17/10/27 23:07:25.41 h2Rvzmo70.net
参院選までに立民希望無所属の選挙協力できるのか
またばらばらで共倒れしたら安倍の思うつぼ
希望も安保法制反対って言いだしたから共産も乗ってくれるんちゅかな？
442:無党派さん
17/10/27 23:09:45.24 qcDUcHV5x.net
一人区はあるけど、参院選はそこまで一本化のインセンティヴ強くないだろうな
443:無党派さん
17/10/27 23:11:22.93 h2Rvzmo70.net
維新がゴタついてるから参院選は是非とも大阪で躍進したいですな
444:無党派さん
17/10/27 23:12:12.50 dN2qNlI10.net
１人区つっても東北５県・甲信越３県・三重・大分の計１０県だけでいい。
あとはそれぞれ候補たてて比例掘りおこしたほうがいい。どうせ勝てないから。
445:無党派さん
17/10/27 23:13:17.44 qcDUcHV5x.net
むしろ維新と希望のほうが、連携の可能性は高いだろう
ただ２年後も野党第一党争いが決着ついてないかどうか、なんともいえない
446:無党派さん
17/10/27 23:13:30.37 ILyWZeYfa.net
>>346
2016選挙で自民プラス公明プラス維新で77だから、与党を過半数割れねらうにはそれくらい勝たないといけない。つまり80だ。
これはかなり厳しいので改選過半数がノルマ。これで2022の過半数超えを脅せるとなれば2021に衆議院で勝っても一年くらいは政権をまわせないこともないだろう。
447:無党派さん
17/10/27 23:15:03.12 dN2qNlI10.net
２０２０年以降は自民はガタガタだろ。オリンピックも終わるし安部もいない。
そのころにそもそも経済もガタガタだろうが。
448:無党派さん
17/10/27 23:16:19.91 QKftURF60.net
立憲民主党は単なるパヨクだった 革マル派系？
パヨク画報】 安倍首相の秋葉原での街宣を選挙妨害は ⇒ 立憲民主党の枝野のスタッフと判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
落葉🍂 【パヨク画報】 安倍首相の秋葉原での街宣を妨害 ⇒ 立憲民主党のスタッフに (16)
waam @izure_tobuka
安倍さんの秋葉原での街宣を妨害していたTOKYO DEMOCRACY のヒゲと、市民連合メンバーのSADLクルー。
両者ともに「立憲民主党の枝野」の横で街宣の司会をしている。
「立憲民主党」は自分達と違う声は「妨害」して潰す汚い最低な政党か。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
449:無党派さん
17/10/27 23:16:52.56 qcDUcHV5x.net
自公についていえば、野党が２連勝しないと過半数割れなんて無理
それだけ、１３年、１６年の連勝は大きかった
自民にとっては参院選２連勝なんて、多分宇野の大敗いらい経験ないことだろう
450:無党派さん
17/10/27 23:16:59.64 LvQTR/fi0.net
維新は10人以下なら与党に参加も みたいな幹部コメント見たけど
自民党ってそんな誰ウェルなのか？とオモタ
せいぜい日ころみたいな感じかねぇ
451:無党派さん
17/10/27 23:17:32.87 2MR2Icqx0.net
選挙中からちょこちょこ見てるけど、安倍糞喰い連呼奴、何回ブロック設定しても出てくるのなんなんだ…
452:無党派さん
17/10/27 23:17:58.82 Xw8jCn6W0.net
ってか前原は代表の座にしがみついて何をやるつもりなんだ？
だまし討ちで民進を強制解党か、金庫の金を持ち逃げするくらいしか思いつかないんだが
453:無党派さん
17/10/27 23:18:03.99 t7Hu23Fa0.net
小池が希望の代表である限りは
選挙後の自民との連立ないし閣外協力があり得るから
立憲と希望の選挙協力はそう簡単でないだろう。
454:無党派さん
17/10/27 23:18:28.24 /ctA03lU0.net
前原は神津から県連に圧力かけさせてひっくり返すつもりと見た
455:無党派さん
17/10/27 23:19:46.86 h2Rvzmo70.net
次政権取ったら真っ先にやるべきなのが自公の引きはがし
公明が離れたら自民なんて一瞬で消える
泡沫和魂党に転落
456:無党派さん
17/10/27 23:20:01.51 RU/HmnkS0.net
佐藤優先生が北海道と沖縄は民主主義が機能していると
仰られていたけれど、まさにそのとおり。
中央から離れて日本を俯瞰してみることができるからかな。
中央から北海道に移って見えるものが見ているのかもしれない。
５区の東京出身・いけまきはその典型。
１０区の神谷は東京と書いてあるけれど千葉で青春時代を過ごしているから
もっと複合的に見えているかも。
457:無党派さん
17/10/27 23:20:28.03 WCABNSdv0.net
>>431
ヘリマネによる株価バブルがいつ/いかにして弾けるかだな
今はまさに坂道を転げ下りてるような状況だけど、まともな着地方法は用意されてんのかね
458:無党派さん
17/10/27 23:20:35.68 pRu9Kt+qa.net
民進は首班指名に誰を入れるの？
前原が首班指名前にやめても代表選までは前原だろ
今の前原に民進議員が入れるのかいな
459:無党派さん
17/10/27 23:21:52.96 7xXvYQ180.net
民進党をどうするかってすごく難しいからね たぶん今となっては前原は分党をしたいのじゃないかな？
実際、分党が一番良いと俺も思っている。 だけど前原が言えば「ふざけんな」と言われそうだから口にはなかなか
出せないのでは？
460:無党派さん
17/10/27 23:22:15.22 h2Rvzmo70.net
希望のナベシューは造反票出そう
461:無党派さん
17/10/27 23:22:15.77 t7Hu23Fa0.net
>>438
あり得る。だから立憲は生方の千葉のように独自の県連づくりを始めた方がいい。
地方連合に依存している地方組織は切り捨てた方が得策。
462:無党派さん
17/10/27 23:22:57.50 Df736D8S0.net
前原は、一定の方向性を取る資格さえない。
もう信頼できないから、党の金を預けることはできない。
直ちに解任すべき。
463:無党派さん
17/10/27 23:22:58.97 D+dXtX4T0.net
>>438
忘れてるかもしれんが、今回の件で神津自身がかなりダメージ受けてる。
そもそも、神津はホワカラでやらかしてるので、現場の労組からはあまり信頼されてない上に、これだからな。
464:無党派さん
17/10/27 23:23:07.58 RU/HmnkS0.net
>>440
ごめん、ちょっと日本語おかしかった。
中央から北海道に移って「大事なものが見えているかもしれない」ね。
465:無党派さん
17/10/27 23:24:12.83 LDV5jUuA0.net
＜民進・希望＞再結集へ苦闘 揺れた両院議員総会
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
466:無党派さん
17/10/27 23:24:13.14 xOSQb8Wt0.net
>>438
連合本部にはそんな力はない。
本部と地域、職域で対応が分かれる事なんて日常茶飯事。
467:無党派さん
17/10/27 23:24:24.49 kR3Pq8F+d.net
民進は岡田さんかなぁ
でもこうなりゃ自主投票にしても面白いかもね
テレビで見てたけど河野洋平さんリベラルだわ
468:無党派さん
17/10/27 23:24:50.17 9fHQCcFCa.net
>>431
>>441
民主党政権時代よりも好調な日本経済に呪いの言葉をかけて不況になるのを願うお前らは国民感情から乖離しているなぁ
斜め上の国の国民なのか？
469:無党派さん
17/10/27 23:25:12.32 LvQTR/fi0.net
枝野さん新党結成前の話し合いで分党を要求したけど駄目だったんだよね
470:無党派さん
17/10/27 23:27:02.54 t7Hu23Fa0.net
>>458
連合本部ではなく各産別の本部で地方連合の組織労組支部は動く。
471:無党派さん
17/10/27 23:27:34.92 XbBZxeJN0.net
民進が自主投票にした場合、今いる議員が今後どうしたいのかがなんとなく見えて来る気がするw
472:無党派さん
17/10/27 23:27:49.05 LDV5jUuA0.net
前原は今日の会見で来月の特別国会では希望の会派に入ると言っていたから
今月中には代表辞任・離党だわ
473:無党派さん
17/10/27 23:28:27.81 9fHQCcFCa.net
アベノミクスがある程度成果を挙げている事を認めた上でさらに良くするための政策を提案する方が建設的で現実的
474:無党派さん
17/10/27 23:28:36.12 iKO5Ry2Q0.net
自民も公明と憲法改正で難しい場面が出てくるはずだからここで立憲がどういう立ち位置にいるかが重要になってくる でも党首が枝野でよかったと思ってるわ
枝野の見解案がそのまま立憲の憲法改正案につながるかは不明だけど議論ベースがどう公開されるか楽しみだ
475:無党派さん
17/10/27 23:28:52.48 WCABNSdv0.net
民主主義を機能させるって言うけど、これ滅茶苦茶難しいことなんだよな
ボトムアップの政治と同様にボトムが賢くなきゃならないから
公教育にしても生涯教育にしても教育が贅沢品になってしまった現状をなんとか復元せな
476:無党派さん
17/10/27 23:29:02.04 drc/nTsz0.net
>>435
糞平
民進スレに居着いてた貧乏神
何を言っても糠に釘だから、
そっとNGにするしかない
477:無党派さん
17/10/27 23:31:06.28 MtQBju3g0.net
枝野は改憲論者だけど、自民の改憲案は糞過ぎて反対なんだっけ？
478:無党派さん
17/10/27 23:33:20.05 9fHQCcFCa.net
>>459
ワイドショーに釣られて投票してくれる馬鹿な有権者のおかげで議席を増やせた立憲民主党は有権者が賢くなると議席を減らすだろうな
479:無党派さん
17/10/27 23:36:57.30 Xw8jCn6W0.net
枝野に限らず民主、民進は「論憲」を掲げてたのを忘れてないか？
まあ徹底的に議論して発議は引き延ばせば良い
480:無党派さん
17/10/27 23:37:38.72 7xXvYQ180.net
盛んにワイドショーで持ち上げられたというが、ほとんど見てないから正確なことはわからないが、そんなことはなかった気がするな
希望批判が結果的に立憲のアシストにはなったと思うが。
481:無党派さん
17/10/27 23:38:03.60 9fHQCcFCa.net
立憲民主党は身銭を切って党費を払ってくれる党員を集める事が出来るか？
つまりここで立憲民主党推ししているお前らが自腹で党費を払うか？
それが草の根民主主義が根付くかどうかの分かれ目
きっと払わないだろうなw
482:無党派さん
17/10/27 23:38:14.50 eq5O+RWN0.net
>>462
逆だろ
見せかけの経済指標はいい数字が並んでる中で、
野党に投票してくれる人なんてのは、そういう数字に流されず
立憲主義や民主主義の大切さを考えることができる賢い有権者だよ
そういう有権者が増えたら安倍はおしまい
立憲民主党のこれから起こす国民運動は、そういう有権者を増やす戦いになる
483:無党派さん
17/10/27 23:38:42.11 WS2FKndpr.net
>>461
自民の改憲案支持する人いるのか？
知れば知るほどドン引きの内容だぞ
484:無党派さん
17/10/27 23:39:50.02 MPJbP9r60.net
【改憲本命】「緊急事態条項」で首相の好き放題…改憲の危険性はどこにあるか
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
485:無党派さん
17/10/27 23:40:18.45 0xqeU6Dj0.net
>>465
1000円献金した
486:無党派さん
17/10/27 23:40:47.84 WS2FKndpr.net
>>459
マジそれ
草の根民主主義は美しい言葉だけど
実行するのは難しいだろうね。
日本人には自民党がお似合いなのかも
487:無党派さん
17/10/27 23:42:16.12 kYSpKugp0.net
>>465
組合費から抜かれているんだけどね
488:無党派さん
17/10/27 23:43:03.80 MPJbP9r60.net
>>469
乙
489:無党派さん
17/10/27 23:43:17.81 t6CGLVd9a.net
234: (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-/emj [116.91.76.199]) 10/27(金)18:34 ID:mnKeK7iY0(2/2) AAS
当選の統一候補 共産党を訪問
開票日の翌２３日、日本共産党北海道委員会を、当選した立憲民主の道下大樹（１区）、荒井聰（３区）、池田真紀（５区比例復活）、本多平直（４区比例復活）の各氏と、民進党の徳永エリ参院議員が次々に訪れました
口々に選挙中の日本共産党の支援に感謝をのべるとともに「共闘成功と共産党の議席確保をいかに両立させるか、共産党さんに申し訳ない非常に複雑な気持ち」「北海道モデルを発展させたい」など、なごやかに懇談
