かせげるとかおもってないよね。
国会議員の多くは妻子を抱え住宅ローンも抱え
子どもを大学にいかせる。
いくら年収高いといっても5000万円とか1億円もらってるわけでないし
たいして安定していない。
ジャンボ宝くじで税金不要の5億円あたるほうがはるかに国会議員よりリッチだ。
国会議員も真剣に雇用問題取り組むべき。
国会議員なんて富裕層でもなんでもないんだから。
極端な話、退職金を前だおしにもらってるようなもので
野球選手や芸能人と同じ不安定職業の典型だ。

354:無党派さん
17/10/29 11:26:51.09 j8sMGgwk0.net
>>328
安倍がその一員であり、現在の総理大臣であり、消費税増税を企て、企業減税を企て
福祉を削り、軍事負担を増大させ、身内の利益を優先させ、国会の追及からは逃げ回ってる
訳だが、何の筋だよ

355:無党派さん
17/10/29 11:27:12.77 oqZmZtXw0.net
モリカケは微妙な問題だな あれは安倍シンパが安倍が何も悪くないと思っているから始末に負えない
もちろん、現状、辞任するほどの問題ではないが、これを放置すると、やっぱり、安倍は悪くない、偏向した
マスコミと野党のでったあげだと言ってきた彼らの主張を追認する形になりかねない

356:無党派さん
17/10/29 11:27:38.23 EQjgzLKB0.net
>>329
為替は米国景気以外に米国金利もあるよ、当然。

357:俺さま
17/10/29 11:28:14.09 XXNIb9wNr.net
>>336
枝野はモリカケ問題は
徹底的にやる
共産党の攻撃など
子どものお遊びだ
枝野は絶対悪は許さない

358:無党派さん
17/10/29 11:28:17.24 aLraZGcX0.net
馬渕が次民主から出てくれないかね

359:無党派さん
17/10/29 11:28:29.95 A5djAsh7d.net
>>338
それは安倍個人が総理辞めれば解決する話か?
安倍辞めて谷垣あたりが総理になれば良くなるのか?

360:無党派さん
17/10/29 11:28:33.46 2Fc9CPTt0.net
無知な奴が多いけど、最大のキーワードは「職務型労働」なんだよな
欧米では常識なんだけど
無知な奴に簡単に解説すれば
・欧米型=職務型労働=短時間で効率的労働
・日本型=職能型労働=長時間で非効率労働
労働生産性を上げるのも、AI化自動化するのも職務型労働なら可能だが
日本の職能型労働(日本型正社員)では労働生産性を上げたり、AI化するのは困難
どっちを選ぶかは自由だけどグローバル競争で勝ちたいなら答えは出ている

361:無党派さん
17/10/29 11:28:59.50 63uTDAQ50.net
ぶっちゃけると年齢に応じて給料あげないと消費が回らない

362:無党派さん
17/10/29 11:30:05.76 j8sMGgwk0.net
>>343
少なくとも安倍のやってきたこと�


363:ヘ一旦止まる。 首相の首が飛べば新しい人間が新しい仕組みを作る



364:無党派さん
17/10/29 11:30:09.56 jIRRhfMga.net
>>292
竹中もAI・ロボット化の進展で失業率90%の世界になったらラッダイト運動やってるんかな?

365:無党派さん
17/10/29 11:30:20.33 +2/UWyWn0.net
>>337
国会議員は落選しても、大企業は重役待遇で迎えてくれるよ。
うちの会社でも、新役員に聞いたことがある名前だな、と思ったら、民主党の元衆院議員だったw
生活が大変なのは、政界を引退せず、次の選挙で返り咲きを狙ってる人だろう。
民主は生活費として落選議員に年間600万だか払っていたけど、立憲に払えるかな。

366:俺さま
17/10/29 11:30:35.63 XXNIb9wNr.net
>>339
こいつは
安倍の業者
安倍の糞食いだ

367:中年ハゲ
17/10/29 11:30:57.30 f2D1vc5Ax.net
立民は徹底的に庶民目線の経済政策を打ち立てろ
それが自民の弱いとこだから

368:無党派さん
17/10/29 11:31:18.73 A5djAsh7d.net
>>346
そんなグズグズプロレスやってないで、自民政権からの政権交代目指せばいい事だろ
自民サポかよ

369:俺さま
17/10/29 11:31:38.46 XXNIb9wNr.net
>>346
おしw

370:無党派さん
17/10/29 11:32:35.19 NgW6mfI90.net
>>350
そして形だけまねてより利権の乗りやすい形でパクられる

371:俺さま
17/10/29 11:33:29.39 XXNIb9wNr.net
>>351
おい
おまえ
両目を電車の中に落としただろ
警察のが預かってるから取りにいけよ

372:無党派さん
17/10/29 11:33:48.58 jIRRhfMga.net
>>344
資本家以外雇われ経営者もAI化で失業することもありうる。

373:無党派さん
17/10/29 11:33:50.78 +2/UWyWn0.net
>>339
モリカケは正直何が問題なのかわからない。
ロ事件やリ事件のように金をもらっていたわけでもないし、安倍自身が圧力をかけたわけでもない(少なくともその事実は出てきていない)
仮に圧力があったとしても、政治家が選挙区や支援者のために利益誘導してるのはいまさらで、共産党も含めてそれをやってない政治家もいないだろ。
行政に圧力をかけたのはけしからん、とか言うけど、今までは政治が行政に圧力をかけるのを政治主導と言ってたんだぜ。
司法に圧力をかけたのなら問題だがな。

