17/10/25 01:15:43.31 HfBpQvwV0.net
1乙
3:無党派さん
17/10/25 01:18:10.19 2KgWupcB0.net
【アッキード/森友】安倍首相、森友・加計問題「今後も求められれば丁寧に説明」◆12★936
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★917 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
4:無党派さん
17/10/25 01:19:09.88 2KgWupcB0.net
【朝日世論調査】内閣支持率４２％ 政党支持率…自民３９％、立憲１７％、公明４％、希望３％、共産３％、維新２％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
5:無党派さん
17/10/25 01:26:02.65 8ww5yB9r0.net
無所属組は新会派結成か
とりあえず民進党に戻ると思ってたんだがなぁ
6:無党派さん
17/10/25 01:27:21.39 wYfaCeFbx.net
まだ若いのに。
９区 緒方さん引退の意向 「希望選択の責任負う」 ／福岡
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
7:無党派さん
17/10/25 01:28:34.68 7TpIIEiK0.net
あっちへチョロチョロこっちへチョロチョロ
右往左往
8:無党派さん
17/10/25 01:29:25.28 HfBpQvwV0.net
>>5
小川が選挙中に余計なことを言ったために民進党への再結集が不可能になった
9:無党派さん
17/10/25 01:29:56.33 6JQz/1wi0.net
>>6
九州で戦える貴重な人材が
心が折れたのだろうか
10:無党派さん
17/10/25 01:30:04.98 YcJzWdcE0.net
>>5
前原の処分は、民進の参議院に任せるつもりだろう。
下手に介入すると、自分達にも批判の矛先が向きかねないからね。
11:無党派さん
17/10/25 01:30:15.08 g4OJJJey0.net
>>1
乙です。
12:無党派さん
17/10/25 01:32:32.48 TSCKsFLl0.net
>>6
「希望選択の責任負う」とか前原には本当に責任を感じてほしいが何にも分かってなさそうだな。
13:無党派さん
17/10/25 01:32:40.01 gUytRVCu0.net
無所属組でも民進という名前は今やマイナスでしかないという判断なんだな
年内には新党結成するのかもしれないが
14:無党派さん
17/10/25 01:36:23.20 YcJzWdcE0.net
>>9
小選挙区で勝てないのでは戦えるとは言えないのでは？
毎回比例復活当選では、単に比例枠を潰すだけだからね。
15:無党派さん
17/10/25 01:37:04.47 3VrL10zC0.net
>>6
これビックリだね
16:無党派さん
17/10/25 01:37:36.78 gjwtiO/J0.net
無所属組は、民進の党籍残っているひともいるんだから民進に戻ればいいのに
17:無党派さん
17/10/25 01:37:59.14 HfBpQvwV0.net
緒方も含めて良玉は立憲民主党側からアプローチして参院選や統一地方選挙で擁立していきたいな
希望新人にも掘り出し物はいるはずだからね
18:無党派さん
17/10/25 01:38:04.16 2KgWupcB0.net
【アッキード/森友】安倍首相、森友・加計問題「今後も求められれば丁寧に説明」◆9★933
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★917 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
19:無党派さん
17/10/25 01:38:10.95 lWkErXab0.net
参院議員総会も大荒れだったようだが、
民進の両院議員総会は、前原・玄葉ｖｓそれ以外 って感じで凄まじい展開になるんだろうな
宗篤
20:無党派さん
17/10/25 01:39:13.91 8ww5yB9r0.net
枝野は野合批判を想像以上に恐れてる感があるな
でも実際に旧民進組を大量受け入れで支持率急落したら元も子もない
そうなってからやっぱ止めますとも言えないし、難しいな
21:無党派さん
17/10/25 01:39:29.95 HfBpQvwV0.net
玄葉が前原の側に付くとは思えない
汚れ役をやらされてもう義理は果たしたくらいに考えているだろう
22:無党派さん
17/10/25 01:40:21.44 YcJzWdcE0.net
>>9
一番の問題は、政治家としての【理念・政策】を希望に売り渡した事かな。
名を捨て、実も取れなかった以上、もう何も残っていないだろう。
これは、希望に行って踏み絵を踏んで、その上で落選した全ての元民進党議員に言える事だね。
23:無党派さん
17/10/25 01:40:23.38 UDUAQerz0.net
参議院の比例労組系とか引退組で政党要件上の「民進党」を残しておけば
なんかの時に役に立つのでは？
たち日→太陽 は最後まで存続していたらしいじゃん
24:無党派さん