立憲民主党の海江田万里氏が２３日、日本共産党港地区委員会の選挙結果報告会に出席し、挨拶しました。また海江田氏は１区の共産党各地区委員会に「大義の前に英断を下した皆様に心からの敬意を表します」と御礼のメッセージを送りました
福島１区で野党統一候補の金子恵美氏（無所属）が２３日、日本共産党県委員会事務所を訪れ、県常任委員らから拍手で迎えられ一人ひとりと握手し支援に対する謝辞
千葉３区で当選を果たした立憲民主党の岡島一正氏（５９）が２３日、日本共産党千葉県委員会を訪れ懇談「ご支援ありがとうございました大変感激しました。」
神奈川６区、立憲民主党の青柳氏は２６日、共産党神奈川県委員会を訪れ支援に感謝を述べ懇談
神奈川７区、立憲民主党の中谷氏は共産党神奈川県委員会を訪れ「一致できます。一緒に頑張りたい」懇談
490:無党派さん
17/10/27 23:43:24.37 ivE9uEct0.net
＞さすがに複雑な思いをした。われわれは評価されているのか、けなされているのか
頭ごなしに否定しないでジョークで返すのはなかなか
491:無党派さん
17/10/27 23:43:28.86 9fHQCcFCa.net
>>466
「そういう数字に流されず」の後に自民とは違う経済政策とか減税とか社会保障の話を書くかと思ったら立憲主義ってw
党名連呼してるだけじゃんww
492:無党派さん
17/10/27 23:43:51.35 LDV5jUuA0.net
長島昭久 @nagashima21
なるほど。筋を通して組織決定に従った民進党議員や候補者が批判に晒され、
窮余の一策で立民創設に動いた人々が筋を通したとマスコミにヒーロー扱い
されたことは甚だ理不尽でしたね。
22:01 - 2017年10月27日
493:無党派さん
17/10/27 23:46:48.53 h2Rvzmo70.net
>>476
はいはい悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
494:無党派さん
17/10/27 23:48:15.97 0xqeU6Dj0.net
>>476
政治家としての筋を通して下さいね
495:無党派さん
17/10/27 23:48:22.26 eq5O+RWN0.net
>>476
なんだと？長島よ
組織決定に従うということは、排除されたリベラル議員はどうなるんだ？
全員無所属で戦えってか？
今回とおなじ票数が取れたとしたって、今回当選した54人のうち
17人だけ受かって37人の同じ志を持った同志が討ち死にするということになるんだぞ
ふざけんなや
この37人の仲間を救うために立ち上げたのが立憲民主党なんだよ
心のない奴め
496:無党派さん
17/10/27 23:48:37.50 x1ZTRaqd0.net
>>473
青柳行ったんだ…意外っちゃ意外
497:無党派さん
17/10/27 23:48:59.98 Hh8doYOMd.net
>>476
何言ってんだこいつ…、
498:無党派さん
17/10/27 23:49:24.36 kr/kUJcf0.net
立憲民主党が調子が良いのは、長くても数か月程度だろう。
都民ファースト→希望の党の時もそうだったけど、出来たばかりの時はみんなが何となく期待して支持率が上がるが、
実態が分かるとすぐに冷める。
期待が大きかった分、冷め幅も大きい。
持上げといて落とすのがマスコミの得意技。
立憲民主党、冷静になって考えれば元民進でしかない。
すぐにどうしようもない馬脚を露す。
すでにスキャンダルも出始めてるし、山尾の文春砲第二弾もあるやに聞く。
499:無党派さん
17/10/27 23:49:52.57 Xw8jCn6W0.net
長島さんはもう希望でも居場所なさそう
完全に元民進に乗っ取られちゃったからね
500:無党派さん
17/10/27 23:49:57.43 h2Rvzmo70.net
青柳は共産さまさまでしょ
501:無党派さん
17/10/27 23:50:09.45 t6CGLVd9a.net
平野博文も共産党とうまくやったみたい
URLﾘﾝｸ(www.jcp-osaka.jp)
502:無党派さん
17/10/27 23:50:32.44 0xqeU6Dj0.net
>>476
なんだろう？と思ったら
神戸やSUBARUやNISSANと同じ理屈だな
みんな組織に指示されて筋は通したが人として社会人としての筋は通してない
503:無党派さん
17/10/27 23:51:17.65 eq5O+RWN0.net
>>473
大事なことだよね
今回、身を切る姿勢で野党共闘に協力してくれた共産党に礼は尽くさないと
まだ行ってない議員はちゃんと共産党に礼を尽くしてほしい
504:無党派さん
17/10/27 23:51:18.18 nFpUHoWi0.net
>>476
それ一番筋を通さなかった前原に言えよカス
505:無党派さん
17/10/27 23:51:50.29 zLydT2zOa.net
>>476
全員合流の前提が崩れたんだから筋も組織もねーだろ
長島も軽すぎてダメだな
大臣になれなかったわけだ
506:無党派さん
17/10/27 23:51:53.33 h2Rvzmo70.net
長島昭久と中山負債と愉快な仲間たち
507:無党派さん
17/10/27 23:52:00.30 9fHQCcFCa.net
>>476
希望の党に行った議員も無所属で立候補した議員も立憲民主党から立候補した議員も筋を通せてないだろ
20年も続いた民進党(民主党)から公認を出さないという暴挙を両院議員総会で満場一致で承認したのだから
俺が会社から天引きされた組合費が直接、間接問わず民進党(民主党)に流れているはずだから
金返せよゲス供と言いたいよ
508:無党派さん
17/10/27 23:52:04.96 MPJbP9r60.net
■立憲民主党 枝野幸男氏 演説全文（10月3日）
＜対立軸、保守とリベラル＞ 
右か左かなんていうイデオロギーの時代じゃないんです。上からか、草の根からか。これが21世紀の本当の対立軸なんです。リベラル新党よくできたと期待を頂いているんです。保守とリベラルがなんで対立するんですか。保守とリベラルは対立概念ではありません。 
だいたい今の自民党が保守なんですか。一億総中流といわれて、世界一治安がいいと言われて、お隣近所、地域社会、お互い様に支え合っていた日本社会を、壊してきたのは誰ですか。日本社会のよき伝統を壊している保守なんかあるはずがありません。 
私は人それぞれの多様な生き方を認め合う。困った人がいればここに寄り添って支えていく。お互い様に支え合う社会。 
リベラル、そのことによって、おそらくここにお集まりいただいている多くの皆さんが育ってきた時代、日本が輝いていたと言われていた時代の、あの一億総中流と言われていた時代の、社会がこんなにぎすぎすしていなかった時代の、みんなが安心して暮らせていた時代の、日本社会を取り戻す。私はリベラルであり、保守であります。
今この国には、そういう勢力が残念ながらなくなってしまいつつある。伝統を、社会のこれまで積み重ねてきたものをぶち壊す、保守なんかではない保守を称する勢力と、その隣に、多様な価値観を認め合い、支え合い、そしてそうしたことが実現をされていた日本の社会を取り戻そうという、こういうぽっかり空いた穴があるんです。私たちは、そうした声をしっかりと受け止めていきます。 
(全文はリンク先で)
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509:inshyu/ 立憲民主党ホームページ https://cdp-japan.jp/
510:無党派さん
17/10/27 23:52:07.71 Sa9cQ+Fn0.net
現実には社会党の末期くらいの力しかない
511:無党派さん
17/10/27 23:52:18.68 8g78cAamM.net
>>476
さすがにそれはないだろ。じゃ排除しなけりゃよかったじゃん。立憲の立役者は小池だからね。
512:無党派さん
17/10/27 23:52:39.33 D+dXtX4T0.net
>>482
くやしいのう、としか。
513:河内のおっちゃん
17/10/27 23:52:52.73 YaWfI9qSK.net
>>281
中選挙区制時代の疑似政権交代を、今は自民党と自民亜流党の二大政党で演出しているだけで、本質は何も変わっていない。
514:無党派さん
17/10/27 23:52:55.96 LDV5jUuA0.net
長島みたいに常に後ろから鉄砲撃ち続けてる奴はどこの組織に
行ってもダメだろうなw
515:無党派さん
17/10/27 23:53:14.36 0xqeU6Dj0.net
>>491
一任するって決めただけじゃね
516:無党派さん
17/10/27 23:53:27.05 zLydT2zOa.net
組としたら無所属組しかないわ
希望とはやって住み分けくらい
517:無党派さん
17/10/27 23:54:13.60 h2Rvzmo70.net
長島と石破が背後から鉄砲撃ちあう姿を見てみたい
518:無党派さん
17/10/27 23:55:20.20 3gRFEZlxa.net
長島昭久@nagashima21
その通りです。みんな敗因を盛んに小池さんの「排除」発言のせいにしてますが、じつは逆風の真因は、
民進党からの大量合流により、国民から見て希望の党の理念が曖昧なものに映ってしまったことにあると思っています。
ぜひ、憲法や安保政策で立民との差異を明確にして再スタートを切りましょう。
小池の顔を隠したお前が言えることじゃないよな？
519:無党派さん
17/10/27 23:55:42.52 9fHQCcFCa.net
>>498
希望の党から公認を貰う事を前原に一任したのだから民進党解党コースを承認したゲス議員共という事だが
520:河内のおっちゃん
17/10/27 23:57:02.48 YaWfI9qSK.net
>>296
【安保法反対＝集団的自衛権そのものに反対】
これが認識を誤らせる。
枝野さんや立憲民主党のずる賢い演出でもある。イコールではないんですよ。
521:無党派さん
17/10/27 23:57:27.51 D+dXtX4T0.net
>>475
党名に意味があるってことじゃないの。
自由民主党が本当に自由で民主的とは思えないが、理念としてはそうだよな。
希望の党とか、いったい何が希望なのか意味不明なので、そういうのは続かない。
522:無党派さん
17/10/27 23:57:36.49 eq5O+RWN0.net
いやーこいつらクソだわ
長島細野ら、希望チャーターメンバーとは二度と一緒にやりたくないわ
523:無党派さん
17/10/27 23:57:53.63 Xw8jCn6W0.net
>>501
護憲や安保反対が今の希望の主流派なんだがｗ
長島と中山夫妻の離党待ったなし
524:無党派さん
17/10/27 23:58:14.58 tRtsfLwTa.net
無所属の会で共産党と戦ったのは岡田・江田・野田の三人だけ
他は野党共闘
無所属では鷲尾や重徳や玄葉や中島は共産党と戦った
525:無党派さん
17/10/27 23:58:52.54 x1ZTRaqd0.net
右派の背中から味方を撃つのが趣味な連中は今の分裂期で淘汰しといてくれ
526:無党派さん
17/10/27 23:59:33.99 0xqeU6Dj0.net
>>502
だってどこまで決まってたかわかってねぇじゃん
希望と合流したいんだけどどうする？じゃその話し前原に一任するよって話しじゃねぇの
527:無党派さん
17/10/28 00:04:24.69 UVWYTkaSa.net
>>504
「見かけの経済指標に流されず」に続けて書くなら見かけでない実際の経済的なメリットを国民に与える策を書くべきだよな
それを書けないから立憲主義と党名を連呼するしかなかったわけだw
党名連呼と言うのが気に入らなけれぱ念仏唱えてるに変えてやってもいいぞ
528:無党派さん
17/10/28 00:04:45.81 qcwu0Yz70.net
細野、長島、松原あたりは希望でも最終的にやっていけなさそう
中山夫婦はまああれだ、次の選挙には出ないだろうから…
529:無党派さん
17/10/28 00:06:35.23 C9iwz3nKa.net
>>507
野党共闘が出来ていたにも関わらず共産に候補を立てられ、新潟社民から唯一推薦をもらえなかった鷲尾さん、、、
530:無党派さん
17/10/28 00:09:51.89 JhOA9B1P0.net
細野、長島らは別の新党やったら
いいんだよ。
小池ももう用済みなんだろ？
選挙も終わったし。
531:無党派さん
17/10/28 00:10:47.22 03J2isAc0.net
玉木が共同代表になったら長島は抜けそう
松原じんじんは残りそう
532:無党派さん
17/10/28 00:11:13.14 uuXJK6LM0.net
>>510
？なんで？
見せかけの経済政策に興味ない、ただ金融緩和で金をダダ流しするだけの政策は続かないのだから、
せめて手続きくらい何とかしろってのが立憲の意味なんだろうし、おかげで党名連呼で
僅か数週間で票かせいだじゃん。再分配の話はしてるしな。
どうせお前さんみたいなのは客じゃないし、別にどうでもいいけど。
533:無党派さん
17/10/28 00:13:07.41 RSws/CKdd.net
>>514
長島が玉木推してるのに？
534:無党派さん
17/10/28 00:13:13.59 9A2LNkwdM.net
>>510
政治 現政権下での立憲民主主義に危機感を持つ人が立憲民主党に投票した
経済 経済を重く見る人は自民党に投票した。
