17/10/27 07:40:41.28 qpuTlt1E0.net
どうなんだろう
安倍さんが経団連に賃上げを言う時代にモリかけだけじゃ
労働者も引くよ
野党は反省しろよ
305:無党派さん
17/10/27 07:40:45.37 L0IVSUfpa.net
共産都議が喜んでる
原田あきら（日本共産党都議会議員/杉並）@harada_akira
海江田万里氏から感動のメッセージ！！！大山幹事長から入手。 野党共闘が「御党の議席減にも影響したと思いますが、大義の前に英断を下した皆様に心からの敬意を」とストレート！海江田さんありがとう…これは党員さん達もさ、頑張った甲斐があったって喜ぶよ（涙）
306:無党派さん
17/10/27 07:41:47.03 drc/nTsz0.net
>>290
枝野の改憲案は共産が批判してるからなぁ
立憲党内のコンセンサスも得られるかどうか微妙だな
まぁ珍しく共産も枝野を支持するなんて言行不一致じゃねーか！案件なんだけど
307:無党派さん
17/10/27 07:42:00.04 8WG4637Fd.net
次の選挙は津田大介を擁立するとか大型補強をして欲しい。ついでに年収200万円以下の非正規の人たちを候補者として大量に擁立して欲しいね。
308:無党派さん
17/10/27 07:44:30.11 8e3bGSSzr.net
>>279
確かに。とりあえず
「連携」ぐらいに留めて、ほとぼりの
冷めた所で入れたらいい
309:無党派さん
17/10/27 07:45:49.12 Yf4jcdH00.net
そりゃ、共産と民主は一心同体だから
海江田の当選は共産からしたら我がことのごとく嬉しいだろ。
首班指名も共産は枝野に投票だし、
合流を考えてもいいところまで協力関係にあると思う。
310:無党派さん
17/10/27 07:49:07.91 drc/nTsz0.net
>>293
モリカケは控えめにして欲しいよね
有権者は飽きている
一部の市民団体に引っ張られずに、
広く国民の生活に影響のあることを中心に取り上げて欲しい
モリカケ関係で追及して欲しいのは、
日報問題と絡めて、
情報公開、管理、この辺のトピックだけだな
311:無党派さん
17/10/27 07:49:16.37 79WrybZyK.net
>>290
枝野の９条改憲試案は個別的自衛権のみが前提だから、集団的自衛権の一部容認を認めた政府解釈が改まり、集団的自衛権の一部容認を前提とした安保関連法が廃止されない限りは、お蔵入り。
民進党時代から引き継いで、立憲民主党が公約で掲げた解散権の制約などならぶつけられるが。
312:無党派さん
17/10/27 07:49:51.72 tslt3tlH0.net
【政治】「3%賃上げ期待」首相表明 政策総動員で後押し
自民を見習って有権者の生活を一番に考えないと支持は増えないぞ
憲法議論なんて一般庶民は興味ない
313:無党派さん
17/10/27 07:50:08.18 Df736D8S0.net
>>258
マジに立憲民主党の議員は共産党に大きな恩がある。
立憲民主党のとこに、共産党が候補を出してたら、かなり落選していた。
志位さんは、選挙後、『立憲民主党の躍進は非常に嬉しい』とまで言っていた。
実際、今日の中日新聞には、野党が統一してたら、自民党は２１９議席しか取れなかったと書いてある。
共産党の存在は非常に大きい。
314:無党派さん
17/10/27 07:51:02.55 5wgVNJwdr.net
>>294
共産党の努力を
前原がぶち壊しにしたんだよ
前原のせいで安倍は延命した
前原が余計なことをしなければ
政権交代していた
315:無党派さん
17/10/27 07:51:03.83 pGknadr30.net
みんな誰と戦っているんだ
316:無党派さん
17/10/27 07:51:18.36 drc/nTsz0.net
>>297
会派組めばいいだけなのにね
実務的にそんなに使える人材なんだろうか
民進党崩壊の引き金引いた人なのに、
岡田といい人望の厚さに外部から見て不気味ですらある
317:無党派さん
17/10/27 07:53:09.45 1kF9yDW+0.net
恩も何も
反安倍政権反自民党なら共産党は解党するのが一番いい
自民党の一番の応援団が共産党
318:無党派さん
17/10/27 07:54:17.79 LZWSapdwp.net
山尾に加えて倉持まで入れる意味が分からん
倉持だって離婚訴訟を抱える身だ
319:無党派さん
17/10/27 07:54:43.07 tslt3tlH0.net
やはり枝野は選挙に行ってない中流以下の庶民をターゲットにするつもりだな
大企業の正社員は自民党だから相手にするな
↓
立憲民主党・枝野幸男「選挙結果は必ずしも民意ではない！世の中の４割が投票してない！その人達は必ずしも安倍政権に賛成ではない！」
320:無党派さん
17/10/27 07:56:09.18 1kF9yDW+0.net
離婚てマイナスイメージか
離婚で批判されちゃたまらん
321:無党派さん
17/10/27 07:5
322:7:35.84 ID:Yf4jcdH00.net
323:無党派さん
17/10/27 07:58:54.72 Oo/X2g6b0.net
>>304
立憲の支持者は、主に自民党と戦っているんじゃない？
324:無党派さん
17/10/27 07:59:47.52 qk6BOPUUd.net
>>209
ゴミしかいねぇ
325:俺さま
17/10/27 08:01:19.53 5wgVNJwdr.net
共産党に
不破と志位に
何度でも言う
市民連合は共産党と連携したのであって
共産党を支持したわけではない。
頭は不破と志位
胴体は民主だ
頭と胴体がズレている。
現場・現実に頭を合わせろ。
民主主義は議して決する
不破と志位はそれができないなら
身を引くことだ。
後を党内議論に任せろ。
そうでなければ
衰退していくだけだ。
326:無党派さん
17/10/27 08:01:50.24 drc/nTsz0.net
>>300
時系列的に枝野私案→内閣法制局の解釈変更→安保法制なんだっけ
しかし１つだけ引っかかったのが、
党首討論かなんかで、
自衛隊を違憲と国民はみなしていないのでそのままでいいみたいなこと言ってたんだよね
そこだけは矛盾を感じる
枝野も9条改憲私案作ってるぐらいだから、
自衛隊が本質的には違憲であることがわかってるはずなんだよね
共産支持者にそっぽ向かれないようにする手前、護憲的な表現をせざる得なかったんだろうが
珍しく歯切れの悪さを感じた
それにしても枝野の改憲案は実にいいな
安保法制成立の出鱈目ぶりを見て、
ちょうど憲法で自衛隊の個別的自衛権明記をするべきだよなぁって思ってたんだよね
327:無党派さん
17/10/27 08:04:09.28 79WrybZyK.net
>>286>>291>>307
倉持を立憲民主党に入れるとかいう根拠（ソース）が全く不明なんだが。
そもそも山尾の個人的なブレーンであって、山尾が民進党を離党する前も倉持は民進党とは無関係なんだから、山尾が入党したって立憲民主党とは関係ないだろ。
328:無党派さん
17/10/27 08:05:54.00 drc/nTsz0.net
>>302
共産支持者の方ですか？
しかし共産と組んでるうちは社会党化待ったなしな訳で
政治学者の中北こうじセンセも、
共産党と組んでは、遅かれ早かれうまくいかないと思っていた、と
彼曰く、連合に配慮し、
地方組織を整え、
市民運動の力も携え、
風の力に頼らない政党にしなければ政権交代たり得ない、と
全くもっともだと思う
自民党の研究をしている人なだけある
329:無党派さん
17/10/27 08:07:45.76 drc/nTsz0.net
>>303
共産党と組んで政権交代出来る訳がない
出来たとしても小沢が作った民主政権交代のガラス細工の二の舞
もうそういう浮ついた政権交代は国民も望んでないんだよ
330:俺さま
17/10/27 08:08:43.96 5wgVNJwdr.net
>>314
＞自衛隊を違憲と国民はみなしていないのでそのままでいいみたいなこと
これは正しい
自衛隊は国民にとってありがたい存在であり
敬意さえ払われている。
それを違憲だと主張することに何の意味もない。
９条改憲をやろうと
しているのは自民党の独善と
自己目的に過ぎない。
そして
自民党はカルトだ
331:無党派さん
17/10/27 08:11:53.13 drc/nTsz0.net
>>296
津田は選挙特番見てたらどう見ても立憲民主支持だけど、
政治家はやりたくなさそうだったよ
ブレインとして引っ張ってきて、
SNSの活用法やメディア戦略を練って欲しいね
炎上やデマ対策で荻上チキも欲しいが、
政治家とは距離置いてそれぞれを批評したい人だからブレインとしてはどうかなぁ
過去に辻元のデマを丁寧に否定するまとめを作ってる
辻元のトップページから見れるよ
332:無党派さん
17/10/27 08:14:43.84 LZWSapdwp.net
>>315 小林のブログ見てみな 倉持の合流をゴリ押ししている ゴキブリは一匹見つけたら裏に100匹はいる
334:無党派さん
17/10/27 08:15:46.67 79WrybZyK.net
>>314
おそらく、そのままでいいというのは、あくまで現状からの話じゃないのかな？
枝野試案は集団的自衛権、集団的安全保障への縛りを憲法上明確にしようというもので、自衛隊がそれまで違憲だったという前提じゃないし。
この明確に縛りをかけた試案でさえ、当時の共産党からは集団的自衛権の容認で海外派兵に道を開くとか批判されたんだから、いかにいまの安保法制が無茶かよくわかる。
335:無党派さん
17/10/27 08:16:28.43 Yf4jcdH00.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
海江田から共産へのありがとうメッセージ。
共産党との約束を遵守して国会活動を行うと書いてある。
共産党と統一会派組めばいいと思う。
336:無党派さん
17/10/27 08:16:32.85 WMEGaa3I0.net
>>320
枝野もいらんものに応援演説頼み込んだもんだなあ
将来に巨大な禍根を残した
337:無党派さん
17/10/27 08:19:11.88 i/G2WL16a.net
>>322
字が下手くそだな
海江田はもっと字が上手い人だったはず
338:無党派さん
17/10/27 08:19:58.82 UnAzzamDa.net
>>305
山尾さんはとてつもなく有能
主張が明快で論理的だ
339:俺さま
17/10/27 08:20:30.66 5wgVNJwdr.net
>>320
ごきぶり退治には
コンバット
エサを食べて巣に戻った
ゴキブリの死骸を
仲間が食べて死ぬ。
巣ごと殲滅します
どうぞ
どおもすいませんｗ
340:無党派さん
17/10/27 08:21:34.00 79WrybZyK.net
>>320
小林ってよしのりか。
小林自体部外者なんだから立憲民主党とは無関係。
小林の主張はあくまで小林の個人的な意見。
小林は小池や前原は腹を切れとも言っているが、それをするかしないから小池や前原次第であって、仮に倉持が入党を希望したとして（しないと思うが）、それを認めるかどうかは枝野以下執行役員会の判断。
仮定の仮定の仮定の話であーだこーだ言ってもはじまらない。
341:無党派さん
17/10/27 08:24:08.24 gpYe/dRr0.net
安倍に言うだけじゃなくて
こっちも謙虚にならないとダメ。
共産党に降りてもらっても、
たった17人しか小選挙区取れない。
これが立民の実力。
ある意味自力で同じくらい取ってる
希望の方がマシ。
他党に助けてもらっての野党第一党
であることを忘れてはいけない。
342:無党派さん
17/10/27 08:27:02.96 79WrybZyK.net
>>323
応援演説は応援演説であって、あくまで部外者の応援団の一人に過ぎない。
政策協定を結んで支援を受けたわけでもないし、個人的な意見は気にすることはない。
小林よしのりは自主防衛が持論で核武装論者だが、立憲民主党は非核三原則堅持。
その他違いはたくさんある。
小林の個人的な意見にとらわれても意味ない。
部外者なんだから。
343:無党派さん
17/10/27 08:30:27.91 +RzbkSec0.net
>>308
> やはり枝野は選挙に行ってない中流以下の庶民をターゲットにするつもりだな
それ自体は間違いではないだろ。
344:無党派さん
17/10/27 08:31:39.71 c6K/N270M.net
青山の件、ビビットが食い付いてるな
345:無党派さん
17/10/27 08:32:09.49 WPXJ9Oh4r.net
今日はワイドショーもセクハラ報道いっぱいだねｗ
346:無党派さん
17/10/27 08:33:26.17 XMYDbeVN0.net
希望は暫定で大島はいいけど玉木を代表にしないとおそらく離党者が出る
細野や前原が代表になると必ず割れる
347:無党派さん
17/10/27 08:36:00.67 I9N+vibBM.net
>>313
C「さっさと希望とでも組めや」
348:無党派さん
17/10/27 08:36:41.30 xIo8vIYb0.net
>>229
まるで学級崩壊を見てる感じ…。
小池もダメだが、元民進党議員もダメだわ。
これは、希望の党から立憲民主党へ議員�
349:ｫ入れる考えは永久封印したほうが賢いですね。
350:無党派さん
17/10/27 08:39:02.18 5Ln8GlOAd.net
膿が全部向こうに行ったな
351:無党派さん
17/10/27 08:40:00.41 LZWSapdwp.net
小林除けのために三浦瑠璃を政策ブレーンにでもしておけばいい
毒をもって毒を制す
352:無党派さん
17/10/27 08:40:42.69 c6K/N270M.net
安住もドヤってどうする
353:無党派さん
17/10/27 08:42:15.86 EB5I5Fz3d.net
羽鳥慎一モーニングショーは青山さらっとやって終わり
354:無党派さん
17/10/27 08:42:25.06 8WG4637Fd.net
>>337
三浦瑠璃って、フジテレビで「今回の立憲民主党の大敗の責任をどうとりますか？」って追及した三浦瑠璃だよね。
355:無党派さん
17/10/27 08:46:57.86 IjPVmNfgp.net
>>335
後から合流した元民進は覚悟が出来てなかったって事だし、最終的に希望の党で出ると判断したのは自分なんだから自身に責任があって、裏切り者呼ばわりされるのは政策合意書にサインしたお前ら自身の事で希望の党や小池の事じゃない
立憲もだけど無所属の会もこいつら希望抜けてきても受け入れるべきじゃないよ間違いなく
356:無党派さん
17/10/27 08:47:31.44 wy4t6apXM.net
山尾が嫌だと言ってるのは、オッサンが多いと知ったほうがいいぞw
357:無党派さん
17/10/27 08:47:37.61 7xXvYQ180.net
>>328
今の立憲が謙虚でないという前提で話していると思うが、何をもって謙虚でないと言うのか？
358:無党派さん
17/10/27 08:47:44.52 fnDSkgGu0.net
>>339
用意周到すぎて、なんか変なところがあるからな
そう考えると、このハゲーの豊田さんも、下手したら、はあり得る事になるけど
最近の政治って、罠に嵌めて潰すトラップ型でも流行ってるの？っていう
アメリカのテレビドラマの「スキャンダル」みたくなってきたな……
359:無党派さん
17/10/27 08:48:12.31 xIo8vIYb0.net
>>243
ホントにねw
でも、別な意味で小池は母性本能に目覚めて代表を続けるかも。
将来、本当の女王になっていて「まさか、あいつらをここまで手懐けるとは！」と言ってるような状態になるかもしれないし。
何しろダメな者同士がくっつくと、共依存が生まれやすいですからねー…。
360:無党派さん
17/10/27 08:48:28.68 QFZ75a940.net
まあ、希望議員は小池に従うも地獄、希望から逃げ出すのも地獄の状況で
自分を支持してくれた有権者の声に配慮しつつ、
希望のアイデンティティを失わないような落とし所を探ってるんじゃないの。
361:無党派さん
17/10/27 08:52:48.66 LZWSapdwp.net
>>340
自分を売り込むためにああやって気を引いているんだろ
362:無党派さん
17/10/27 08:54:17.60 drc/nTsz0.net
>>321
共産ってPKOとかもダメなんだっけ
流石に南スーダンとかの治安維持は必要なことだと思うんだが、
あいつら杓子定規過ぎだよな
しかし安保法制って作ったはいいものの軍事裁判所もないし、
このままいくと集団的自衛権の側面は形骸化しそう
363:無党派さん
17/10/27 08:57:08.56 drc/nTsz0.net
>>322
（戦争法）って共産文法にへりくだってるのがなんか笑える
選挙カーで比例は共産とか言ってたし、
共産様々なんだろうな
364:無党派さん
17/10/27 08:57:45.32 drc/nTsz0.net
>>325
質疑は知ってるからわかるけど、
党務の話ね
365:無党派さん
17/10/27 08:58:38.67 I9N+vibBM.net
>>348
もう基地とか海外に作ってるからね。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
ただこう言う話があると軍事裁判所とかもないのはやはりマズイ
366:無党派さん
17/10/27 09:00:43.66 drc/nTsz0.net
>>337
三浦瑠璃なんて核武装論者だぞ
支持者と相いれる訳がない
安倍首相と飯食べてるしな
367:無党派さん
17/10/27 09:02:21.96 drc/nTsz0.net
>>342
俺はゲイだけど山尾を今入れるのは嫌だぞ
不倫はほっとけって思うけど、
リスクマネージメントとして微妙
文春砲が怖すぎ
368:無党派さん
17/10/27 09:03:24.50 drc/nTsz0.net
>>345
小池はそんな殊勝なタマじゃないw
利用価値が無くなると見るや見捨てるだけ
369:無党派さん
17/10/27 09:06:24.99 DmyCoqZ10.net
もう文春砲に慣れたでしょ
立憲・旧民進の方は
370:無党派さん
17/10/27 09:07:14.55 1kF9yDW+0.net
現法で自衛隊は違法だろう
自衛隊が善か悪かじゃなく憲法上の話
合法なら自衛隊を憲法に乗せる必要は無い
自衛隊憲法を発議するなら今まで違法な自衛隊を合法としたことを詫び
必要だから憲法を改正します憲法を守らなかった自民党は解党しますって言えば
国民も野党も仕方なく国民投票くらい応じるよ
371:無党派さん
17/10/27 09:14:36.65 Ut1/FCEYM.net
>>213
青山と山尾の扱いの差で、
男女差別党
不倫には甘く、幼児プレイには厳しく
下からの性治
立憲セクハラ党
まだまだ増えそう
372:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 09:15:39.70 w73kGp3D0.net
>>322
海江田君は一時期吉井さんにイジメられまくっていたから、
なんとも複雑だったろうが、運動というものは不思議なもので、
共にビラｌ配ったり、街頭やったりしてると、気がついたら友人になっているんだ。
市民連合が仲介というのもアレだけど、今後は4党派で協定を交わせる様にもなるだろう。
373:無党派さん
17/10/27 09:15:52.88 8wnd7p9Lr.net
>>292
そうかなあ？
少なくとも日本会議は、諦めてないと思うぞ
374:無党派さん
17/10/27 09:17:30.98 MHP/TyPGa.net
>>314
集団的自衛権のあり方を定めるために自衛隊の明記が必要というのが、枝野の理論かなあ？（適当かも？）
375:無党派さん
17/10/27 09:24:25.99 Tj34Vckxa.net
>>305
日産が三菱自の燃費偽装を指摘して、三菱自の株価暴落したところを底値拾いして三菱を日産傘下に収めた一連の動きと
文春が山尾の不倫疑惑を報じて民進を離党したところを共産が支援して当選し立憲に入るまでの動きって
構造が似てる感じがする。
376:無党派さん
17/10/27 09:24:29.71 MHP/TyPGa.net
>>344
流行ってるな（笑）
377:無党派さん
17/10/27 09:26:53.99 MHP/TyPGa.net
>357
山尾はさ、今回の青山みたいな感じで自分が速攻でら党員資格停止になるリスクをどう考えているんだろう？
378:無党派さん
17/10/27 09:28:34.62 L0IVSUfpa.net
ヨニウムの意見という事で
世に倦む日日髜yoniumuhibi
民進党の新代表、蓮舫でいいと思う。不本意な退任劇だった。チャンスをもう一度与えるべき。幹事長は小西洋之を抜擢すべきだ。立憲民主党との統合を見据えて、リベラルの旗幟を鮮明にした方がいい。徳永エリを国対委員長。舟山康江を政調会長。文句のある右派は前原誠司と一緒に希望の党へどうぞ。
379:無党派さん
17/10/27 09:31:11.36 Nsyxw/8v0.net
滅びの道を選んだか、民進党の崩壊の原因を作った山尾志桜里を
入党させるとは、青山の対応は早かったな。
山尾志桜里はまたゴシップが出るから党にはダメージになるね
今月中の文春でまた出るだろう、立憲民主党支持者はご愁傷様としか
380:言いようがないな、来年１月まで持つかどうかもう正念場だね。
381:無党派さん
17/10/27 09:34:03.07 MHP/TyPGa.net
立民にとって最善コースは２人の事情を再調査して、実は自民党の工作が沢山入っていたということが判明というパターンかな？
382:無党派さん
17/10/27 09:34:20.41 Ip7fhSNpd.net
>>349
比例は共産って言ってたんだ
恩知らずの枝野と違って偉いね
383:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 09:35:21.72 w73kGp3D0.net
青山の対応は早かったね。
結構エダノというのはやり手なのかもしれん。
余計な声明を出さない点もよい。
イデオロギーや主張にややブレが見られるが、動きの早さは重要だ。
384:無党派さん
17/10/27 09:37:02.80 QFZ75a940.net
PKOのような活動は必要だけど自衛隊が行く必然性はなくね？
日本が出資して、民間の警備会社兼インフラ整備業者を雇ってあげればいい。
385:無党派さん
17/10/27 09:38:48.13 RgwhAUXRa.net
>>369
民間の警備会社にどうやって武装ゲリラとか対処させるんだ。
386:無党派さん
17/10/27 09:38:56.99 xNzfacr60.net
山尾入党、暫く待った方が良いと思うが・・・
そろそろ妊娠発覚って事も視野に入れておかないと・・・
可能性が低くても・・・
その際は、”旦那の子です”とでも言い張るんだろうけど
387:無党派さん
17/10/27 09:39:36.37 xIo8vIYb0.net
>>257
編集うまいなぁー。
自民が下野したときも、こうした優秀なネット職人が動画をたくさん作り、民主党の評価を下げた。
替え歌、FLASHアニメ、ホラータッチなど…。
（現在の若い人たちに安倍支持が増えたのも、この布石を作ったから。ニコニコ動画なんて安倍政権の支持率が約80％もある）
立憲民主党にも、こうした動画職人が現われたのは心強いよ。
つべにはさっそく立憲民主党をディスる動画がアップロードされてるけどね。まだネタが足りないといった感じ。
山尾が入党したら、得意のレッテル貼りして攻撃してくるだろう。
しかし反面、安倍政権を叩くネタも揃ってきてる。なんせ５年もやってきて、ボロが出まくってる。
安倍支持者は必死で見ないフリをしているが、彼らの主張することと逆のことを安倍政権はやっているので、そこがウィークポイントになる。
また安倍政権を支持している若者は、求人の多さ、これからバブルのような好景気が始まると信じている。
果たして本当にそうなのかという部分を突くといいだろう。
388:無党派さん
17/10/27 09:39:49.33 QFZ75a940.net
>>370
戦闘地域にいかないから大丈夫だよ
389:無党派さん
17/10/27 09:40:31.34 DOrp83xK0.net
山尾は
文春砲が炸裂しないか
心配。
ネタがまだあるかもしれない。
手つなぎ写真とかでたらアウトだろ。
いやキス写真でたら致命的。
男女関係と政治は関係なくても
事実として
今の状況で立憲にマイナスになるのは確実。
政治と関係ないにしても
山尾の旦那と子供に同情あつまって
山尾がバッシングされるのは
当然の成行だ。
390:無党派さん
17/10/27 09:42:48.75 pTeLwo4ip.net
離婚が成立したら裁判所が不倫を認めたことになるから自動的にアウトになる
山尾の夫も弁護士だからその点抜かりないだろう
潔く不倫を認めて議員辞職しておけば良かったんだ
391:無党派さん
17/10/27 09:42:55.47 joRTCCVp0.net
参院民進党の中には旧同盟系民間労組の議員も多数いるからそんな簡単な話でもない
392:無党派さん
17/10/27 09:43:06.91 RgwhAUXRa.net
>>373
戦闘地域でなくとも武装ゲリラの奇襲はありうるぞ。
サマワだって死傷者は出なかったが、迫撃砲弾撃ち込まれたことがあるのだからな。
393:無党派さん
17/10/27 09:43:52.15 7xXvYQ180.net
>>368
俺は対応の速さに驚いている 謙虚でないとか批判している人がいるが逆だな。立憲の弱さを自覚しているから敏感になっていると思う
394:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 09:45:09.86 w73kGp3D0.net
>>369
肝心なことは、決定権を日本政府が持つ事。
安保に関しても、PKOに関してもね。
だから安保法制やら九条に関しても、日本人が自主権を剥奪されている点に問題がある。
自公やミンシン（主に前貼りやオカラ）が共産を攻撃する時に使っていた
「共産党さんは日米安保破棄ですからね（笑」
みたいな誤った論調を正す闘いが本当は必要なんだよ。
自主権を剥奪された状態で、自衛隊の運用幅を広げれば、
それは「アメリカ人のために日本人が血を流す」という事に他ならない訳で。
共産中央は、この点の指摘を近年弱めているのも事実。
だから「事の本質」を見え辛いものにしてしまっている。
395:無党派さん
17/10/27 09:45:22.12 QFZ75a940.net
>>375
山尾から離婚したいと思ってるのに