17/10/25 01:41:55.14 HfBpQvwV0.net
>>20
小川の失言の影響が大きい
それに今は必要な人材を適時補給する方がいいでしょう
すでに枝野は自分からご協力いただける無所属の方に協力をお願いしたいと言っている
これなら低姿勢だし、先方からの売り込みを避けることもできる
25:無党派さん
17/10/25 01:42:54.51 H+2FLJUs0.net
>>1乙
26:無党派さん
17/10/25 01:43:13.66 YcJzWdcE0.net
>>19
前原や玄葉は離党して、希望に行くのでは無いかな？
もう民進党には居場所は無いだろう。
27:無党派さん
17/10/25 01:44:12.39 3VrL10zC0.net
香川の小川あたりは共産と統一会派でもいいと思うんだがな
昔は社会党や公明党も無所属と統一会派組んだりしてたし、共産の質問時間が増えるし
28:無党派さん
17/10/25 01:44:38.10 ELFt+NKXM.net
今日のニュースで驚いたのは岡田と玄葉が会談したってこと
玄葉は希望を見限って無所属で活動を続けるつもりなのか？
29:無党派さん
17/10/25 01:45:07.99 lWkErXab0.net
>>21
玄葉だって民進側の交渉担当として重い責任がある
多くの仲間を希望側に送り込んでおいて、自分だけトンズラこいたら刺されるぞｗ
卑怯者として糾弾されるだろうしな。 玄葉も前原も、自分たちだけ
希望行きから逃げたら、その時点で政治生命終了。
希望に行っても、地獄が待っている。すべて自業自得だ
30:無党派さん
17/10/25 01:45:09.39 H+2FLJUs0.net
これは興味深いよね。
立憲民主党に投票した無党派層30％。
「衆院選・何が見えたか」（時論公論）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
＞自民党は、全小選挙区の７５％にあたる２１８選挙区で勝利し、それが、今回の圧勝に直結しました。
一方、比例代表での自民党の獲得議席は６６議席。占有率は３８％で、決して『独り勝ち』というほどでもありません。
＞しかし、ＮＨＫの出口調査で見る限り、今回と前回の選挙で、『自民党支持層』や、『無党派層』の割合に、ほとんど変化はありません。
＞さらに、無党派層の投票先を見てみますと、自民党が２２％、希望の党が２１％だったのに対し、最も票を集めたのは、立憲民主党で、３０％でした。
31:無党派さん
17/10/25 01:47:39.56 HfBpQvwV0.net
今の枝野はかつての小池と同じ
ちょっとした失言やスキャンダルで党は吹き飛ぶ
合流に関しては世論が厳しいから参院選前まで待つほうがいいね
下手に山尾とか入れてスキャンダルで潰されたら泣くに泣けない
32:無党派さん
17/10/25 01:51:02.21 YcJzWdcE0.net
>>31
そもそも、今更山尾を引き入れる意味が良く分からない。
山尾が何処かの党に入りたいだけなら、民進党に復党すれば良い。
33:無党派さん
17/10/25 01:54:08.82 7h64Jubu0.net
枝野も日本新党結成から25年�
34:ｸっと一緒にやってきた前原と こんな形で袂を分かつとは思いもしなかったろうな～
35:無党派さん
17/10/25 01:55:31.55 rxvb6YCZd.net
小川さん胸キュンだったけれど、山尾さんも個人的には好きだけれど、
しばらくはお調子者は入れないほうがいいのかもと思ってきた。
小池さんの見てたら、ちょっとした言葉でめちゃ党生（党の人生）と党首寿命変わるものね
政治って流行や風だとかそんなに甘くないよ、
まっとうな政治にしようってことだね。
36:無党派さん
17/10/25 01:57:36.94 lWkErXab0.net
>>33
そりゃ枝野も、前原から騙し討ちにされて「公認は出せねぇ。無所属で出ろやｗ」
なんて酷い仕打ちを受けるとは夢にも思わなかっただろうよ。
挙句の果てに「想定の範囲内ですｗｗｗ」だもんな。サイコパス前原おそるべし
37:無党派さん
17/10/25 01:58:01.85 rxvb6YCZd.net
山尾さんは、不倫疑惑のこともあるけれど、
前原さんに重宝されてたってことがなんか裏で通じちゃうかもと不安材料
38:無党派さん
17/10/25 01:59:09.17 TSCKsFLl0.net
>>22
【理念・政策】を希望に売り渡した。
こう真正面からで指摘されるとキツイね。まったく反論できない。
この汚名を雪ぐには具体に何をすればいいんだろ。検討もつかない。
39:無党派さん
17/10/25 01:59:11.62 HfBpQvwV0.net
山尾は選挙活動中から立憲民主党に入ると言っていたからすでに入党の打診はしているはず
国会で目立ちたい人だから衆議院では泡沫の民進党では質問時間が取れないからね
でも今欲しいのはチームワークで組織づくりができる人
軽はずみに連合にケンカを売ったりする人はダメ
個人プレーではなく支援組織や地方議員とともに党組織を作ってくれる人
40:無党派さん
17/10/25 01:59:18.98 67JHjBDT0.net
>>32
山尾は立憲に入るだろうから、そのあとの支持率見てみたいな。
急落するか、変化なしか。あと、文春がまだネタを持っているかどうかも影響あるかも？
41:無党派さん
17/10/25 01:59:36.37 hvTku6cp0.net
>>35
さらに「新党作る気？ じゃあ刺客出すから」やからね
42:無党派さん
17/10/25 02:01:11.42 hvTku6cp0.net
山尾は仮に入るとしたら平議員として置いておけばいい
下手に役職とかつけると何を突かれるかわからんし
43:無党派さん
17/10/25 02:02:36.24 rxvb6YCZd.net
山尾さんどーしても目立ちたいなら、もったいないけれど一旦希望に入って
新たなスキャンダル出るか様子見
44:無党派さん
17/10/25 02:02:42.47 3VrL10zC0.net
篠原の選挙応援に武村正義が来てたって言うんで調べたら、今でも元気そうだね
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
45:無党派さん
17/10/25 02:03:01.00 HfBpQvwV0.net
>>39
不倫を否定しているのが火種になる
文春が決定的な証拠写真を出したり離婚裁判の中で不倫が認定されたら政治生命はすぐに終わる
裁判に対してはカネを積んで和解に持ち込むのだろうけど相手も弁護士だからな
46:無党派さん
17/10/25 02:03:48.44 8ww5yB9r0.net
山尾のスキャンダルってネトウヨ界隈からは猛烈に叩かれたけど、
コアな民進党支持者はどう思ってたんだろうね
なんだかんだ言って無所属当選して禊ぎも済んでいるとも思うし
47:無党派さん
17/10/25 02:04:18.51 b6olUx+Gd.net
踏み絵を踏んだと言ってもそこだけを見てたら
もし希望から公認下りてたら踏んだ�
48:ｾろうに違いない人も何割かは恐らくいるわけで
49:無党派さん
17/10/25 02:06:02.82 YcJzWdcE0.net
>>37
時間（とき）が経つのを待つしか無いだろうね。
希望に行って踏み絵を踏んだ人間が、また希望を離党して立憲に来たいとか言い出したら、
もう政治家としてでは無く人間性が疑われる。
50:無党派さん
17/10/25 02:06:27.77 67JHjBDT0.net
>>44
最悪のシナリオは、立憲に入って何か役職を貰ったのちに文春砲が炸裂するのが一番最悪。
下手したら、立憲の支持率は希望以下になるかもしれない。
本当は入れない方がいいと思うけどねえw
51:無党派さん
17/10/25 02:06:34.00 rxvb6YCZd.net
他にも男性問題あるってどっかに書いてあったから、他の人いるのかなぁ
もう今までの人気もないし無所属で頑張ってみるのも今はいいかも
今まで華やかな政治家生活だったから、
地味にやってみるのがやがて大きくなるきっかけになるかも
52:無党派さん
17/10/25 02:06:57.29 3VrL10zC0.net
立憲は頑固なラーメン屋路線で頼む
まずは丁稚から入って弟子を名乗るには２回当選が必須とか
53:無党派さん
17/10/25 02:08:19.88 8ww5yB9r0.net
小西は野党再結集に前のめり過ぎるな
小西ひろゆき （参議院議員）?認証済みアカウント @konishihiroyuki
遅くとも年内には民進、立憲民主、無所属、希望離党者による新しい野党が作られなければならない。
なぜなら、再来年の参院選・統一地方選の前に、最重要の国政課題である憲法改正が安倍自民党から仕掛けられる。
民進は衆院、立憲民主は参院の憲法審査会で論戦できないのでは、憲法改悪を阻止できない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
54:無党派さん
17/10/25 02:08:21.80 67JHjBDT0.net
>>45
コアな支持者は禊終わりと思っていても、無党派からそっぽ向かれたら立憲なんてすぐに終わるぞ。
55:無党派さん
17/10/25 02:08:32.96 HfBpQvwV0.net
>>45
今でもワイドショーの扱いは豊田と並んでキワモノ扱いだよ
福山に山尾の入党について質問した記者がいたけど
明らかに炎上狙いだよな
56:無党派さん
17/10/25 02:08:50.26 lGO7D+uhM.net
民進党を壊滅的に追い込んだ山尾をすんなり受け入れる
与党は万歳だろうね
57:無党派さん
17/10/25 02:08:50.99 KbitrH4P0.net
>>46
だから俺は別に残った人も行った人も区別しない
そして、信念を簡単に曲げる人という汚名を着せた前原の罪は本当に重いということ
58:無党派さん
17/10/25 02:08:55.64 H+2FLJUs0.net
どこの調査を見ても立憲民主党の支持率は上がっていて、希望の党の支持率が下がってるな。
立憲民主党は、無党派層からの支持を得てそのままキープし続けるには内紛、内輪モメ、ゴタゴタの伝統芸能文化から脱却することｗ
民進党（民主党）の党勢低迷とか支持率低迷の原因は、何度も言ってるように、やっぱり党の足や代表の足を引っ張ったり、内輪モメ。
足を引っ張るような彼らが実際に離党し希望の党へ行って支持率が下がってるし、無党派層からの支持も立憲に比べると低い。
そういう体質が変わらない限り、支持率や党勢が上向くことはないｗ
59:無党派さん
17/10/25 02:09:18.75 wYfaCeFbx.net
>>45
不倫をごちゃごちゃ言ったり希望で様子見とか不寛容な事を言うのは排除の論理の思考かネトウヨくらいだろ
60:無党派さん
17/10/25 02:10:44.14 YcJzWdcE0.net
>>46
踏み絵を踏んだ事自体は別に問題無いんだけど、本人として困るのでは無いかな？
民進党の支持者だって、本意では無くても希望に行った人間は民進党を�
61:ｩ捨てたと思うじゃん。
62:無党派さん
17/10/25 02:11:08.48 TSCKsFLl0.net
>>55
前原に山一證券の最後の社長みたいな真似ができればいいんだけど。全く期待できないな。
63:無党派さん
17/10/25 02:11:34.56 HfBpQvwV0.net
篠原がプライムニュースの中で「山尾不倫解散」と言い放っていたから
旧民進党議員の認識は山尾に対して相当厳しいのはわかる
キワモノは上西小百合みたいに放流しておくのがベストだな
64:無党派さん
17/10/25 02:12:51.92 vopuA/z90.net
山尾は離婚調停中の旦那がライブドアにも関わっていた連中の一人なんだろ。
何をやってくるのが分からんから、ひとまず入れない方がいいのは自明だな。
まだ若いからじっくりやれとしか言えない。ただ突然解散になったら公認すべきだな。
65:無党派さん
17/10/25 02:13:25.19 rxvb6YCZd.net
民主、民進党と応援してたからこそ、くだらないことで足引っ張る議員にはガッカリする。
立憲民主党を応援してるからこそ、そして山尾さんの将来を思えばこそ、すぐの入党は反対。
いつまでもビクビクしてるぐらいなら一か八か、
婦人公論にでも自分から「私の過ち」とかで投稿して暴露しちゃえ
66:無党派さん
17/10/25 02:14:08.16 MS82vsS/0.net
前原はさっさと民進の100億を国庫返上すればいい
この金でまた揉めて国民から失望されるのは火を見るに明らかだ
前原が責任とって返して文句ブーブー言われればいい
67:無党派さん
17/10/25 02:14:27.99 HfBpQvwV0.net
>>56
まったくその通り
今のところは政調会長に大塚のような経済通を入れるくらいで十分だよ
クリーンで失言の心配のない議員だけでいい
マスコミは持ち上げたら必ず落としに来る
今日の小池は明日の枝野になり得ることを忘れたらいかん
68:無党派さん
17/10/25 02:15:14.53 67JHjBDT0.net
>>60
でも、福山は入党に前向きやんか。
マスコミが好意的に報道してくれるかどうかにかかってる
69:無党派さん
17/10/25 02:15:16.81 YcJzWdcE0.net
>>57
まあ、船出早々、わざわざ面倒事を抱えたくないと言う事。
山尾の件は、まだ何も解決していないからね。
少なくても、この件でほとぼりが冷めるくらいにならないと、簡単には仲間には出来ないだろう。
70:無党派さん
17/10/25 02:15:55.88 ho7S/C56r.net
民進党スレは排他的な奴がいて息苦しくてあんまり書き込まなかったが、立憲民主に投票してここ覗いたらその元凶がそっくりこっちに移った感じなんだなw
71:無党派さん
17/10/25 02:16:12.03 NMLvBGx70.net
>>61
ライブドア自体は優秀な部門もあったので、そこに参画してたからと言って批判はしないが、今の商売が結構やばいのは事実見たいだね。
72:無党派さん
17/10/25 02:16:32.68 KbitrH4P0.net
希望の議員はともかく、無所属や民進の議員を入れるのに何の問題があるんだ
分裂して喜ぶのは自公など他所の政党だけ
73:無党派さん
17/10/25 02:16:55.37 HfBpQvwV0.net
>>65
福山ははっきり入党してもらうとは言ってないだろう
排除の論理をイメージさせるようなことは言わないようにしているだけ
篠原とは立場が違うからな
74:無党派さん
17/10/25 02:16:58.69 w0LR+Cy60.net
>>6
踏ん張って地元活動続ければいいのに
少し時間をおいてから立憲民主入りすればいいのに
75:無党派さん
17/10/25 02:17:19.54 67JHjBDT0.net
>>56
あと、共産党と手を切れるかどうかじゃないか？
共産党抜きで戦えるところを見せたら本物だろうし。でも、共産は立憲にしがみつこうとしてるのが見てておもろいw
76:無党派さん
17/10/25 02:18:46.90 HfBpQvwV0.net
>>68
野田聖子も夫の経歴で攻撃されて総裁選が危うくなったし
山尾の夫のやらかしたことで立憲民主党がワイドショーや週刊誌のオモチャにされたら泣くに泣けない
77:無党派さん
17/10/25 02:19:07.07 67JHjBDT0.net
>>70
十分検討に値するみたいな言い方だっけ？
本人も入党希望らしいから規定路線と思っていたけど
78:無党派さん
17/10/25 02:19:40.54 hvTku6cp0.net
民進党もそうだったけど、野党第一党ってだけでとりあえず支持して投票してくれる非自民層が一定程度つくんだよな
後期民進党なんてそれと連合票だけでもってる感すらあったし
希望の党も発足当初はそうした層をまず確保して、実際に投票した層も多く出たんだろうけど、
フタを開けたらこれじゃ、そういう層はもう立憲に肝心に軸足を移しちゃったよね
選挙区後希望↓、立民↑↑にはそういう支持層の動きもあると思う
79:無党派さん
17/10/25 02:20:20.75 HfBpQvwV0.net
>>72
共産党も変わるだろうね
赤旗の購読数の減少を隠さなくなったから政党交付金も受け取るようになるんじゃないかな
80:無党派さん
17/10/25 02:20:59.85 vopuA/z90.net
まあ山尾のことはどうでもいい。立憲の人事はひとつ疑問がある。立憲は立ち上がった
ばかりの党だから幹事長は組織をつくるという人間をあてるべきだ。それは辻元しか
いないような気がする。どこにでも突っ込んでいって話をしてなんとかまとめる。これは
辻元しかできないな。逆に福山はあたりは柔らかいから国対でいいと思う。
81:無党派さん
17/10/25 02:21:09.13 wYfaCeFbx.net
>>71
立憲が正義ってこともないからな
党にいて左派の嫌なとこも見たから今さら行けないんじゃね？
82:無党派さん
17/10/25 02:22:03.30 HfBpQvwV0.net
山尾擁護派がなんで立憲民主党がリスクを負ってまで入党を認めるべきだと考えるのかがわからん
アンチの煽りか小林信者なのかね
83:無党派さん
17/10/25 02:22:37.18 YcJzWdcE0.net
>>69
選挙の時に分裂しなければ問題無し。
野党間での候補者の棲み分け位なら出来るだろう。
共産党とも候補者調整をする必要があるから、敢えて選挙区を空けておく必要もあるんだ。
84:無党派さん
17/10/25 02:22:39.24 hvTku6cp0.net
特定のグループと合流するとかいうことには明確に否定的でも、
個人として入党を希望する人には比較的オープンだからな
そこが希望に対するアンチテーゼでもあったわけだし
だから山尾自身が積極的に入党を希望したら拒否するのは難しいはず
要は入って以降に悪目立ちさせないように工夫するほうが大事
85:無党派さん
17/10/25 02:22:57.09 H+2FLJUs0.net
かつて民主党支持したような無党派層は民主党の伝統芸能文化に嫌気さして民主党への支持をやめていったｗ
無党派層というのは党派性がないぶん、きまぐれだから。
浮動票を取り込むって2種類あって、党派性を封印して無党派層に歩み寄ることと、主張を無党派層に伝えて意識を変えていくことがある。
選挙運動では前者になるのは仕方ないけど、平素からやっていくべきなのは後者。
無党派層の支持を失わないようにするためにはそういう伝統芸能文化を完全卒業しないといかん。
毎日毎日24時間内紛とかそういうのばっか見せられたら投票する気、失せるよｗ
そういうのばっか見せられたから民進党（民主党）の支持率も低かったわけでね。
立憲が民進党（民主党）時代に比べて支持率伸びたのは足を引っ張るような連中が希望の党に行ってくれたおかげ。ただ、立憲には少数ながらアベトモや初鹿みたいなのもおるけどなｗ
86:無党派さん
17/10/25 02:22:57.27 wYfaCeFbx.net
>>72
野党第一党になれたのも共産が候補者を出さなかったからだろ
オマエラって仁義も何も無いな
87:無党派さん
17/10/25 02:24:14.20 HfBpQvwV0.net
幹事長はいずれ衆議院に戻す
その時に玄葉や篠原に渡せるようにしばらくは参議院で預かるんじゃねえか
88:無党派さん
17/10/25 02:24:34.00 H58kdMGfd.net
小林よしのりさんへの手前あまりハッキリ言えないのかもね
まぁ、小林さんは演説もうまかったし助けてはくれた
でもそれとこれは別で忖度はしないほうがいいと思うの
89:無党派さん
17/10/25 02:25:08.22 67JHjBDT0.net
>>76
どう変わろうが、無党派から見たら明らかに共産と組むのはマイナスだと思う。
だから枝野は今のところ野党共闘には否定的というか、共産と組むのには慎重になってる。でも、辻元はじめ共産のサポートを得た人からするとこれから党内でかなりの突け上げがあるんじゃないかな？
90:無党派さん
17/10/25 02:26:28.40 HfBpQvwV0.net
衆議院は野党第一党が確定したから無理に増やす必要はない
トラブルのもとを入れるほうがよほどダメージになる
欲しいのは参議院、地方議員、組織とカネ、あとは本部の建物なんだけど
これを言うと野合批判になるから切り出すタイミングを待っているんだろう
91:無党派さん
17/10/25 02:26:36.87 YcJzWdcE0.net
立憲としては、希望が潰れるのを待つだけで良いと思う。
選挙が終わったばかりで、立憲として出来る事が余り無い。
来たるべき参議院選で候補者を擁立出来るかどうかの心配をすれば良いんじゃない？
92:無党派さん
17/10/25 02:26:38.82 MS82vsS/0.net
>>83
共産票は
自民も民主も嫌で嫌嫌入れていた票で
受け皿ができたら簡単に剥がれ落ちる票であり
共産党が持っていた票ではなかった
共産党の化けの皮が剥がれた選挙だった
もはや共産党はいらない
93:無党派さん
17/10/25 02:27:08.55 8ww5yB9r0.net
別に山尾を擁護する訳じゃないが、入党を拒否すれば「今度は立憲が排除の論理」とマスコミに面白おかしく取り上げられるのは確実
94:無党派さん
17/10/25 02:27:31.49 vopuA/z90.net
>>83
72は立憲支持者でもなんでもないだろう。俺は地方選では共産に入れることにした。
95:無党派さん
17/10/25 02:28:42.67 H58kdMGfd.net
>>57
山尾さん入ったら、本人も潰れる可能性あるよ
今は自民公明党が立憲を潰したくて必死
自公だけではなくて希望だって立憲の足引っ張るネタ探してる
96:無党派さん
17/10/25 02:29:06.05 NMLvBGx70.net
共産党自体は、ほとんど内政面では社民政党化してるように思う。
支持者の中には過激な人もいるだろうけど、ほとんどジジイババアばかりで現実的な脅威ではない。
ただ、外交面がな。ここが最後のネックだろうね。
97:無党派さん
17/10/25 02:29:19.63 HfBpQvwV0.net
>>81
誰にでもというわけではない
9月28日の両院議員総会に出席した議員に対してのみオープンであれば希望と差別化できる
それに自分が民進党に混乱をもたらした反省もなくシャーシャーと立憲民主党に入りたいなんて言うのはどう考えても空気読まなすぎるだろ
98:無党派さん
17/10/25 02:30:50.57 YcJzWdcE0.net
>>81
別に山尾を拒否するのは排除の理論とは違うだろう。
無所属の人間を、そのまま入党させるのが不味いと言っているだけ。
そもそも、次の選挙までは山尾は無所属で構わないんだから、
慌てて入党させる必要も無いだろう。
99:無党派さん
17/10/25 02:31:18.57 67JHjBDT0.net
>>83
共産党の事情もあったと思うが、一緒にやりますでは元の民進党と何ら変わらない。
仮に今回の選挙で前原が希望と合流せずにいわゆる右派議員が逃げていく状況で民進党にリベラルだけが残っていたら間違いなく大敗してた。
排除されたから同情票が集まったと見るのが妥当。だから、今後は自分達でいかに無党派を繋ぎ止めるかが大切かを考えると、共産とは組まずに自分達で努力するのが必要じゃないか？
100:無党派さん
17/10/25 02:31:24.22 H58kdMGfd.net
立憲民主できなかったら共産に入れようと思ったよ
そういう人もいる
だから狭い気持ちの党首なら立憲民主に協力しなかったはず
共産党は偉いよ
101:無党派さん
17/10/25 02:31:42.89 HfBpQvwV0.net
>>90
小林よしのりが枝野に入党を迫ったり
山尾が記者を引き連れて入党届を持ってきたりしたら
さすがに断れんだろうが党内での立場はない
大好きな国会質疑もさせてもらえんよ
102:無党派さん
17/10/25 02:33:12.37 KbitrH4P0.net
長島は立憲と共産は親和性が高いと、さっそく攻撃をしてきているわけで、あまりのんびりしているのもどうかと思うぞ
綺麗なイメージでいることを優先するあまり数の力を軽視するのは間違いだと思う
103:無党派さん
17/10/25 02:33:18.81 wYfaCeFbx.net
共産党としては立民ブームの中でよく踏み留まったと評価しているよ
衆議院議席推移
9→9→8→21→12
今回比例得票数は440万票 嘗ては350万票迄落ち込んでいたから
104:無党派さん
17/10/25 02:33:58.27 TSCKsFLl0.net
>>92
当面無所属のほうが山尾のためにもなるのはその通りだよな。
そのあたり山尾に因果を含めることができるか。
105:無党派さん
17/10/25 02:34:54.69 YcJzWdcE0.net
>>90
入党を許可するかどうかは、政党側の都合に過ぎないんだから、
山尾を拒否した所で誰かから批判される筋合いは無いね。
マスコミのイチャモンにイチイチ付き合っていたら、その方が問題だろう。
106:無党派さん
17/10/25 02:35:01.42 HfBpQvwV0.net
国会で目立ちたい人なんて一番いらないんだよな
テレビ受けする政治家に対しては小池百合子で飽き飽きしているから
それに地方組織を強化するためには連合の支援が不可欠だけど
山尾は連合にケンカを売ったままで和解していない
不倫を別にしてもチームプレーができない議員は邪魔にしかならない
107:無党派さん
17/10/25 02:36:03.75 H58kdMGfd.net
>>98
それこそ小林の圧力に負けて入れるのかってマスコミに騒がれそうだわ
二、三年待つか、山尾さんが会見弁明しないと禊終わらない
108:無党派さん
17/10/25 02:36:33.56 MS82vsS/0.net
>>97
共産は偉くともなんともない
立憲議員が自分の議席を賭けながら直接自民と戦っているのに
幹部だけ比例で安泰な共産が自民と闘ったと言えるような立場ではない
なぜ志位が選挙区に出て戦わないのだ！
比例カカシの捨て駒出して共闘なぞとふざけたことをぬかすな！
109:無党派さん
17/10/25 02:36:53.44 wYfaCeFbx.net
>>96
いや柚木や玉木など数人希望に行っていても民進、自由、社民、共産の選挙協力だけで安倍を退陣させるくらいは取っていたよ。自民もそれを恐れていたしね。共産は重点地区以外は候補者を下げていただろうし民進は大敗していないよ
110:無党派さん
17/10/25 02:37:21.35 Thb552sWd.net
しかしまぁ今回は本当に共産さまさまな党勢力躍進だったな。枝野はこれから難しい展開だ。
111:無党派さん
17/10/25 02:37:47.83 H58kdMGfd.net
長島はすっかり希望の人になってしまったようですね
112:無党派さん
17/10/25 02:38:49.01 HfBpQvwV0.net
>>104
だからこそ山尾には大人しくしていて欲しいんだよ
今騒ぐとどれだけ枝野や新党にとってダメージになるのかがわかっていない
他の無所属議員は立憲民主党に入りたいなんて言ってないのにな
113:無党派さん
17/10/25 02:40:13.38 YcJzWdcE0.net
>>99
長島は、どの道攻撃をして来るよ。
でも、相手をしても実りは無いから、基本的に無視するしか無いだろう。
114:無党派さん
17/10/25 02:41:07.06 HfBpQvwV0.net
>>99
小西ひろゆきか原口に迎撃させておけばいい
長島の相手なんてバラエティ班にさせておけ
115:無党派さん
17/10/25 02:41:13.82 Thb552sWd.net
そもそも選挙が強い無所属は立憲に入る意味が無い
立憲は紛れもなくアベコイケへのアンチテーゼとしてのアドバンテージを持つ選挙互助会だった事は明々白々なわけで。
これから茨の道だよ矛盾が沢山出てくる。
116:無党派さん
17/10/25 02:41:24.72 MS82vsS/0.net
>>107
共産は弱体化し�
117:ｽ以上切り捨てて殺すべきだ 民進が低迷したのは 自由社民共産などの外野に振り回されて 本来の支持者の声が蔑ろにされたからだ
118:無党派さん
17/10/25 02:42:28.93 wYfaCeFbx.net
>>113
反共爺だったか
119:無党派さん
17/10/25 02:43:39.41 H58kdMGfd.net
>>113
もしかして、前原？
120:無党派さん
17/10/25 02:43:55.41 YcJzWdcE0.net
>>108
希望自体は余り持ちそうにないから、長島もまた何処かに移って、
そこで共産党批判を繰り返すのだろう。
121:無党派さん
17/10/25 02:44:28.70 OFFDTK1z0.net
>>97
立憲民主ができなかったら
俺は自民党に投票してたな
立憲ができて本当によかったわ
122:無党派さん
17/10/25 02:45:00.80 hvTku6cp0.net
将来的に共産党なしで小選挙区を戦えるようになることは必要だが、
今すぐに共産党との共闘態勢を止めるべきかはまた別問題
共産党との共闘は副産物として希望に行った堪え性のない内紛大好き民進右派が入ってくるのを防ぐ効果もあるし
123:無党派さん
17/10/25 02:45:22.02 HfBpQvwV0.net
長島「自民党に入りたい。二階さん、石破さん、ボクは反共ですよ」
124:無党派さん
17/10/25 02:45:24.53 67JHjBDT0.net
>>106
そうか？
選挙前の希望の支持率見てみろよ。
自民の支持率の半分以上あるんだよ。田崎だっけ？だれか言ってたが野党が与党の支持率の半分以上あれば選挙は互角と言われているとかいってた。
自民か希望かの選挙になれば間違いなくリベラルだけの民進党は壊滅的になってたはず。
共産の誤算があったとすれば、前原が代表でなかったら、共産が主導して野党連合ができたと思っていたところじゃないか？そうなると共産も今回は30議席以上はとれたと思うが。
125:無党派さん
17/10/25 02:45:28.17 wYfaCeFbx.net
希望の小選挙区強い奴は二階派に行けばいいのにw
126:無党派さん
17/10/25 02:46:05.25 H58kdMGfd.net
>>117
本当に良かったです
絶対守りたい
127:無党派さん
17/10/25 02:46:38.42 KbitrH4P0.net
>>109
無所属議員が立憲に入りたいと言って何が悪いのか理解できない、自公などが分裂したままでいて欲しいから、滅茶苦茶な理屈で
攻撃するが、きっちりと反論すれば良いだけ。 「偽装離婚」だなんて批判があるが、どう見ても「強制離婚」 前原によって無理やり
別れさせられたんだから、どう見ても「偽装離婚」ではないし、再結集するのは自然な流れ。
ただし、希望の党で戦った人は有権者に対する責任があるから、批判されると弱い部分もあるけどね。それでも希望を含めて再結集を
目指すべきだと思っている。ただ希望の議員には時間が必要かもしれない
128:無党派さん
17/10/25 02:48:12.55 H+2FLJUs0.net
つまり、多くの無党派層は足の引っ張りあいとか内紛を嫌うｗ
そういうのを嫌うから、同じ事を繰り返す民進党（民主党）が無党派層の支持を得られなくなっていった。
今回の立憲民主党は、無党派層の支持を得られてるので、過去を学んで、足の引っ張りあいとか内紛を起こさないよう、支持してくれた無党派層を大事にし、若い層など支持拡大を図ること。
もし足の引っ張りあいとか内紛が起こったら支持率が急落するｗ
足の引っ張りあいとか内紛ないほうが支持率キープできる。
129:無党派さん
17/10/25 02:48:30.70 wYfaCeFbx.net
>>120
希望がそんなに候補者を立てられたかは疑問だな
だから前原を騙した訳だしね。