( 直近2年間の庶民の経済状況は改善している)
投票行動のデータからみると、こんな感じ。
535:無党派さん
17/10/28 00:13:17.18 uuXJK6LM0.net
それにしても単芝連発で焦ってるなんて、よほど警戒されてるんだなぁ。。。
伸びそうだなこの政党。
536:無党派さん
17/10/28 00:13:33.83 At5uRrZL0.net
>>336
自民党に近いのは化学総連。
合化労連は同盟系化学メーカー系労組と統合し、JEC連合として連合加盟のまま。
537:無党派さん
17/10/28 00:14:09.37 wym/SS8aa.net
長島昭久@nagashima21
もうこれ以上、所属政党を傷つけて自己選挙区向けのエクスキューズ・TVキャンペーンはいい加減にしてほしい。あまりに悲し過ぎる。
長島昭久@nagashima21
都知事には都政に専念してもらいます。もはや国政に口出しすることはないでしょう。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
長島ってつくづくどうしようもないよな
どこに行っても足を引っ張ることしかしてないし
538:無党派さん
17/10/28 00:15:14.39 UTTFF+tIa.net
>>432
こいつは枝野のスタッフじゃなかったとだれかが調べたような？
539:無党派さん
17/10/28 00:16:31.83 GF+IMycn0.net
>>520
党の創設者に対する敬意のかけらもない
道具としか考えてない
小池は嫌いだが、こういう長島みたなクズはもっと嫌い
こんな男と同じ政党じゃなくてよかった
540:無党派さん
17/10/28 00:17:09.13 UVWYTkaSa.net
>>515
見せかけの経済政策に興味ないと言うなら
見せかけでない経済政策を書けよ
極めて単純明快な話だろ
書けないのか？
541:無党派さん
17/10/28 00:17:45.67 UTTFF+tIa.net
>>438
幹事会には味方のあてがあるとおもってるんじゃないか？
542:無党派さん
17/10/28 00:18:24.90 03J2isAc0.net
ていうかツイッターでつぶやく政治家ってなんか嫌だ
枝野みたいに自分の言葉でぶつけろよ
543:無党派さん
17/10/28 00:19:21.07 9A2LNkwdM.net
>>510
たしかに、経済政策に関して、
立憲民主党はまだまだ未熟だと思う。
自民が良いとも言えないけどね。
544:無党派さん
17/10/28 00:19:54.55 UTTFF+tIa.net
>>452
不況は嫌だし、怖いにきまってるだろ。でも願望で景気がよくなるわけでもなし。
545:無党派さん
17/10/28 00:21:00.56 7drS820/0.net
経済が専門の議員を拾えなかったからな
これからの補強ポイント
546:無党派さん
17/10/28 00:21:55.68 UVWYTkaSa.net
>>526
未熟なりに内部留保課税を掲げて引っ込めた小池の方がまだ有権者に対し実直だぞ
547:無党派さん
17/10/28 00:22:25.10 UTTFF+tIa.net
>>456
しかし、小沢となかよくしつつ、非共産とかいってる頭はよくわからんな。頭オカシイんじゃないの？やっぱり麻薬かなあ？
548:無党派さん
17/10/28 00:22:42.22 UVWYTkaSa.net
>>527
立憲主義と念仏を唱えても景気は良くならないぞ
549:無党派さん
17/10/28 00:23:16.08 UTTFF+tIa.net
>>459
まあ積み上げるしかない。
550:無党派さん
17/10/28 00:24:52.51 UVWYTkaSa.net
工場への派遣労働者の雇い止めをやめろと幟旗立てて訴えていた民主党時代の方がまだマシじゃないの？
551:無党派さん
17/10/28 00:25:17.83 UTTFF+tIa.net
>>476
あほだな。
552:無党派さん
17/10/28 00:25:40.76 uuXJK6LM0.net
>>523
結局、今の経済政策に白けてる人間がいて、それより民主主義の基本を何とかしろよというのが受けたということ。
カレーがまずいことよりも、店員の態度が気に入らない、店舗の立て付けが気に入らない人もいるということ。
カレーのまずさを改善するのはその後。
客じゃないあんたにはわからん話。別にいやならいいんだよ。食わなくていい。
さいなら。
553:無党派さん
17/10/28 00:26:37.04 9A2LNkwdM.net
異次元金融緩和でも効果は限られているということは、
安倍内閣が実験してくれた。
プラスαに関して、
安倍政権 成長戦略(法人税減税・サプライサイド強化)
立憲民主党 下からの購買力の増強
安倍内閣が成功するとは、思わないんだよね。
554:無党派さん
17/10/28 00:27:01.74 uuXJK6LM0.net
>>529
生煮えの政策いうより、建物の立て付けに文句言う奴のほうが票を稼いだというのが現実。
むしろ誠実ですらある。
555:無党派さん
17/10/28 00:28:13.11 UVWYTkaSa.net
>>535
相変わらず話を途中からすり替えてるだけじゃん
今の経済政策に白けているなら白けない経済政策を書けよ
556:無党派さん
17/10/28 00:28:59.00 UTTFF+tIa.net
>>510
政党の総合的な支持の話なのでNO
557:無党派さん
17/10/28 00:29:27.82 uuXJK6LM0.net
>>536
つうかさ、割と真面目な話、こっから先は経済政策語るのが難しいんだよ。
これほどの金融緩和の後始末をどうつけるのか、誰も口にできてない。
そりゃそうだ。
特に日本は危険なまでに公的機関（準も含めて）が株式に投資しすぎてる。
再建ならまだしも、株式投資にここまでぶちこんだのは、おそらく日本だけ。
いったいどうやって始末付けるんだ？？
自民党も全く語ってないんだがこれは。
558:無党派さん
17/10/28 00:29:36.54 UVWYTkaSa.net
>>537
経済政策の議論から逃げて抽象的なイメージ戦略に徹し票を盗んだという事だな
559:無党派さん
17/10/28 00:30:12.37 UTTFF+tIa.net
>>520
選挙期間に言ったことはいいつづけないと。
560:無党派さん
17/10/28 00:30:41.71 UVWYTkaSa.net
>>540
金融緩和継続で問題ないでしょ
561:無党派さん
17/10/28 00:31:03.01 uuXJK6LM0.net
別にすり替えてないが。そのまま文章の通りに読めばいい。
人間素直さが大事だよ。
562:無党派さん
17/10/28 00:31:49.71 UTTFF+tIa.net
>>531
そうかな？待てば勝手に景気がよくなることもよくある。
563:無党派さん
17/10/28 00:31:52.73 uuXJK6LM0.net
>>543
それで乗り切れるなら、どこの経済も破たんせずに済んでるよ。
564:無党派さん
17/10/28 00:32:41.24 9A2LNkwdM.net
>>540
近い将来、資産バブルが弾けるでしょう。
その後、中古住宅を買おうと思ってるんだけど・・・
立憲民主党は、あんまり早く政権取らない方がいい。
早くは取れないだろうけど。
565:無党派さん
17/10/28 00:33:04.76 UTTFF+tIa.net
>>541
経済政策に逃げることもしなかったともいえる。
566:無党派さん
17/10/28 00:33:10.46 uuXJK6LM0.net
ん？？？それとも中国のように実質的な国営企業が大量に存在することを許容する人だったのかな。。。
隠れ社会主義者だったのならば、特に反論はない。
567:無党派さん
17/10/28 00:33:17.16 GF+IMycn0.net
実質賃金、個人消費が落ち込み続けてるからなあ
見せかけの指標と実感が全然伴わない
じゃあどうすればいいか
すぐに結果が出るのは難しいが、
需要のある介護教育保育の分野に税金の使い道を思い切り振り向けるしかないだろ
今度の予算で安倍政権は介護報酬また減らすんだって？バッカじゃなかろか
先見の明があった民主党政権が2009から高等教育の無償化にかじを切ったとき、
自民党もマスゴミもバラマキ４Kの一つとこき下ろしたもんだが、
今はどの党も教育無償化の大合唱だ
まあ、すぐに結果が出るものではないが、こうした政策を地道にやってくしかないのだろうな
安倍のやってる、出口の見えない金融緩和や、
引き返すことのできない年金積田金の株式市場への過剰投入は、
もう一度、リーマンのような世界的な不景気が襲ってきたら、
金融緩和をやりつくしてしまった日本には打つ手がなく、取り返しがつかないことになるよ
だからこそ、たとえ短期的に見せかけの好景気と人気が得られると分かっていても
アベノミクスみたいなことは歴代自民党政権すらやってこなかったんだよ
第二のリーマンショックなどが日本を襲った時、初めて、
安倍が自分の人気のために日本経済を破壊した男だと気づくことになるだろうな
568:無党派さん
17/10/28 00:34:31.80 UTTFF+tIa.net
>>547
それ、都市部中心でしか起こってないのでどう弾けるかふめい。かえってはじけたあと、あがりまくるところもあるかもね。
569:無党派さん
17/10/28 00:34:33.47 UVWYTkaSa.net
>>546
破綻の兆候すら見えないぞ
金融緩和のリスクはインフレだけどインフレになっていない
国債の利払いが減り予算の実の部分を確保できているだけ
570:無党派さん
17/10/28 00:35:18.87 3Fd04JlK0.net
>>476
素晴らしい
民進党の決定に逆らって希望に逃げた人の言葉とは思えない
571:無党派さん
17/10/28 00:35:49.17 UVWYTkaSa.net
>>550
誤 出口の見えない金融緩和
正 出口不要
572:無党派さん
17/10/28 00:36:37.80 9A2LNkwdM.net
>>551
バブルっていうのが、ちょっと違うというには分かる。
本来なら、もっと下落するはずなのが、下げ止まっている。
573:無党派さん
17/10/28 00:36:59.98 UVWYTkaSa.net
>>550
リーマンショック級の不景気に備えて金融を引き締めて不景気にするのか？
本末転倒だぞ
574:無党派さん
17/10/28 00:37:40.12 3Fd04JlK0.net
次に政権交代が起きるときは日本経済がぶっ壊れたときだろう
575:無党派さん
17/10/28 00:39:31.89 uuXJK6LM0.net
>>552
じゃあとりあえず東証上場企業の株式を買いつくしてみてくれ。
このペースで行くと、いずれそうなるぞ。
国債じゃあ、実際それに近いことが起きつつあって、ステルステーパリングなんてふざけた用語があるくらいだが。
576:無党派さん
17/10/28 00:40:35.86 uYMXutPt0.net
実質賃金は韓国に抜かれた
すでに大卒初任給は抜かれていたから時間の問題なんだけどね
それでも嫌韓の若者は安倍を支持する
577:無党派さん
17/10/28 00:41:22.02 9A2LNkwdM.net
人口減少と超高齢化の進行。
着実に毎年進んでいく。
578:無党派さん
17/10/28 00:41:26.40 UVWYTkaSa.net
>>558
本年度中に発行済国債の半分を日銀が保有しそうだがインフレにならない
この事実をまず受け入れろ
579:無党派さん
17/10/28 00:43:37.36 9A2LNkwdM.net
>>561
俺のカキコ>>178を見てくれ。
580:無党派さん
17/10/28 00:43:40.93 xxfDtVtp0.net
>>241
カルト日本会議とつるんでも分党しない自民党の強さよ。
581:無党派さん
17/10/28 00:45:18.57 3Fd04JlK0.net
>>559
若者が自民支持するのっていわゆる逆張りなんじゃないかと思う
メディアや知識人、国連なんかが自民(日本)批判するのが気にくわない
昔は政府やら警察やらに向いていた反骨心が変な方向に行っちゃってる感じ
582:無党派さん
17/10/28 00:48:28.43 uuXJK6LM0.net
>>561
そして買う国債もなくなりそうだという事実も受け入れたらどうかね。
株式もいずれそうなる。しかも、国債は基地外になりきればいくらでも発行できるが、
株式はそうもいかない。
それとも、国有化して株券や社債の新規発行でもやりまくるのか？
もう笑い話だな、そこまでいくと。中国共産党もびっくりだろう。
ま、それはそれとして話を本題に戻すと、立憲民主が票を伸ばしたのは
そういう根本的な問題に漠然と心配を抱きつつも、まずは最低限のルールくらいは
守れよという人間がそれなりの数いたからということ。そこにつきる。
583:無党派さん
17/10/28 00:49:01.56 9A2LNkwdM.net
>>559
実際、韓国・中国・北朝鮮・ロシアと、
ロクでもない国に囲まれてるからなw
今はネットで、「左翼」の愚かさがバレてるし。
584:無党派さん
17/10/28 00:49:02.79 co6SPL/C0.net
>>476
こいつとことん腐ってやがるなw
詐欺師を連れてきただけの癖に。
585:無党派さん
17/10/28 00:50:25.42 9A2LNkwdM.net
>>565
投票データからも、そのようです。