374:無党派さん
17/10/29 11:33:51.67 fPvYBM8G0.net
>>344
日本のほとんどの
企業は
残業してる=昇進候補
仕事の効率よく早く帰っていたら昇進できない。
どれだけ苦しんだかが重要。
電通でも縁故採用以外、
どれだけいじめられて耐えたかだ。
まつりさんも残業耐えきったら
管理職になり重役になった可能性がある。
会社にはいって理想や自由を語ってるのは
一部のマスコミくらいだよ。
汗と涙で会社人生がきまる。
だからこそ、嫉妬や妬みが強い。
山尾のように男女関係疑われる行動をすると
さっそく、妬みで足をひっぱりにかかるんだよ。
正しい正しくないでなく日々のうっぷん
不満を山尾をたたくことで晴らしてる。
それを山尾は理解できてない。

375:無党派さん
17/10/29 11:33:55.76 yCSRgEar0.net
>>344
日本でも非正規系は職務型。
企業と労働者の力バランスが大幅に企業よりの日本において
職務型を推し進めるというのは、世の中を非正規で埋め尽くすのと同義。

376:俺さま
17/10/29 11:34:57.72 XXNIb9wNr.net
>>356
おまえが
バカだからわからねえんだよ

377:無党派さん
17/10/29 11:35:37.43 j8sMGgwk0.net
>>351
安倍の首が取れなくて今の構造が倒れる訳ないだろ。
一体化してるんだから。
責任者は責任をとる為にいる、責任者が責任をとるということは
今までの制度が間違っているという意思表示でもある。
安倍がハナタレ小僧のようなゴミでもそれは変わらない

378:俺さま
17/10/29 11:36:05.15 XXNIb9wNr.net
>>357
おまえは
原口か

379:非正規ハゲ
17/10/29 11:36:50.62 f2D1vc5Ax.net
なんだかんだいって、日本では年功序列・終身雇用がよかったのかも入れない
いい年したオッサンが非正規で低年収じゃあ金使わないし使えないよな
経済回らない

380:無党派さん
17/10/29 11:37:22.37 +2/UWyWn0.net
>>359
なら説明してみてくれ。
政治家が行政に圧力かけて何が悪い?

381:無党派さん
17/10/29 11:37:47.37 fPvYBM8G0.net
>>348
野党系の落選議員は
一気に仕事を失う。
ツルネンは落選して経済破たん寸前だったそうで
大橋巨泉が引退して繰り上げでやっと生計維持できるようになったとのこと。
政治家なんて本来、資産家がなる仕事で
資産無い人が政治家になるとかリスクありまくりだ。
野田とか政治家によくなれたよ。バイト風情だったのが。

382:無党派さん
17/10/29 11:37:53.88 VKvv7Ow6a.net
>>324
安倍ちゃんは後先考えなさすぎるので。

383:無党派さん
17/10/29 11:37:58.18 lgnHTBZg0.net
民進、職員も分裂…立民・希望が引き抜き活発化
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 民進党が立憲民主党、希望の党に分裂したことで、約80人の民進党職員が混乱に巻き込まれている。
 民進党は当面の存続が決まったが、野党再編の行方が定まらず、職員らの将来も見通せないためだ。
一方、党勢拡大を図る立民、希望は民進職員の引き抜きを活発化させている。
 野党第1党となった立民は30日、国会近くの民間ビルに党本部を開設する。
年内に支給される政党交付金を原資に、職員確保など態勢の拡充を図る方針だ。
現在は議員秘書らが党の資料作りなど事務局機能も兼務しており、専従職員はいない。
衆院選では、民進の選対職員や参院議員秘書が実動部隊となった。

384:無党派さん
17/10/29 11:38:56.34 yCSRgEar0.net
>>356
昨今の利益誘導は直接現金を渡すんじゃなくて、事後の献金やら天下り受け入れで贈賄を実現する。
モリカケも利益誘導が完了した暁には、講演依頼やら天下りやら政治献金やらでやりたい放題だったろう。
法制度的に難しい問題だが、放置すれば事後贈賄型が大手を振って罷り通るようになるし、どうにかしたいんだが。

385:無党派さん
17/10/29 11:39:35.28 VKvv7Ow6a.net
>>316
雇用=家計なんていう荒っぽい認識をやめるところから始めないと。
雇用のなかみだっていろいろあるぞ。

386:俺さま
17/10/29 11:39:35.67 XXNIb9wNr.net
>>362
>非正規ハゲ
山田く~ん
あつかんとアジの開きを出して上げてw

387:無党派さん
17/10/29 11:40:19.98 A5djAsh7d.net
モリカケ 憲法 安倍個人叩きで遊んだ結果が共産党の比例半減なんだから、ここは立憲には同じ道をたどらないで欲しい

388:無党派さん
17/10/29 11:40:34.57 VKvv7Ow6a.net
>>320
消費税上げて社会保険料下げますというときのみ、理がある。

389:無党派さん
17/10/29 11:40:48.74 NgW6mfI90.net
終身雇用はそもそも幻想で、日本において過去それが本当の意味で成立していた時代はなかった
年功序列は企業労働者の平均年齢が上がった時点でそのままの形では維持不能
年功序列そのものを諦めるか、賃金上昇カーブを変えないといけなかった
目指すべきは「年功序列・終身雇用の維持/復活」ではなしに、
「年功序列・終身雇用でなくても、同じように人生設計ができるような社会的バックアップ」だと思うのだが


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch