17/10/29 11:40:48.74 NgW6mfI90.net
終身雇用はそもそも幻想で、日本において過去それが本当の意味で成立していた時代はなかった
年功序列は企業労働者の平均年齢が上がった時点でそのままの形では維持不能
年功序列そのものを諦めるか、賃金上昇カーブを変えないといけなかった
目指すべきは「年功序列・終身雇用の維持/復活」ではなしに、
「年功序列・終身雇用でなくても、同じように人生設計ができるような社会的バックアップ」だと思うのだが
390:俺さま
17/10/29 11:41:33.56 XXNIb9wNr.net
>>368
おい
おまえ
頭を落としたぞ
拾えよ
391:無党派さん
17/10/29 11:43:14.85 fPvYBM8G0.net
>>363
加計はなによりも
過剰見積もりで１０億円くらい
過大に援助金申請してもらった。
この１点で刑事事件。
設計書や申請書等々全部ネットにあがってる。
なぜ民進党はこれを中心に責めなかったのか。
無能としか思えない。
千葉でも同じような事件おこしていて
千葉から金を返せといわれているが
金がないといって加計は返還していない。
モリカケは行政プロセスに安倍をからめすぎだよ。
安倍の威光をかりて
援助金を不正取得した事件というのが本筋で
本来大阪特捜が、加計孝太郎を逮捕起訴すれば
済む話だ。
392:無党派さん
17/10/29 11:43:35.32 A5djAsh7d.net
終身雇用に拘るかは別に、どんな理不尽でモラルハザードな事を行なっても40代の安定収入を確保する必要がある。
日銀の株買取みたいなもの。徹底したモラルハザードも大義と利益があれば支持される
393:無党派さん
17/10/29 11:43:47.78 WC+9aXqG0.net
立憲民主党って狂ってる 天皇陛下を生理的に嫌いと公言していた辻元清美が幹部とは
立憲民主党で北朝鮮スパイ工作議員の辻元清美の天皇陛下、皇族に対するヘイトスピーチは許せない
辻元清美北朝鮮工作員は「（天皇制は）生理的にイヤ。（天皇の）一族のそばで同じ空気を吸いたくない」
「天皇とその一族のは気持ち悪い」
これは究極の天皇陛下、皇族、日本人へのヘイトスピーチです
こんなことを平気でほざく立憲民主党の辻元清美は恥ずかしながら今回国対委員長に就任だなんて狂っている立憲民主党
許せないでしょ 北朝鮮工作員を執行部に入れている最低の立憲民主党
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
秘書給与詐欺で逮捕歴のある辻元清美が野党第一党の国対委員長は日本のためにならない
挙句に不倫調査会長には山尾志桜里？
性調会長にセクハラの青山か？
394:無党派さん
17/10/29 11:43:48.40 +2/UWyWn0.net
>>367
事後収賄罪ってのはあるし、政治献金＝事実上のわいろの問題は昔からあり、それはそれで問題だけど
モリカケではその点が問題になってるわけではない。
天下りは官庁と企業の問題。
政治が特定の業者を優遇して行政に圧力をかけた、ってのがなぜ問題なのかわからん。
そんなことは今でもいくらでもある。
ローカル鉄道の三陸鉄道なんて、震災で壊滅したのを岩手の政治家が国土交通省に圧力をかけて
国の税金で復旧させたが、それも問題なのか？
395:無党派さん
17/10/29 11:44:18.85 IPZtmRrqa.net
>>371
社会保険料も賃金によりタダから30%くらいでね。
396:無党派さん
17/10/29 11:44:33.04 VKvv7Ow6a.net
>>358
非正規の社会保障を厚くすることかな。非正規専門の住宅補助、扶養補助とかつくればいいんでない？
397:無党派さん
17/10/29 11:44:45.26 oqZmZtXw0.net
>>356
もりのほうは関心がないから調べてないが家計のほうはコンプライアンスの問題、
ルールは破る、外から見たら家計を優遇したと思われることを散々やっている
辻元の秘書問題だって、こっちは明らかに違法だが、あの時の議員で秘書問題でなんの
後ろ暗いことはありませんなんて議員はほとんどいなかっただろ、自分の家族を秘書にして、
たぶん、実態のない秘書もたくさんいたはずだ。
でも、ばれれば、それは捕まる。モリカケは違法ではないが、ばれたんだから、コンプライアンス的に
色々と問題がありました。やり直しますと言えば良かったんだよ。でも安倍は開き直っただろ、まあ、
問題は多少認めているみたいだが。
398:無党派さん
17/10/29 11:45:02.11 oqZmZtXw0.net
>>356
もりのほうは関心がないから調べてないが家計のほうはコンプライアンスの問題、
ルールは破る、外から見たら家計を優遇したと思われることを散々やっている
辻元の秘書問題だって、こっちは明らかに違法だが、あの時の議員で秘書問題でなんの
後ろ暗いことはありませんなんて議員はほとんどいなかっただろ、自分の家族を秘書にして、
たぶん、実態のない秘書もたくさんいたはずだ。
でも、ばれれば、それは捕まる。モリカケは違法ではないが、ばれたんだから、コンプライアンス的に
色々と問題がありました。やり直しますと言えば良かったんだよ。でも安倍は開き直っただろ、まあ、
問題は多少認めているみたいだが。
399:無党派さん
17/10/29 11:45:44.56 A5djAsh7d.net
>>378
最低時給2000円と、失業期間の月20万程度の給付金もセットにしてやれ
今の日本ならそのぐらいはしてもバチ当たらん
400:無党派さん
17/10/29 11:46:10.37 2Fc9CPTt0.net
>>358
バカなの？
職務型労働の欧米には非正規なんていう概念は無いから
非正規というのは日本だけのオリジナルな概念なんだよ
いい加減、学習して
401:無党派さん
17/10/29 11:46:32.28 EQjgzLKB0.net
>>371
消費税アップした分を法人税減税の原資にしたからね、安倍首相。
次の消費税アップしない分は社会保険料アップで原資にしてる。
健康保険料の半分は高齢者医療費分だもの、本来は税金負担のはず。
402:無党派さん
17/10/29 11:46:37.68 bYANA0aE0.net
今週ら「野党の質問時間を減らす」というニュースのあれこれ。
民主党政権時に「与党の質問時間はゼロにすれば無くせば良い。野党に全部渡せ」は小沢が言って、結局は2：8に落ち着いた。
民主党政権から安倍政権にいたるまで基本的に2：8。
「ジミンガー」さんの中にはそんな事情も知らずにジミンガーを言ってるから困ったものだなあｗ
麻生政権まで質問時間は4：6が慣例。
現状の2：8では「ミンシュガー」な魔の三回生がほとんど質問にも立てなくて、国会で何してるの（質問に立ってない）と批判されている。で、魔の三回生が活躍したがっているｗ
俺は慣例だった4：6が無難かな、と。
403:俺さま
17/10/29 11:46:39.96 XXNIb9wNr.net
>>374
昭恵と加計の証人喚問を拒否している
安倍は絶対悪だ
おまえは何を安倍の擁護をしてるんだ？
404:無党派さん
17/10/29 11:46:50.66 VKvv7Ow6a.net
>>378
本当は数年くらいは社会保障は非正規のほうが厚くするくらいが望ましい。
405:無党派さん
17/10/29 11:46:52.39 +2/UWyWn0.net
>>374
そうなんだよ。
＞援助金を不正取得した事件というのが本筋で本来大阪特捜が、加計孝太郎を逮捕起訴すれば
済む話だ。
それをなぜ「疑惑」だのなんだの国会で延々と時間をつかないといけないのかわからん。
安倍やその周辺がそのモリカケから金をもらっていた疑惑があるってなら別だが。
ロ事件、リ事件、佐川事件などとはその点では異なる。
406:無党派さん
17/10/29 11:47:05.52 A5djAsh7d.net
>>383
何も定義から欧米に学ぶ必要はない
ただ金だけ用意すれば有権者は納得する
407:無党派さん
17/10/29 11:48:43.24 IPZtmRrqa.net
>>375
榊原経団連会長が「日本企業の大部分が国有企業になる。」と言ってた。
408:無党派さん
17/10/29 11:48:48.06 EQjgzLKB0.net
欧米の給与はホワイトカラーでさえ、40代前半がピークだよ。
日本もこの形に近づいている。
409:俺さま
17/10/29 11:49:01.07 XXNIb9wNr.net
>>385
野党の質問時間を減らす
安倍が絶対悪であることの
自己証明だ
410:無党派さん
17/10/29 11:49:01.97 A5djAsh7d.net
ぶっちゃけて言えば、日銀が株買うように、非正規やはまとめて日銀が雇用すれば終わるんだよ
411:無党派さん
17/10/29 11:49:38.57 fPvYBM8G0.net
>>380
森友は援助金不正取得で逮捕で明らかに刑事事件。
加計も援助金不正取得★７０億円
で明らかに刑事事件。
412:俺さま
17/10/29 11:50:12.88 XXNIb9wNr.net
>>390
榊原は安倍の糞食いだ
413:無党派さん
17/10/29 11:50:38.90 +2/UWyWn0.net
>>381
ルールってなんだ？
政治家が行政にこの業者を優遇しろ、って圧力をかけるのがルール違反？
いくらでもあるじゃん、そんなこと。
三陸鉄道なんかもそうだ。
司法は独立が必須だから、政治家が圧力かけたらとんでもない話だが、行政は政治の下にあるべきってことなんだから別に問題なかろう。
あとは、その行為が是か非かってことだけで。
疑惑とか言う問題ではないだろう。
414:無党派さん
17/10/29 11:50:46.98 A5djAsh7d.net
国会は刑事訴追の場ではない
415:無党派さん
17/10/29 11:51:00.60 fPvYBM8G0.net
★加計の補助金７０億円不正取得 事件
>>一方、加計学園は、建設費の坪単価は約126万円としていて、
約150万円という査定には本来、建設費には含まれない敷地内の他の工事費なども含まれるとしています。
これ加計学園は設備費がはいってると、言い出してるらしいけど
設備費は別項目で既に計上されてるよ。
きっちり、計算根拠をだすべきだ。
大体、建設費にどんな別項目の金額がはいってるのか
一切説明していないし、建設費にその項目を含んでいたなら
それ自体が虚偽表示でしかない。
もうめっちゃクチャだよ。
床面積3万2528平方メートル（★約1万坪）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
詐欺事件をおこして、いや詐欺をしたのは
★坪１５０万円ー８０万円＊坪数＝７０万円＊１万坪＝★７０億円 不正過剰計上でなく
★坪１２６万円ー８０万円＊坪数＝４６万円＊１万坪＝★４６億円 不正過剰計上です。
だから無罪です。
と言い出しているのに過ぎない。
もう屑の極み。
★７０億円詐欺したんじゃありません。
★４６億円の詐欺したんです、とかどの口が。
籠池は８千万円の不正受給で8千万を返金して
逮捕されている。
★４６億円の詐欺で補助金受給した加計孝太郎とその関係者全員
逮
416:無党派さん
17/10/29 11:51:01.70 hZRi5hbq0.net
>>385
小沢がそう言ったのは、民主党議員全員が内閣に入るって「３００人内閣構想」だったからな
そら質問する議員がいないわけだよ、与党には
417:無党派さん
17/10/29 11:52:56.75 fPvYBM8G0.net
>>374
訂正
森友と金額まちがえた。
加計はなによりも
過剰見積もりで★７０億円くらい
過大に補助金申請して取得した
418:無党派さん
17/10/29 11:53:00.69 yCSRgEar0.net
>>379
その方向性も大事。
でも、企業が正規を解雇して非正規を使い倒すのに補助金をつけるようなものだから、
それだけでは非正規が際限なく増えて財源が大変なことになるよ。
やはり、法規制と産別組合で非正規労働者の交渉力を強化して、
市場受給に応じた正統な報酬・待遇を得られる方向に持っていくのが正道。
419:無党派さん
17/10/29 11:54:01.55 IPZtmRrqa.net
>>393
雇用した人間全部で全日本企業に調査して日銀短観を作れば面白い。
420:無党派さん
17/10/29 11:54:06.68 hZRi5hbq0.net
ところで立民も規約を読むと、代表の任期と選出方法が規定されてないのな
両院議員総会も規定なし
規約改正の手順もない
あまり希望のことは言えんだろ
421:無党派さん
17/10/29 11:54:22.91 A5djAsh7d.net
>>401
一部反対
もう市場原理で値段が付かない大量の氷河期がいる以上、計画経済が必要になる
422:無党派さん
17/10/29 11:55:20.53 oqZmZtXw0.net
>>396
流石に特定の業者を優遇して何の問題もないという人と論争をしても無駄だな
たぶん、自民党だって、そんなことを公式に認める人は誰もいない
423:無党派さん
17/10/29 11:55:54.73 hZRi5hbq0.net
立民がここんとこ希望のニュースに埋没してるな
424:無党派さん
17/10/29 11:56:35.53 yCSRgEar0.net
>>383
職務・職能は業務の区分。正規・非正規は待遇の区分。
職務・正規が欧米一般労働者なら、職務・非正規が日本のバイト派遣とういこと。
425:無党派さん
17/10/29 11:56:41.13 A5djAsh7d.net
今更健全な労使の在り方をなんてのは、ガン患者に生活リズムの改善を勧めるような物でておくれ
入院と手術と劇薬が必要という前提に立たないと
426:無党派さん
17/10/29 11:57:16.17 HVvF6bxQ0.net
>>346
かつて麻生路線を止めてデフレ・円高・株安を加速させた党があったらしいですよ
「止めた！やった！万歳」じゃなくて
現実的かつ効果的な別プランを提示できていないのが今回の選挙の結果
多くの有権者にとって立民も希望も五十歩百歩の評価なんだと思う
427:無党派さん
17/10/29 11:57:29.60 A5djAsh7d.net
>>406
あんな連中と競うなw
ずっと内ゲバしているし
428:無党派さん
17/10/29 11:57:40.63 hZRi5hbq0.net
田中秀征が「ぼくのかんだえたさいきょうのりつみん」を語っていたが、
困ったもんだね
ヘンテコな期待を押し付けられても
429:無党派さん
17/10/29 11:57:45.70 +O2YHGZu0.net
>>406
あんな内輪揉めでニュースになるなら蚊帳の外に置かれてた方がええ
430:無党派さん
17/10/29 11:58:11.12 HVvF6bxQ0.net
>>404
ＤＡ・ＹＯ・ＮＥ！
431:無党派さん
17/10/29 11:58:22.18 +2/UWyWn0.net
>>405
特定の業者を優遇なんていくらでもあるだろ、政治的には。
三陸鉄道だって「あまちゃん」でやってたたように、バスで十分で何百億円も使って復旧するのは税金の無駄とも言える。
ただ、政治的には「震災復旧のシンボル」ってことで政治家が国土交通省に圧力かけて復旧したわけでさ。
国土交通省もあれは特別と言っている。
いくらでも政治的にはあり得ることだよ。
一切はそれは不可、官僚の決めたことには政治家は口を出すな、ってことか？
432:無党派さん
17/10/29 11:58:32.93 hZRi5hbq0.net
悪名でも無名に勝るだろ
433:無党派さん
17/10/29 12:00:25.67 A5djAsh7d.net
>>415
堂々と国会質疑で非正規派遣の問題を取り上げればいいよ
それだけでニュースになる
434:無党派さん
17/10/29 12:02:10.11 HVvF6bxQ0.net
>>392
国民あんまり反対しないと思うよ
安保、モリカケで国民から呆れられたのは民主・社民の方だと思う
435:無党派さん
17/10/29 12:02:11.86 NgW6mfI90.net
>>416
非正規雇用に頼りまくっているテレビが取り上げるわけがなく
436:無党派さん
17/10/29 12:02:49.61 hZRi5hbq0.net
>>416
非正規派遣をどうするんだい？
立民としては？
437:無党派さん
17/10/29 12:03:22.95 fPvYBM8G0.net
加計で補助金４６～７０億円を過剰な見積もりで
不正取得した刑事事件であるのは確かで
民進党も物証をもってるのに
これを中心にしない。
あくまでも
安倍が直接、加計に決定しプロセスに関係してると実証したがっていた。
ようするにプロジェクトを縁故採用して税金を縁故で使ったと。
しかしこれもて続きさえ順番どおりなら違法にならなかったろう。
つまり灰色だ。実際には安倍官邸はルール外で介入した。
歪められた行政だったのは事実だ。
しかしこのポイントを中心にして責めるのはきつい。
あくまでも
加計が補助金４６～７０億円を不正受給したと刑事事件として
訴追できれば
自然と加計と親しく、便宜をはかっていただろうと
世間は糾弾して安倍政権は倒れていたよ。
やってることの優先順位がいつも違う。
憲法や同性愛の結婚を優先して、国民の年収や雇用を
あとまわしてにしてきた民進党らしい
あさっての行動をしてる。
ひとことでいうと、愚鈍なまぬけ。
だから前原みたいな馬鹿にだまされる。
鈍いんだよ。１から１０００まで。全部。民進党一派は。
438:無党派さん
17/10/29 12:03:33.16 NgW6mfI90.net
>>410
見た感じでは、どぶ板と地元組織作りに戦力集中中、って感じなのかな
439:無党派さん
17/10/29 12:04:11.84 A5djAsh7d.net
>>419
上に色々あるけど、計画経済的な安定雇用や、ピンハネ率制限、情報公開など
>>418
最低限ネットには取り上げられる
440:無党派さん
17/10/29 12:04:13.82 +2/UWyWn0.net
>>409
枝野はそのころ、「銀行は最低利子５％払うようにしろ」って言って、経済学者から笑いものにされていたな。
銀行の利息を最低５％なんてしたら、経済がどうなるか、まるでわかってなかったらしい。
441:無党派さん
17/10/29 12:04:16.34 EQjgzLKB0.net
>>409
それって、2008年のリーマンショックを知らないだろｗ
米国も立ち直るまで4年かかってる。
ちなみに麻生政権は2008年（平成20年）9月24日から2009年（平成21年）9月16日。
442:無党派さん
17/10/29 12:04:57.21 yCSRgEar0.net
>>404
そうは言っても無理やりどこかに雇用させたところでそうそう上手くいくもんじゃない。
中高年非正規の厳しいところは、子供の分を稼ぐのが困難であるとこ。
その辺りを子ども手当や住宅扶助で補っていく方向だろうな。
443:無党派さん
17/10/29 12:05:00.62 QoFDuzEU0.net
>>91
みずほに続いて三菱も大リストラか
しかし、銀行の経営不振の理由は明らかにゼロ金利政策なのに、両者ともにフィンテックを理由に挙げているのが哀れだわ
そこまでアベノミクスを否定できないのか
444:無党派さん
17/10/29 12:05:33.63 hZRi5hbq0.net
>>422
> 上に色々あるけど、計画経済的な安定雇用や、ピンハネ率制限、情報公開など
制約を設けると、企業側も雇用を止めるよな
それが非正規にとって良いことかね？
445:無党派さん
17/10/29 12:05:38.88 NgW6mfI90.net
非正規雇用は、取り急ぎは2018年問題に対応することを政府に求めるくらいしかできんのかなあ
国会がまともに開かれない以上、それも難しいが
446:無党派さん
17/10/29 12:05:48.79 HVvF6bxQ0.net
まあ有権者がいくら声を上げ、嘆願したところで
採決時には議場にいないんですけどね＞リベラル議員さん
447:無党派さん
17/10/29 12:07:21.37 EQjgzLKB0.net
>>417
ウヨとか自民支持者って、「国民」とか「日本人」とか使うよな。
各社の調査でも、多くの国民がモリカケ問題を納得してない。
立民中傷レスを書くと金が出るらしいからねえ。
448:無党派さん
17/10/29 12:07:50.62 hZRi5hbq0.net
そもそも正社員で構成されている組合は非正規問題は「俺らには関係ない」ってことだからな
なので、連合に支援されている立民も後ろ向きだろ
449:無党派さん
17/10/29 12:08:30.04 hZRi5hbq0.net
モリカケも結構だが、党勢が半分になっちまったのに、いまだにモリカケかよって
450:無党派さん
17/10/29 12:08:33.16 oqZmZtXw0.net
>>414
三陸鉄道のケースは知らないので何とも言えないが、一般論としては、まさに例外なんだろ
しかし、それは合法の範囲でやったことだろうし、手続き上（コンプライアンス的に）も問題がないのだろ
それとコンプライアンス的に問題がある家計問題が同じだとは思えない
451:無党派さん
17/10/29 12:08:45.95 A5djAsh7d.net
>>425
計画経済なんだから市場原理に基づく不安は関係ないんだよ。
最悪日銀が年収500万で雇えばいいんだから
逆に言えばそのぐらいしないといけないぐらい手遅れって事
452:無党派さん
17/10/29 12:09:09.42 HVvF6bxQ0.net
>>424
うん、だから麻生が市場介入やむなしとしていたのを
政権交代でスッパリやめちゃって
結果中国に遅れをとることになったんじゃない
453:無党派さん
17/10/29 12:09:16.95 A5djAsh7d.net
>>427
企業の自由意志を減らしていけばいい
454:無党派さん
17/10/29 12:09:49.45 EQjgzLKB0.net
>>426
アベノミクスは失敗。地銀の多くが経営危機にあるらしい。
455:無党派さん
17/10/29 12:09:49.59 fPvYBM8G0.net
いわゆる
東大 一
456:橋 早慶の上位学部 の成績優秀者の殆どは メガバンクや東京海上といった金融系に就職する。 外資金融は解雇率が高いのがしれて 敬遠されてるらしい。 そういう成績上位の人がはいる 企業で早期退職実施となると 将来設計が本当に難しくなる。 みずほや三菱東京の リストラの影響ははかりしれない。 日本社会と経済の根本から変容している。
457:無党派さん
17/10/29 12:10:25.42 WC+9aXqG0.net
立憲民主党って狂ってる 天皇陛下を生理的に嫌いと公言していた辻元清美が幹部とは
立憲民主党で北朝鮮スパイ工作議員の辻元清美の天皇陛下、皇族に対するヘイトスピーチは許せない
辻元清美北朝鮮工作員は「（天皇制は）生理的にイヤ。（天皇の）一族のそばで同じ空気を吸いたくない」
「天皇とその一族のは気持ち悪い」
これは究極の天皇陛下、皇族、日本人へのヘイトスピーチです
こんなことを平気でほざく立憲民主党の辻元清美は恥ずかしながら今回国対委員長に就任だなんて狂っている立憲民主党
許せないでしょ 北朝鮮工作員を執行部に入れている最低の立憲民主党
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
秘書給与詐欺で逮捕歴のある辻元清美が野党第一党の国対委員長は日本のためにならない
セクハラの青山と不倫の山尾志桜里も参加で与党攻撃へ行くのか？
458:無党派さん
17/10/29 12:10:30.14 hZRi5hbq0.net
「計画経済」君よ、少なくともそれは立民の政策じゃないのだよ
「ぼくのかんだえたさいきょうのけいかくけいざい」はスレの無駄なんだが
459:無党派さん
17/10/29 12:10:37.85 +2/UWyWn0.net
>>420
>つまり灰色だ。実際には安倍官邸はルール外で介入した。
歪められた行政だったのは事実だ。
ルールってなんだ？
政治家が官庁の役人に直接交渉するなんて当たり前のようにあるだろ。
イギリスでは政治家が官庁に交渉する場合は、担当大臣を通じて、ってルールがあるが、日本にはそんなものはない。
共産党だって直接官庁の役人のところに押しかけて圧力かけてるぜ？
460:無党派さん
17/10/29 12:11:05.43 HVvF6bxQ0.net
>>430
ああ失礼「民意ガー」の方が馴染みあるかな？
461:無党派さん
17/10/29 12:12:05.82 A5djAsh7d.net
>>440
関係ないんだよ
枝野がボトムアップを掲げた以上は、投票した人間に報いるにはそれしかない
462:無党派さん
17/10/29 12:12:07.37 hZRi5hbq0.net
>>441
それな
第一、「戦略特区」ってのはそういうもんだろ
でなければ、普通の行政事項だよな
463:無党派さん
17/10/29 12:12:24.17 Y32OUZH80.net
松浦大悟の主張、Twitterの方も当たったけど酷いな
左派がみんな悪いみたいな印象操作
勝手にカミングアウトしろよ
LGBTを選挙に利用するなよ
尾辻かな子はレズビアンだから票を積み上げたわけじゃなくて、
地道なドブ板や介護の経験を訴えてだろう？
立憲民主寄りかと思ってたけど、
すっかり陰謀論のネトウヨ化してしまったね
何故こんな認知の歪みができてしまったんだろう
民主民進時代はいい質問してたのに
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
464:無党派さん
17/10/29 12:13:03.14 sQ8wsfUka.net
>>423
そうなんだが、金利をマイナスにしてメガバン以下銀行は青息吐息。
465:無党派さん
17/10/29 12:13:06.84 oqZmZtXw0.net
>>441
例えば石破4条件という閣議決定 あるいは選定過程の不透明さ つまり散々言っているがコンプライアンス的な問題
三陸鉄道と違って、別に家計でないといけない理由なんてどこにもない
466:無党派さん
17/10/29 12:13:26.88 +2/UWyWn0.net
>>433
コンプライアンスとかルールってなんだ？ってこと。
モリカケにしても三陸鉄道にしても、麻生財務相がＪＲ北海道は助けるべきだ、にしても
政治家が特定の業者を優遇しようとしてることではいっしょだぜ？
金をとって圧力かけたりなら、そりゃ疑獄事件だろう。
でも、そうじゃないだろ。
467:無党派さん
17/10/29 12:14:00.08 QoFDuzEU0.net
経済政策なんて誰がやっても変わらんよ
金融緩和で資産インフレを起こすのがアベノミクスだというなら、同じことを85年の円高不況の時に実施して効果も検証済だ