586:無党派さん
17/10/28 00:50:41.40 UVWYTkaSa.net
>>562
> 将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
ここが間違っているぞ
中央銀行の日銀が国債を大量に保有してもインフレにならないのだから国民の税負担を増やして償還せずに済む
父ちゃんが母ちゃんに借りているも間違い
円という日銀が発行する無利子の借用書で国債を買っているのにインフレにならないから一種の錬金術
587:無党派さん
17/10/28 00:50:44.72 xxfDtVtp0.net
>>566
安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」
船田元 自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
片山さつき 参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
稲田朋美 衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒）
「立憲主義なんて聞いたことがない」
「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する！！」
と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
日本人「うぉぉぉ！支持！支持！！朝日新聞を倒せ」
588:無党派さん
17/10/28 00:51:09.81 xxfDtVtp0.net
1943年のアメリカ人「日本人には道徳の基準はない。ただ上のものに従うか従わないかの違いだけだ」
○個人の幸福は問題でなく、苦痛こそ神聖。
○週72時間低賃金で働き、たいていは40才で結核で死ぬ。※40才で結核で死ぬ、ここだけは改善できた。
○西欧化されても、上には従い、下を支配した。
○今日でも、日本人には道徳的善悪の基準は無いが、ただ、上の者に従うか、従わないかの違いがあるだけだ。
○教育の目的は同じ考え方をする子供の大量生産。子供は教えられたことを丸暗記するだけ。
○従順で均質な大衆を作る、政治宗教構造。
URLﾘﾝｸ(bl)●og.liv●edoor.jp/googleyoutube/archives/51856578.html
589:無党派さん
17/10/28 00:51:46.41 xxfDtVtp0.net
基本的人権と国民主権の消滅を堂々と宣言する。
幼稚園児に総理を応援させ、総理夫人を様づけで呼ばせて、
小学校の教科書には総理の写真を15枚載せる思想教育。
報道機関へ圧力を掛けて報道の自由世界ランキングを韓国より下の72位まで落ちて過去20年で最低を記録。
実質賃金は過去26年で最低を記録し、戦後初めて韓国に敗北。
一人当たりGDPランキングも過去20年で最低の30位まで下落。
イノベーション世界ランキングも民主党の1位から安倍で24位になり、過去30年で最低を記録。
自分の犯罪疑惑への捜査を海苔弁で証拠隠滅し、証人も海外に隠匿した。
それでも東京地検特捜部は清和会には手も足も出ない。
司法の独立性でも特別検察官が大統領を捜査する韓国と比べれば、完全に負けている事は明白。
↓
日本人「左翼が悪い。右翼大好き」。
日本人にとって、自由と権利と豊かさが消滅する苦痛こそが神聖。
宮崎哲弥と東浩紀も八代弁護士も、これだけ右翼政権が日本を滅茶苦茶にしても、右翼に媚びて左翼を叩いている。
国家権力に支配される事こそが日本人の幸福。
590:無党派さん
17/10/28 00:52:11.07 uuXJK6LM0.net
>>570
これな。経済政策もその場しのぎでどうかしてるが、それ以前の問題だろって話になる。
591:無党派さん
17/10/28 00:55:14.27 9A2LNkwdM.net
>>571
そういう戦前の日本人に驚嘆して真似したのが
北朝鮮の金王朝らしいぞ。
592:無党派さん
17/10/28 01:03:45.82 3EgfE6O50.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★938 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【アッキード/森友】国交省積算ごみ撤去費 森友値引き６億円過大 検査院が疑義 ◆7★９４８
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
593:無党派さん
17/10/28 01:04:33.40 HCNvOsis0.net
>>574
ソ連と中華(または李氏)と大日本が合成されるとああなる
594:無党派さん
17/10/28 01:05:48.60 uzynxVJK0.net
>>571
アホかｗ
日本人の平均寿命が四十代なのは明治時代の話だし、しかもその平均寿命は当時は
乳幼児死亡率が高いから平均して四十代になっていたのであって、普通の日本人が
四十代で死んでいたわけでもなんでもないぞｗ
595:無党派さん
17/10/28 01:06:56.12 HCNvOsis0.net
>>564
これはあるね
高校や大学の主権者教育も、新聞も、テレビも、特定方向の投票行動をあたかも促しているようなムード こんなの、逆らってくださいと言わんばかり
596:無党派さん
17/10/28 01:07:23.71 MeBq5A/S0.net
>>476
どうしようも無いカス。ポンコツだなぁ
597:無党派さん
17/10/28 01:09:48.12 0QuOSep10.net
若者が野党に投票しないのは野党が無能、人でなしばかりだと理解しているからだろう
若者は労害と違って賢いのだ
598:無党派さん
17/10/28 01:11:15.01 0QuOSep10.net
山尾がまさに野党の無能、人でなしの体現だろう
599:無党派さん
17/10/28 01:11:29.92 0lAyWajP0.net
>>564
アンタみたいな頭固い奴、
おっさん呼ばわりで終了。
極左の思考停止で草www
600:無党派さん
17/10/28 01:12:56.37 wA0lvw1g0.net
それ以前に若者の投票率低すぎだけどね
601:無党派さん
17/10/28 01:13:23.43 uzynxVJK0.net
>>580
日本の野党は長年、若者のその親ですら生まれていない過去の話で
「日本人は謝罪しろ。税金で賠償しろ」とか言い立ててきたからな。
若者にすれば「なんで親ですら生まれていない時代の事で責められねばならんのだ」
と思って当たり前。
602:無党派さん
17/10/28 01:14:23.36 mrjLEZXD0.net
>>584
安倍は謝って賠償金払っただろ慰安婦に。
603:無党派さん
17/10/28 01:15:20.37 3EgfE6O50.net
社会保険料 大幅値上げへ 教育無償化の財源に 【国民に痛みの伴う改革】 ★2 [632480509]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【不正】政府系金融の商工中金、血税を不正に利用…(´；ω；`) 経産省OBの社長は引責辞任 [866192521]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
経団連会長「国民の痛みを伴う思い切った改革を。勇気をもってやっていただきたい」★3 [632480509]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
自民党「野党の質問時間が多すぎる」時間配分の見直しを要求★2 [434094531]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
安倍「野党の質疑時間を短くしろｗ」 自民「野党が応じれば首相の所信表明演説も実施してやるぞｗ」 [545512288]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
山口敬之「詩織は朝ホテルで俺が貸したTシャツを着たよね？レイプされたなら普通レイプ犯が貸したTシャツ着ないよね？はい論破｣ ★2 [785146532]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
604:無党派さん
17/10/28 01:16:35.49 uzynxVJK0.net
>>585
賠償金なんて払ってねえよｗ
あれは見舞い金。
605:無党派さん
17/10/28 01:17:12.10 xxfDtVtp0.net
>>580
自民党世襲独裁と日本会議に一番喰い物にされるのが若者だからな。
年寄りは逃げ切り。
若者は世界史上で最高の少子高齢化を支えることになる。
また、日本会議は徴兵こそ大和民族の精神的支柱だ、と叫んでいるので、
日本が軍国主義まで行ったとき、徴兵されて中東でムスリムと殺し合いするのも若者。
一回地獄見ればいいと思うよ。
606:無党派さん
17/10/28 01:17:30.03 mrjLEZXD0.net
>>587
なにが見舞金だ。ごまかすな。
607:無党派さん
17/10/28 01:17:52.63 9A2LNkwdM.net
>>584
しかも、その野党の言い分が嘘だらけだとバレてるしなw
608:無党派さん
17/10/28 01:19:02.63 uzynxVJK0.net
>>589
日本政府は一貫して賠償金の支払いには応じないと言っているから、韓国側が受け取らないと
文句言っているんだろうが。
本当にお前らは捏造が大好きだなｗ
609:無党派さん
17/10/28 01:21:15.45 wA0lvw1g0.net
結局ﾁｮﾝｶﾞｰしたいだけなのね・・・
610:無党派さん
17/10/28 01:22:24.63 uuXJK6LM0.net
つか見舞金ならいいのかよ。w
安倍ちゃんがお見舞い金を出したのなら許せるって感情なのかな。
笑ふ。
611:無党派さん
17/10/28 01:23:54.99 uzynxVJK0.net
>>588
こういう連中の脳内の日本会議はフリーメーソンとかイルミナティとかと同じような
妄想がドンドン加速しているんだろうなあ。
612:無党派さん
17/10/28 01:24:01.47 0QuOSep10.net
野党は信用も信頼もない
それだけ
613:無党派さん
17/10/28 01:24:07.03 mrjLEZXD0.net
>>591
受け取っているだろ。だいだい謝罪の方はどう見てんだよ。
河野談話、村山談話踏襲靖国にもいかない、軍の関与も認めて
慰安婦に謝罪。
結局ウヨのいってることは現実に即してなかったってことだろ。
614:無党派さん
17/10/28 01:24:32.58 jY5mRF2U0.net
秘密警察兼親衛隊である日本共産党を手中に収めた枝野書記長は最強
逆らうやつには共産党から刺客が送られます
615:無党派さん
17/10/28 01:26:17.48 0QuOSep10.net
サヨク色丸出しなだけ、旧民主より国民の支持はどうあがいても集められん
そして仮に政権とれば旧民主以上に大破する
616:無党派さん
17/10/28 01:26:18.49 wA0lvw1g0.net
> こういう連中の脳内の野党はフリーメーソンとかイルミナティとかと同じような
> 妄想がドンドン加速しているんだろうなあ
617:無党派さん
17/10/28 01:27:53.22 uzynxVJK0.net
>>596
慰安婦に軍が関与しているのは当たり前。
在韓米軍の慰安婦でも米軍が関与しているのだからな。
まあそういう事なかれ主義で相手にあわせてきたのが間違いだったのは確かだろう。
618:無党派さん
17/10/28 01:28:06.52 0QuOSep10.net
旧民主は自民に及ばないにしてもまだ現実にある程度合わしていく能力のある議員も
一定以上いたけど、今はもはや現実に合わす気すらない連中ばかり
619:無党派さん
17/10/28 01:29:35.83 ID
620::MKTq8PSiM.net
621:無党派さん
17/10/28 01:29:36.80 MsFvWsh6M.net
>>600
でもムン・ジェインって慰安婦じゃダンマリ通り越して「慰安婦のババアは黙っておれ」的な態度やぞ。
622:無党派さん
17/10/28 01:30:03.03 VK5N1sFG0.net
確かに、「リベラル」のほうが金融緩和(＝インフレ税・実質的現金課税を企図)政策に親和的なイメージがあるが、
何故か日本では、「保守」のはずの安倍政権がそれを推進しているという、奇妙な構図になっている。
623:無党派さん
17/10/28 01:30:19.53 0QuOSep10.net
山尾みたいな人でなしはまさにその代表格だろう
現実は完全に無視する
624:無党派さん
17/10/28 01:31:15.19 MsFvWsh6M.net
>>602
ケーブル回線以外じゃIPアドレスってコロコロ変わるからあんま意味ないんやで。
IPアドレス調べたら自宅なのに何故か広島の区役所が出たりとかしょっちゅうだし。
625:無党派さん
17/10/28 01:31:49.58 0QuOSep10.net
>>604
日本のリベラルに国内政策は存在しない
米国と離縁して中韓に媚びる外交政策と護憲の二つしかない
626:無党派さん
17/10/28 01:32:20.92 HCNvOsis0.net
>>605
前原さんがアス○だとしたら、山尾さんはパーソナリティー障○だと思う 悪い言い方をすればほとんどサイコパ○ 野党だからまだいいが、与党にはしたくないタイプ
627:無党派さん
17/10/28 01:32:25.68 uzynxVJK0.net
>>602
ここで世論誘導しようとしているのは毎日毎日同じコピペを繰り返して貼り付け続けたり、
選挙期間中に立憲民主党の立候補者よりも多く当選するという「議席予想」をずっと貼っていた
ような連中だろ。
全く効果は無いけど本人は世論が誘導出来ると思っているのだろうなｗ
628:無党派さん
17/10/28 01:33:11.55 0QuOSep10.net
リベラルの行動指針としては、「アンチ自民」だな
とにかく何でもいいから自民と反対なことを馬鹿の一つ覚えのように唱える
629:無党派さん
17/10/28 01:33:32.57 Z2nJ8D2Da.net
>>580
小林よしのり「若者の意見などありがたがってはいけない。
若者は目先しか見えないバカだからだ。わしが若い頃もそうだった」
630:無党派さん
17/10/28 01:34:30.45 UTTFF+tIa.net
>>609
そのへんは「微笑ましい」
631:無党派さん
17/10/28 01:34:39.25 uzynxVJK0.net
>>607
だからもともと親米反中の枝野は「リベラル」と言われるのを望んでいない。
632:無党派さん
17/10/28 01:35:02.68 uuXJK6LM0.net
>>607
高校無償化し、貧困率を計算して公表したのはどの政権だったか。
いずれ現代社会の問題に出るかもな。
>>609
ただの釣りだろ。
633:無党派さん
17/10/28 01:35:09.79 HCNvOsis0.net
>>611
あと30年たって年配も総じて自民支持になれば、その意見をありがたがって差し支えないのだろうか？
634:無党派さん
17/10/28 01:36:27.30 wA0lvw1g0.net
> ネトウヨの行動指針としては、「アンチリベラル」だな
> とにかく何でもいいからリベラルと反対なことを馬鹿の一つ覚えのように唱える
635:無党派さん
17/10/28 01:36:46.26 2XbE+vU8M.net
>>588
なお自民党は年寄りの年金や医療費を減らす模様。老害ザマァ
636:無党派さん
17/10/28 01:36:57.42 uYMXutPt0.net
山尾は本当にいらない
小林よしのりを背景に入党するなら周囲の議員からの反発も受けるだろうな
637:無党派さん
17/10/28 01:39:06.57 26OHkYxh0.net
自分は、山尾の入党に反対の立場なのだが
その一方で、山尾はスキャンダル後の選挙で、選挙区から当選した。
少なからず、その点も考慮しなければいけないという考えもある。
638:無党派さん
17/10/28 01:41:23.59 HCNvOsis0.net
>>616
必ずしも、でもないんだよなあ 性的少数者やハラスメントの問題には、保守でも立憲オールドリベラルよりも理解ある人多いし
639:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/28 01:41:33.03 SjuhfsWd0.net
前貼りの辞任会見滅茶苦茶だな。
理念理念を連呼しておいて、共産ディスをいまだに辞めず、
更には理念の異なる希望合流は肯定化。
カネはどうやら一回目のコイケ陣営への送金でまずは様子見か。
640:無党派さん
17/10/28 01:42:28.53 VK5N1sFG0.net
>>607
安保・自衛隊・憲法9条、おまけで歴史認識が保革を分ける基準、というのがいかにも「ガラパゴス」だよね。
まあガラパゴスは独自の「進化」を遂げたわけだから、進化したとも思えない日本とは違うかもしれないけどｗ
641:無党派さん
17/10/28 01:42:35.06 HCNvOsis0.net
山尾は「枝野、辻元、小林のお友だち」だろ？
一体全体、どういうお友だちならだめで、どういうお友だちならいいのか、さっぱりわからんのよ
642:無党派さん
17/10/28 01:43:48.56 RjvJcXAq0.net
>>621
共産支持者が立憲スレに来るなよ
643:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/28 01:45:29.52 SjuhfsWd0.net
ここは「支持者スレ」ではない。
マイルールはマイスレ立てることを勧めるぞ工作員君。
644:無党派さん
17/10/28 01:46:13.93 RjvJcXAq0.net
>>625
うっせえ出て行け
死ね
645:無党派さん
17/10/28 01:48:59.10 UFkJETsn0.net
菅直人こそ共産に礼を言うべきだろ。
共産がいたら落選してたのだから。
646:無党派さん
17/10/28 01:49:41.01 RjvJcXAq0.net
>>627
あんな負の遺産は落ちて欲しかった
647:無党派さん
17/10/28 01:51:47.90 uYMXutPt0.net
小林よしのりは3ヶ月後には立憲民主党を批判していそう
648:無党派さん
17/10/28 01:56:22.49 HCNvOsis0.net
菅直人は総評系ではないことが幸いして共産党カカシを免れた上で、かつ多摩のオールドリベラル票をまとめた 対抗馬の土屋が後期高齢者で右の若者票が希望に流失したのも大きい
政界ひろしといえど、菅より幸運な人は安倍と翁長くらいしか見当たらない すごいよ直人さん
649:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/28 02:00:11.32 SjuhfsWd0.net
【前貼り辞任会見録】
①辞任は総選挙後に表明
②ミンシン継続
③今後の一定の方向性を決めて辞任
④希望と立憲双方のブリッジ役としてミンシンを活用する
⑤今後の新たな選択肢を作る
つまりミンシンの金庫と地方組織はそのままに、希望と立憲双方にコミットすると。
理念第一主義の前貼りらしい歯切れの悪さ。
650:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/28 02:01:23.39 SjuhfsWd0.net
>>631続き
要するに今後の選挙では希望・立憲の主導権をミンシンが握り、
選挙協力体制を築いて、最終目標である「共産党を排除」。
こういう筋書きか。かなり無理があるけどな。
しかしどこかのタイミングで必ず立民に手を入れてくるので、
そのための口実と捉えれば、まずまず無難な選択だろうな。
651:無党派さん
17/10/28 02:01:52.83 RjvJcXAq0.net
>>631
おめえんとこはまず志位が敗北を認めて代表を辞任するところからだろうが
やるべき事すらやってないのに他党に口挟むなボケ
652:無党派さん
17/10/28 02:02:17.96 HCNvOsis0.net
菅の選挙区も、若い世代はドカン戦争にほとほと嫌気がさしてる気配がある、共産が引っ込んだのに菅も大した票を積めていないのが証拠
鴇田が希望大惨敗のなかで、前回の共産を1万も上回る票を獲得したのも補強材料となる 次に自民が的確な対抗馬を出した場合、負ける可能性は高い
653:無党派さん
17/10/28 02:03:32.33 xxfDtVtp0.net
>>627
ミンシン右派がいなくなったお陰で共産党と共闘できたからな。
ミンシン右派は民主党時代から内ゲバばかりで戦力を分散させてきた。
小沢は嫌いだ！
共産党は嫌いだ！
最後は仲間のミンシン左派も嫌いだから裏切るって小池とやる！
そして、さっそく小池が嫌いだ！ ←
と、小池相手に内ゲバし始めた（呆れ）
長嶋、前原、細野らは疫病神。
僕は戦力一点集中を勧めるが、ミンシン右派だけは一緒になっちゃ駄目だわ。
アスペ、精神障害。
絶対にまた内ゲバして足を引っ張る。
654:無党派さん
17/10/28 02:04:05.83 xxfDtVtp0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
両院懇には約５０人が出席し、全員が２回以上発言を求めた。
「はっきりさせてほしい。小池氏は加計学園問題で『お友達批判』をやっていたくせに、
比例代表近畿の名簿は『お友達』以外で説明がつくのか」
民進党出身の泉健太氏＝京都３区＝は、不透明な比例代表候補の選考過程を批判した。
泉氏は樽床、井上両氏の面前で「２人は議席を返上すべきだ」と突き上げた。
小池氏は「樽床氏は（選挙区でも）勝てる候補だ」などと釈明した。
希望の党が「踏み絵」として民進党出身者に提出を求めた政策協定書と衆院選公約も指弾が及んだ。
民進党出身の議員は、安保法制をめぐり「選挙区で『ウソつき』と散々言われた。ツバを吐かれた」
と悲鳴をあげたり、「民進党は違憲部分だけがダメだと言っていた。
民進党の姿勢は協定書の範囲内なのか範囲外なのか」と詰め寄ったりした。
小池氏はこうした指弾にメモを取りながら聞き入っていたが、嫌気が差したのか「ハハハ」と笑う場面があった。
最後には際限なく議論する「党風」にいらだったのか、こうたんかを切った。
「民進党はこうやっていたんだと客観的に拝見した。自民党の知恵は、もめにもめ、議論し、決めたら従うんですよ。
これまでの議論をみると、そうではないですね」
希望の党に合流しなかった安住淳元財務相は２５日夜、両院懇の様子を側聞して周囲にこうつぶやいた。
「これが民進党だよ。小池氏はもっと苦労するぞ」
655:あたる
17/10/28 02:04:13.70 GrNGKl8D0.net
官、公、労、も、本体、は、自、民、に、、、まあ、１０、人、ほど、だ、な、、、官、公、労、が、思う、ほど、に、は、絶、望、し、ない、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi＋ #ジェジェジェ #±∞ #ＺＺＺＺ #三分二殿 #三選 #アベノギアス
656:無党派さん
17/10/28 02:06:18.05 RjvJcXAq0.net
>>637
日本語喋れガイジ
657:無党派さん
17/10/28 02:06:57.05 RjvJcXAq0.net
>>637
お前脳みそついてんのか？
658:無党派さん
17/10/28 02:08:36.48 xxfDtVtp0.net
ミンシン右派の歴史
民主党時代は小沢相手に内ゲバ
小沢「自民党と違い民主党は子供の集まりだ（呆れ）」
下野後も内ゲバ、内ゲバ、内ゲバで連敗街道。
やっと共産党と共闘しようと思えば、またもやミンシン右派が内ゲバ開始。
中途半端な共闘で終わり、また自民快勝（それでも共闘効果は出た）
今度は代表の蓮舫を国籍問題で攻撃してまた内ゲバ。
最後は選挙直前にミンシン左派を裏切って小池に媚びる。
選挙が終わった途端に、今度は小池相手にまたまた内ゲバ。
キチガイだよ、こいつら。
659:無党派さん
17/10/28 02:11:18.98 xxfDtVtp0.net
枝野は小池と組んでもいいが、ミンシン右派だけは組んじゃ駄目。
小池と玉木もこいつらキチガイに愛想を尽かすだろうから、
キチガイだけ排除して野党勢力を集中するべき。
共産党も軟化しているので、キチガイミンシン右派さえ入れなければ、
今度こそオリーブの木戦略で政権を狙える。
660:無党派さん
17/10/28 02:11:52.84 uzynxVJK0.net
>>640
政権時代、小沢が対立していたのは主に菅や野田だろｗ
どっちも希望からははねられているぞ。
何でも自分に都合のいい図式を無理矢理当てはめようとするからこういうズレた事になる。
661:無党派さん
17/10/28 02:12:04.48 aNBiMy87r.net
>>635
なお希望にボロ負けする社共の比例票（笑）
662:無党派さん
17/10/28 02:13:05.75 aNBiMy87r.net
>>641
共産党なんて「枝野くん捨てないで！連合とも仲良くします！」つって縋り付いてるんやで（笑）
663:無党派さん
17/10/28 02:14:23.52 RjvJcXAq0.net
>>641
根腐れオリーブなんかいらね
野党は立憲だけ残ればいい
希望も共産も社民も自由もみんな排除だ
立憲は野党票を独占することに力を注ぐべき
664:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/28 02:14:46.97 SjuhfsWd0.net
>>640
なんつーかね、ミンシン右派ってのは「社公合意」以降の
反共組織の残党なのよ。「反共工作員集団」と言った方が解り易いか。
デリケートで勘違いし易い部分ではあるのだが、
「反共同盟」みたいなものは現在も継続していて、
それらは
665:経団連→連合→議員といった形で継続中なのね。 だから立民に移ったエダノ、赤松、菅といった立ち上げメンバーも、 そういった「系譜」を引き継ぐ人間達ではあるのさ。
666:無党派さん
17/10/28 02:18:11.57 RjvJcXAq0.net
>>646
落ち目の共産に反共なんぞと言える立場ではない
反米反中反日とはいうが反韓なんて言わないだろ
嫌韓だろ
今の共産党なんぞ韓国レベルなんだから
反共じゃなくて嫌共だろ
667:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/28 02:20:58.48 SjuhfsWd0.net
>>646続き
で、そういった反共同盟も、時は流れ、割かし「形骸化」の流れもある。
だから松野や安住、エダノその他の様に、右派でありながらも
共産との選挙協力に活路を見出す人間も居たりする。
ところがですね。こういった形骸化した反共同盟を、
現在も「理念レベル」で継続中の人間が存在するのです。
その筆頭が前貼りで、彼は創価学会の系譜も引き継ぐ人間なので、
信じられないかもしれないが、「共産党を滅ぼすため」議員をやっている。
嘘みたいな本当の話なんですよ。
創価学会の末端運動員の大半が共有している思想だったりするんです。
668:無党派さん
17/10/28 02:21:24.46 uzynxVJK0.net
>>640
>ミンシン右派の歴史
>民主党時代は小沢相手に内ゲバ
枝野と小沢が民主党政権では犬猿の仲で、昨年の年末に小沢と枝野が野党共闘で会談したという
だけでニュースになった事も知らないバカが歴史を騙るなｗ
669:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/28 02:24:45.65 SjuhfsWd0.net
>>648続き
結局「人生を賭けて日本共産党を潰す」という奇特な人間というのは現実には少数派で、
そういった人間達と周囲との温度差というのは、否応なく「内ゲバ」という形で噴出します。
だからミンシン内部や希望が揉めるのは当然の事で、
むしろ「エダノはよく一線を画したな」、というのが正直な感想ですね。
670:無党派さん
17/10/28 02:32:08.99 HCNvOsis0.net
枝野に、別動隊として酷使される赤旗案山子という末路もあり得るのか これならば確かに立憲がアサシンを送ることにはならない
671:無党派さん
17/10/28 02:35:51.81 RjvJcXAq0.net
>>651
自己の議席を賭けて自民と戦った立憲議員からすれば
志位なんて樽床井上と同レベルの存在として見てるでしょ
比例に座って何を偉そうなことを言ってるんだと見下してるよ
672:無党派さん
17/10/28 02:39:57.13 Z3zq702I0.net
金融緩和の効果は枝野でさえ党首選の時に認めてんのにな…
景気が思ったより停滞しちゃったのは、
第三の矢が不充分だったのと、
消費税上げちゃったこと、
この２つに尽きる
民進党時代に岡田が最後まで消費増税延期に反対してたことを俺は忘れないよ
こんな基本的なこともわからない経済音痴が議員にも支持者にも多過ぎるんだよね
アベノミクスをちょっとでも肯定すると、
自民支持なのか、と攻め立ててくる
松尾匠辺りに聞いてみて下さいよ
金融緩和は欧米では左派政党の当たり前の政策なんだ、と
673:無党派さん
17/10/28 02:43:06.15 O4HGGoUDM.net
安倍ちゃんは再分配に全く興味無いから全くの別モンだろ
笑わすなネトウヨ
674:無党派さん
17/10/28 02:44:01.72 M0L/ucsA0.net
>>649
というより小沢さんは誰とかいうわけじゃなくみんなに嫌われてんじゃねぇの
攻める時は神さまだけど安定期に入った時に一番いてほしくない人
嫌われるというより畏怖かな
675:無党派さん
17/10/28 02:44:05.31 jY5mRF2U0.net
金融緩和なんて近隣窮乏化政策だから
アメリカの賛成
676:がなければできないんだけどな 日本の都合だけで金融緩和できると思ってる馬鹿が多すぎる
677:無党派さん
17/10/28 02:45:20.54 xxfDtVtp0.net
>>653
2007/6/15 ‐『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』三橋貴明
2009/7/7 ‐『完全にヤバイ!韓国経済』三橋貴明
2011/3/1 ‐『サムスン栄えて不幸になる韓国経済 』三橋貴明
2012/6/21 ‐『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』三橋貴明
2013/1/9 ‐『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由』三橋貴明
2013/3/27 ‐『アベノミクスで超大国日本が復活する!』三橋貴明
現実↓
『2013年、アベノミクスの大失敗により、韓国の実質賃金が日本を超える』
韓国が実質賃金上昇率もOECDで1位
購買力を基準に換算した韓国労働者の平均賃金は、史上初で日本を追い抜いたことが分かった。
また、1990年から2013年までの賃金上昇率も、韓国が経済協力開発機構（OECD）諸国の中で最も高いことが分かった。
URLﾘﾝｸ(mottokorea.com)
『2016年の実質賃金を過去26年間で最低にしたアベノミクス』
毎月勤労統計調査の実質賃金指数（厚生労働省）
URLﾘﾝｸ(sharetube.jp)
安倍さんの実績は歴代１位！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
日本人「日本人が貧乏になったのは与党右翼の責任でなく、野党左翼の責任」
678:無党派さん
17/10/28 02:46:51.50 gdwBnj6r0.net
立憲民主党は今回の衆院選で当選した青山雅幸氏が週刊誌の報道で女性問題を報じられたことを受けて、無期限の党員資格停止処分とする方針を決めました。
www.excite.co.jp/News/politics_g/20171027/Tbs_news_109273.html
悪意ある記事が出るたびにこうやって党員資格を止めていったら党から誰もいなくなる
事実関係が本物か確かめた上での判断なのか？
679:無党派さん
17/10/28 02:48:38.33 elbd74LE0.net
今回の選挙、
立憲民主党ができなかったら、
20年以上かけて作ってきた
自民党の対抗軸が一切消えるところだった。
もともと経団連と資産家の利益を代表する政党である
自民党の対抗軸として
野党があるのに
希望が第2自民党を目指すなら
誰が国民の利益を代表するのか？
小池は国民の代表政党でなく
第２自民党をつくって自民党を過半数割れにして
自分が総理大臣になる道を切り開きたかっただけだ。
だから、当然立候補する気だった。
希望の党と民進党議員はそのための
捨て駒でしかなかった。
国民の利益でなく小池の自己利益のために
民進党がつぶされただけだった。
酷いものだ。
680:無党派さん
17/10/28 02:49:05.20 HCNvOsis0.net
今まで小沢一郎が完全に終わったと思ったことはなかったが、今回はもう終わったと思う 最初から最後まで再編のかやの外、選挙は赤旗撤退でようやく上がる始末、少し地盤が弱い亀井静香くらいの存在感
テレビ通じてしか見かけないけど、年上の麻生や二階より老け込んで見える 声にも張りがない
681:無党派さん
17/10/28 02:51:00.72 mrjLEZXD0.net
>>656
アメリカが緩和してドル安円高になった民主政権のとき自民なら対抗の
緩和して通貨安競争できたと思ってるやつが多いんだよ。
682:だから民主政権時代が必要以上に批判されることになってる。
683:無党派さん
17/10/28 02:51:47.61 HCNvOsis0.net
>>658
山尾という大きな負債をお友だちとして引き受ける以上、こんなことももたもたしていられない 気の毒だがその贄となった
684:無党派さん
17/10/28 02:51:53.73 VK5N1sFG0.net
>>653
「リベラル」というか「中道左派」としては、金融(マネタリー)緩和を是認したうえで、
金融(ファイナンシャル)所得課税も含めて、税制による所得再分配強化を打ち出すほうが、
整合性は取れている感はあるな。アベノミクスには後者が足りないというのなら、
是非はともかくとして、内政・経済政策での一つの対抗軸にはなり得る。
単なるビジネスサイクル上の「景気対策」にとどまらない、長期的・持続的な「リスクの社会化」の定性論としても。
これがあやふやだと、またぞろ安保や憲法の神学論争で差異化を図るという、お決まりの万年野党路線になりかねない。
685:無党派さん
17/10/28 02:54:08.45 NTi5Ctk40.net
今回の件に比べたら昔の遺恨など些細なものだよ
人間的に駄目な奴、裏切り者の正体がこれで明白に分かっただろ
686:無党派さん
17/10/28 02:55:58.96 uzynxVJK0.net
>>655
枝野が官房長官だった菅政権が「脱小沢人事」と言われ、小沢は小沢で執行部のやることなすこと反対し
菅がマニフェストの修正をしようとすると「マニフェストを守れ」と突き上げ、挙げ句の果てに自民党と組んで
菅降ろしをしかけたので、苦労しまくった官房長官の枝野が反小沢にならないはずがない。
687:無党派さん
17/10/28 02:58:43.05 xxfDtVtp0.net
>>660
小沢は終始正しい助言をしていたよ。
小池には野党結集でオリーブの木戦略で戦えと言った。
しかし、小池が若狭に誑かされて戦力分散の大悪手を打ち、
ミンシンに踏み絵を踏ませようとしたら、
今度は小沢は前原に一旦引けとアドバイスした。
どっちのアドバイスも正しい。
ただ聞く方に小沢ほどの知能がなかっただけ。
688:無党派さん
17/10/28 02:58:57.21 OWRyqHPj0.net
>>663
今のところ枝野が言ってるのは、金融緩和は継続するということ
赤字国債を発行してでも（保育士等の）賃金を大幅に上げるといった形で再配分強化
税制についての考え方とかがはっきりすれば、もっと経済政策の内訳が見えやすくなりそう
とりあえず消費増税で賄う的なスタンスではなく、
今のところ大物の緊縮派を党内に取り込んでないのでリベラルな経済政策を立民が打ち出していける余地はあると思う
689:無党派さん
17/10/28 03:02:16.22 qjEBOf7Fa.net
未来の党で刺客送りまくった小沢に恨みを抱くなというのは無理な話
今回の希望の党と同じことをもっと大規模にやったんだぜ？
立民の幹部でいうなら赤松と近藤は未来の党のせいで小選挙区落選したし
逢坂なんて完全落選させられてるからな
もちろんそういう人は希望の方にも少なからずいる
690:無党派さん
17/10/28 03:02:28.57 xxfDtVtp0.net
金融緩和と再分配は矛盾するんだけどな。
緩和は成長主義で再分配主義と対立する。
グローバル
再分配 成長
ローカル
なんだが、グローバルとローカルが対立軸になることを理解できても、
成長と再分配が対立軸になっていることを理解している日本人は少ない。
政治家でもほとんどいない。
691:無党派さん
17/10/28 03:03:00.44 M0L/ucsA0.net
>>665
>>666
小沢さんは政治屋としては化物ですし…
自民党に唯一土つけたのは小沢さんですからしかも二
692:度も
693:無党派さん
17/10/28 03:03:43.18 HCNvOsis0.net
>>666
プレイヤーに対する影響力のなさという部分に加え、体力的なものもあり、非常に衰えを感じる
小沢一郎の夢であった英国式の憲政は幻に終わった むしろ、当面は一強多弱、弱い方は案件パーシャルで誰も困らんというのが実状
694:無党派さん
17/10/28 03:05:31.82 kd9Oi5xF0.net
>>653
だよねー。
だから俺が、>>178を投稿して、
教育係をやらざるを得ないんだよ。
ネオリベを一掃しないと、立民はまたドジを踏む。
695:無党派さん
17/10/28 03:05:46.65 uzynxVJK0.net
>>668
まあ小沢はもう政界での信頼は無いに等しいし、影響力もかつての残りカスだけ。
出来るのは「老害の一人」としてせいぜい自分の議席を守るだけだろう。
696:無党派さん
17/10/28 03:06:54.06 F1mFsBEcx.net
>>671
二階より老けて見えるとかお前小沢の会見やインタビュー全く見てないだろ
肌艶や見た目は全く変わらないけどな
697:無党派さん
17/10/28 03:06:59.91 xxfDtVtp0.net
世界中を開拓し終えて、ゼロ金利がずっと続く今は、
既に成長の時代を終えている。
それを無理やり成長させようとすると、売上が伸びないので、
非正規雇用を増やしたりホワエグで残業代を削って、
労働分配率を下げることによって企業利益を出すか、
不正をするしかない。
派遣が4割を超え、実質賃金が過去26年で最低を記録したのも、
東芝や神戸の不正発覚も、ゼロ金利と整合する。
また、イギリスのユーロ離脱、アメリカのサンダースとトランプ旋風、
韓国のパク・クネ弾劾とムン・ジェイン大統領誕生も、
ゼロ金利と整合する。
そういう世界規模のパラダイムチェンジに気づいていないのが日本の政治家。
698:無党派さん
17/10/28 03:08:03.29 Z3zq702I0.net
>>663
そうそう、だから野党は、
第三の矢足りないんじゃないっすか？
届くべき人に矢が届いてないんじゃないっすか？
ってせっつくべきなんだよね
中流階級は護憲改憲とかイデオロギー論争には興味はないわけで、
この辺を強調してほしいよね
若者も全部とは言わないけど、
この金融緩和の恩恵を受けてるから、
合理的に与党を選択してる人もいるだろう
それを、若者は分かってない、
今の若者は云々とかって言い出す人がいるから、
どんどん認識が剥離していく
699:無党派さん
17/10/28 03:09:14.00 M0L/ucsA0.net
>>674
老けたなパワー無いなぁとは俺も思った
ギラギラ感が
700:無党派さん
17/10/28 03:09:18.70 kd9Oi5xF0.net
>>659
なのに、岡田とか、
「もう少しで政権交代できそうだった。惜しかった」なんて言ってる。
頭にウジが湧いてるとしか思えない。
701:無党派さん
17/10/28 03:09:25.92 HCNvOsis0.net
枝野幸男は立憲議員のなかでは憲法も経済も異分子に近く、そんな彼が求心力を保つには勝ち続けるしかない つまり再チャレンジ以降の安倍や、もはや終わった小池と同じ運命
支持率が二桁割るとか、大事な地方選を落とすとか禁物 亡霊にのまれて立憲民主党そのものが死ぬ
702:無党派さん
17/10/28 03:10:13.59 ez9+F3LDr.net
民進や希望スレでは立憲スレは排他的で反小沢が全部アッチに行ったと喜んでたよ
703:無党派さん
17/10/28 03:11:00.98 jY5mRF2U0.net
>>669
サプライサイドエコノミクス（）の信奉者か？
再分配は税制と社会保障の問題だから
成長と対立するわけがないし、聞いたこともないな
704:無党派さん
17/10/28 03:11:32.40 ez9+F3LDr.net
～民進＋共産では、政権交代もあった～
末延吉正氏
『自民は、小沢一郎氏が推し進めていた
民進党と共産党が選挙協力することを
一番恐れていた。』
（朝日TVモーニングショー）10/26
ですな
705:無党派さん
17/10/28 03:12:04.09 kd9Oi5xF0.net
>>667
枝野の方向性は、非常に正しい。
野田とか、政経塾系は政権に入れないこと。
706:無党派さん
17/10/28 03:12:11.42 HCNvOsis0.net
>>677
つい最近までは(震災後でさえ)あんなにじいさんでなかったのにな 肌艶と声の張りがない 具合が悪いのかも知れない
707:無党派さん
17/10/28 03:13:52.43 M0L/ucsA0.net
>>684
カミさんと娘にも逃げられて精神的にも老いたんじゃね
708:無党派さん
17/10/28 03:14:12.28 elbd74LE0.net
>>669
おいおい
経済成長によって分配率に余裕ができるんだぞ。
ニューディール政策のときから
財政政策によって労働者の生活を下支えして
経済再生するのが
政府の役目だ。
金融政策は一時的なカンフル剤、気付け薬だ。
同時代比較だと
サッチャーは金融政策中心で、イギリスは凄まじい失業者にあふれたが
レーガンは金融政策をうちだしたが、一方で大規模財政政策と軍需拡大で失業者を減らした。
（一方で富裕者優遇税制で、超格差社会をつくり、なおかつ無理な税制と国債で
天文学的赤字となった。あと１年、ソ連崩壊が遅れれば、崩壊したのは米国だったともいわれている）
ビル・クリントンは、累進課税と財政政策・産業政策で
中流層再生をめざし、ITと金融に集中的投資をして
米国史上最大の経済成長を実現し、レーガン以来の天文学的赤字を
ビル・クリントン一代の時期に黒字転換してみせた。
ビル・クリントンはあらゆる意味で政治家としてお手本の存在だ。
709:無党派さん
17/10/28 03:14:14.09 uzynxVJK0.net
>>683
もしも野田（と言うか政経塾系）を入れて政権が取れるなら、枝野は喜んで入れるだろうよ。
枝野は菅政権を見限って野田政権を立てた民主党七奉行の一人だぞ。
710:無党派さん
17/10/28 03:14:41.84 ez9+F3LDr.net
報道特集で観たがそんなことなかったけどな小沢さん
このスレ的には穿って見たらそんなもんだろ
711:無党派さん
17/10/28 03:16:20.94 xxfDtVtp0.net
CIAのグローバルトレンドでは21世紀は個人の時代になると言っている。
そして、世界のパラダイムも、成長主義のグローバル資本主義から再分配主義の社会民主主義へ
変わり始めている。
ここで、日本には致命的な欠陥が2つある。
1、自民党中核の日本会議や神社本庁の思想は、個人の権利を弱体化させることが支柱になっている。
2、自民党中核の清和会の政策は、成長主義のグローバル資本主義が支柱になっている。
アメリカ、イギリス、韓国と逆方向に日本が向かっている原因は自民党一党独裁にある。
だからこそ、政権交代しないといけない。
特に、安倍政権になってからは、日銀と司法の独立性、報道の自由、健全な教育が侵され、
全体主義的になりつつある。
小池や若狭や長嶋には、世界規模のパラダイムチェンジや、日本民主主義の危機に鈍感すぎる。
自分から半径3メートル以内しか見えていない。
だから、自分のキャリアアップや、自分より格上の政治家を排除して希望の党での立ち位置を強くすることや、
愛国ごっこイデオロギーに陶酔する。
712:無党派さん
17/10/28 03:17:01.10 M0L/ucsA0.net
>>688がいくつだかしらんが全盛期見てる俺とすればね
細川内閣立ち上げた頃のあのギラギラ感はもう見てるだけでお腹一杯
713:無党派さん
17/10/28 03:17:24.57 HCNvOsis0.net
>>685
身の回りのお世話は書生や私設秘書もやるんだろうが、さみしいはさみしいだろうね
714:無党派さん
17/10/28 03:17:25.49 kd9Oi5xF0.net
>>687
野田で政権取れても長続きせず、何より、国民は不幸になる。
715:無党派さん
17/10/28 03:19:37.80 ez9+F3LDr.net
>>690
あの頃は太りすぎw
大病をして節制してるみたいよ
年齢ほど老けて見えないしあと二期は大丈夫
716:無党派さん
17/10/28 03:20:04.15 HCNvOsis0.net
>>690
自信と威圧感が背広着て歩いてたからな
あの政権交代選挙で民主党の顔として全国飛び回ってたときも、もう70近いのにバリバリだった
なんか去年辺りから妙にじじくさい 年相応といえば相応なのかもしれんが、一回り小さく見えるし、声も通らない
717:無党派さん
17/10/28 03:21:49.09 M0L/ucsA0.net
>>693
>>694
あの頃はどす黒い後光が射してたからな
718:無党派さん
17/10/28 03:22:21.76 VK5N1sFG0.net
>>667
大きなマクロ的絵図としては、金融緩和(物価目標2%)による税収自然増と、所得再分配＆課税累進性強化を経た上での、
福祉水準と国民負担率のレベルの模索(財政赤字による潜在的国民負担という現状の解消含む)、という感じだろうか。
枝野は過去の発言からしても、北欧型の高福祉・高負担ではなく、せいぜい英国・ドイツ程度を目指している気がする。
さらに福祉の仔細に関しても、高齢者から若年者、現金給付から現物・サービス給付(年金から医療・介護・保育など)、
付加的給付から基礎的保障(公的年金なら2階部分から1階部分)など、力点のシフトはあるのかもしれない。
もちろんミクロに踏み込めば踏み込むほど調整が難しくなることは、枝野にしろ長妻にしろ、民主党政権時代の
経験から身に沁みているとは思うが。
719:無党派さん
17/10/28 03:23:06.41 OWRyqHPj0.net
>>676
そこで厄介になるのが民進党に財政再建第一論者が多いところなんだよな
岡田や野田もそうだけど、再分配に熱心な論者でも財政再建派が多かったりする
ただ最近リベラルの間でも欧米型のリベラルの政策を輸入すべきという声は広がりつつあって、
そのあたりが枝野に対していい影響を与えてくれるといいんだけど
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
北田「民主党の岡田代表だった時代にリベラル懇話会という形で・・・」
宮崎「代表でいらっしゃる。今でもこれは続いてるんですよね」
北田「今でもです。勉強会みたいなものを何度かやらせて頂いたんですが、その時に簡単な世論調査をしても（略）民意は明らかに経済を重視していて、
政党支持率と経済政策の推進というのは関係が強いんですよね。一貫してそうなのに何で今ここでアベノミクスを超えるアベノミクスをやるって言わないの？っていう」
宮崎「アベノミクス内部で考えても消費増税はマイナスだったし2013年以降は第2の矢っていうのはちゃんとやってないわけ。GDP比で財政を考えても明らかに緊縮財政になってる。
ここを突いてこんなんじゃ駄目だって言うのこそがリベラルだろって私はずーっと言っていて。リベラル懇話会の経済政策提言の中にもそのことが書かれているのに何でリベラルはこれを受け入れないの？」
北田「そこが本当に私も分からないというか。」
宮崎「そういうのを全部評価するとかまったくなくて、少なくとも第1の矢と第2の矢を評価して第3の矢に成長戦略ではなくて再分配政策をもっと多様化政策を持ってくるべきだ」
北田「アベノミクスを超える財政出動をするぞっていうような、金融緩和についてはあるジゲン（次元？）を設けて消費税についても上げるなんて問答無用な話で
そういうジゲン（次元？）をつけて考えていく。再分配の仕方を再考していくっていうのがイギリスでいうとねコービンとか、ポデモスとか世界標準的な左派の普通になってるハズなんですよ」
宮崎「金の問題も重要なんだけどそれは単純に金の問題じゃなくて、そうやって人々の所得が増えていくことによって貧困率だって下がっていくし人間の生き方の多様性、
可能性、ケイパビリティ・アプローチですよ。アマルティア・センが言う。それを増やしていくことがリベラルの理念に適っているんだっていう。何でコレが日本では通用しないの」
北田「それを私も聞きたいっていう。論壇とかに出てるような左派とかリベラルっていう人たちが経済っていう問題を軽く見ている感じというか、経済の問題をを考えなくても
他の部分こそが大切なんだっていう。もちろん大切なんですけど、経済の問題が宮崎さんがおっしゃったように人々の可能性とか潜在能力みたいなものの平等を図っていく上で重要な要素であることは間違いない」
宮崎「でもこれがイギリスのギデンズが唱えた第3の道とかさ・・・」
北田「あんなの新自由主義ですよ」
宮崎「だから左派版、新自由主義でしょ。そういうのと一緒に上の世代の人たちの・・・固有名上げるなら民進党の前原さんの頭にね固着しちゃってるんだよ」
北田「前原さん聞いてるなら経済だけどうにか考え直して頂けないでしょうかっていう気持ちが。僕は枝野さんに心配していたんですが、枝野さんがこういうこと言うんだって。
ブレイディみかこさんと松尾匡さんと対談している時にニュースが入ってきて、枝野さんがこんなこと言っている！って衝撃を受けて」
宮崎「賃金を上げるために赤字国債発行するとかさ、ここでは私は枝野支持です」
北田「僕もびっくりしましたよ。それが一番求められていることであり、簡単な思考で言うと経済を椅子の数が決まったゲームと考えずに成長していくことによって維持できるっていう、
そういうシステムだってことを考えないと公正性とか格差の問題も広がっていくだけと思いますね。だからこれはリベラルというよりソーシャルと言った方がいいかもしれませんね。ヨーロッパ型のソーシャル」
720:無党派さん
17/10/28 03:23:41.97 uzynxVJK0.net
>>692
もしも枝野が岡田と手を組むなら、野田達ももれなくついてくるぞｗ
721:無党派さん
17/10/28 03:28:12.60 kd9Oi5xF0.net
>>698
岡田も野田もダメだ。
だいたい、プライマーバランスがなんとかという議論は封殺すべき。
そんなに短期の問題ではない。
少なくとも数十年単位で考えるべき。
722:無党派さん
17/10/28 03:29:09.33 kd9Oi5xF0.net
書き間違えた。プライマリーバランスです。
723:無党派さん
17/10/28 03:29:11.84 OWRyqHPj0.net
枝野は民主党政権時代に反省して考えたことを、立憲でやろうとしてるんだよね
意思決定機関として総務会を作ったのなんてまさにそれだし、
思い切った財政出動路線のような発言が出てくるあたりは、
今の枝野は民主党政権時代の枝野とは実はかなり変わってきてると思う
724:無党派さん
17/10/28 03:29:27.01 elbd74LE0.net
>>686
レーガンの失敗について
１ 富裕層や大企業優遇で減税を行い、財政政策・軍備増強を行うための税源のため
国債を発行し、財政は火だるまの天文学的赤字の拡大をした。
２ 大規模財政政策と軍備増強政策で、失業率は減少し、国民には人気のある
大統領だった。しかし、中流層再生より富裕層優遇でいわゆるトルクルダウンの考えで
富裕層と大資本企業への減税をおこなったことで超格差社会ができた。
実際には失業者は減ったが、それは財政政策の成果で、富裕層優遇税制で
恩恵を受けたのは富裕層でしかなく、トリクルダウンはおきず
単に富めるものが富み、中流層が下流層におちていく時代の幕開けとなった。
３ 金融政策自体は有効だった。金融政策を重視するのは市場原理主義・ネオリベの特徴だが
レーガンはさらに、市場原理主義が有効性を否定する財政政策の拡大をおこない、
市場原理主義とケインズ施策の融合で、ブードゥー経済政策といわれた。
要するに、レーガノミクスはごった煮のわけのわからない呪術師の経済政策といわれた。
４ 富裕層・大資本優遇の税制と大規模財政政策のため、一時的に失業者は減ったが
結果として、天文学的財政赤字と超格差社会となっていったことが
レーガンの失敗だった。
725:無党派さん
17/10/28 03:30:01.02 xxfDtVtp0.net
>>686
経済成長によって分配率に余裕ができるんだぞ。
このように勘違いしている人は多い。
三浦瑠麗が僕と同じことを言った時、ニコ生のコメントで「おいおいｗ 成長と再分配が対立するっておかしいだろｗ」、
というのが多かった。
40年から20年前までのアメリカは生産性が98％上がると、労働分配率も95％上がった。
直近20年のアメリカは生産性が95％上がったが、労働分配率は8％しか上がらなかった。