夫も離婚を進めてるの？
396:無党派さん
17/10/27 09:50:09.99 XxB4sqRLa.net
>>379
そりゃ「共産党さんは日米安保破棄って自主防衛っすよね。米中韓露に喧嘩売るんッスよね。戦前に回帰したいんスよね。」って煽られるのが嫌なんやろ。
397:無党派さん
17/10/27 09:52:14.42 DOrp83xK0.net
どうにも山尾を信用できないし
好きになれない。
不倫騒動のとき
山尾に少しでも
弱さとか女性の部分がでれば
ああ好きだったんだろうなぁと
同情もしたけど
一切はねつけたので
それならなんで男女関係騒ぎになるような
誤解される行動を
あれだけ重大な時期にやったんだよと思う。
それほど頑固に自己防衛して
自己主張し自分は正しいというなら
それだけの慎重な行動して当然だろ。
いままで他党の不倫代議士を罵倒してきたのに
自分のいい加減な行動はなんだと。
結局、山尾も小池と同じ
自己本位性なんじゃないかと。
どれだけ日本と日本人について
自分の人生をささげているのかと。
正直、所詮は子役あがりの元芸能人かと
思ってしまうよ。議員やめたら？
398:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 09:52:48.18 w73kGp3D0.net
>>378
「戦闘組織」の基本なんですよ。「素早さ」と「粛清」はね。
適切な粛清が「統率力」を担保する。
何せまともにぶつかったらまず勝てない連中相手に闘おうというのだから、
当然はみ出し物は素早く迅速に始末しなければいけない。
399:無党派さん
17/10/27 09:53:11.36 c+8+mW82a.net
>>110
蓮舫が入ると入れないから先に、入っただけ
400:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 09:53:13.50 w73kGp3D0.net
>>383続き
なんだか新撰組みたいな物騒な話に聞こえるかもしれないが、
目的達成のために「戦闘する」事を目的とした組織は、
理念のために厳しい「統制」が必須条件なんですよ。
ただしこれらはあくまでも「党内」の戦闘体制の話であって、
ソビエト共産党が議会運営に持ち込んだ「国家的民主集中制」には日本共産党は強く反対してきた。
つまり、共産党も過去の失敗から多くを学び、理論化してきた経緯があるのですよ。
401:無党派さん
17/10/27 09:53:36.62 pTeLwo4ip.net
>>380
親権や慰謝料の問題があるからお互い別れたくてもすんなり離婚できない
402:無党派さん
17/10/27 09:56:26.86 QFZ75a940.net
>386
子供取られたら不味いってこと�
403:ｩ
404:無党派さん
17/10/27 09:56:30.48 WXViZ93E0.net
>>383
優しいヨシフおじさんもきちんとまとめたもんね
405:無党派さん
17/10/27 09:57:54.98 09vRhUYWK.net
青山は枝野の身内のようだからの
より厳しい対応が必要だったいうことか
406:無党派さん
17/10/27 09:58:15.60 DuSkCJ4uK.net
>>340
ネオコン三浦とは違うだろ。
ネオコンは野党にも自民党と同じ安全保障とか言いやがる。
407:無党派さん
17/10/27 10:00:14.87 xIo8vIYb0.net
>>299
>>モリカケは控えめにして欲しいよね
>>有権者は飽きている
飽きていると思います。
同じ質問の繰り返しになっているのが無党派層にはフラストレーションになっていますよ。
水戸黄門のように決め手となる印籠がないと…。
悔しいけど、別のネタでの切り込みに変えたほうがいいかも。
ただ長妻が新しい資料をチェックしているというので、それで安倍を追いつめる新ネタが見つかったらやってみる価値はあるでしょう。
408:無党派さん
17/10/27 10:00:22.08 QxM4Yql20.net
山尾入れるなら、今後週刊誌ネタになるようなことは、しないと
一筆書かせた方がいいと思う
共産党にはアレルギーあるけど、穏やかな中道リベラルで
応援したくれた多数の人に逃げられるよ
何で自分の党の代表の名前書かないんだ、理念や政策が
共産党とは違うのに、代表もいまだに決められない希望よりは
ましだが。代表がいない時点で本当におかしい政党希望
409:無党派さん
17/10/27 10:00:24.67 WXViZ93E0.net
>>389
人革さん風に言えば
青山さんは和歌山県南部で木の本数を数える仕事をやってもらえばええんやで
410:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 10:00:54.06 w73kGp3D0.net
>>381
まぁそういう事だろうね。
だから「自衛隊活用論」だとか、「段階的自衛隊縮小論」に関しても、
「自民党政治の負の遺産を受け継ぐ」みたいな苦しい論調を展開せざるをえなくなってる。
（この論壇は極めて苦しい部分。）
俺はね、「自主権」ってのは根本的な問題だと思っているので、
ここを歪めては「主張する意味すらない」と考えている。
だから今後ここらはもっと前面に打ち出すべきだと考えているし、
それで票減らすなら減らせばいいと思うよ。
411:無党派さん
17/10/27 10:01:20.96 DOrp83xK0.net
山尾でも蓮舫でも
どれだけ人間らしい行動をするのかだよ。
蓮舫は嘘つくまくりであれこれその場しのぎしてるときは
これじゃ信用されなくて当然だった。
国民は蓮舫が二重国籍であることを責めたのでなく
その対応が、人間として信用できないとおもったから支持率が
落ちていった。
でも最後の釈明会見は、ぎりぎり、正直でありえた。
だから個人的には代表を続けてもいいと思っていた。
山尾はなんなんだろうね。なによりも
民進党を完全に消滅させるきっかけを作ったことを
申し訳ないという気持ちがないんだろうか？
今立憲にはいって役職とか
どれだけ恥知らずなんだろうと思うよ。
１年くらい謹慎するのが当然。
それに夫婦仲が終わりならさっさと
離婚して自分の問題を解決してから
立憲にはいるべき。
男女関係と政治は関係ない。
しかし現実に、日本の風潮として不倫に厳しい。
離婚した女性の生活不安が大きい時代になったのが
でかい。不倫されて離婚すれば8割以上の女性は
貧困層に落ちる。その事実は深刻だ。
だからこそ、日本では異常に不倫に厳しいのだろう。
412:無党派さん
17/10/27 10:03:36.69 WXViZ93E0.net
>>394
フランスみたいに
日米同盟破棄による自主路線，核武装，自衛隊拡大・武器輸出の強化による若年層雇用の強化
といえば理解できるよ
413:無党派さん
17/10/27 10:03:48.86 2T9qNmFu0.net
今日の秀逸
最後には際限なく議論する「党風」にいらだったのか、こうたんかを切った。
「民進党はこうやっていたんだと客観的に拝見した。自民党の知恵は、もめに
もめ、議論し、決めたら従うんですよ。これまでの議論をみると、そうではな
いですね」
小池氏の独裁的な党運営に憤る民進党出身者と、際限ない責任のなすりつけにあきれる小池氏。
希望の党に合流しなかった安住淳元財務相は２５日夜、両院懇の様子を側聞して周囲にこうつぶやいた。
「これが民進党だよ。小池氏はもっと苦労するぞ」
414:無党派さん
17/10/27 10:04:52.94 WXViZ93E0.net
>>396
財源は若年層・貧困層への再分配強化による消費増での税収増で補うって言えばエエんよ
415:無党派さん
17/10/27 10:05:46.87 fnDSkgGu0.net
>>366
山尾さんは創価にやられたっぽいけど、青山さんはどうなんだろ？
なんか怪しい臭いはぷんぷんしてるけどね
それにしてもこういう罠に嵌めるみたいな話は嫌だね
416:無党派さん
17/10/27 10:06:04.90 2T9qNmFu0.net
こうした体質は立民にもしっかり内蔵されてる
なので、どこかで必ずモメるぞ
すでに青山問題、山尾問題が表出してきてるし
417:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 10:06:14.85 w73kGp3D0.net
>>393
青山に関しては身内だからこそ、「意思疎通ができた」ってことじゃないかな。
何も新撰組みたいに「死んでわびろ」って訳じゃない。
しかし無期限とは、なかなかにエダノも英断だな。
こういうカラーはミンシンには無かったな。
418:無党派さん
17/10/27 10:06:46.13 1kF9yDW+0.net
>>377
自民党は危ないところで活動はしないと国会で言ったべ
419:無党派さん
17/10/27 10:06:55.78 U/FOSWJ60.net
やはりか青山は無罪と応戦した馬鹿がいたが
420:無党派さん
17/10/27 10:07:04.40 DOrp83xK0.net
離婚した母子家庭とか悲惨だものな。
最近しったけど、生活保護家庭で
子供が大学いくと
手当を打ち切られるとか
初めて知った。
これじゃ貧乏人は大学いかせないと
いってるのと同じだ。
これじゃ完全に身分制度だ。
被差別部落問題より酷いよ。
差別構造の凄さを本当に
実感した。
そういう家庭が不倫を原因として起きるなら
不倫をひきおこした山尾が責められるだけの
十分な理由があるなとも思う。
日本において現実として
男女関係や不倫は
政治と関係あるんだよ。
421:無党派さん
17/10/27 10:07:15.23 2T9qNmFu0.net
いや、文春砲ぶっ放されて、前原もソッコーで山尾切ったじゃん
それと同じ
422:無党派さん
17/10/27 10:07:19.91 I9N+vibBM.net
>>394
まあこの辺は左派の弱点である「お前右翼だろ」攻撃に対する耐性の弱さだからね
423:無党派さん
17/10/27 10:07:48.50 U/FOSWJ60.net
そう
山尾切ったのは異例に早かった
424:無党派さん
17/10/27 10:07:53.58 WXViZ93E0.net
ｽﾀｰﾘﾝｼﾞｮｰｸをスルーされたよ・・・(´・ω・`)
425:無党派さん
17/10/27 10:08:16.89 8mktbNLE0.net
お友達には厳しく対応してこそ「筋を通した」と言える
426:無党派さん
17/10/27 10:09:34.85 U/FOSWJ60.net
まあ瞬殺でしたね
青山の件が出た時かなり荒れてたけど
427:無党派さん
17/10/27 10:10:28.30 2T9qNmFu0.net
ただ立民は４０名ほどの新人元職と多いから、まだまだ出てくるやろな
428:無党派さん
17/10/27 10:11:17.94 rbdqO71MK.net
事実関係を大筋認めるなら離党勧告か除名だな。
無期限党員資格停止なんてほとぼり冷めた頃に会派入りさせるのが見え見え。
429:無党派さん
17/10/27 10:11:40.77 2T9qNmFu0.net
青山OUT
山尾IN
プラマイゼロかな？
430:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 10:12:06.79 w73kGp3D0.net
>>406
自主権を主張している右翼なんて、日本ではもはや絶滅種だからね。
しかしネオリベが「脳筋主義」に右翼思想を利用ている昨今、
「誤った根性論を正す」って意味で、自主独立路線は左派こそが力強く打ち出すべきだと思うよ。
「憲法九条は日本人の防波堤だ」って主張とも合致するものだしな。
431:無党派さん
17/10/27 10:12:14.55 fnDSkgGu0.net
>>408
このaaを出して欲しいとかｗ
|┃三 , -.――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ >>406はシベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
432:無党派さん
17/10/27 10:12:42.46 UPuCq8aD0.net
枝野は太ってる時点で、いくら「下から下から」とか言っても
説得力がないので、無党派庶民は動かない
433:( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ
17/10/27 10:14:53.66 QFZ75a940.net
>>416
太ってるのは庶民（貧乏人）的な生活送ってるからだぞ。
今の金持ちは掃除とか食事は全て外部委託して、
栄養士の考案したメニュー食べて、
余った時間をジム通ったりランニングしたり自転車乗ったりして
体重を適正な水準に維持してる
434:無党派さん
17/10/27 10:15:22.69 xNzfacr60.net
青山雅議員の処分中途半端だな・・・
離党除名じゃないから、交付金？助成金？は党に入ると・・・
今後続報が出ても、処分変更せずに済むのかね？
435:無党派さん
17/10/27 10:16:43.14 7xXvYQ180.net
流石に山尾のケースと今回のケースが同じだと言うのは無理がある まだ決定してなかっただけの話だからな
山尾がすでに幹事長であって、即座に首を切ったのなら同じだと言えるが、そうではないからな。
もっといえば不倫は犯罪ではないから同列に比較するのはそもそも無理だな
436:無党派さん
17/10/27 10:18:42.76 I9N+vibBM.net
>>416
今は太ってる方が貧乏臭いよ。
金持ちなら食い物やジムワークにかける時間あるから適正な体重をキープ出来るから。
437:無党派さん
17/10/27 10:18:59.67 WXViZ93E0.net
>>414
おたくら自衛隊アンチだわ武器輸出は禁止するわ核武装は否定的だわで
整合性が無いやんけ
自主路線の体をとって日米離間工作をして
人民解放軍を引き入れる意図だと言われても仕方ないやん
やるならフランス並みにやらないと無理だろ
438:無党派さん
17/10/27 10:20:35.03 2T9qNmFu0.net
意外と無所属組は民進党体質から距離を置いたので、ホッとしてるんじゃないか？
岡田なんかも
長いこと、この党の沈滞は何だろうと考えてきたが、おこちゃま的な「（民主党）民進党体質」
なんだと明快に気がつくことができたよ
これは政策とか思想とか左右とかでなく、所属議員たちの幼児性に起因してるんだね
民主党結党時はこんなんじゃなかったのに、09年あたりの膨張からこうした性質の議員が増えた
なのでいくら看板替えようが、代表取り替えようが、政党変わろうが、体質は変わらない
439:無党派さん
17/10/27 10:20:47.13 OlLrkj6N0.net
最近世論が不倫報道疲れが出ているからね。
宮迫なんて数人と不倫してても普通に番組出ているからね。
山尾も当選した。
ゲスも活動再開しているし。
特にタレント評論家なんて大なり小なり不倫しているからね。
島田紳助がタレントの殆どは不倫していると言っていたしね。
440:無党派さん
17/10/27 10:21:21.76 RgwhAUXRa.net
>>414
そんな事を綱領に「日米同盟の深化」を謳っている立民のスレで唱えてなんの意味があるんだ？
441:無党派さん
17/10/27 10:21:40.08 +m+95zM/0.net
立憲民主が共産に引っ張られるよりも、僕はむしろ共産党が立憲民主に引っ張られて
外交安保とかでも大幅に譲歩を将来的に迫られると思うよ
442:無党派さん
17/10/27 10:22:11.32 mVsMzTWF0.net
>>340
なぜ三浦瑠璃を執拗に持ち出すのだろうか？
三浦はジャパンハンドラーの一員と言われている。
あいつは右翼だし、言動が上から目線でダメ。立憲民主には全く不要。
三浦に嫌われるほうがよっぽどの勲章。
三浦に気に入られたいなら、三浦の股でもさっさとくぐってこいw
それに三浦に気に入られるような言動を取って媚を打っても、
三浦は絶対に立憲民主のことをボロカス叩きますからご安心を。
三浦瑠璃を立憲民主に引き入れろと執拗に持ち出す奴って、
ひょっとして自民サポですか？
443:無党派さん
17/10/27 10:22:40.49 8WG4637Fd.net
青山が辞職したらどの党の議席が増えるの？
444:無党派さん
17/10/27 10:23:29.67 2T9qNmFu0.net
>>425
共産は歴史と思想があるので、これを変更するのは困難だろ
でなくても、志位と小池の融和路線は党内で大不評らしい
彼らは集団指導体制なので、地殻変動が起こる可能性がある
445:無党派さん
17/10/27 10:23:51.29 DOrp83xK0.net
不倫問題は
「人間性テスト」
なんだよ。
昔の政治家で愛人を何人も抱えていると糾弾されたとき
自分は愛人全員の生活をしっかり支えている
何が問題なんだといって逆に男をあげた人がいたね。
ミッテラン大統領も愛人がいることのなにが問題なんだと
いってたしフランス人も寛容だった。
要するにどろどろしていないことと
ちゃんとみんなの生活がしっかりしてることが
大前提。
それなら愛人がいても問題ない。
不倫が問題なのは、愛人として
定着した関係でないのは大きいのだろう。
ゲスの極みも
奥さんと別れず、
「ベッキーも奥さんも大事にしてます。なにが問題なんですか？」
といってしまえば誰も反論できなかった。
446:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 10:24:08.82 w73kGp3D0.net
>>421
「主人と奴隷」の関係を解消することが何故「離間」なのか？
「対等」という理念がお前さんらには全く無い。まさしく「奴隷」そのもの。
ニーチェも言ってた通りだ。「自覚が無い奴隷こそが真の奴隷である」ってな。
鳩山が主張してた「対米自立」ってのは掛け声で終わっちまったが、理念としては正しい事。
これが無ければ、左翼運動の意味なんて全否定だし、そもそも闘う合理性すら消滅する。
まぁ、あんたは端的に「ネオリベ脳筋主義」の工作員さんなんだろうけどさ。
447:無党派さん
17/10/27 10:24:51.32 I9N+vibBM.net
>>425
つか共産党（Cさんが）は「細野くんや前原くんや連合の皆さんとも仲良くしますぅ。だから捨てないでくださぃ」って状態やぞ。
448:無党派さん
17/10/27 10:24:59.51 U/FOSWJ60.net
鳩山が正しいとかオザ珍じゃねえか
449:無党派さん
17/10/27 10:25:09.58 2T9qNmFu0.net
>>429
おめで�
450:ﾆう！ これで国会議員の不倫は記事にも社会問題にもならなくなったね 今井も宮崎も中川嫁もみな無問題になったよ よかったよかった
451:無党派さん
17/10/27 10:25:43.16 RgwhAUXRa.net
>>430
鳩山は憲法9条を「現行憲法のもっとも欺瞞的な部分」だとして9条を改正し
個別的・集団的自衛権を承認すべきだと今でも公式hpに載せているのだぞ。
452:無党派さん
17/10/27 10:26:10.67 U/FOSWJ60.net
何が対米自立だ
日米同盟を深化させるが綱領の党に変な注文つけるな
453:無党派さん
17/10/27 10:26:18.55 mVsMzTWF0.net
>>426
×媚を打っても
○媚を売っても
454:無党派さん
17/10/27 10:27:19.09 2T9qNmFu0.net
ユッキーは「相手の喜びそうなことを言う」って御仁
この人に政策の整合とか求めるのは、八百屋で魚を売ってくれと言ってるのと同じだからな
455:無党派さん
17/10/27 10:28:33.20 WXViZ93E0.net
>>430
理念の当否を言っているのではなく
その理念を実現した時の善後策をまともに主張しないから
本音は違うのだろう
中国を引き入れるために城門をこっそり開けようとしているのだろうと
言っている
456:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 10:28:46.21 w73kGp3D0.net
>>434
九条が論点ではない。真の論点は「自主権」。
九条はアメリカ人のために日本人が血を流すことに一定の制約を担保するもの。
自主権を放棄したまま九条をリミッターを外せば、いとも容易く日本人は「鉄砲玉」になることを意味する。
だから米政府は集団的自衛権を通した現在、アベに「憲法改正は必要ない（田原リーク）」と打診したんだろ。
457:無党派さん
17/10/27 10:29:29.06 I9N+vibBM.net
>>437
そもそもちょっと前まで核武装とか言ってた御仁だからね。
今中韓行ってるのも日本で相手にされないからすねてるだけで保守の座敷に上がれば「中韓けしからん！」とか言い出すよ。
458:426
17/10/27 10:30:00.09 mVsMzTWF0.net
>>426は>>340ではなく、>>337へのレス（亀レスで申し訳ないが）
>>337
なぜ三浦瑠璃を執拗に持ち出すのだろうか？
三浦はジャパンハンドラーの一員と言われている。
あいつは右翼だし、言動が上から目線でダメ。立憲民主には全く不要。
三浦に嫌われるほうがよっぽどの勲章。
三浦に気に入られたいなら、三浦の股の下でもさっさとくぐってこいw
それに万が一、三浦に気に入られるような言動を取って媚を売っても、
三浦は絶対に立憲民主のことをボロカス叩きますからご安心を。
三浦瑠璃を立憲民主に引き入れろと執拗に持ち出す奴って、
ひょっとして自民サポですか？
459:無党派さん
17/10/27 10:30:12.08 U/FOSWJ60.net
自主権など他所の政党に言って文句言ってくれ
此処そういう政党じゃないんで
460:無党派さん
17/10/27 10:30:17.22 WXViZ93E0.net
>>439
よく左翼の皆さんそういうけど
実際に鉄砲玉になっている国有るの？
どれくらい死んでるの？
そのメリットデメリットは？
461:無党派さん
17/10/27 10:30:40.02 tslt3tlH0.net
立憲はすぐには人を増やさないと言っているから
維新と希望が合流すれば野党第一党は希望になるな
462:無党派さん
17/10/27 10:30:54.61 DOrp83xK0.net
>>433
要するに配偶者も愛人も
どっちも大事にしてます
と言い切ってしまえば無問題。
不倫の場合、どっちかが切り捨てられて
貧困層に落ちることが問題。
山尾の場合、旦那が弁護士だから経済問題は関係ないけど
大抵の奥さんは不倫されると貧困層に落ちるので
不倫を嫌う。
山尾の不倫相手の弁護士の奥さんは専業主婦だから
生活不安になるよな。
日本は離婚＝女性の貧困層への転落が７割
というのが一番の根本的問題。
母子家庭だともっと貧困層転落率が高い。
463:無党派さん
17/10/27 10:31:36.48 8WG4637Fd.net
>>441
いいよ。気にしてない
464:無党派さん
17/10/27 10:31:53.14 OlLrkj6N0.net
本当に民進党の負の部分を希望が持って行ったね。
そして、アメポチ勢力とアメと距離を置く立憲、岡田江田に分かれた。
465:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 10:32:34.41 w73kGp3D0.net
>>442
自主権を放棄した政党が一体何を主張するというのか？
「下から変えていく」ってのは
466:自主権の主張ではないのか？ 主体性を失った状態で何を訴えるというのか？ 少しは政治活動ってものの意味を考えてみることを勧める。
467:無党派さん
17/10/27 10:32:49.85 RgwhAUXRa.net
>>439
順番が逆だ。
西ドイツも当初はNATOの最前線であり、しかも西ドイツ加盟当初のNATOはワルシャワ条約
機構が侵攻してきたとき、ライン川で防衛戦を構築する計画で、当然西ドイツの国土の殆ど
を手放すどころか西ドイツ領内で戦術核を乱打する計画まで立てていた。
それを西ドイツは憲法を改正し、大軍拡して西欧におけるNATOの最大戦力となったことで
発言権を確保し、NATOの防衛戦略を東西ドイツ国境線にすることに成功した。
西ドイツがお前さんのようなお花畑理論を唱えていたら、永遠に発言権もなくNATOの言いなり
を余儀なくされていたことだろうよ。
468:無党派さん
17/10/27 10:33:54.53 U/FOSWJ60.net
さいなら
ここ日米同盟を深化させるを綱領に書いてる政党です
アメリカと距離置くとか政策が正反対です
469:無党派さん
17/10/27 10:34:15.26 U/FOSWJ60.net
お願いだから
党の方針と正反対を言わないでくれ
470:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 10:35:05.44 w73kGp3D0.net
>>449
お前は｛NATOが怖いから引き篭もって震えていようぜ！ひぃひぃ～！」って言ってるだけ。
それなら政党なんてそもそも必要ないわな？
「経団連様が怖いから消費税上げようぜーひぃひぃ～！」ってのと大して変わらんもの。
471:無党派さん
17/10/27 10:35:09.19 tslt3tlH0.net
立憲が本気で中流以下を狙ってくれば共産党は自然に消滅するよ
472:無党派さん
17/10/27 10:35:17.46 mVsMzTWF0.net
>>444
維新と希望の党の合流はありえそうw
橋下が必死に小池の援護射撃をしているから。
もしそうなったら、第二自民党というよりはまさに安倍別働隊。
安倍別働隊が分かりやすくなっていいよ。
希望の党の中の連合系の議員で、果たしてそこまでして小池についていくかも見物。
ゼンセン同盟の議員あたりはついていきそうw
473:無党派さん
17/10/27 10:35:24.13 OlLrkj6N0.net
やはり保守とリベラルと革新とリバタリアンを
しっかりと定義して区別した方が良い。
そもそも総研で言っていたが、「日本の保守とは親米の事を言う。」
これは解りやすい。
安倍政権の憲法改正も親米という観点から見ると凄く解りやすいいよね。
474:無党派さん
17/10/27 10:35:56.84 2T9qNmFu0.net
>>449
それな
欧州は陸続きだから、ソ連に侵攻作戦とられたら一瞬でアウト
なので戦術核撃ち合うしかないよな
日本は冷戦時代にあっても、島国だったのでわりとノンビリ「９条論争」なんてノーテンキなことできていたんだよ
475:無党派さん
17/10/27 10:37:11.67 U/FOSWJ60.net
ドイツは確かに東西の陣営の最前線だったな
476:無党派さん
17/10/27 10:38:15.66 2T9qNmFu0.net
選挙おわった直後なので、簡単に希望と維新の合流はできんだろうが、
あと２～３年は総選挙ないとすれば、来年あたりのタイミングで合流すると思うね
別に副議長が欲しいとかでなく
477:無党派さん
17/10/27 10:38:42.57 mVsMzTWF0.net
>>445
鳩山一郎の盟友の三木武吉は選挙区の立会演説会で
「本妻も6人の妾も大事にしています」
とそれをやって、喝采を浴びた。
しかもお妾さんも武吉が本妻を大事にすることがわかっていていたが、
それでも武吉についていったのはすごい。
478:無党派さん
17/10/27 10:39:16.04 OlLrkj6N0.net
>>454
辛抱治郎が暴露していたが、橋下の狙いは、次の選挙で保守政党（親米政党）
をつくって政権交代する事。
だから維新を軸に民進党のリベラル排除で政党をつくる予定だった。
次の選挙だと安倍が消えて経済もガタガタになるからチャンスだったそうだ。
小池が先にやって大失敗しただけどね。
479:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 10:39:17.08 w73kGp3D0.net
>>450
「対等になる」ってのを「距離を置く」って表現するならそうなるわな。
しかし対等になるってのは「主人と奴隷」をやめて「友人同士になる」ってことだろ。
「喧嘩別れする」って話じゃない。
しかしなんでこんなに小学生みたいな議論になるんだろ？
ネオリベ脳筋主義に犯されると、ここまで思考力が低下するって事なのか。
480:無党派さん
17/10/27 10:39:33.29 2T9qNmFu0.net
落ち着いてくれば、無所属組からもぽつりぽつり立民や希望、自民への移籍が出るんだろう
あとは参院民進がどうなるか、だな
481:無党派さん
17/10/27 10:40:02.50 U/FOSWJ60.net
党の方針と正反対を延々聞かされるこっちの身になれ
482:無党派さん
17/10/27 10:40:12.23 RgwhAUXRa.net
>>452
そうやって負け犬の遠吠えを続け、アメポチを永遠にするわけだからなんとも安上がりだなw
483:無党派さん
17/10/27 10:40:33.89 U/FOSWJ60.net
何処に書いてるの？ってみたら逆の事書いてるから訳わからないんだよ
484:無党派さん
17/10/27 10:41:18.44 RgwhAUXRa.net
>>461
対等になるための努力をせずに、無関係な政党のスレで負け犬の遠吠えを続けるだけの
アメポチくんには理解できないだけさw
485:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 10:41:20.90 w73kGp3D0.net
>>464
「私は奴隷です！」ってネオリベ脳筋主義を連呼するお前のがアメリカにとって「安上がり」ですよ。
486:無党派さん
17/10/27 10:41:27.15 2T9qNmFu0.net
やはり政界再編というより、野党再編が起こったわけだよ
今回は
これはこれで肯定的に受け止めてるけどね
487:無党派さん
17/10/27 10:41:46.40 xufaG0SbK.net
>>408
まとめたといえばまとめたが、粛清で軍が脆弱化して、ヒトラーに緒戦の勝利を許したんじゃないの？
488:無党派さん
17/10/27 10:42:21.17 mVsMzTWF0.net
>>446
こちらこそ、ありがとう。気を悪くしないでください。
489:無党派さん
17/10/27 10:42:23.77 U/FOSWJ60.net
他所いけ
此処はアメリカをネオリベとか批判する政党じゃない
490:無党派さん
17/10/27 10:43:04.13 2T9qNmFu0.net
与党 自公 ３１０
ゆ党 希望維新 ６０
野党 立民自由社民共産 ７０
こんな勢力図か？
491:無党派さん
17/10/27 10:43:14.75 U/FOSWJ60.net
党の方針と正反対を言い続けるな
492:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 10:43:39.35 w73kGp3D0.net
アメリカを動かしているのは「ネオリベ思想」。
日本も同じ。だからエダノは「下から変えよう！」と主張した。
何も矛盾はしない。
493:無党派さん
17/10/27 10:43:47.24 RgwhAUXRa.net
>>467
奴隷でいたいから西ドイツのような努力を否定して、日米同盟の深化を綱領にうたう
政党のスレで延々と負け犬の遠吠えを続けているんだろうw
奴隷がこっそり隠れて主人の悪口を言って、それで反抗したつもりになっている程度の
事しかできない負け犬は恥を知らないから楽でいいなw
494:無党派さん
17/10/27 10:44:54.63 RgwhAUXRa.net
>>474
そうやって現実逃避して、いつまでも奴隷を続けたいのわかったよ。
アメポチくんw
495:無党派さん
17/10/27 10:44:58.38 U/FOSWJ60.net
全く
あやうく米国に敵意むき出しの共産スレかと思ったぞ
496:無党派さん
17/10/27 10:45:37.14 U/FOSWJ60.net
お願いだから一度政策に目を通してくれ
全く逆が書いてある
497:無党派さん
17/10/27 10:45:46.49 MHP/TyPGa.net
>>391
国会中継みてる人は少数だろうに、飽きるとかあんのかね？
498:無党派さん
17/10/27 10:47:21.09 OlLrkj6N0.net
>>466
悲しいよね。
日本が対等になる努力を止めたら、中国が米国を抜くという
目標で日本を抜き去ってしまった。
民主党政権では保守派は中国を馬鹿にしていたのに、安倍政権になって日本が
経済3位になった事を受け入れた。
499:無党派さん
17/10/27 10:47:30.57 2T9qNmFu0.net
あと、共産との数を足したら自公を食えるという数合わせはどうかねえ
共産の言うとおり、連合政権を作るぐらいの覚悟ならそれでも結構だが
都合のいい時だけ共産票をつまみ食いしようってのは、どうも腹に落ちてこない
それよりも、自民票を奪うことに専念したらどうかと
500:無党派さん
17/10/27 10:47:49
501:.78 ID:mVsMzTWF0.net
502:無党派さん
17/10/27 10:47:56.18 I9N+vibBM.net
>>472
立憲もいつかは「ゆ党」化するやろ。
つか野党第一党になるってそう言う事だから
503:無党派さん
17/10/27 10:48:46.30 2T9qNmFu0.net
>>483
であれば、自由社民を吸収して、あとは共産だけ残せばいいよな
504:無党派さん
17/10/27 10:48:58.69 U/FOSWJ60.net
そもそも共産票が原因で党が３分裂したので
最初から使わない方がよかった
505:無党派さん
17/10/27 10:49:09.62 MHP/TyPGa.net
>>401
自力で疑いを（机上では）払拭可能なギリギリなところか。
現実的な範囲で早いのはともかくよかった。
506:無党派さん
17/10/27 10:49:15.51 I9N+vibBM.net
>>481
正直、共産の比例票が思ったほどなくてガッカリしたからな。ここで馬鹿にされてる希望とかの方が余程善戦してる
507:無党派さん
17/10/27 10:50:15.11 vPzABITOK.net
>>483
何でも反対っていう野党の宿命を受け入れたらならないよ。
あれはプロパガンダだからな
508:無党派さん
17/10/27 10:50:52.87 OlLrkj6N0.net
昨年まで親安倍軍事評論家は中国軍なんて弱いと言っていたけど、
日本が怖がっている北朝鮮の核ミサイルを中国は数十発持っているだよね。
米国は明らかに中国を優遇している。
日本の軍事評論家が絶望した。
509:無党派さん
17/10/27 10:50:57.96 MHP/TyPGa.net
>>412
事実関係を調べ直すのはどうみても時間がかかるからね。いま離党させたら、「事実はこうでない、まったく違う」という声が挙がるだろう。
510:無党派さん
17/10/27 10:51:08.78 U/FOSWJ60.net
まあ死んだのは希望のプロパー
元民進は意外と多いあっちは
511:無党派さん
17/10/27 10:51:20.58 I9N+vibBM.net
>>480
ぶっちゃけ世界一の経済大国の頃の日本って今以上に糞だったでしょ。
あの頃の日本に戻るなら今で充分だわ。
512:無党派さん
17/10/27 10:52:14.88 2T9qNmFu0.net
>>482
むしろね、そうした保守対リベラルのような対立軸が何も生み出してないってことに気がつくべきでしょう
国民の関心事は、「どちらに政権担当能力があるか」ってこと
右とか左とかの論争は関心ないのよ
であれば、政党は政策立案と実行力が問われる
いつまでもバカやってると、国民から放り投げられるわけ
513:無党派さん
17/10/27 10:53:45.42 MHP/TyPGa.net
>>422
民主の体質というより、09民主の体質なんだね。政権時、混乱をよしとしてほっといたせいで体質化したかなあ。
514:無党派さん
17/10/27 10:54:39.05 WXViZ93E0.net
>>469
そもそもの生産量が足りないから緒戦で勝つのはどのみちムリポ
44年以降の全縦深同時制圧ドクトリンとかはスターリンの戦争指導に負っていると思う
515:無党派さん
17/10/27 10:54:58.48 WMEGaa3I0.net
>>492
調子に乗ってたあのころの日本はたしかにクズだが
余裕がなくなってる今の日本もクズなのでどうせなら余裕がある時代のほうがいいな
516:無党派さん
17/10/27 10:55:15.46 MHP/TyPGa.net
>>426
自民が、国会をしばらく開かない戦略だという報道がでたが、それはどうみても立民を寝技で切り崩すという意味。
517:無党派さん
17/10/27 10:56:16.08 OlLrkj6N0.net
選挙後の報道で確信したけど、政権交代は可能だよ。
ただやり方は小池以上の外道で邪道で短命だけどね。
一つは経済が五輪前に大失速が起きる。（これは全評論家が言っている。）
もう一つはたった一つの政策だけど戦う。
その度胸が枝野にあるかだけどね。
518:無党派さん
17/10/27 10:57:01.74 I9N+vibBM.net
>>488
そもそも何でも反対とかやってたのかと
自民党が政策パクルくらいなのに
519:無党派さん
17/10/27 10:57:37.22 U/FOSWJ60.net
混乱に乗じたやり方しかできないから新たなる混乱を起こす
520:無党派さん
17/10/27 10:58:26.59 7xXvYQ180.net
そもそも橋下は保守なのか？ そうは思わないけどな あべは保守、右翼（今は隠しているが）の部分は明らかにあって、
それゆえに一部に熱狂的なファンがいるが橋下は、どちらかというとリベラルだと思うな 戦争責任も明確に認めろと言っていたしね
だから、橋下の場合は本人がリベラル的なのに、周りに保守、右翼的なのが集まるという妙なねじれがあるように見える
521:無党派さん
17/10/27 10:58:26.70 OlLrkj6N0.net
>>497
凄いよね。
7カ月も法律改正しないだから。
そりゃ日本は衰退するわ。
522:無党派さん
17/10/27 10:58:27.07 MHP/TyPGa.net
>>499
何でも反対がウソというだけ。
523:無党派さん
17/10/27 10:58:36.40 2T9qNmFu0.net
米共和党、民主党の議論なんかでも、「俺は保守だ」「ウチはリベラルよ」なんてスタンス論争してないよな
政党の遠くの背景にはあっても、保守とリベラルの二項対立を表に出して議論することはない
まず自分の立ち位置を決めて、そこから何かやろうとするのは「ディベート」では結構だが、現実政治では何も動かないよ
その意味で、スタンス論は政治にとって大変幼稚であると言えるね
524:無党派さん
17/10/27 10:58:41.10 I9N+vibBM.net
>>496
今の方が余裕あるやろ。
525:無党派さん
17/10/27 10:58:45.79 U/FOSWJ60.net
マジレススっと
政策集に書いていても政権取れるの軽く１０年かかるよな
じゃあ自民党に一部でもやってもらったほうが余程早い
526:無党派さん
17/10/27 10:59:51.54 U/FOSWJ60.net
確かに政策集はある
だがそれできるの何時の話だよ？ってのが問題なわけで
527:無党派さん
17/10/27 11:00:23.96 I9N+vibBM.net
>>506
五輪後に景気むっちゃくちゃ悪くなったら自民は下野とか大連立とかぶち上げそう。
528:無党派さん
17/10/27 11:00:36.97 OlLrkj6N0.net
>>499
消費税の使い道
保育問題
大学奨学金
同一労働同一賃金
全て野党の政策なんだよね。
529:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 11:00:50.70 w73kGp3D0.net
つまりのこスレを見てもわかる通り、エダノは確実に左傾化しているのだろう。
それはかつてのミンシン支持層とは別の層を掘り起こしにかかっていると。
既存の「政権担当能力」とかいう主張は、要するに米政府と経団連の要求を通す連中のことだろ。
そういうのを渇望するなら、希望鳴りオカラなりに要求するのが正しい。
530:無党派さん
17/10/27 11:00:58.24 U/FOSWJ60.net
つまりいつ政権取るかのタイムスケジュールも書け
そうしないと政策に信用が出ない
531:無党派さん
17/10/27 11:02:24.97 2T9qNmFu0.net
なので、枝野の「上から前から」ってスタンス論に大変違和感を覚えたよ
スタンス決めから入ってくるのか？って
いや政策だろ
選挙で訴えるべきは
まあ、零細政党ならまだしも
532:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/27 11:02:25.86 w73kGp3D0.net
>>510追記
つーか自民支持やってろってこったな
結局は（笑
533:無党派さん
17/10/27 11:02:30.58 tslt3tlH0.net
まあ、希望が第２民進になったら希望を作った意味が無いから
希望の政策が気に入らない奴は早く出た方がいい
534:無党派さん
17/10/27 11:02:31.64 U/FOSWJ60.net
実は０９年民主党は
やべえ政権取っちまった説がある
つまりその気がなかった説
535:無党派さん
17/10/27 11:02:46.17 OlLrkj6N0.net
>>508
野党に「対案出せ」とかふざけた事を評論家は言うなよ。
536:無党派さん
17/10/27 1
537:1:04:02.00 ID:U/FOSWJ60.net
538:無党派さん
17/10/27 11:04:20.09 OlLrkj6N0.net
>>511
今選挙しても野党は絶対勝てる。
しかし邪道すぎてやる勇気をもつ政党が無い。
539:無党派さん
17/10/27 11:04:53.41 2T9qNmFu0.net
零細政党なら「ウチは極右です」とか「ウチは極左です」ってスタンス決めから入ってくるのはよくある
しかし、政権選択政党はこんなアホなことはしないよ
540:無党派さん
17/10/27 11:05:12.16 U/FOSWJ60.net
今選挙しても野党は絶対勝てる。
無理だろ
余計に政党数増えてゴチャゴチャになってんぜ
541:無党派さん
17/10/27 11:06:08.65 U/FOSWJ60.net
つまり左右に離れてると同僚が何してるのか知らないレベルになる
542:無党派さん
17/10/27 11:06:22.46 I9N+vibBM.net
>>515
麻生がさっさと解散してたらたぶん自民と民主の連立政権だった予感
543:無党派さん
17/10/27 11:07:18.63 I9N+vibBM.net
>>516
マスコミ「野党は対案だせ（出している事は知っている）」
544:無党派さん
17/10/27 11:08:00.74 7xXvYQ180.net
>>516
やや保守系だと思う知人が「野党に対案を出せと言うのはおかしい」と言っていたな 政権の問題点を追及
するだけで十分に仕事をしたことになると言っていた。
で、えらく長妻を評価していた。友人には官僚もいて官僚から長妻がどれだけ嫌われていたかという話を
聞かされているのに長妻を評価していた
545:無党派さん
17/10/27 11:08:18.20 MHP/TyPGa.net
>>512
そりゃ、周りがもっと酷いから段階をふまないといかん話であって枝野を責めるのは違う。
546:無党派さん
17/10/27 11:08:22.12 U/FOSWJ60.net
ところが同僚が対案出したこと知らずに
対案出す必要はないとか喧嘩腰なんよ…
もう意味わからなかったガバナンス
547:無党派さん
17/10/27 11:09:18.88 2T9qNmFu0.net
「対案」も対案のための対案ってやっつけ仕事だからダメなんだよな
蓮舫も対案路線とか言っていたが、共謀罪も自分たちの政権時にパレルモ条約加入を国際表明したし、
共謀罪の元となる法案まで作っていたのだから、それを廃案するとかじゃ整合とれんでしょ
金融国会での民主党がつくった再生法みたいな、与党が飲まざるをえないようなしっかりした対案でないと
548:無党派さん
17/10/27 11:09:35.70 U/FOSWJ60.net
違うよ
対案出したことを知らないのが問題なんだよ
党の取った行動を構成員が理解してない
549:無党派さん
17/10/27 11:09:43.94 /sSbZb74M.net
>>342
それをわかってないやつ大杉。
オッサンというか同世代の男たちね。
じいさんたちはそうでもない。
550:無党派さん
17/10/27 11:10:13.17 U/FOSWJ60.net
何で対案を！？
いや出してるから…
お願いだから確認してよ
551:無党派さん
17/10/27 11:10:18.16 tslt3tlH0.net
玉木、キタアアアアアアアアアアアアア
552:無党派さん
17/10/27 11:12:12.68 2T9qNmFu0.net
>>526
一番酷かったのは、教育基本法だよ
浅尾が中心となってまとめ、国会審議もされて自公も賛成するって寸前に小沢から「否決しろ」の一言でパー
野党が提出した法案をその野党が反対するという訳わからん状態
政局に結びつけたのが失敗だったよ
553:無党派さん
17/10/27 11:12:23.33 95I/ElUz0.net
たまきんは左の前原のポジション（つまりおっちょこちょい）だからな。
ヤバいことになると思うぞ。
554:無党派さん
17/10/27 11:13:19.86 DOrp83xK0.net
>>460
安倍の次の岸田は
大規模財政政策 格差是正で
要するに米国民主党の政策と同じ。
クリントノミクスの延長。
失敗しないし
安倍より経済政策として成功する。
安倍は結局金融政策中心だから。
つまり岸田内閣は景気浮揚するから
安倍より安定した内閣になる。
小淵以降最も名宰相になる可能性大。
岸田が総理になれば安定長期政権。
逆に安倍総理時代に政権交代できないなら
芽はない。
555:無党派さん
17/10/27 11:15:06.44 tslt3tlH0.net
いや、バラマキは野党の政策だけど
構造改革にあたる同一労働同一賃金には野党は反対だよ
正社員労組がバックだからね
立憲も含めて野党が言っているのは同一価値労働同一賃金という誤魔化し
556:無党派さん
17/10/27 11:16:05.60 2T9qNmFu0.net
おそらく対案路線は立民でなく、希望が取ってくる作戦だろな
あっちには割りと政策通が揃ってるし、自民には是々非々でやるって言ってるし
維新とも共同提出とかだろ
557:無党派さん
17/10/27 11:17:14.50 7xXvYQ180.net
玉木は批判されただけで、あれだけブレたら駄目だ、政治家向きではない
上で蓮舫の話が出ていたが蓮舫もダメ、二重国籍の件なんて政治家の資質を判断するには最適なものだった。
上手い人なら十分逃げ切れたと思う。蓮舫の場合、点数をつけるなら、常に不可の選択肢しか選ばなかった。
誰もが嘘だと思う言い訳、次の日にはばれるだろうと言う嘘、他人に責任を押し付ける嘘。
あれじゃ、誰も蓮舫を支えようと言う気にはならないよ
558:無党派さん
17/10/27 11:17:40.40 2T9qNmFu0.net
しかし、大島敦とかエライ出世だよなｗ
自称、民主党一無名な男だったのが、まさかの首班指名とか
559:無党派さん
17/10/27 11:17:55.05 I9N+vibBM.net
>>533
この系統やからな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
560:無党派さん
17/10/27 11:19:00.54 MHP/TyPGa.net
>>527
要するに仕事をする人を評価しないひとたちが希望にいったと。
561:無党派さん
17/10/27 11:19:00.93 2T9qNmFu0.net
実務とか実力とかは関係なしに、人柄でこうなることもあるんだよな政治では
自民で言えば若林とか
562:無党派さん
17/10/27 11:19:21.15 MHP/TyPGa.net
>>535
どうちがうの？
563:無党派さん
17/10/27 11:21:42.73 2T9qNmFu0.net
>>540
テレビ映りだけ考えて行動する連中が多かったってことよ
なんとかPTとか、プラカードとか
政治家は、まず選挙
地元での地道な活動
そして政策
お笑いタレントよろしく、国会でプロレスやってる連中はダメなんよ
どの政党であっても
564:無党派さん
17/10/27 11:24:04.64 tslt3tlH0.net
野党がダメなのはスキャンダル批判ばかりで政策が目立たないことだわ
これでは庶民の関心は薄れるよ
マスコミは喜ぶが庶民は自分の生活に一番関心がある
スキャンダルなんてどうせブーメランになるだけだから政策で勝負しないと
565:無党派さん
17/10/27 11:24:31.42 2T9qNmFu0.net
玉木も代表選挙では地元組織の強化と選挙活動の強化を訴えていたが、
所詮民進では「そんなのウゼー」って連中ばかりで響かなかったな
大島敦は地元回りを一生懸命やってるから選挙に強かったし、今回希望の中核にもなれた
風でなく、地盤だってなってくれば希望も強くなる
566:無党派さん
17/10/27 11:25:00.15 95I/ElUz0.net
>>539
うっかり八兵衛か。
BBCの北斎の風刺マンガ間違ってい引用してたしなあ。
567:無党派さん
17/10/27 11:25:55.38 7xXvYQ180.net
例えば安全保障に関して細野なんかが「違憲だから破棄しますなんて出来ますか？」とか言っていたが
反論はできると思うんだよな「外交は継続性が重要だから簡単にはできないが粘り強く交渉します」とかでも十分だと思う
568:無党派さん
17/10/27 11:26:50.87 2T9qNmFu0.net
>>544
まあ、政調会長が山尾時代は酷かったな
山尾は政策全然ダメだろ
疎すぎるわ
この人はアニーよろしくタレントだね
大串も蓮舫イエスマンだし
569:無党派さん
17/10/27 11:27:03.59 MHP/TyPGa.net
>>543
いや、国会議員は国会で審議することが仕事なんで。
プラカード云々は、まずは国会にパワーポイント導入して、使った資料を即日こうかいしろよって話。
あと、国会の議事録は即日出すようにして欲しい。翌日に新聞にでた瞬間には議事録当たれるように。
570:無党派さん
17/10/27 11:28:30.91 MHP/TyPGa.net
>>547
細野は明確な立憲主義の敵だな。
571:無党派さん
17/10/27 11:29:28.35 2T9qNmFu0.net
>>547
その建付けもおかしいよな
憲法は上位法なんだから、憲法改正すれば下位法の安保法制も改正しなくっちゃなんない
下位法が違憲だとしても、だから上位法を改正するのはケシカランってどの法理論なんだろか
572:無党派さん
17/10/27 11:30:02.23 OlLrkj6N0.net
民進党が問題だったのは軸が解りづらくなった事だよ。
2009年は親米VS反親米の戦いだった。
それが野田総理からブレた。
憲法改正も民主党の改正案は反親米的なものだった。
それを憲法改正反対と思われた事が問題だった。
573:無党派さん
17/10/27 11:30:21.02 I9N+vibBM.net
>>545
自民党みたく党員獲得ノルマとか課したらとんでもないことになりそう。
そもそもその自民党ですら丸川みたく大臣なのに党員獲得ゼロとかとんでもないのがいるのに
574:無党派さん
17/10/27 11:32:06.57 2T9qNmFu0.net
>>549
仕事は審議自体でなく、法律作ることな
法律つくることができるのは国会だけなんだから
法律をつくる上で審議するってことで
で、法律をつくるなら、イエス・ノーだけでなく、こうすれば良くなるって「対案」があるべきだろ？って話さ
575:無党派さん
17/10/27 11:33:56.17 2T9qNmFu0.net
>>552
> 民進党が問題だったのは軸が解りづらくなった事だよ。
> 2009年は親米VS反親米の戦いだった。
> それが野田総理からブレた。
> 憲法改正も民主党の改正案は反親米的なものだった。
> それを憲法改正反対と思われた事が問題だった。
ほらな、
政権とったら「軸」なんてなくなるんだよ
それが現実政治な
それを拒否すれば一生野党ぐらしだろ
576:無党派さん
17/10/27 11:34:36.89 OlLrkj6N0.net
＞＞554
それは正論なんだけど、その国会を7カ月も開かない巨大与党があるですよ。
577:無党派さん
17/10/27 11:34:58.09 MHP/TyPGa.net
>>551
そのとおり、立憲の根本に喧嘩を売ってきてる。
578:無党派さん
17/10/27 11:35:01.69 2T9qNmFu0.net
なので、政権選択政党になる道を選ぶのか、それとも一生野党暮らしでいいのか、
それによって政党のあり方が違ってくるんだよ
579:無党派さん
17/10/27 11:36:08.06 2T9qNmFu0.net
>>556
民進だって、その間に蓮舫辞任、代表選挙を２ヶ月もかけてやった挙句に、政党分裂とか
到底、国会審議できる体制じゃないだろが
いまもそうだが
580:無党派さん
17/10/27 11:36:13.50 MHP/TyPGa.net
>>554
つまり、野党にも官僚を100任くらい付けろと。
581:無党派さん
17/10/27 11:37:00.65 U/FOSWJ60.net
いまやったら
希望と立憲と無所属が喧嘩始めるぜいいのか？
582:無党派さん
17/10/27 11:37:20.02 2T9qNmFu0.net
>>560
シンクタンクはいるだろ
１００億も金庫に眠っていて、なにやってんの？ってこと
自前でシンクタンク作れって
583:無党派さん
17/10/27 11:37:37.95 MHP/TyPGa.net
>>560
あら、誤字ごめん。
100人ね。
584:無党派さん
17/10/27 11:38:47.02 U/FOSWJ60.net
ところがシンクタンクを御用とか癒着とか言う
クソなリベラルなもんでしてね
585:無党派さん
17/10/27 11:39:36.15 2T9qNmFu0.net
なんだか連れてきた「専門家」なるものが、高速無料化とか原発ゼロとかの
怪しげなおっさんばっかでガッカリしたわ
小野善康もいいのだけど、菅直人は明らかに理論を理解してなかったよな
586:無党派さん
17/10/27 11:39:57.08 U/FOSWJ60.net
リベラル過ぎてゲロ出そう
政策と戦略を無償で作れとか上から目線過ぎる
587:無党派さん
17/10/27 11:40:01.00 OlLrkj6N0.net
>>559
野党がガタガタでも法案審議は出来るだぜ。
だって与党が居るから。
追加経済対策をしないと来年経済ヤバいぞ。（リフレ派の総意）
588:無党派さん
17/10/27 11:40:35.36 2T9qNmFu0.net
>>564
自前でつくりゃよかった
保守系シンクタンクは沢山あるが、リベラル系はないんだよな
だから、バカばっかになる
589:無党派さん
17/10/27 11:41:17.35 I9N+vibBM.net
>>561
そして再び票田を削り取られる共産党
590:無党派さん
17/10/27 11:41:48.77 MHP/TyPGa.net
>>562
それ、民進板で何回も何回も言ったが、否定されまくった。だぬ氏とかね。
591:無党派さん
17/10/27 11:42:06.31 2T9qNmFu0.net
>>567
> 野党がガタガタでも法案審議は出来るだぜ。
> だって与党が居るから。
それやると、独裁だって騒ぐでしょが
いまの国対は野党の見せ場をつくってやるってのが仕事だから
592:無党派さん
17/10/27 11:42:21.03 mGcvEvjI0.net
希望と立憲、次の選挙で選挙区調整するかな？
593:無党派さん
17/10/27 11:42:42.69 OlLrkj6N0.net
>>565
高校授業料無償化は今の政権も継続しているだぜ。
そして憲法に書こうとしている現政権。
高速道路無料化素晴らしい政策だよ。
ただやるのなら道路公団を国有化しないと駄目だった。（三橋談かってに解釈）
594:無党派さん
17/10/27 11:42:57.27 tslt3tlH0.net
>>542
日本の労組や労組系が言う同一価値労働同一賃金というのは、身分制度みたいなもの
身分高い＝価値がある＝だから同じ仕事でも高い賃金を支払うという考え
もちろん欧米の同一価値労働同一賃金の定義とはまるで違う
595:無党派さん
17/10/27 11:43:24.55 RgwhAUXRa.net
>>552
例えば鳩山は五月末決着に政治生命をかけると繰り返し公言していたが、四月の
環境サミットでオバマに直接会って話をすることにこだわっていた。
しかし鳩山は後にこの時点で具体的な日本政府案が何も無かったと明かしている。
常識的に考えると自分の方から当初案をひっくり返しておきながら具体案も何もなく
相手のトップと対面して、成果が上がるはずがない。
それにもかかわらずオバマとの直接対面にこだわったのは、おそらく鳩山は
「きっとオバマ大統領は『五月末決着にこだわらなくていい』とか助け舟を出してくれるだろう」
と思っていたらからだろう。
つまり鳩山には自分が反米なんて意識はまるで無かった。
ただ単にバカ殿が愚かな真似をしてアメリカを怒らせてしまっただけだ。
596:無党派さん
17/10/27 11:43:58.75 fnDSkgGu0.net
さっき山尾さんの事を、内調の仕業じゃないかって書いてた人いたけど
実は昨日の晩、さるメディアに、自衛隊の事を、もしかしたらさる問題に関与してるんじゃないか
ってメッセージ送ったんだよね
ちなみにそこが関与してるなら、もしかしたら内調絡み？って確信も持てずに
メッセージ送ったんだけど
そしたら今日、自宅にいたんだが、短時間に自衛隊機が滅茶苦茶な台数、飛んでいく音がして
ヘリも飛んで行って、中には自宅上空か付近かわからんが、とにかく通過して
1分と経たずに戻ってきて上空か付近か通過するような異様な事をやられたんだが
前からネット上では噂で内調が自衛隊とつるんで悪ふざけさせてるって話があるし
知ってはいるけど、あの連中、マジでこういう事やるの？
もちろん偶然の可能性はあるし、断定できるような証拠は一切ないから
今のところは偶然で片をつけるしかないけど、昨日の今日だから薄気味悪くてさ……
597:無党派さん
17/10/27 11:44:14.77 2T9qNmFu0.net
>>573
つまり税金で面倒みろってことだろ
俺も最初からそう言ったよ
なのに、菅直人は料金所がなくればコストゼロだ、無料化だとか言い出したので、こりゃダメだと
バカ過ぎだろ
598:無党派さん
17/10/27 11:44:15.51 OlLrkj6N0.net
>>568
リベラル経済のシンクタンクは沢山あるよ。
反親米シンクタンクは無いかもしれないが。
599:無党派さん
17/10/27 11:45:13.75 8WG
600:4637Fd.net
601:無党派さん
17/10/27 11:45:15.09 2T9qNmFu0.net
>>578
どこ？
リベラル系シンクタンクって
602:無党派さん
17/10/27 11:45:56.09 vPzABITOK.net
>>578
そのリベラルってどういう意味でのリベラル？
603:無党派さん
17/10/27 11:46:12.97 2T9qNmFu0.net
>>579
いかにもケチな岡田らしさだろ？
604:無党派さん
17/10/27 11:46:24.20 nFpUHoWi0.net
かつて民主に公共政策プラットフォームってのがあったのすっかり忘れられてるｗ
605:無党派さん
17/10/27 11:46:30.35 fnDSkgGu0.net
>>504
全くしれっと嘘を吐くね
アメリカなんかニュース聞いてると「人工妊娠中絶には賛成か、反対か」「銃規制には賛成か、反対か」で区別してるんじゃん
ニュースの度に候補者が出るとこの話題になるからウンザリするけどね
606:無党派さん
17/10/27 11:46:48.54 MHP/TyPGa.net
>>574
心情じゃなくて理屈でいってもらえんとよく解らない。
607:無党派さん
17/10/27 11:46:53.04 RgwhAUXRa.net
>>576
完全に統合失調症だ。病院行け。
608:無党派さん
17/10/27 11:47:32.71 2T9qNmFu0.net
>>583
あったあったｗ
2006年4月、党代表に就任した小沢一郎は党の資金を選挙活動に重点的に配分する方針をとったため、
プラトンは活動をせばめていくようになった[1]。さらに2009年の第45回衆議院議員総選挙による政
権交代によって、政策の政府与党一元化を図るために停止された党政策調査会とともにプラトンは活
動を休止した。
609:無党派さん
17/10/27 11:48:03.45 fnDSkgGu0.net
>>586
お前日本語読めないの？
＞もちろん偶然の可能性はあるし、断定できるような証拠は一切ないから
＞今のところは偶然で片をつけるしかないけど、昨日の今日だから薄気味悪くてさ……
偶然の可能性はあるし、証拠もないから断ってあるじゃん
610:無党派さん
17/10/27 11:49:09.42 WXViZ93E0.net
>>576
メンタルキツイなら病院行ったほうがええで
気が楽になるよ
611:無党派さん
17/10/27 11:49:48.33 RgwhAUXRa.net
>>588
だからとっとと病院行け。
612:無党派さん
17/10/27 11:49:51.11 PH0Das2l0.net
>>344
>>349
>>576
は～い防パトくんお薬の時間ですよ～
613:無党派さん
17/10/27 11:50:09.08 fnDSkgGu0.net
>>589
あんたも日本語読めないのかよｗ
＞もちろん偶然の可能性はあるし、断定できるような証拠は一切ないから
＞今のところは偶然で片をつけるしかないけど、昨日の今日だから薄気味悪くてさ……
偶然の可能性はあるし、証拠もないから断ってあるじゃん
二連投でこういうのが来るのって不自然だな
614:無党派さん
17/10/27 11:50:18.98 MHP/TyPGa.net
>>576
とりあえず、録画、匿名化して目指せヨツベにアップだ。
元データは保存しとけよ。
Googleドライブとかならとりあえず日付の保存ができてお勧め。
615:無党派さん
17/10/27 11:50:26.51 drc/nTsz0.net
>>391
国会はマルチタスクだし、
新たな展開にならないのは情報公開しない行政の怠慢なんだけど、
一般の人にはそれはわかりづらいからね
安倍を追い詰めるというのもやめた方がいいと思う
支持率は下がるかもしれないが＝野党の支持率が上がるわけではないというのは、
ここ半年で残念ながら学んだはず
スキャンダラスな路線は封印して地道な質問して欲しい
そういうのは山本太郎にでも任せておけばよろしい
616:無党派さん
17/10/27 11:50:29.53 2T9qNmFu0.net
>>584
人工中絶にしても、銃規制にしても、議員個人の考えが主導してるんだよ
米議会では
共和党でも銃規制派はいるし、人工中絶賛成もいるの
テレビでは、単に、賛成・反対派の議員として紹介されるだけ
なので大統領は個別に議員を口説き落として法案を通すってことをやってるんだよ
何も知らんのか？
617:無党派さん
17/10/27 11:50:53.06 fnDSkgGu0.net
>>590
やっぱりやらせる事あるのかｗ
あり
618:がと
619:無党派さん
17/10/27 11:51:19.59 RgwhAUXRa.net
>>592
それだけ傍目に見ればお前がおかしいというだけの話だろw
620:無党派さん
17/10/27 11:51:54.64 I9N+vibBM.net
防パトの病気がいよいよやばくなってきたなw
そのうち人刺しそう
621:無党派さん
17/10/27 11:52:14.74 2T9qNmFu0.net
創価とか内調とか防パト君だからね
622:無党派さん
17/10/27 11:52:34.51 RgwhAUXRa.net
民進党スレの次はここが統失ホイホイかよ。
野党第一党に付きまとうのはやめてほしいのだけどなあ。
623:無党派さん
17/10/27 11:53:04.65 MHP/TyPGa.net
>>594
他がやってくれるなら、たまにチクリとやればいい。
まあ、この党はまずは基本政策とかまとめていくのが大事だからな。
624:無党派さん
17/10/27 11:53:10.66 2T9qNmFu0.net
>>600
ほんこれ
糞平、新党バカ、防パトと議論が中断されるんだよな
バカが出てくると
ホント困るわ
625:無党派さん
17/10/27 11:54:01.47 fnDSkgGu0.net
>>593
この問題、前から疑惑ではあるよね
自衛隊の安保政策をブログで批判したブロガーの人が
後日、外出時に、自衛隊のヘリに追跡されているとしか思えないような
異様な飛び方をされて、それで被害を訴えるといった出来事もあったようだし
当然その人はただのブロガーで、統合失調症とかではないからね
立民主体の政権を作れたら、内調に関しては、過去に何をしてきたのか
一度しっかりとした監察作業を行った方がいいかも知れない
626:無党派さん
17/10/27 11:54:22.38 MHP/TyPGa.net
>>602
そう思う人が、それぞれの特徴をまとめて、テンプレにしておいて欲しいと思う。
627:無党派さん
17/10/27 11:54:40.88 svT85wAva.net
>>603
だからさっさと病気へ行け
628:無党派さん
17/10/27 11:56:04.09 fnDSkgGu0.net
>>600
あなたずっと山尾さんを入れるな入れるなを言い続けてる人だよね
ここIP出るから全部わかるんだよ
IPアドレス 182.251.221.138
ホスト名 KD182251221138.au-net.ne.jp
国 Japan
都道府県 Shizuoka
市区町村 Shizuoka
629:無党派さん
17/10/27 11:56:48.50 drc/nTsz0.net
>>425
多分C達はもっと現実路線で行った方がいいってのはわかってるはずなんだがな
バカじゃないし
ただ、支持者や党員が付いていかない
共産党うん10年の歴史で、国民連合政府構想からここまでの変化でも精一杯の変革スピードなんだよね
側から見ると鈍亀そのものだけどな
630:無党派さん
17/10/27 11:57:06.99 MHP/TyPGa.net
>>603
わかってると思うが、ただふれ回っても頭のオカシイ人扱いだからな。
まずは匿名。
なるべく固い証拠。
そして全部は公開しないで決定的なのは時期をまつ。
本当かどうかもしらんが、思いつめずにな。
631:無党派さん
17/10/27 11:58:35.15 fnDSkgGu0.net
>>605
IPアドレス 106.181.65.143
ホスト名 KD106181065143.au-net.ne.jp
プロバイダ 未入力
都道府県 Iwate
市区町村 Morioka
この手の書き込みしてるのがKDDIのau携帯ばかりって不自然だなｗ
そもそも断定してるわけでもない人間を統失だと言い張るのは無理がある事を理解してる？
632:無党派さん
17/10/27 11:58:44.95 MHP/TyPGa.net
>>606
逆に静岡県人なら気持ちは解るとおもった。（笑）
633:無党派さん
17/10/27 11:58:59.51 DOrp83xK0.net
>>548
山尾は見かけ倒しだよ。
朝まで生テレビみてて、型通りの発言しかできないし
柔軟性が全くない。
三浦瑠璃に全く対抗できないで押されっぱなし。
辻元のがはるかに全ての面で上。
東大法学部卒 検事の肩書が大きいけど
634:たいしたことない。 偏差値で、鳩山邦夫と片山さつきは 日本の政党史上最高峰の２人だけど 政治家としては並上程度でしかない。 学歴は大事だけど資質の一部でしかないと つくづく思う。 宮澤は総理大臣史上もっとも知性ある総理というのが 定評だけど総理としてなにをやったのか さっぱり記憶にのこらない凡庸な総理で終わった。
635:無党派さん
17/10/27 11:59:59.19 fnDSkgGu0.net
>>608
本当に何かやってるんだとしても、多分立民主体の政権でも出来ない限り、追及は難しいだろうからね
636:無党派さん
17/10/27 12:00:12.32 svT85wAva.net
>>604
糞平（四文字程度で改行する。アンカーを付け間違う。オッペケやアークセーなど禿回線使用）
新党馬鹿（トランプを偽物と主張、誤字脱字をしょっちゅうする。党の綱領や政治家のホームページすらみない。自宅かスーパーのフリーWi-Fiから書き込み）
防パト（なんでもかんでも創価の陰謀で片付ける。）
637:無党派さん
17/10/27 12:00:29.82 EB5I5Fz3d.net
片山さつきは政治家としては下並だろ
638:無党派さん
17/10/27 12:00:43.07 RgwhAUXRa.net
>>609
だからみんな病院に行って診てもらえとお前を心配して言っているんだぞ。
他人の助言は聞くもんだ。
639:無党派さん
17/10/27 12:03:07.19 DOrp83xK0.net
今、三浦瑠璃は最強の論客の一人で
三浦瑠璃とどれだけ対抗できるかが
政治家としての人物評価の基準。
以前は竹中平蔵とどれだけ対抗できるかだったけど
竹中を論破できる政治家が一人もいなかったのが
その後の日本経済と社会崩壊の原因になってる。
亀井静香はいっていることは事実に基づいて正しいのに
竹中がだしてくる恣意的な数値データに反証できず
完敗していた。正しいから勝てるわけではないという実例。
640:無党派さん
17/10/27 12:03:48.95 drc/nTsz0.net
>>482
そういや三浦瑠璃も保守二大政党とか抜かしてたな
まぁ希望は今回政党の体を成してなかったからイデオロギーどころじゃなかったが
641:無党派さん
17/10/27 12:04:22.95 fnDSkgGu0.net
>>615
墓穴掘ってるって自覚ある？
＞もちろん偶然の可能性はあるし、断定できるような証拠は一切ないから
＞今のところは偶然で片をつけるしかないけど、昨日の今日だから薄気味悪くてさ……
昨日の今日だから偶然かも知れないが気持ちが悪いな、と書いてるだけのレスに
統失だから精神病院に行け、とレッテルを貼ってる時点で
あなたが過剰反応をしている様子が見え隠れしてるんだけど？
何でこの程度のレスにここまでの過剰反応を示すのかは知らないけどさｗ
642:無党派さん
17/10/27 12:04:57.81 EB5I5Fz3d.net
三浦瑠璃は核保有に関して池田信夫に反論出来てないからゴミだよ
643:無党派さん
17/10/27 12:05:53.32 MHP/TyPGa.net
>>616
どこの異次元や？って感じだけど、朝生とかみるとそうなってるん？
644:無党派さん
17/10/27 12:07:19.35 MHP/TyPGa.net
>>618
みなに賛成されて、立民はこの話を国会で追求せよ、とかなっても困るだろ。
645:無党派さん
17/10/27 12:08:48.50 tslt3tlH0.net
希望が民進化してくると、立憲はますます左に寄らないと居場所がない
646:無党派さん
17/10/27 12:09:56.18 DOrp83xK0.net
保守2大政党でなく
中道政党にしてほしいよ。
中道左派と中道右派。
自民党はかろうじて宏池会がのこってるからな。
松下政経塾なんか実質右派だし。
民主党の中道左派路線って
要するに旧田中派の経世会が
主軸になったものだしな。
実際、小沢一郎なんかまっさきに、規制緩和を訴え
市場原理主義・ネオリベの急先鋒だったのに
どんどんリベラル化けして今や志位のお友達だものな。
前原・細野・枝野より左だものな。
647:無党派さん
17/10/27 12:10:05.81 MHP/TyPGa.net
>>622
希望の支持層がますます立憲に喰われるだけだと思う。
648:無党派さん
17/10/27 12:11:56.24 DOrp83xK0.net
>>620
山尾は論争に弱いよ。
国会質疑ではまぁまぁだけど。
柔軟性はないのだけは確か。
人間としても柔軟性がない。
不倫騒動での対応は
人間として共感できない。
649:無党派さん
17/10/27 12:12:17.42 drc/nTsz0.net
>>501
橋下は従軍慰安婦の件でやらかしたじゃん
まぁもう賞味期限切れの政治家だと思うけど
650:無党派さん
17/10/27 12:12:53.10 0xqeU6Dj0.net
>>559
え？それおかしくね？
議員様の為の国会じゃねぇんだけど
651:無党派さん
17/10/27 12:13:18.05 fnDSkgGu0.net
>>621
昨日のレス調べさせて貰ったけど、あなた自民党か公明党の人だね
＞みなに賛成されて、立民はこの話を国会で追求せよ、とかなっても困るだろ。
内調がおかしな事をしているという疑惑なら前からあるから
一度きちんと調べた方がいいとは思うよ
652:無党派さん
17/10/27 12:14:05.71 7xXvYQ180.net
そういえば 民進の新代表は羽田とかニュースに出ていたな これが管財人としての代表なのか
しばらく続ける代表なのかで、随分政局は変わってくる 羽田だと立憲よりの言動は取らないだろうね
653:無党派さん
17/10/27 12:15:43.29 MHP/TyPGa.net
>>625
ん、山尾の話の流れだっけ？
654:無党派さん
17/10/27 12:15:54.10 drc/nTsz0.net
>>533
モリカケ後にネトウヨにビビってたり、
緑のネクタイで浮かれてたり、
底が浅いんだよな
人柄はいいんだが騙されそうな何かがあるなw
655:無党派さん
17/10/27 12:18:00.17 MHP/TyPGa.net
>>628
20年来で初めて言われたぜ。
でも考えてみれば今回小選挙区は初めて自民に投票してた。比例はもち立民だが。
656:無党派さん
17/10/27 12:18:20.07 drc/nTsz0.net
>>544
これはホントそう
山尾も日本しねの発掘みたいのやってるだけでよかった
不倫批判なんてしてるからブーメランが起こるわけで
657:無党派さん
17/10/27 12:19:08.69 DOrp83xK0.net
橋下は
人権リベラル 経済右派の典型だよ。
前原や細野、野田と全く同じ。
言葉づかいが粗くて品が悪いから右に見えるだけで
結局民進党右派だよ。
靖国参拝し、タカ派で
なおかつ人権派で在日や被差別部落の人権擁護。
実際にいるかどうかしらないけど
米国でいうと、黒人でありながら
市場原理主義で、富裕層優遇とか法人税減税とかいいそうな
政治家。
鳩山由紀夫はいろんな面でリベラルの典型で
経済左派 人権リベラルだった。
実務能力がない人だったので自分が介入しないで
全てまかせておけばよかった。鳩山はとにかく人の話を聴く人なので
閣僚にとっては非常に働きやすい上司だったそうだ。
沖縄は全部、岡田か小沢に一任するべきだった。
658:無党派さん
17/10/27 12:19:39.35 fnDSkgGu0.net
>>632
証拠残ってんのよ
222無党派さん (JP 0Hfe-7D0c [163.136.9.65])2017/10/26(木) 12:00:23.79ID:ox1MJGW6H>>226>>232
>>218
森友加計国難汚職事件は安倍のクロが確定している。
それとこれを一緒にするなゴミ。
226無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-2Oe7 [182.251.221.138])2017/10/26(木) 12:01:26.55ID:CMMS5pZla
>>222
自民党が選挙で勝ったから国民は無実だと判断したんだろw
659:無党派さん
17/10/27 12:20:08.32 2q6ZHDTux.net
希望が中途半端に議席取ったのが想定外だったよな
あと1週間あれば完全に潰せてた気もするが
660:立憲ブームもどうなっていたかわからないし…
661:無党派さん
17/10/27 12:21:48.54 2q6ZHDTux.net
あと民進党が存続しちゃうのも想定外
地方議員とか党員とかどうなるんだろう
簡単には移ってこれない
662:無党派さん
17/10/27 12:22:10.26 U/FOSWJ60.net
ワッチョイもＩＰも違うぞ
663:無党派さん
17/10/27 12:22:36.70 MHP/TyPGa.net
>>635
ん？ オレじゃないよ？ 誰か解説望む。端末wimax経由
664:無党派さん
17/10/27 12:22:42.79 U/FOSWJ60.net
ついでにＰＣの回線とスマホからの回線という違いもある
665:無党派さん
17/10/27 12:22:44.52 DOrp83xK0.net
あと一週間あれば
間違いなく立憲は６０超で
希望は４０割るか割らないかだったでしょ。
希望が４０割っていれば間違いなく解体だった。
666:無党派さん
17/10/27 12:23:26.12 RgwhAUXRa.net
>>634
鳩山は普天間では首相辞任後に
「岡田と外務・防衛官僚が嘘のデータを持ち込み、無理強いして自分に辺野古移転を承認させた」
と発言したので当然、岡田は激怒して今では完全に絶縁状態。
鳩山によると民進党結党時には岡田から相談どころか挨拶の一つもなく、それ以降に会話をしたのは
岡田が「鳩山さんはOB会には入れません」という宣告をしにきた時だけというほどらしい。
667:無党派さん
17/10/27 12:23:30.86 MHP/TyPGa.net
>>638
うおっ、トラップにかかったか。これが流行りの政治？（笑）
668:無党派さん
17/10/27 12:23:46.27 DOrp83xK0.net
立憲が１００人候補たてていれば
７０超えていたろうな。
669:無党派さん
17/10/27 12:25:17.87 2q6ZHDTux.net
そうそう
岡田は普天間での鳩山潰しの主犯でしょ、北澤と並んで。
ただ、元総理が辞めた後で閣僚に恨み節をいうのもみっともないとは思うが
670:無党派さん
17/10/27 12:25:37.53 MHP/TyPGa.net
>>644
まともにたてられてればな。また、酷い身体検査不足が露呈してた可能性もあるわある。
671:無党派さん
17/10/27 12:28:15.28 fnDSkgGu0.net
>>639
ID:RgwhAUXRaの方だったな
ｱｳｱｳｶｰ Saa7-2Oe7 [182.251.221.138]
IPアドレス 182.251.221.138
ホスト名 KD182251221138.au-net.ne.jp
郵便番号 420-0853
都道府県 Shizuoka
市区町村 Shizuoka
ｱｳｱｳｶｰ Saa7-2Oe7 [182.251.221.138]
IPアドレス 182.251.221.138
ホスト名 KD182251221138.au-net.ne.jp
郵便番号 420-0853
都道府県 Shizuoka
市区町村 Shizuoka
しかしあんたもKDDIのauか
IPアドレス 119.104.92.69
ホスト名 KD119104092069.au-net.ne.jp
郵便番号 620-0861
都道府県 Kyoto
市区町村 Fukuchiyama
672:無党派さん
17/10/27 12:32:32.47 RgwhAUXRa.net
>>645
副総理の菅直人と幹事長の小沢は「鳩山が失脚すれば次は自分の番」だと考えて
助けようとしなかったし、あの時点で既に民主党政権の内実はバラバラだった
ということだな。