その時は資産インフレ政策は6～7年で破綻した
今回も終焉が近づいている
当時と違うのは一千万のインバウンド需要があることだけだが、これも中国政府が締め付ければ一瞬�
468:ﾅ終了
469:無党派さん
17/10/29 12:14:01.40 A5djAsh7d.net
マイナス金利はいいだろ
国債に寄生していた連中なんかいらんよ
470:無党派さん
17/10/29 12:14:39.11 hZRi5hbq0.net
>>447
それが戦略特区だから
戦略特区の規定に則って採用されてるだろ
471:無党派さん
17/10/29 12:14:47.48 oqZmZtXw0.net
>>448
あなた、さっき、自分で特別だと書いていたじゃないか、まさに鉄道という公共性の高いものだから
特別なんだろ？
家計は別に公共性の高いものではない
472:無党派さん
17/10/29 12:14:48.71 HVvF6bxQ0.net
>>445
議員という立場が欲しかっただけで主義も主張も何にもないはっきりわかんだね
473:無党派さん
17/10/29 12:15:03.10 fPvYBM8G0.net
>>435
民主党は
ガラパゴス左翼 リベラルなんだよ。
世界は大きな政府を目指していたのに
市場原理主義の影響大の
松下政経塾一派は、英語読めないせいもあるだろうけど
世界経済の流れにうとく
「小さな政府」に固執した。
民主党政権時代、中国なみに
財政政策をやっていたら
ＧＤＰは一気に再生拡大した。
ただし福祉政策を充実させたので
財政政策と同じような効果で徐々に
日本経済は回復した。拡大はしなかったが。
安倍は一見大きな政府 戦略だ。
しかし実際には金融政策一本やりでめだった財政政策はしてない。
実質小さな政府の延長だ。
だからＧＤＰ拡大しないし消費市場も活性化しない。
474:無党派さん
17/10/29 12:15:24.49 sQ8wsfUka.net
>>426
銀行は枝野を応援するか？
475:無党派さん
17/10/29 12:16:05.03 QoFDuzEU0.net
>>437
地銀は融資先がないから国債依存度が高いからね
アベノミクスは破綻しつつあるのに誰も言い出せない状態
476:無党派さん
17/10/29 12:16:11.31 +2/UWyWn0.net
>>447
そのコンプライアンスがわからん。
三陸鉄道にしたって、バスで十分で、鉄道じゃなければならない客観的な理由はない。
それに問題は行政をゆがめたと言ってるが、何を持ってゆがめたというのかわからん。
政治家の鶴の一声で行政の方針を変更なんていくらでもある。
安倍の消費税増税先送り、菅の浜岡原発停止などな。
477:無党派さん
17/10/29 12:16:13.63 bYANA0aE0.net
与7：野3という与党質問を増やすのは国民の印象を悪くするｗ
与党と野党のバランスとるために5：5でも3：7でも良いんだけどね。
民主党政権時に与党0：野党10なら野党の自民党の活躍がもっと見られたで？ｗ
与野党が決めた2：8のおかげで野党時代の自民党は活躍した。
ヤジ将軍の西田とか朋ちゃんこと稲田とかｗ
478:無党派さん
17/10/29 12:16:17.06 EQjgzLKB0.net
>>435
為替政策も株価対策も大きくは効かないで、市場関係者へのプレゼントにしかならないポーズみたいなもの。
実体経済はもっと大きなもの。
国が出来るものは倒産寸前とかそっちのサポートのほうが効く。雇用調整金とかは優良政策だった。
中国からの遅れはそれとは別のもの。ってか、経済界が民主党政権に押し付けるなら、
負けるよ、中国に。
479:無党派さん
17/10/29 12:17:37.03 EQjgzLKB0.net
>>439
ID:WC+9aXqG0
アルバイトご苦労様。いくら出てるんだ？
480:無党派さん
17/10/29 12:17:39.08 A5djAsh7d.net
国債金利こそ国の金でニート雇うような物じゃん
ニート地銀なんか潰れて当然なんだよ
481:無党派さん
17/10/29 12:17:51.78 +2/UWyWn0.net
>>452
俺は特別とは言ってないぞ。
「特別」と言ってるのは国土交通省。
つまり国土交通省の「公正な行政」では三陸鉄道に税金は出せないんだよ。
482:無党派さん
17/10/29 12:18:17.80 fPvYBM8G0.net
>>441
安倍官邸は
以前、
閣議決定した内容を無視して行動した。
つまりそういう行動をするなら
安倍自身が閣議決定を否定するプロセスを
作るべきだった。
とにかく獣医学部は全国で自由化だとで閣議決定するなら
行政プロセスとして
閣議決定した事項は無視できた。
プロセスが合法化されていないのに
勝手に官邸が動いた時点で違法行為だ。
483:無党派さん
17/10/29 12:18:39.07 EQjgzLKB0.net
>>442
休日に中傷アルバイト、ご苦労様ですｗ
484:無党派さん
17/10/29 12:18:49.08 hZRi5hbq0.net
JAL救済だって行政を歪めたよな
485:無党派さん
17/10/29 12:19:31.66 A5djAsh7d.net
モリカケに問題があるというのと、それが国会でどの程度取り上げるべきかは別問題
少子高齢化対策の方がはるかに優先順位高い
486:無党派さん
17/10/29 12:20:17.63 sQ8wsfUka.net
>>438
東京海上も自動運転車の出現で困るな。
487:無党派さん
17/10/29 12:22:44.60 hZRi5hbq0.net
政治が役所に働きかけをすることは当然だろな
民主党政権だってやってきた
それが政治主導だし、役人からしたら「面白くない」ことだろ
加計の本質なんてこの程度のもん
488:無党派さん
17/10/29 12:23:03.65 EQjgzLKB0.net
>>456
日経は最近まで日銀支持だったけど、この前、逃げ出したｗ
日経はいまだ「アベノミクス」って言ってる、宗教だわ。
アベノミクスの負の遺産。。日銀の件は考えたくない。
489:無党派さん
17/10/29 12:24:00.95 oqZmZtXw0.net
>>457
そもそも安倍政権が圧力を認めていない（つまり圧力は悪だと安倍政権が認識していると思われるのに）
あなたは圧力のどこが悪いんだという立場なんだな
だけど、三陸鉄道にコンプライアンス違反と思われるのがあったのか？消費税増税先送りに法令違反、コンプライアンス違反はあったのか？
たぶん、菅のケースは問題はあっただろうな
家計のケースは安倍政権が自ら決めたルールを破っている、あるいはコンプライアンス的に（社会規範上）問題だと思われるケースが
沢山ある、京産大にはアドバイスは送っていないのに家計には様々なアドバイス、相談をしている
490:無党派さん
17/10/29 12:24:08.62 +2/UWyWn0.net
>>463
政治家は閣議決定や法律にルールが無ければ官僚と交渉できない、なんてルールにはなっていないだろ。
共産党を含めた政治家は官僚のところに乗りこんでいろいろ圧力をかけているが、それだって別にルールがあるわけじゃない。
国民の代表、ってことで官僚会ってるだけで。
491:無党派さん
17/10/29 12:24:14.36 fPvYBM8G0.net
リーマンショック
麻生 ２兆円の財政政策 真水では１兆円ともいわれた
中国 習 ６兆円の財政政策
上海株危機 中国 習 １１兆円の投入でおさえこんだ。
中国は不動産危機等いくつも
問題がある。
しかし財政投入政府介入で
剛腕で抑え込み
成功させてきたのは
事実だ。
中国の習は侮れないよ。
現時点で安倍の1万倍、習が実績あるのは事実だ。
だから毛沢東 鄧小平と並ぶ
権力者になったのだろうけど。
プーチンをしのぐ指導者になるのかどうかね。
492:無党派さん
17/10/29 12:24:35.84 bYANA0aE0.net
何で民主党政権は与党2：野党8にしちゃったのかなｗ
野党時代の自民党や安倍政権は与党2：8でも上手く利用したというのにｗ
493:無党派さん
17/10/29 12:25:09.12 EQjgzLKB0.net
>>465
JALだけじゃなくて、今回の東芝もそうだけど。。銀行もそうだけど、大企業を潰さないのは昔からやってる。
政権が変わっても大して変わらんとも言えるがｗ
494:無党派さん
17/10/29 12:25:49.43 hZRi5hbq0.net
>>470
安倍が自分で決めたルールって石破４条件？
あれは獣医師会が石破に圧力を加えた結果だって判明してるでしょ
玉木ですら、これを否定できなかった
495:無党派さん
17/10/29 12:26:57.64 +2/UWyWn0.net
>>470
圧力とみるか、陳情とみるかの違いであって、政治家が官庁や官僚にいろいろ意見を言うのは現時点では問題とは言えないだろ。
イギリスのように、政治家は官僚と接触してはいけないなんてルールにはなっていないのだから。
496:無党派さん
17/10/29 12:27:03.87 hZRi5hbq0.net
>>474
東芝に国費投入しとらんだろ
救済は再生法などあったのに、いきなり国費投入した
JALは異常なんだぞ、救済方法が
497:無党派さん
17/10/29 12:27:20.90 bYANA0aE0.net
野党時代の自民党が民主党政権に質問時間の配分を要求して、民主党政権はそれを飲んで、与党と野党の質問時間は4：6→2：8になったんだよね
498:ｗ
499:無党派さん
17/10/29 12:27:38.91 I6V860W80.net
IT、AIの進化で金融は劇的な変化が訪れる
極端な話今の人員の大半はリストラ要員と言われてる
小売もそうだし、これからの雇用政策は難しい
500:無党派さん
17/10/29 12:28:29.04 oqZmZtXw0.net
>>471
別に官僚と接触したことがいけないなんて、誰も言っていないだろ。
家計問題は徹頭徹尾、ルール違反、コンプライアンス違反なのが問題なんだよ
より具体的に言えば安倍政権が自ら決めた閣議決定を破り、社会規範上おかしいと思われる、京産大と家計の扱いの
不公平さ、不透明さ。
501:無党派さん
17/10/29 12:30:03.13 sQ8wsfUka.net
>>474
神戸製鋼もあるぞ。日産・スバルは知らんが。
502:無党派さん
17/10/29 12:30:23.13 hZRi5hbq0.net
>>480
＞家計問題は徹頭徹尾、ルール違反、コンプライアンス違反なのが問題
だから、何のルールだって？
石破４条件は使えないぞ
503:無党派さん
17/10/29 12:30:40.28 QoFDuzEU0.net
>>461
じゃあキミ、ボクにカネを貸してくれよ
あ、金利はキミがボクに払うんだぞ？
504:無党派さん
17/10/29 12:31:29.10 DU1J3MGU0.net
>>478
本当に自民党ってクソだなw
505:無党派さん
17/10/29 12:31:31.07 EQjgzLKB0.net
希望の党が極右政党（批判ではない。そういう政治勢力もありだろう）が共通認識なんだから、
政策的に立民にこれない議員や支持者は民進党再建そして戻る努力をすべき。
そのためにはまずは前原の即座解任だ。
506:無党派さん
17/10/29 12:31:46.18 oqZmZtXw0.net
>>475
で、だから何が言いたいのか？ 安倍政権が、その件で責任を取るべきだと主張しているのか？
安倍政権は石破4条件の閣議決定がおかしいなどとは言っていないぞ、それどころか、それをクリアーしたと主張している
507:無党派さん
17/10/29 12:31:47.40 HVvF6bxQ0.net
>>464
都合が悪くなると打ち切り
最近そんな女性議員がいましたね
ってそんなんばっかかｗ
508:無党派さん
17/10/29 12:32:07.96 +2/UWyWn0.net
>>480
>社会規範上おかしいと思われる、京産大と家計の扱いの不公平さ、不透明さ。
これだっていくらでもあるぞ。
政治家が自分に支援団体や選挙区の業者を「優先」してアドバイスなんていくらでもある。
加計が支援者だったから、加計に「優先」して交渉しただけの話じゃん。
支援者のために官庁官僚に圧力をかけたのがけしからん、ってなったら、ほとんどの政治家が失脚するよ。
共産党も含めて。
509:無党派さん
17/10/29 12:32:30.22 hZRi5hbq0.net
>>486
クリアーしたんなら、ルール違反じゃないな
議論終了だろこれで
510:無党派さん
17/10/29 12:33:01.54 EQjgzLKB0.net
>>477
原発投資で東芝には長年に国費投入が。見えない所にもあるだろう。
JAL以前の銀行救済とかを知ってるの？
511:無党派さん
17/10/29 12:33:17.07 QoFDuzEU0.net
JRの問題は北海道だけちょっと特殊な面がある
ここで説明しても誰も分からんと思うので、関心のある人はアボイダブルコストで調べていただきたい
512:無党派さん
17/10/29 12:33:35.38 HVvF6bxQ0.net
>>472
コレ
与野党ともにもっと危機感というか
緊張感を持つべき
513:無党派さん
17/10/29 12:33:47.63 97XS8zgoa.net
遠いなぁ
モリカケで違法性を指摘するまで遠すぎるなぁ
安倍政権の閣議決定に安倍政権が違反したって?
遠いなぁ
違法性を指摘するまでの道のり遠すぎるなぁ
一般的に言うと無理筋というヤツだなぁ
514:無党派さん
17/10/29 12:33:50.19 exava+ml0.net
ウェークアップの橋本と野村は必死だったな
立憲の求心力にかなりビビってるのがよく判ったわｗ
515:無党派さん
17/10/29 12:33:50.23 oqZmZtXw0.net
>>482
上でも書いたが安倍政権は石破4条件の閣議決定を否定してないぞ
石破4条件の決定過程に問題があると考えるのなら、あなたは安倍政権を批判しないといけない
安倍政権の責任を追及しないといけない
たしか、獣医師会には石破だけではなく麻生もかかわっていたのじゃないかな？麻生を辞めさせるのか？
516:無党派さん
17/10/29 12:34:16.18 hZRi5hbq0.net
>>490
それは金融国会で民主党が出して成案した法律に基いてな
517: JALへの国費投入はなんの法的根拠もないんだよ
518:無党派さん
17/10/29 12:35:08.52 oqZmZtXw0.net
>>488
上でも書いたが、世間でよくあるようなことでも、表沙汰になれば責任を追求される
電通しかり、NHKしかり
519:無党派さん
17/10/29 12:35:45.89 hZRi5hbq0.net
>>495
で、クリアーしたんだろ？
石破４条件は
どこに問題があるんだ？
520:無党派さん
17/10/29 12:35:59.24 Y32OUZH80.net
前にもここに書いたけど、
モリカケはもう国民は飽きてる
追及するとしたら、
公文書の公開、管理のあり方
このポイントのみだと思う
モリカケ問題ない派もある派もこの一点は賛同出来るはず
残念ながら支持率がモリカケ追及で下がっても、
野党の支持率が上がる訳ではないというのはここ半年の推移で証明されてる
安倍憎しで引きずり下ろしてもそれが国民の為、また野党の為になるのか？と疑問に思わざるを得ない
521:無党派さん
17/10/29 12:36:03.49 bYANA0aE0.net
小沢の言った「与党の質問時間ゼロ、質問時間は野党に全部渡せば良い」というのは野党相手が非自民党系野党なら有効だった。
しかし、野党相手は自民党だったことｗ
もし、自民党が野党で与党質問時間ゼロなら間違いなく活躍してたよ。
実際、1：9、2：8で野党時代の自民党が活躍してたんだからｗ
麻生時代の4：6か、 5：5、3：7が無難。
522:無党派さん
17/10/29 12:36:27.53 DU1J3MGU0.net
>>494
いつも使ってたバラバラ批判が通用しないからな
御用評論家にとってはやりにくい野党第一党の誕生だわな
523:無党派さん
17/10/29 12:37:32.41 fPvYBM8G0.net
はっきりうが
立憲 民進は
需要度において
経済と雇用と社会保障＞＞在日朝鮮人の権利 被差別部落の権利 同性愛者の権利
だとはっきり認識しろ！
世間でいいにくいことだろうが現実だ。
唯一、集団的自衛権は、日本が戦火にまきこまれる可能性大だから
慎重に審議するべきだと思ってる。
しかし
経済・雇用＞人権なのはまちがいのない事実だ。優先順位は並列でやればいいだけだ。
しかし重要度と人力は経済・雇用中心だ。
立憲にもとずく行動をするというのは要するに
国民が合理的な基準で民主主義と自由を獲得することだ。
となれば経済・雇用において施策していくのが
まさに立憲の仕事だ。
憲法を具現化するのが
政治家の大事な仕事だ。
理想をかたるだけならニコニコ生放送か、週刊文春でやってくれ。
524:無党派さん
17/10/29 12:38:13.71 hZRi5hbq0.net
>>500
小沢はもともと国会に何の期待もしてないしなｗ
本人は委員会に出席したことないだろ
525:無党派さん
17/10/29 12:38:56.63 A5djAsh7d.net
万一モリカケで安倍が下がっても、選挙前に別の総裁にすればいいだけだからな
自民を下げないと意味がない
526:無党派さん
17/10/29 12:39:03.13 HVvF6bxQ0.net
>>488
ホントそうだよね
民主党政権時代にだって疑問符つきのＮＰＯがいくつつくられたことか
震災関連で億単位浪費したデブのニュース、忘れちゃイカン
こんなモン許して事業仕分けだ何だっつったって説得力ないわ
527:無党派さん
17/10/29 12:39:07.58 oqZmZtXw0.net
>>498
論点ずらし？それとも、理解力不足？
安倍政権は石破4条件に何の問題もないと主張している、あなたは石破4条件の成立過程に問題があると主張している。
つまり対立しているのは安倍政権の見解とあなたの見解、だから、あなたは何の問題もないという安倍政権の立場で
俺に反論するのは間違っている。
528:無党派さん
17/10/29 12:40:19.27 hZRi5hbq0.net
>>506
主体は安倍政権なんだから、その政権が石破４条件をクリアーしてるなら無問題じゃん
529:無党派さん
17/10/29 12:40:52.77 97XS8zgoa.net
>>502
志位るずに支配されている立憲民主党にそんな事を期待しても仕方なくない？
530:無党派さん
17/10/29 12:41:01.26 HVvF6bxQ0.net
>>493
逆に国会を空転させた悪印象のが強いもんね
築地・豊洲どころじゃないわ
531:無党派さん
17/10/29 12:41:03.88 A5djAsh7d.net
これ以上モリカケやるのは時間の無駄
有権者の望みじゃない
532:無党派さん
17/10/29 12:41:13.91 hZRi5hbq0.net
一体、ルール違反、コンプラ違反って何だって？聞いてるわけで
なのに、石破４条件はクリアーしてるってんだから、他のルールやコンプラがあるのか？
533:無党派さん
17/10/29 12:42:01.01 hZRi5hbq0.net
>>510
いやむしろモリカケ一本槍でいいだろ
国民にバカを晒して反省させる意味において
534:無党派さん
17/10/29 12:42:24.10 oqZmZtXw0.net
>>499
>>追及するとしたら、
>>公文書の公開、管理のあり方
それ以外にもいろいろあると思うが、いずれにしても国民は飽きていると言うのは同意
ただね、上でも書いたが、安倍に何の問題がないと本気で信じている安倍シンパがいるんだよな
この追及を止めると、その考えを追認したようになるのが拙い
535:無党派さん
17/10/29 12:42:54.84 A5djAsh7d.net
>>512
そんなの民進希望共産にさせとけ
立憲はその横で着々と賃金雇用で有権者を掴む
536:無党派さん
17/10/29 12:43:06.59 fPvYBM8G0.net
立憲には
理想を語るのでなく
立憲の理念に基づいて
民主主義と自由を現実に実現する
具体的な形にする政治を
やってほしい。
ツイッターをフォローしてる人だって
いつまでもわけのわからないこといってれば
ツイッターのフォローをやめる。
IT戦略も広報活動だけなら上滑りで短期で終わる。
ツイッターも所詮、ユンケルのような一時的な効果しかないよ。
持続するなら現実への反映・具現化だ。
537:無党派さん
17/10/29 12:43:17.99 hZRi5hbq0.net
>>513
おまえは「安倍シンパ」と闘ってるわけ？
藁人形相手にご苦労なこって
538:無党派さん
17/10/29 12:44:34.35 A5djAsh7d.net
モリカケなんか立憲がやらなくても、他に言葉を知らない他野党がやるよ
立憲ほ付き合うな
539:無党派さん
17/10/29 12:44:37.72 HVvF6bxQ0.net
>>512
コストかかりすぎｗｗｗ
540:無党派さん
17/10/29 12:44:47.13 NgW6mfI90.net
立憲民主くん@rikken_minshuアカウントいいな
立憲民主党のみなさんはこんな泥沼をスルーしてドブ板に励んでいる様子が良く分かる
それでも、自民党に比べればまだまだなんだろうけど
541:無党派さん
17/10/29 12:45:23.69 97XS8zgoa.net
>>514
> 立憲はその横で着々と賃金雇用で有権者を掴む
そうなりそうな気配すら感じない気がしない？
542:無党派さん
17/10/29 12:45:46.85 173x+0ZN0.net
>>503
小沢の委員会って懲罰委員会だろ確か
ある意味一番どうでもいいとこ
543:無党派さん
17/10/29 12:46:12.47 fPvYBM8G0.net
>>508
シールズは恥ずかしいよなぁ。
大体なぜギターを鳴らすんだ？時代錯誤なスタイルだ。
へたなダンスをとなりのブスが踊ってて
頭おかしいよ。
どうせならヒップホップだろが。
とにかくずれてる。
海外の２０代、３０代と比較して
とにかく幼い。
AKBみて喜ぶとか自分には全く受け付けない。
「恋するフォーチュンクッキー」だけは名曲だけどね。
544:無党派さん
17/10/29 12:46:19.09 oqZmZtXw0.net
>>511
まともに論争をするつもりがないようだね
安倍政権が石破4条件をクリアーしていると主張していることと、実際にクリアーされたかどうかは全く別の話で
俺を含めて、批判者は誰もクリアーしていないと思っている。
安倍政権の主張が、たちどころに、事実に置き換えられて問題ないと主張するような人、つまりあなたは
誠実に論争をする気がないということだよね
NGにするよ
545:無党派さん
17/10/29 12:46:20.16 DU1J3MGU0.net
モリカケムダに長引かせてるのは安倍だろ
財務省の書類だってないなんてウソ
546:つかずに すぐ出せばいいし、 いつもありません、捨てました→やっぱありましたのオンパレード 当事者である昭恵夫人と加計理事長の証人喚問でも参考人招致でも 記者会見でもなんでもやればいいじゃんか 逃げ回ってばかりいて、6月の国会閉会以降 憲法による正当な臨時国会開催要求があるのに 来年1月まで一切開かず逃げようとしてる 安倍は卑怯者もいいところだ
547:無党派さん
17/10/29 12:46:29.59 A5djAsh7d.net
>>520
であればwebでメールしようよ
モリカケなんかに付き合ったら折角の支持率が下がると
548:無党派さん
17/10/29 12:47:37.53 173x+0ZN0.net
もりかけとは安倍政治そのものの姿勢の問題なので
549:無党派さん
17/10/29 12:47:43.28 HVvF6bxQ0.net
>>515
そうそう
駄々こねじゃなくて
政権担当能力をアピールしてほしい
まあ議員さんたちは野党議員っていう立場が一番おいしいのかもしれないが
550:無党派さん
17/10/29 12:48:19.05 EQjgzLKB0.net
>>487
今度は女性に中傷ですか。
レイプ犯のお友達をかばう政党だねえ。
551:無党派さん
17/10/29 12:48:58.97 lgnHTBZg0.net
長妻が「これまでの野党は批判ばかりだった。立憲は主義・政策で戦う」って言ってるからモリカケより政策重視になるのは確実
長妻氏が民進復活否定「立憲民主としてやっていく」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
国民の支持を伸ばしている立憲。「中道リベラルがぽっかりと抜け、中道支持層の投票先がなくなった。
無所属でバラバラに出たら、後に歴史を振り返った時に絶対に良くないと思った」。
枝野幸男代表と新党結成に踏み切った。「これまでの野党は批判ばかりだった」と認め、立憲は主義・政策で戦うと誓った。
552:無党派さん
17/10/29 12:49:22.91 DU1J3MGU0.net
ウェークアッププラスで
御用橋本五郎が福山の言った立憲民主党の国民運動構想について
「国会議員なんだから主戦場は国会でしょ？」
などとイチャモンつけてきたが、
「安倍政権は憲法に基づいて臨時国会開催を要求しても
国会開かずに逃げ回ってますからね」
と福山は言ってやればよかったんだ
553:無党派さん
17/10/29 12:49:23.02 z5l1uNUt0.net
古典ＭＭＯの名作 リネージュ１ 今年１５周年を迎えました
公式ショップで、オリムスク 高級成長の釣り アルカの遺物 血戦強化スクセット 期間限定販売中！
只今ハロウィンイベント＆ファアグリオの特別な鍛冶屋 開催中
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最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス 幸運の槍の取得お勧め）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
ある程度のレベルと装備が揃えば、稼ぎ狩場である実験
554:場へGO！ まずは公式HPからダウンロード 攻略HP リネージュ 図書室 リネージュ したらば掲示板もお勧めです 手早く各種アイテムや装備を調達したい人は、RMTでギラン市場へGO 検索ワード マツブシ KING ゲームマネー エクスロー