オバマ政権の後期4年もアメリカ経済は成長したが、労働分配率の増加はゼロ％だった。
1997年以降、日本のGDPは1ドルも1円も成長していないが、小泉政権と安倍政権の間に、
企業経常利益と企業内部留保は何度も何度も戦後最高を更新している。
日本経済はたったの1円も成長しないのに企業は豊かになっている。
それなのに、成長しないと労働者は豊かになれない、と本気で言う人が多い。
安倍はGDPを30％減らしたが、それでも企業は経常利益と内部留保で戦後最高を記録した。
成長しないと富を分配できないなら、安倍政権時に企業が富を戦後最大にするのはおかしい。
726:無党派さん
17/10/28 03:32:07.04 xxfDtVtp0.net
>>697
宮崎哲弥は民主党政権をボロクソに叩いて安倍竹中のリフレ政策を支持した。
週刊誌で「日本経済を駄目にしていいと言う人とは僕は口をきかない」と、偉そうに言っていた。
宮崎や竹中が主張する異次元緩和をした結果が今の大失敗。
こいつはただのアホだよ。
727:無党派さん
17/10/28 03:33:34.88 08/Ln7N2a.net
>>678
結構危なかったと思うよ。
野合批判覚悟の上で希望が民進議員を丸呑みして小池が衆院選出馬していたら
ワイドショーは小池大絶賛。メディア総出で小池バンドワゴン騒ぎをやって成功していた可能性はある。
もちろん矛盾点の噴出で早々と今の希望の党のようなグダグダが始まっただろうけど。
小池が変なところで常識を残してくれてたおかげで日本は助かった。
728:無党派さん
17/10/28 03:34:18.61 kd9Oi5xF0.net
日本だけが、なんでこんなにデフレなのかを考えると、
不況を賃金コストの圧縮で脱する経済体質があると思う。
全体としての労働側が弱すぎる。
729:無党派さん
17/10/28 03:35:28.90 xxfDtVtp0.net
勿論、安倍みたいにGDPを激減させる必要はないが、
成長を最優先する時代は終わったと言っている。
まず再分配。
その中でゼロ成長でも良い。
しかし、少しずつ成長できるなら尚良い。
GDPを30％減らしても、戦後最大の経常利益と内部留保を記録できるのだから、
ゼロ成長でも可処分所得を上げることは理論的に可能。
730:無党派さん
17/10/28 03:39:41.99 xxfDtVtp0.net
宮崎や辛抱も成長教の信者で、民主党の自国通貨高政策や子ども手当を
ボロクソに批判し、宮崎や勝間和代と金融緩和をすれば日本経済は
簡単に復活するのに民主党の日銀の白川が無能なので、それができない、
と言っていた。
リフレ政策が大失敗して、辛抱も宮崎も自分の過去の発言をロンダリングして、
再分配だ、ベーシック・インカムだと言い始めた。
左翼を馬鹿にしてきて大失敗した小林よしのりが、自分の過去をロンダリングして
枝野や山尾支持者になっているのと同じ。
アホだよ、アホ。
731:無党派さん
17/10/28 03:40:31.90 kd9Oi5xF0.net
他の先進国なら労働側が強くて賃上げでインフレが起きる。
単なる財政政策だけでは経済体質を変えられない。
例えば、介護労働者に全国横断的な労働組合を作らせればいい。
そうすれば、デフレ解決にもしするし、消費需要の喚起にもなる。
自民党政権との違いも明確になる。
今からでもできることだ。
732:無党派さん
17/10/28 03:41:04.23 xxfDtVtp0.net
>>706
日本人
「労働組合は反日。組合を支持基盤にするミンスを倒せ。
正規雇用を潰して雇用を流動化すれば俺たちは豊かになる。
竹中平蔵が言っていた。」
733:無党派さん
17/10/28 03:41:49.51 elbd74LE0.net
>>703
資本主義は
社会主義の対抗軸として
修正資本主義化した。
つまり
労働者はどんどん搾取され分配率をさげられ
絶対貧困化していく
というのがマルクス主義だった。
ところが修正資本主義では共産主義への恐怖から
労働者への分配を強め実際、
労働者も豊かになっていった。
（もっというなら資本主義がマルクス主義の影響をうけ変質した）
ところがレーガンの軍備競争でソ連崩壊したあと
市場原理主義が一気に力をえて
富めるものが富めるのは当然であり、その競争で社会全体が
トリクルダウンで豊かになるという考えのもと
富裕層と大資本の優遇税制となり、社会全体で
中流層が市場原理主義のもと切り捨てられ、
貧困化していく契機となった。
この流れはビル・クリントンの時代に止められ
中流層は再生し米国史上最大の栄華をきわめるが
ブッシュ息子大統領時代、大々的に市場原理主義の実験が進行し
貧困層の拡大によって不良債権が原因のリーマンショック・金融恐慌で
米国の金融資本主義はいったん終焉した。
いったん、ここで資本主義は終焉したのだ。
オバマ以降の資本主義は、国家主導型の国家資本主義の幕開けだ。これは今のトランプ政権でも
まったく変わっていない。
734:無党派さん
17/10/28 03:42:09.59 HCNvOsis0.net
ただ、立憲民主党最大の権力基盤が総評とくに官公労組であることも、得票力の源がシニアであることも否定できないわけで
こういったバックボーンを持ちながら反成長、親デフレマインドを転覆することはきわめて困難と思える 人勧や年金絡みの人々にとっては現状維持こそが最大の幸せなんだから
735:無党派さん
17/10/28 03:42:42.51 kd9Oi5xF0.net
>>708
俺は、日本のデフレは実物要因から来てると思ってたし、
そう主張してた。
736:無党派さん
17/10/28 03:46:44.44 OWRyqHPj0.net
>>712
再分配に対する意欲が強ければそこは大丈夫だと思うんだけどなぁ
サービスカットを主張する方向には向かわないだろうし
737:無党派さん
17/10/28 03:49:38.19 kd9Oi5xF0.net
>>710
竹中平蔵たちは、たしかに豊かになるだろうw
738:無党派さん
17/10/28 03:52:05.26 uzynxVJK0.net
>>706
日本の労働組合が弱いのは、過去何十年にも渡り労働運動以外の事にかまけてきたからだ。
休日は家族と一緒にゆっくり休みたい労働者に「ベトナム戦争反対」だの何だので動員かけ続けた
結果、労働者から「オレ達の給料や休暇よりも自分達の運動が大事なんだ」とそっぽを向かれた。
739:無党派さん
17/10/28 03:52:10.85 HCNvOsis0.net
>>714
経済って、憲法や安保のような殴りあいにはならんが、立憲民主党のなかでも何気に温度差は大きいと思われる 枝野が護憲的改憲のみならず、ここでも旧弊を脱することができるなら、数十年に一人の大政治家になるよ
難易度はものすごく高いと思うけどね まずは彼が本当の同志を何人増やせるか
740:無党派さん
17/10/28 03:52:45.55 kd9Oi5xF0.net
高齢者と介護労働者と非正規労働者を味方につければ、
かなりの人数になる。
十分戦えると思う。
741:無党派さん
17/10/28 03:56:29.95 kd9Oi5xF0.net
高齢者、介護労働者、非正規労働者
全て人数は増大していく。
ここで支持を獲得すべき。
党の理念とも合致する。
742:無党派さん
17/10/28 04:00:00.08 OWRyqHPj0.net
>>716
御用組合が多いことのほうが主要因なんじゃないか
力が弱くなるかどうか以前に、あってもまともに動かないんだからどうしようもない
743:無党派さん
17/10/28 04:00:16.85 uzynxVJK0.net
>>719
たとえば高齢者だってピンキリでいろいろあるのに具体案もなしに「支持を獲得」しろと主張しても意味無いぞ。
744:無党派さん
17/10/28 04:00:44.36 kd9Oi5xF0.net
今回は、60歳代が立民を支持してくれた。
今後老いて行くこの層の支持を失わないようにしなければならない。
745:無党派さん
17/10/28 04:01:51.55 elbd74LE0.net
なぜ日本だけが
リーマンショック以降、
GDPが変化せず拡大しないのか？
１ もし日本のGDPが世界の経済大国と同じ率で成長していれば
当たり前だが世界２位のＧＤＰ大国は今でも日本で中国より上だった。
２ リーマンショックで、麻生政権が支出した財政政策の規模は２兆円
中国は６兆円だった。実際には麻生政権の財政政策の規模もいわゆる真水の部分はもっとすくなかったろう。
３ 民主党政権は、どちらかというと財政バランス重視政権だった。
つまり財政緊縮型で、無駄を省くことを主体としていた。
経済拡大より安定を重視していた。米国は輸出拡大のためにはドル安が有利であったが
日本は円高になっても殆ど一切、手をうたなかった。つまり金融政策を重視しなかった。
円高で世界比率ではＧＤＰは拡大していったが、国内的に円高で国民が豊かに感じることはなかった。
株は外国投資家には割高であり、なおかつ輸出産業には円高は致命的だった。
民主党政権は鳩山内閣のときはともかく、管・野田内閣では財政バランス重視の緊縮型で
積極的に経済介入で財政投資もせず、経済界にとっては歓迎すべき政権ではなかったが
手堅い政権運営で比較的落ち着いた経済をたもち、
失業率は減少し、リーマンショックからすこしづつ回復していった。
４ しかし東日本大震災で株価は暴落、景気にも深刻な影響がでた。
５ この状況でも財務省主導のもと、財政バランスの政策は大きく変化せず
大規模財政政策による国土復興といった展開はなかった。
６ 野田政権の突然の消費税増税プランで、民主党政権は世論の猛烈な批判をあびて大敗する。
７ 安倍政権は強烈な円安政策をとった。株価も上昇し輸出関連企業は一気に黒字拡大していった。
８ 経済拡大に気をよくして安倍政権は消費税を増税する。しかし、国民の賃金が上昇していたわけでもない
状況で消費税をあげれば当然、消費市場は冷え込む。大規模な財政政策もなく円安政策に依存していた
アベノミクスはここで終焉した。円安政策も米国から非難されもう日銀も打つ手がなくなった。
円安政策の結果、ＧＤＰは国際比較で激減し、中国に一気にぬかれた。
９ 現在、安倍政権のやってることは、日銀とGRIF（年金運用団体）による日本株・投資信託の
大量購入くらいである。もはやアベノミクスには実態は一切ない。名前だけの幽霊だ。
746:無党派さん
17/10/28 04:03:10.64 uzynxVJK0.net
>>720
本来、やるべき事をやらずに変な運動にかまける組合がそっぽを向かれて
また組合員でも「組合費払っているからあとは全部任せる」という労働者が大半に
なったから、組合役員の方も賃上げに努力するより、シャンシャンで終わらせれば
楽ですむという結果になってしまったんだよ。
747:無党派さん
17/10/28 04:05:16.14 xxfDtVtp0.net
>>711
ほとんど同意するけど、
「オバマ以降の資本主義は、国家主導型の国家資本主義の幕開け」には同意できない。
オバマ政権ははアメリカ史上で最もウォール街から献金を貰った政権だ。
直近20年のアメリカの労働分配率は酷いが、オバマ政権のラスト4年の労働分配率はゼロで最も酷かった。
ウォール街の本質はアンチ国家、無国家だよ。
雇用では、自国でなく人件費の安い外国に工場を作る。
納税では、自国でなく租税回避して外国に納税する。
パナマ文書は、今の時代がまだまだ国家資本主義になっていないことの表れだ。
かつて、クリントン政権はトヨタを攻撃した。
何故か？トヨタは日本企業だからだ。
今、トランプ政権はトヨタと米フォードを攻撃している。
何故、トヨタだけでなく、米フォードまで攻撃するのか？
トヨタも米フォードも無国家企業だからだ。
米フォードはアメリカ企業ではない。
だから、アメリカでなく人件費の安いメキシコに工場を作る。
トランプと失脚したバノンは国家資本主義っぽいことをし始めたが、オバマは全く違う。
また、安倍も全く違う。
安倍はオバマに脅されてTPPにも参加していた。
それをトランプとバノンが潰した。
748:無党派さん
17/10/28 04:07:35.11 xxfDtVtp0.net
>>723
リーマン・ショック後の民主党政権は頑張ったけどな。
それを安倍と竹中が台無しにした。
【一人当たりGDP世界ランキング】
2016年 日本は30位まで転落し過去30年で最低を更新
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）＋竹中
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）＋竹中
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）＋竹中
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）＋竹中
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）＋竹中
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）＋竹中
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）＋竹中
2014年----------● 26位 （安倍）＋竹中
2015年-------● 27位 （安倍）＋竹中
2016年●30位 （安倍）＋竹中
*IMF国際通貨基金 世界経済見通し 2016年10月から収集されたデータ
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