555:無党派さん
17/10/29 12:49:34.52 A5djAsh7d.net
>>526
それを言えば、少子高齢化は自民30年の体系的な成果だろ
モリカケなんかよりよっぽど反論出来ない材料が腐るほどある
556:無党派さん
17/10/29 12:49:51.92 97XS8zgoa.net
立憲民主党と社民党と共産党はモリカケ担当
維新と希望の党が政策担当
ちゃんと棲み分けできてるのでは？
557:無党派さん
17/10/29 12:50:11.35 fPvYBM8G0.net
加計について
やるなら
補助金不正受給４６～７０億円
一本に絞って
集中攻撃かけろ。
これしかない。
これで加計を証人喚問で
立ち往生させれば
安倍は完全に終わる。
突破点はこれ以外、ありえない。
あとの論点は枝葉でしかない。
補助金の不正受給だけに絞れば
１００％絶対勝てる。
なにしろ設計書も申請書も
全部そろってるのだから。
558:無党派さん
17/10/29 12:50:39.00 173x+0ZN0.net
>>532
もりかけのおかげで国会も正常化できんのでな
559:無党派さん
17/10/29 12:51:46.52 A5djAsh7d.net
>>535
野党がモリカケ追求なんか辞めれば正常化する
せめて立憲だけでもね
560:無党派さん
17/10/29 12:52:17.17 Y32OUZH80.net
>>504
そうなんだよね
戦略として意味がないんだよね
まぁ安倍以外だと相対的に緊縮財政になるだろうから景気悪くなって支持率は下がるだろうが、
別にそれで野党の支持率が上がるかというとそうとは限らないからな
安倍憎し派は本当に国民の事考えてるのかな？って常々疑問に思う
もちろん自分も安倍の歴史観教育観は大嫌いだけど、それと戦略はまた別の話
561:無党派さん
17/10/29 12:52:30.69 +2/UWyWn0.net
>>532
批判はいくらでもできるが、じゃあ、どうする、がないとしょせん反対と批判だけの「社会党」になるだけだが。
高齢化は医学の進歩だから批判仕様がないと思うし。
少子化は女性の社会進出により、晩婚化が進んだから。
２０歳で結婚した女性の子供の数は３０年前も今も変わらないよ。
562:無党派さん
17/10/29 12:52:44.91 EQjgzLKB0.net
モリカケは改革とその実態を明らかにするという意味じゃ大事なんだよ。
自民党と政府が納得できるように説明すれば良い話。
逃げてばかりいるし、答弁もいい加減だから、印象が悪い。
そもそも、首相が関連てたら、首相も議員も辞めるって言ったから、問題を面倒にしたのさ。
563:無党派さん
17/10/29 12:52:55.96 fPvYBM8G0.net
★加計の補助金不正受給のポイント
>>一方、加計学園は、建設費の坪単価は約126万円としていて、
約150万円という査定には本来、建設費には含まれない敷地内の他の工事費なども含まれるとしています。
加計学園は設備費がはいってると、言い出してるらしいけど
設備費は別項目で既に計上されてる。
きっちり、計算根拠をだすべき。
大体、建設費にどんな別項目の金額がはいってるのか
一切説明していないし、建設費にその項目を含んでいたなら
それ自体が虚偽表示でしかない。
床面積3万2528平方メートル（★約1万坪）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
詐欺事件をおこして、いや詐欺をしたのは
★（坪１５０万円ー８０万円）＊坪数＝７０万円＊１
564:万坪＝★７０億円 不正過剰計上でなく ★（坪１２６万円ー８０万円）＊坪数＝４６万円＊１万坪＝★４６億円 不正過剰計上です。 だから無罪です。 と言い出しているのに過ぎない。 ★７０億円詐欺したんじゃありません。 ★４６億円の詐欺したんです、とかどの口が。 籠池は８千万円の不正受給で8千万を返金して 逮捕されている。 ★４６億円の詐欺で補助金受給した加計孝太郎とその関係者全員 逮捕されて当然！
565:無党派さん
17/10/29 12:53:40.84 HVvF6bxQ0.net
>>528
さすが拡大解釈はお手の物ですね
自分に都合の悪い奴→ネトウヨ！差別主義！
え？自分の言動？今そんなこと言ってないでしょ！
知らない！私悪くない！うるさい！うるさい！！
だれかー！悪漢！悪漢がいますよー！被害者を助けないのは悪ですよー！
ってか？
566:無党派さん
17/10/29 12:53:42.22 173x+0ZN0.net
>>536
文句を言わなければいじめられないだろうですね
わかります
リベラルとやらが黙って落ちてくれたら希望は勝ててたみたいなもんだな
567:無党派さん
17/10/29 12:54:27.97 A5djAsh7d.net
>>538
少子化部分と賃金の因果関係は証明できるんだから、そこから追求すればいい
568:無党派さん
17/10/29 12:55:22.67 fTEHWvfh0.net
安倍が嫌がることをするのが野党だよ
569:無党派さん
17/10/29 12:55:29.45 173x+0ZN0.net
その流れに断固たるＮＯを示したのが立憲というとこの立ち位置なんでな
立憲の根源を否定はよくない
570:無党派さん
17/10/29 12:55:54.89 +2/UWyWn0.net
>>543
追及、批判、反対だけでは、「社会党」になるだけ。
まあ、万年野党でいいならそれはそれで１つの方法だろうがな。
571:無党派さん
17/10/29 12:56:05.13 hZRi5hbq0.net
>>523
＞安倍政権が石破4条件をクリアーしていると主張していることと、実際にクリアーされたかどうかは全く別の話で
いや、おかしいだろそれって
条件設定した方が「これはクリアー」してるんだから、それ以上でもそれ以下でもないだろ
＞俺を含めて、批判者は誰もクリアーしていないと思っている
そら批判してるんだから、そうだろ
これもそれ以上でもそれ以下でもないぞ
おまえは自分で書いてることを１００回読んだ方がいいな
どこまで行っても安倍とは平行線のままだが
572:無党派さん
17/10/29 12:56:10.13 A5djAsh7d.net
>>542
少子化問題という先の尖った鈍器があるのに、なんでモリカケのようなピコピコハンマー使わなきゃいけないんだよ
573:無党派さん
17/10/29 12:56:22.11 Y32OUZH80.net
>>538
女性の社会進出だけが原因ならフランスが日本より出生率が高い説明がつかないよ
574:無党派さん
17/10/29 12:56:27.22 EQjgzLKB0.net
オリンピックが終了すれば、不況がくる。
アベノミクスの負の遺産が何時、噴出してくるかわからん。
自民党政権がどうやって責任をとるか？
575:無党派さん
17/10/29 12:56:28.15 xePBKgxkd.net
>>533
むしろ野合集団で政策がバラバラでまとまりがない希望のほうがそれを誤魔化すためにモリカケばかりやりそう。民進党がそうだった
立憲のほうが政策重視になるよ
576:無党派さん
17/10/29 12:57:20.92 HVvF6bxQ0.net
>>538
そうそう
「今起こっていること」
「これから起こるであろうこと」
「これからやらねばならないこと」
を国民に解りやすく提示することができなきゃ
政治家として意味ないよね
「ヤベーヤベー」だけなら誰でも言える
577:無党派さん
17/10/29 12:57:27.56 /S6AesfQa.net
>>550
下野するんじゃね
578:無党派さん
17/10/29 12:57:30.57 A5djAsh7d.net
>>546
対策も出せるだろ
中抜き規制に、計画経済的な40代雇用政策
579:無党派さん
17/10/29 12:57:49.79 /S6AesfQa.net
>>551
自民党からすると政策出してくる方が有り難いだろうな。パクれるから
580:無党派さん
17/10/29 12:57:58.21 fTEHWvfh0.net
>>546
野党の仕事を放棄して
安倍を喜ばせる必要は無い
581:無党派さん
17/10/29 12:58:09.44 oqZmZtXw0.net
モリカケをやったから野党は負けたみたいな論調が時々あるが、それはそうであって欲しいの間違いだろ
じっ、なぜ、民進党の後継者である立憲は勝ったんだ？別にモリカケで勝ったとは思わないがモリカケは
ダ
582:メージにもならなかったということ それと家計問題は関係があった玉木にやらせたのは大失敗だったし、攻め方も上手くなかった
583:無党派さん
17/10/29 12:58:24.67 97XS8zgoa.net
少子化対策に産めよ増やせよかよと批判してきたサヨクマスゴミの期待の星の立憲民主党
584:無党派さん
17/10/29 12:58:31.90 NgW6mfI90.net
>>550
下野して野党に立ち直させたところで責任を押し付けたところで再度政権を取る
次回も成功するだろうね
585:無党派さん
17/10/29 12:58:33.52 0kgEpJYIp.net
>>555
タダで使えるシンクタンクだな
586:無党派さん
17/10/29 12:58:49.35 HVvF6bxQ0.net
>>533
なれるかな？
なれるよね？
587:無党派さん
17/10/29 12:59:04.00 hZRi5hbq0.net
>>557
勝ったってｗ
民進９０人が５５人になっちまって「勝った」ってｗ
588:無党派さん
17/10/29 12:59:04.70 +2/UWyWn0.net
>>549
だから、フランスは子供を産めよ増やせよ政策で手当とか出してるからだろ。
もし立憲民主がフランスを見習って「踏めよ増やせよ手当」を主張するならそれはそれで結構だが、その代り、消費税増税とかが必要になる。
フランスの税金社会保険料の国民負担率は日本の１．５倍なんだから。
でも、そこまで主張できるとは思えないがね。
589:無党派さん
17/10/29 12:59:57.06 fTEHWvfh0.net
今でも自民党は野党のパクリばっかり
590:無党派さん
17/10/29 13:00:06.93 hZRi5hbq0.net
だからモリカケやったらいいんだよ
大いに
それでどうなるかって身に染みるまで
591:無党派さん
17/10/29 13:00:26.59 oqZmZtXw0.net
選挙区では自民 比例では立憲に入れた人も、政権の問題点を追及するのが野党の仕事だと言っていたな
592:無党派さん
17/10/29 13:01:10.02 hZRi5hbq0.net
モリカケが立民の必勝パターンなら、大いにやれっての
朝から晩までモリカケモリカケで
593:無党派さん
17/10/29 13:01:43.93 /S6AesfQa.net
>>557
立憲が勝ったのって旧民主党のネガティブな臭いがあまりしないからやろ。
ホントはえだのんも党や内閣の要職歴任してるけど、失言ややらかしが少ないのと当時は40代前半だったので多目に見てもらえた。
旧民主のネガティブイメージの一人である菅直人も自分の選挙区に集中しててあまり露出してなかったり。
594:無党派さん
17/10/29 13:02:03.38 hZRi5hbq0.net
国会の全時間使って、モリカケやれよｗ
595:無党派さん
17/10/29 13:02:03.59 HVvF6bxQ0.net
>>560
だからさあ
「手柄の所在」と「国家の浮沈」を秤に掛けちゃってる時点でさあ
596:無党派さん
17/10/29 13:02:12.92 173x+0ZN0.net
>>548
希望か維新でそれを言ってくればいい
お前さんは自分の言い分を通すために立憲のその精神を否定している
それは立憲に票を入れてくれた有権者への冒涜だ
597:無党派さん
17/10/29 13:02:29.62 +2/UWyWn0.net
>>557
議席を伸ばした＝勝った、ってのは万年野党の発想。
政権を目指す政党なら、自民の６分の１、戦後最少議席の野党第一党では「勝った」とはとても言えないと思うがな。
郵政選挙の出口調査で１００議席割れの数字が出て枝野が真っ青になった時の半分だぜ？
安倍の民進つぶしの解散の前に、４分裂で民進はやはり負けたんだよ。
598:無党派さん
17/10/29 13:02:48.16 EQjgzLKB0.net
>>549
フランスも少子化だったのだが、政策を変えた。
簡単に言えば、子沢山にはお金が沢山もらえるようになった。親の年金加算もある。
日本は減るけどね。
599:無党派さん
17/10/29 13:02:57.10 yCSRgEar0.net
>>568
内輪もめのプロどもが希望に行ってくれたからなｗ
600:無党派さん
17/10/29 13:03:50.39 HVvF6bxQ0.net
>>569
国会軽視、ここに極まる
601:無党派さん
17/10/29 13:03:51.07 oqZmZtXw0.net
>>568
勝因の分析はともかく、論点は、モリカケをやったから野党は負けたかどうか
立憲が躍進した以上、その推論（モリカケは野党には損）というのは間違いだということ
602:無党派さん
17/10/29 13:04:31.18 A5djAsh7d.net
モリカケモリカケやっていた共産党は比例で半減しましたとさ
603:無党派さん
17/10/29 13:05:17.81 EQjgzLKB0.net
国会でモリカケばかりやってたわけでない。あれってごく一部だよ。
604:無党派さん
17/10/29 13:06:15.75 hZRi5hbq0.net
「モリカケやるから立民に投票したんだー」って有権者様の期待に応えないと、
立民終わるぞ
毎日モリカケだ
朝もモリカケ、昼もモリカケ、夜もモリカケ
飽きてもモリカケ
605:無党派さん
17/10/29 13:06:18.72 Ji2TT7LT0.net
しかし神奈川６区と北海道１０区という創価と戦った議員が
両院議員総会に揃って欠席だったんだよな。
大丈夫だろうか？
606:無党派さん
17/10/29 13:06:19.55 DU1J3MGU0.net
>>57８
TBSの党首討論で日本のこころの中野が
国会議論の８割がモリカケとかいうネトウヨ丸出しの妄言言ってて
枝野に完璧に論破されてダンマリだったな
あれはウケた
607:無党派さん
17/10/29 13:06:27.84 fPvYBM8G0.net
世界のリベラル・左翼あるいは下からの民主主義でもいいけど
そういう勢力は、
政府の経済への積極介入によって国と国民の利益を実現しようとしている。
そしてその成果と思想は人権を守ることにつながっている。
あえて日本の左翼リベラルが好きな人権
の観点でいうなら、
なぜ大多数の国民である、一般労働者の人権、
つまり、会社員や農林業の人たちの人権をまもろうとしないで
在日朝鮮人や同性愛者の人権を守ることに
必死なのかと。
自分が在日とか、同性愛者とか、被差別部落出身だから
というのは理由にならない。
少なくとも指導者や国会議員は、最大多数の最大幸福を実現する義務がある。
特定の人間の人権をまもるだけなら
その団体のリーダーで働け。
国政を一部の人間の人権優先のために使うな！
在日、同性愛者、被差別部落の人権はどうでもいいというのではない。
しかし、重要度では国民全員の問題でなく、経済雇用のがはるかに重要だということだ。
少数者の利益をそれと並行してやっていけばいいだけだ。
リベラルが嫌われたのは、大多数の人間にとって無関係なことに
必死な勢力と思われてきたからだ。
しかし、日本のリベラルは人権リベラルで明らかにガラパゴスの
日本固有の形態でしかない。
日本ローカルな左翼リベラルはもういらない。
608:無党派さん
17/10/29 13:06:42.12 LRaO1iw9a.net
>>550
オリンピックあるかな？
平昌も危ないし。
609:無党派さん
17/10/29 13:07:16.76 XPzK5us9M.net
>>564
でも一部の左翼系の学者はその形式望んでそう
610:無党派さん
17/10/29 13:07:26.92 fPvYBM8G0.net
>>537
安倍は積極財政でもなんでもないよ。
積極財政論者は岸田だ。
611:無党派さん
17/10/29 13:07:49.24 hZRi5hbq0.net
「モリカケで立民勝った！モリカケで安倍を追い詰めろ！」
「いや、モリカケばっかりやってなかった！」
どっちだよ？おまえら
612:無党派さん
17/10/29 13:08:58.54 DU1J3MGU0.net
別に立憲の政策はパクるのはいい
日本が良くなるんだからな
ただ、高等教育の無償化の深化とか言うなら、
民主党政権時代にバラまき４Kとか言って
野党自民党が高校無償化を批判したのは全く見る目がなかったごめんなさい
と謝った上でパクれと言いたいね
613:無党派さん
17/10/29 13:09:20.09 +2/UWyWn0.net
>>576
「モリカケ隠し解散」だとすれば、もしモリカケやってなかったら安倍は解散をしなかったかもしれん。
その解散で民進はバラバラになってしまったのだから、負けとも言えるだろう。
614:無党派さん
17/10/29 13:09:33.11 oqZmZtXw0.net
>>572
少なくとも立憲は勝ったで良いだろ、俺は安部政権が負けたなどと主張しているわけではない
出来たばかりで分裂した立憲の地力から考えれば想定外の大勝利と言って良い。
これにケチをつけるのは言いがかりにすぎない、 実際、保守系のマスコミでも立憲が負けたなどと
書いているところ�
615:ﾍない。 選挙結果の勝敗は常に、絶対数か？それなら自民党以外は常に敗北だな、しかし、そんなことを書いている メディアは産経を含めてないだろ
616:無党派さん
17/10/29 13:09:45.02 A5djAsh7d.net
政策はどんどん出していけばいいんだよ
それで派遣規制とか、40代の安定雇用とか自民では飲めない部分も有権者に対して鮮明化する
617:無党派さん
17/10/29 13:09:47.88 173x+0ZN0.net
「もりかけなんてどうでもええねん、それよりも北朝鮮のミサイルガーｷﾘｯ」
618:無党派さん
17/10/29 13:10:09.83 LRaO1iw9a.net
>>580
消された？
619:無党派さん
17/10/29 13:11:14.35 +2/UWyWn0.net
>>587
自民党もバラマキ政策の考え自体は否定していないぜ。
ただ、財源もなくバラマキを批判しただけで。
枝野も「財源のないのがバラマキ、財源があるのが分配」と言っている。
民主は４ｋでは財源を用意できなかったのだから、自民に文句言われても仕方がない。
620:無党派さん
17/10/29 13:12:14.71 /S6AesfQa.net
>>587
自民党が節操ないのって最初に下野した時も防衛庁長官の失言捉えて「憲法違反だ憲法守れ！」とか言い出した時点でお察し
621:無党派さん
17/10/29 13:12:38.75 LRaO1iw9a.net
>>585
池田勇人の流れの人だから。
622:無党派さん
17/10/29 13:13:03.43 fTEHWvfh0.net
>>588
解散の原因は山尾だ
623:無党派さん
17/10/29 13:14:02.63 bYANA0aE0.net
小沢が言った0：10は民主党政権の野党一党相手が自民党じゃなかったらとかどうなってたのか？っていう意味ね。
民主党政権時の野党一党相手が自民党だったんだから、麻生時代の4：6のままで良かったのにｗ
何もイジらないほうが良かった。
1：9や2：8にしちゃったからヤジ将軍とか朋ちゃんの活躍が見れたわけでねｗ
民進党（民主党）や野党は2：8という質問時間を与えられてるのに野党時代の自民党ほどの活躍がないというｗ
その点、野党時代の自民党は上手かった。
624:無党派さん
17/10/29 13:14:12.74 97XS8zgoa.net
>>590
立憲民主党の主な支持層は団塊世代だから
現役世代の負担で年金を増やす政策の方が支持層を繋ぎ止める事ができるぞ
625:無党派さん
17/10/29 13:14:13.96 A5djAsh7d.net
有権者はばら撒き期待している
金なんか日銀にあるんだから
626:無党派さん
17/10/29 13:14:23.06 +2/UWyWn0.net
>>589
少なくとも政権を目指す政党なら「数」だよ。
マスコミが勝ったと評価しているのは、立憲が１５でスタートして政権を目指す政党ではなく、緊急批判的な政党と思ってるから。
万年野党の社会党を目指すなら次の選挙で１００議席になったら勝ったでもよい。
でも政権を目指す政党なら１００議席なら惨敗
627:無党派さん
17/10/29 13:15:00.72 A5djAsh7d.net
>>598
それはむしろ希望じゃないか？
希望は再分配はできないだろ
628:無党派さん
17/10/29 13:15:04.26 LRaO1iw9a.net
>>584
日本の保守は傾斜生産方式から左翼学者の手をよく借りている。
629:無党派さん
17/10/29 13:15:25.85 fPvYBM8G0.net
>>595
もともと
清和会経済右派で
経済への政治不介入だよね。
その点では安倍は介入しすぎだけど
財政政策の規模は本当に小さい。
世界各国あそびほうけて
援助金、３０兆円をばらまいてるけど
日本には金をださない。
３０兆円を財政政策に投入していたら
それこそ
バブル再燃で
Japan as No.1 の再現だよ。
630:無党派さん
17/10/29 13:16:32.05 97XS8zgoa.net
>>601
立憲民主党の支持層が前期高齢者という現実をまず受け入れろよ
631:無党派さん
17/10/29 13:17:10.07 A5djAsh7d.net
20年後を考えると安定雇用の為に今モラルハザードをした方がいい
このまま20年後とか想像もしたくない
632:無党派さん
17/10/29 13:17:10.56 Y32OUZH80.net
>>563
だから、って
あなたは晩婚化が原因としか言ってないじゃないですか
ある程度少子化を緩和出来る（解決するとは言っていない）政策がわかってるんだったら、
主張するべきじゃないんですか？
というか空中分解した前原のAll何ちゃらがその路線だった気もしますがね
今となってはどうでもいい事ですが
633:無党派さん
17/10/29 13:17:20.50 oqZmZtXw0.net
>>588
どうも、貴方もまともに論争をしても意味がある人には思えないな
詭弁がお好きなようで。
前原がやったことで結果的には、たぶん（民進のまま戦ったより）多数の議員が当選したので
前原のやったことは正しいと同じ理屈だな。
論点は有権者がモリカケやったから野党には投票しないと思ったかどうかだよ 立憲が勝った以上
その推論は間違っているということ。
634:無党派さん
17/10/29 13:18:07.17 +2/UWyWn0.net
>>603
３０兆円ってのは民間の投資も含めての話だろ。
というより大半は民間の投資額。
資金援助＝ＯＤＡは年間予算は５０００億円程度。
あと借款があるくらいだが、これはあくまで「金貸し」。
635:無党派さん
17/10/29 13:18:12.14 A5djAsh7d.net
>>604
どの道3000万票が政権ライン
どんどん現役を狙っていく
636:無党派さん
17/10/29 13:19:02.43 fPvYBM8G0.net
世界の流れでいうと
経済大国は
「大きな政府」路線で一致してる。
日本だけが中途半端でそのせいで
リーマンショックからGDPが殆ど変化していない。
全く成長しない国は経済大国で
日本だけだ。
財政収入不足・年金問題・少子化・医療保険問題
はつまりは、
日本のGDPは一向に拡大成長しないからだ。
日本中流層再生どころか
貧困層拡大で格差社会になっただけだ。
なぜ日本は、政府が経済に積極介入しないのか？
全く合理性がない。
637:無党派さん
17/10/29 13:19:17.71 LRaO1iw9a.net
>>599
日銀総裁を片岡剛士現日銀審議委員にすれば金は出てくるでしょう。
638:無党派さん
17/10/29 13:20:18.97 DU1J3MGU0.net
>>609
まずは今回大活躍したツイート部隊で
若者や現役世代にはびこってる
民主党に関するネトウヨのデマを一網打尽にすることからだね
639:無党派さん
17/10/29 13:20:23.18 +2/UWyWn0.net
>>606
でも、それを立憲民主も含めて主張はできんだろう、って話。
フランスの少子化対策は莫大な税金が必要で、そのためフランスは消費税を含めて税金が高い。
増税＝悪、の支持者が多い野党には無理だろう。
結局批判と反対だけの「社会党」になるだけだろう。
640:無党派さん
17/10/29 13:20:43.54 fPvYBM8G0.net
>>608
かなりの金額をチャラにした。
ミャンマーへの投資５０００億円は
返済不要に安倍はした。
新たに６０００億円援助をした。
641:無党派さん
17/10/29 13:22:02.58 A5djAsh7d.net
>>613
それこそ日銀の出番
株価維持には金使えて、少子化対策に金使えないなんて理屈がない
642:無党派さん
17/10/29 13:22:49.43 2Fc9CPTt0.net
>>514
だな
戦略的にはそれが正しい
中流以下の庶民の生活を前面に出していけば党勢は拡大するし次の選挙でも勝てるだろう
民主民進のように安保、憲法、スキャンダルが前面に出てしまうと庶民は離れていくだろう
立憲がどっちをやるかは知らんけど
643:無党派さん
17/10/29 13:23:33.03 /S6AesfQa.net
>>609
旧民主党時代が2000万前後でこれにプラスして政権交代やな。
あと社共は小選挙区のタマが弱すぎるよ。
選挙区調整するったってジタミにボーナスステージそんなにあげれないって
644:無党派さん
17/10/29 13:24:00.58 fPvYBM8G0.net
日銀が２兆円くらいを
福祉や財政政策に回すために
紙幣すっても
インフレにならないよ。
たしか４兆円までは大丈夫なはず。
645:無党派さん
17/10/29 13:24:10.64 Y32OUZH80.net
>>611
片岡剛士にはかなり期待してるな
646:無党派さん
17/10/29 13:24:12.36 EQjgzLKB0.net
国会の機能を知ってれば、各種委員会がモリカケばかりやってないのを知ってるはず。
TV中継してるか、してないかとかもあり、中継していない予算委員会もあるわけで。
647:無党派さん
17/10/29 13:24:12.57 +2/UWyWn0.net
>>615
あのさあ、資産運用と支出を一緒にするなよ。
１０万円の現金があるとしてそれで株を買っても１０万円の価値がある（上下はするが）、のと、支出してしまえば１０万円は無くなるのは違うぞ。
648:無党派さん
17/10/29 13:24:29.96 A5djAsh7d.net
>>617
共産の若返りと体制変化も急務だけど、それへこのスレのメインではない
649:無党派さん
17/10/29 13:25:51.29 A5djAsh7d.net
>>621
徴税権やインフレ税を絡めれば同じだろ
政府や日銀をその他の一般プレイヤーと同じに考えるなよ
650:無党派さん
17/10/29 13:26:09.36 97XS8zgoa.net
>>607
自公に2/3の議席を取られ
立憲 55 社民 2 共産 12で計 69議席しか取れなかった
69議席は465議席の僅か 14.8%
これで勝ったと言い張るから他の人と話が噛み合わないのでは？
651:無党派さん
17/10/29 13:26:32.52 +2/UWyWn0.net
>>618
アホか。
中央銀行が輪転機を回すのと、政府の歳出拡大は別次元だぞ。
歳出に使うために輪転機を回したいならん、政府紙幣だ。
652:無党派さん
17/10/29 13:26:56.05 XPzK5us9M.net
>>613
フランスの場合第一世界大戦の頃に人口の一割近くが減って社会形態が維持できない程の状態になりその結果として旧植民地からの移民や「産めよ増やせよ」政策をやり始めたから歴史が違うって言うか。
653:無党派さん
17/10/29 13:27:35.81 EQjgzLKB0.net
立民がそれなりに議席を得たのはモリカケ問題追求ではないと思う。
枝野のリーダーシップとその周辺の優秀さがベース。
民進党が保守化して、自民党との差異が見えなくなってきたところに、
中道政党が出来て、支持者が戻って来たということではないか？
654:無党派さん
17/10/29 13:27:40.15 Y32OUZH80.net
今回の選挙を見て、
共産は立憲にゴリゴリ削られて、
あと10年もしたらかき氷のように無くなってしまうんじゃないかって気もしたんだが甘い見立てかな
まぁ、地方議員がかなり分厚いし、
政党交付金解禁ブーストをまだ残してると考えると、
まだまだ生き残るような気もするが
655:無党派さん
17/10/29 13:27:53.35 A5djAsh7d.net
>>625
日銀券廃止して政府紙幣にすれば？
その方がすっきりするだろ
656:無党派さん
17/10/29 13:28:00.50 +2/UWyWn0.net
>>623
おなじじゃねーよ
紙幣の流通量を増やす中央銀行の役割と歳出に税金を使う政府の歳出は次元が異なる。
それを言いたいなら、政府紙幣な。
657:無党派さん
17/10/29 13:28:03.69 2Fc9CPTt0.net
まあ、いろいろ手を尽くしているが日本は失われた30年になっている
結局、多くの日本型システムが時代遅れ、制度疲労になっているということ
小手先の対策では、どうにもならなくなっているということだよ
土台が腐っている家の上部をいくらいじっても家の傾きは治らない
土台から変えないと
高度経済成長期の成功体験が忘れられない団塊世代が全て消えれば日本は変われるかもしれん
それまでに破たんしないことを祈る
658:無党派さん
17/10/29 13:28:37.85 utURJEO/a.net
>>401
「まっとうな政治」だから、なかなか意識に登らないような、言葉の隅にある差別を大切に切り分けるんだよ。 それがこの党の道を開く。
659:無党派さん
17/10/29 13:29:46.51 +2/UWyWn0.net
>>629
そういう議論はあるけど、政府が紙幣を発行すると、歳出が際限が無くなりインフレ紙切れになるから、中央銀行制度になったって人類の歴史への挑戦になるんだよ。
660:無党派さん
17/10/29 13:29:47.16 yCSRgEar0.net
>>624
それを勝ったとみるか負けたとみるかは人それぞれだが。
維新も希望も
661:自民の支持基盤に全く刃が立たず、 野党の右傾化路線が無意味と言うのが証明された、というのがここの大前提だわな。
662:無党派さん
17/10/29 13:30:13.92 utURJEO/a.net
>>423
麻生よりちょっと前だな。今ではだいぶマシになったはず。誰か面とむかって突っ込めばいいのに。
663:無党派さん
17/10/29 13:30:14.73 A5djAsh7d.net
>>630
じゃあ言い方を変えよう
日銀券を実態として政府紙幣にすればいい。
その政府紙幣で40代の賃金雇用を安定化させる
664:無党派さん
17/10/29 13:30:31.55 fPvYBM8G0.net
日銀が政府紙幣４兆円を買うという手あるよね。
政府紙幣が日本紙幣４兆円に化けて
いつでも使える。
国債じゃないから返済不要。
日銀は買った政府紙幣を永久に保持するだけ。
665:無党派さん
17/10/29 13:31:04.13 utURJEO/a.net
>>417
それはない感じかなー。もう飽きは来てるかもだが。
666:無党派さん
17/10/29 13:32:03.90 A5djAsh7d.net
労働者だって国の簿外資産なわけで
これを守る為に日銀が運用するのは間違いではない
667:無党派さん
17/10/29 13:32:35.17 hZRi5hbq0.net
まあ希望が誰が代表になるかで方向性が決まるな
俺は維新との統一会派も含めての「合流」があり得ると思うね
そうなると立民は更に左側に押し込まれる
668:無党派さん
17/10/29 13:33:59.11 +2/UWyWn0.net
>>636
国債の中央銀行直接引受けが事実上の日銀券＝政府紙幣。
ただ、それをやったらインフレファイナンスとみられてその紙幣の価値が暴落する危険がある。
だからどこの国も日本もそこまでは踏み込んでいない。
議論はされてるがな。
>>637
その議論もある。
紙幣は日銀鹿発行できないことになってるが、硬貨は政府が発行できる。
１万円硬貨を発行して財源にするとかな。
669:無党派さん
17/10/29 13:34:45.95 utURJEO/a.net
>>476
人事権にちかい人がいうと圧力になるわな。
670:無党派さん
17/10/29 13:34:49.91 2Fc9CPTt0.net
共産党の若返りは無理だろう
今時、共産主義を支持する有権者は少ない
立憲が弱者に強くフォーカスすると共産党は存在意義が無くなって消える
671:無党派さん
17/10/29 13:35:02.95 hZRi5hbq0.net
希望は期待値が全部剥がれたので、伸びしろがあると思うが
立民は１０月２２日がピークだろ
具体的なことをやればやるほど「期待とは違うぞ？」ってなってくる
モリカケ然り
672:無党派さん
17/10/29 13:35:11.91 XPzK5us9M.net
>>628
なくなるって事はないけど比例票が400万切るとかはありそう
673:無党派さん
17/10/29 13:35:58.47 A5djAsh7d.net
今重要なのは40代の安定賃金で政府紙幣云々ではないから
とりあえず日銀が金刷って政府紙幣化は後で議論すればいい
674:無党派さん
17/10/29 13:36:24.12 hZRi5hbq0.net
共産も政党交付金を貰うようになれば、野党共闘なんて言い出さなくなるな
独自で闘える体制なんだから、もともと
675:無党派さん
17/10/29 13:36:32.05 fPvYBM8G0.net
モリカケやるなら
加計孝太郎を
証人喚問し
７０億円の補助金不正受給で
設計図と補助金申請書をもとに
糾弾するしかないよ。
１００％加計孝太郎は立ち往生する。
だから安倍は加計孝太郎の喚問阻止のために
解散した。
やるなら
補助金不正一本にしぼり
加計孝太郎が税金７０億円を
不正に詐欺的に入手したとして
叩くしかない。
あいまいな行政プロセスへの安倍官邸関与では絶対勝てないし
国民はもう飽きてる。
不正受給７０億円なら
どんな右翼でも無視できない。
７０億円くらいいいだろという奴はいない。
加計孝太郎が国民から徹底追及されれば
結局安倍支持率は急落する。
安倍政権はもたない。
676:無党派さん
17/10/29 13:36:42.40 +2/UWyWn0.net
>>639
投資ってのは投資した金額以上の回収が見込めること。
見込めないならそれは投資ではなく消費。
労働者に投資しても、その投資額以上の回収が見込めないんだよ。
企業は回収できる見込みがある人間だけ社員として採用して、教育して回収してるが。
677:無党派さん
17/10/29 13:36:51.69 utURJEO/a.net
>>505
削って、広げて、また削ってを永遠に繰り返すだけの話。わざわざいうことでもないな。
678:無党派さん
17/10/29 13:37:30.12 hZRi5hbq0.net
>>648
補助金は国に関係ないだろ
安倍までが遠すぎるぞ、話しとして
679:無党派さん
17/10/29 13:38:07.78 bYANA0aE0.net
民主党政権下で1：9、2：8にしたことで、逆に「第二自民党」と言われるようになったってのもあると思うよｗ
野党による質問時間が多く、与党による質問時間が少ないことは追及だけじゃなく政策も多少、関係あるかと。
たとえば、安倍ちゃんがミンシュガーしながら、民主党政権時代や民進党の色んな政策をこっそりとパクってるところとかねｗ
680:無党派さん
17/10/29 13:38:21.18 XPzK5us9M.net
>>647
交付金貰うと金の流れ全てチェックされるから貰いたくない
681:無党派さん
17/10/29 13:38:24.33 fPvYBM8G0.net
>>641
１００万円硬貨を作って、日銀が紙幣と交換すればいい。
682:無党派さん
17/10/29 13:38:26.54 +2/UWyWn0.net
>>646
日銀は刷った紙幣を歳出することはできない。
歳出するのは政府のみ。
683:無党派さん
17/10/29 13:39:38.22 2Fc9CPTt0.net
日本型システムの崩壊が始まっている
↓
【自動車】スバル無資格検査、30年以上前からか 社長が認める
684:無党派さん
17/10/29 13:39:49.07 fPvYBM8G0.net
>>651
大学補助金は
文科省じゃなかったっけ？
685:無党派さん
17/10/29 13:39:58.05 +2/UWyWn0.net
>>654
だからそれは国債の直接引受けと同じ財政ファイナンスとみられるリスクがあるんだよ。
麻生は１０兆円硬貨を作って日銀に引き取らせればいい、とか言ってたがな。
686:無党派さん
17/10/29 13:41:14.67 A5djAsh7d.net
>>649
だから、市場原理では回収出来ない40代の人間に安定雇用を供給するのが立憲に投票した有権者ののぞみで
その市場原理の論理とか財政規律などは踏みつぶさないといけないんだよ
687:無党派さん
17/10/29 13:43:38.34 fPvYBM8G0.net
>>651
大学補助金は文科省だよ。
大体、補助金の申請の見積もりを文科省にだしていた。
危うく自分も間違えるところだった。
今その文科省にだした見積もりが
坪単価で高すぎると実証されている。
床面積3万2528平方メートル（★約1万坪）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
★（坪１５０万円ー８０万円）＊坪数＝７０万円＊１万坪＝★７０億円 不正過剰計上
加計が嘘かどうかしらないけどあとで言い訳してても
★（坪１２６万円ー８０万円）＊坪数＝４６万円＊１万坪＝★４６億円 不正過剰計上
688:無党派さん
17/10/29 13:43:56.35 hZRi5hbq0.net
>>657
今治市のことだろ？
８０オクとかは
誘致するための土地提供とかで
689:無党派さん
17/10/29 13:44:13.54 +2/UWyWn0.net
>>659
財政規律なんてくそくらえ、明日は明日の風が吹く、つけは子供たちに回せ、って主張できればそれはそれで見ものだなｗ
もっともそのつけが４０代の人間が死んで以降ならいいけど、６０歳、７０歳の年金生活のときに来たら悲惨だが。
690:無党派さん
17/10/29 13:45:01.08 hZRi5hbq0.net
黒川もこう言ってるぞ
「加計(かけ)学園の獣医学部の坪単価は約１５０万円ですが、専門家によれば60万～70万円が妥当だそうで、
他校の事例と比べても２倍近い。市の補助金を不当に受給するために水増ししている可能性があります」
691:無党派さん
17/10/29 13:45:44.74 fPvYBM8G0.net
>>658
デフレギャップが
大きく
数兆円の紙幣流通増加程度で
インフレにならないといわれてる。
どうせなら
１兆円づつ増やしてみたらいいよ。
２兆円以上は５０００億円づつ市場へばらまく。
692:無党派さん
17/10/29 13:46:02.12 8Ycnw8180.net
>>662
逆に今のまま放置しても絶望的な未来は変わらんよ
693:無党派さん
17/10/29 13:46:38.66 dGpmo0t6d.net
でも単純に40代の労働者は優秀。それは経験値というだけでなく、人材が育った時代背景があるな。そこら辺の人間がずーと窓際でなく現場にいることができるようになったのが唯一の小泉改革のいいところか。
694:無党派さん
17/10/29 13:47:37.47 fPvYBM8G0.net
>>661
補助金申請は
文科省におこなった。
いかがわしい見積つけて。
この見積もりが過大計上で
この金額のままなら
７０億円の不正申請と不正取得になる。
695:無党派さん
17/10/29 13:47:37.48 hZRi5hbq0.net
>>660
君はもう少し勉強した方がいいよ
加計問題書くならば
696:無党派さん
17/10/29 13:48:09.89 2Fc9CPTt0.net
というか、小手先の対策してやって来なかったから失われた30年になっているのに
このまま小手先の対策を続けて失われた100年にするの？
その前に破たんするけど
いい加減、抜本改革しようよ
697:無党派さん
17/10/29 13:48:12.34 8Ycnw8180.net
そもそも財政規律を守れという立場自体が、欧米ではネオリベに分類される
698:無党派さん
17/10/29 13:48:20.77 Y32OUZH80.net
>>645
存在感無くなれば、野党共闘も形骸化していいと思ったんだよね
若年層も先細ってるし
699:無党派さん
17/10/29 13:48:37.73 hZRi5hbq0.net
>>667
今治市からの補助金って黒川が書いてるのに
よく読んだら？
ソースぐらい
700:無党派さん
17/10/29 13:48:42.55 fPvYBM8G0.net
>>668
文科省にたいして
提出した見積もりが問題になってるんだよ。
補助金申請で。
間違ってないよ。
701:無党派さん
17/10/29 13:49:02.54 +2/UWyWn0.net
>>664
公共事業とか災害復興費用、戦争費用のような臨時費用ならともかく、福祉のような固定費用をそれで賄うと、数兆円じゃすまんぞ。
１年２兆円でも、２０年で４０兆円になる。
だから固定費用は国債や政府紙幣などでやってはいけないとケインズも言ってるわけでな。
>>665
多くの国民は絶望的な未来と思っていないから自公は圧勝してるんだよ。
702:無党派さん
17/10/29 13:49:10.46 yCSRgEar0.net
>>649
市場が変われば投資の前提も変わる。
今は労働需給逼迫の時代。
人に投資できない企業は業務自体を維持できなくなって消えるだけ。
703:無党派さん
17/10/29 13:50:14.56 fPvYBM8G0.net
>>672
黒川のソースなんて知らない。
自分がみたのは
文科省にたいする補助金申請に様式に
添付された
加計の見積書だ。
黒川なんて一切しらない。
704:無党派さん
17/10/29 13:50:18.43 hZRi5hbq0.net
>>673
それは認可基準の件だろ？
国からの補助金じゃないじゃん
705:無党派さん
17/10/29 13:50:19.64 yRg33VuGa.net
>>641
金貨にでもするか？
706:無党派さん
17/10/29 13:50:49.11 8Ycnw8180.net
>>674
そもそもさ、40代の生活より財政規律を優先するなら希望へ行けばいいんだよ
希望は財政規律 立民は労働者へのばら撒きで有権者に信を問おうや
707:無党派さん
17/10/29 13:50:58.72 +2/UWyWn0.net
>>670
そんなことはないよ。
ＥＵでは財政赤字はＧＤＰの３％までと規律をしている。
日本でいえば、赤字国債は１５兆円までしか発行できない。
実際日本では毎年４０兆円発行してる。
その結果ギリシアなどの国民は苦労してる。
708:無党派さん
17/10/29 13:51:00.37 hZRi5hbq0.net
>>676
> 黒川のソースなんて知らない。
> 黒川なんて一切しらない。
え！？
なんだよ、それ
709:無党派さん
17/10/29 13:51:54.93 hZRi5hbq0.net
加計問題を追及しろとか言っておいて、この問題の急先鋒の黒川を知らないとかｗ
710:無党派さん
17/10/29 13:52:54.59 yRg33VuGa.net
>>675
銀行は人に投資しない。
711:無党派さん
17/10/29 13:53:02.80 Y32OUZH80.net
>>679
希望は消費税凍結なのに財政規律派にはとても見えないが
まぁポピュリスト政党なので政策を俯瞰して一貫性が全く無いがw
712:無党派さん
17/10/29 13:53:47.84 fPvYBM8G0.net
>>674
以前からいってる
配偶者控除の廃止による増収１兆円を
もとに
継続的に
国立公立大学の学費４０００億円はまかなうことができるよ。
あとの６０００億円を
特定私立大学特定学部の無償にするか
奨学金で全大学にばらまくかだ。
自分は全私立の奨学金にばらまくのは反対だ。
費用効果で、上位私立上位学部に投入するのは当然だ。
713:無党派さん
17/10/29 13:53:53.54 fTEHWvfh0.net
絶望的な未来が来ないと政権交代もない
野党は喜ぶべきか
北がミサイル撃って支持率上がって
喜ぶ与党と同じ
714:無党派さん
17/10/29 13:54:43.36 hZRi5hbq0.net
>>686
野党のあり方自体が問われてるよな、今回の選挙結果は
715:無党派さん
17/10/29 13:54:48.23 fPvYBM8G0.net
>>677
補助金申請の
資料として
見積もり添付された。
文科省から
大学補助金でるのしらないのか？
716:無党派さん
17/10/29 13:54:59.72 yRg33VuGa.net
>>680
ギリシャは外国債だから苦労する。
717:無党派さん
17/10/29 13:55:17.11 bYANA0aE0.net
仮に自民党が時間配分を決定したら、野党は時間を有効に使うよう頭絞るしかないかなｗ
議長と答弁者と質問者だけで審議を開けるようにして、年中毎日８時間審議しまくるというイギリス連邦方式も、ありといえばあり。
ただ世界でもっとも審議時間の短い日本で安易にそれを導入できないでいるｗ
718:無党派さん
17/10/29 13:55:25.72 +2/UWyWn0.net
>>678
今の天皇になったときに、１０万円記念金貨というのがあってだな。
政府は実際の価値である２万円と１０万円の差額で２兆円だから儲けた。
もっとも偽金貨をたくさん作られて世界中からヒンシュクかった。
>>679
財政無視を主張なんてできるとは思えんがｗ
ま、枝野には無理だろう。
719:無党派さん
17/10/29 13:55:27.63 0Zi4ywAf0.net
【立憲民主党に暗雲】 山尾志桜里氏の入党を認めるのか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「最近、枝野代表の人相が悪くなったと思わないか」
ある記者がそう言ってきた。
720:無党派さん
17/10/29 13:56:02.22 Mg3gPJIS0.net
>>676
山口４区
安倍晋三 自由民主党 104,825票 72.6%
藤田時雄 希望の党 18,567票 12.9%
西岡広伸 日本共産党 13,721票 9.5%
黒川敦彦 無所属 6,687票 4.6%
安倍ちゃんに勝負をいどんで大恥かいた人
721:無党派さん
17/10/29 13:56:04.35 hZRi5hbq0.net
立民は所詮、民進党パート２だ
政策も理念も人も
なので、早々に頭打ちになる
希望がどう化けるのか？
これは未知数
722:無党派さん
17/10/29 13:56:24.49 hZRi5hbq0.net
>>688
そのソースは？
723:無党派さん
17/10/29 13:56:57.82 hZRi5hbq0.net
>>688
だいたいさ、まだ大学審で認可されてないのに、なんで補助金出るんだよｗ
724:無党派さん
17/10/29 13:56:59.36 8Ycnw8180.net
立憲は40代の参加者をどんどん増やせばいいよ
人手も増えるし献金も増えるし、労働者の為の政策がはっきりする
725:無党派さん
17/10/29 13:57:31.66 bYANA0aE0.net
たとえば、クイズ質疑にもいいのも悪いのも効果的なのも時間の無駄なのもあるｗ
ただし見ている人には、①いいのも悪いのもあると思っている人、②すべて時間の無駄だと思っている人、③自民党議員がやるのは常に正しいと思っている人の3パターンがあるｗ
726:無党派さん
17/10/29 13:57:44.34 +2/UWyWn0.net
>>689
ギリシアもＥＵルールで国債を発行できない＝財源がないから、国民は苦労してる。
ＥＵ離脱すれば国債発行できるだろうが、結局は無理だったな。
727:無党派さん
17/10/29 13:58:18.63 fPvYBM8G0.net
かんちがいか。
今治への申請か。。。
加計は★８０億円の補助金不正取得の疑いが濃厚
これが加計理事長からの「★ぼったくり請求書」だ なぜ大メディアは報道しないのか
2017年8月20日 20:36
URLﾘﾝｸ(tanakaryusaku.jp)
1級建築士は「坪単価70?80万円」（加計の請求は150万円）」
「★どの建築家に聞いても同じことを言うと思うよ」
「★80億円水増し」と言い切った。 （詳しくは『【加計疑惑】これが設計図だ
「水増し請求詐欺」裏付ける安普請』18日付け拙ジャーナル）
報道機関として報道しない理由はない。TV局のスタッフはニガリ切った表情だった。
「困った物を持ち込んでくれたなあ」。顔にそう書いてあった。
設計図の中身を写真付きで伝えたのは、
現在（20日午後８時）までに週刊朝日系の「AERA dot」、日刊ゲンダイ、田中龍作ジャーナルだけである。
728:無党派さん
17/10/29 13:58:31.71 hZRi5hbq0.net
>>693
その人、まったくモリカケ問題に疎い人だから、それすら知らんようで
729:無党派さん
17/10/29 13:58:41.47 Y32OUZH80.net
>>690
もともと作物の刈り入れの時期に国に帰る為の閉会時期だったんだから、
多少閉会時期は設けるにしても、
10ヶ月ぐらいは空けとくべきだよな
730:無党派さん
17/10/29 13:58:52.05 8Ycnw8180.net
逆にイギリスは通貨統一してないから簡単に脱出できたな
731:無党派さん
17/10/29 13:58:55.91 dGpmo0t6d.net
>>693
こういう選挙区に蓮舫だのが立候補して、安倍政権ストップを掲げればと思う。
732:無党派さん
17/10/29 13:58:59.05 yRg33VuGa.net
>>691
それは知っている。
733:無党派さん
17/10/29 14:00:45.26 EVvyx1TF0.net
ヤフーニュースに民進議員が前原を批判する記事があるが、コメント欄の上位は見事に前原の責任に言及せず、逆に批判した議員を中傷するコメントばかりが上位に来てる
ほんとにヤフコメは在日、創価の工作員の溜まり場で見ているだけで反吐が出る。
734:無党派さん
17/10/29 14:00:53.92 8Ycnw8180.net
枝野には無理もずれているんだよなぁ
政権を目指す過程で下の人間をどんどん参加者として増やしていけば財政規律なんて言っていられなくなる
735:無党派さん
17/10/29 14:01:10.96 hZRi5hbq0.net
>>700
だから、８０オクだか立民がいくら追及しようが、安倍まで遠いってのよ
736:無党派さん
17/10/29 14:01:19.74 Y32OUZH80.net
>>693
この人1000万費やして思い出づくりをしたかったのかな
落下傘特攻させた小池も小池だし、
立候補する方もする方だし、
何を考えてるのやら
737:無党派さん
17/10/29 14:01:55.99 zcBOB8G/x.net
読売新聞によると、民進党職員のうち１０人が立憲に移る事になっているらしい
希望と立憲で引き抜き合戦も盛んになっているようだ >>366の紙面後半部分