角谷やスシローが言ってた通り完全版の野党共闘を自民は一番嫌がってた
130:無党派さん
17/10/25 02:50:16.61 67JHjBDT0.net
>>118
立憲から見たら、共産を利用する方法は今の自民公明みたいな関係になれれば一番ベストなのかな？
将来的に立憲が全選挙区に候補を立てるが、共産にも10位の選挙区を与えて共闘する。それができたら共産にも利用価値は出てくる。
131:無党派さん
17/10/25 02:52:41.29 MS82vsS/0.net
>>114 >>115
自力で党勢を拡大しようとするならまだしも
軽々しく他党の票に縋ろうという姿勢が良くないのよ
共産とは距離を置くべき
132:無党派さん
17/10/25 02:54:10.46 wYfaCeFbx.net
>>127
爺と言って悪かった書生だったな
133:無党派さん
17/10/25 02:54:25.80 67JHjBDT0.net
>>125
前原や野田などの反共産がいるのにできるわけないだろ。
そんな完全野党ができるなら当の昔にできてるわw
134:無党派さん
17/10/25 02:54:43.63 H58kdMGfd.net
来たい人、そっちの事情もわかってます
でも、好きならこっちの事情考えてよー！だよ
できたばかりの党を守る気持ちで
「いずれは君と一緒になりたい
今はそちらの事情もあると思いますから
僕ずっとタイミング待ちます」って言ってあげて！
135:無党派さん
17/10/25 02:56:20.62 YcJzWdcE0.net
>>127
自力で党勢を拡大する必要は無いよ。
共産党と共闘するべき所は共闘すれば良いだけ。
共産党とどういう関係を築こうが、それは他党の感知する所では無いから、
もう無視して良いだろう。
136:無党派さん
17/10/25 02:57:12.62 hvTku6cp0.net
>>130
山尾に対してはその感情が一番しっくり来る
何が何でも入れるべきではないと思わないし、将来的に入ってもいいと思うけど、
今のこのタイミングであまり騒がないで、という思いは強い
137:無党派さん
17/10/25 02:58:41.97 H58kdMGfd.net
希望が野党第1党になってたら安倍ちゃん大喜びで改憲もスムーズにできたのにね
それをさせないために共産党と組んだことは間違いじゃない
野党第1党になった重みはジワジワくる
138:無党派さん
17/10/25 02:58:53.33 2KgWupcB0.net
立憲民主党 (@CDP2017)さんが8:01 午後 on 火, 10月 24, 2017にツイートしました。
⚡ "【#選挙を終えて】立憲民主党公式ツイートまとめ"
選挙を終えた感想とみなさんへの挨拶です。
(URLﾘﾝｸ(twitter.com))
139:無党派さん
17/10/25 02:59:05.97 w0LR+Cy60.net
無知ですまんが、山尾って離婚するの？
独身山尾なら来てもらっても大丈夫そう
140:無党派さん
17/10/25 02:59:09.23 wYfaCeFbx.net
>>129
選挙協力の話だろ逸らすなよ
141:無党派さん
17/10/25 03:00:00.32 YcJzWdcE0.net
山尾は元々所属していた、民進党に行けば良いだろう。
何で、出来たばかりの立憲に来たがるんだよ。
142:無党派さん
17/10/25 03:00:03.82 DHfObM8Zp.net
>>90
そういうのがあるから今後の舵取りが難しいんだろうな
143:無党派さん
17/10/25 03:00:19.63 NMLvBGx70.net
>>125
大体、前原を騙した後も候補者からカネをゆすり取るようなまねをしてた連中が、
自分たちだけでまともに候補者を立てられるはずもない。
期待値だけは残ったかもしれんけど。
144:無党派さん
17/10/25 03:00:42.32 wYfaCeFbx.net
>>129
立憲にもあれだけ譲ったんだ
共産の重点区に譲るだけで他は候補者を下ろしてくれる
簡単なことだろ
145:無党派さん
17/10/25 03:01:34.91 hvTku6cp0.net
>>133
逆に希望はもう野党第一党になれなかった重みが早くもズッシリ来てる
選挙後に支持率半減させるなんてモロのその影響だと思う
「自民の最大の対抗軸と見られる」権利を失ったのは大きい
小池人気まで落ちて、チャーター連中はアレばかり、もう何が残っているのか
146:無党派さん
17/10/25 03:02:03.63 MS82vsS/0.net
>>131
立憲を共産の寄生先にする必要はないんでね
立憲は独り立ちして共産は社民党になってもらう
147:無党派さん
17/10/25 03:02:14.40 wYfaCeFbx.net
>>139
だろうねw
148:無党派さん
17/10/25 03:02:44.07 YcJzWdcE0.net
>>135
山尾自体が大きなリスクである以上は、やんわり断られるよ。
あと、山尾が離婚するかどうかは、他人が関与する事では無いし、
誰にも分からないだろう。
149:無党派さん
17/10/25 03:03:41.92 MS82vsS/0.net
>>140
当選の可能性もないゴミ下ろしただけで配慮などと笑わせるな
そもそも共産が候補を下ろしたのは金がないからだろう？
150:無党派さん
17/10/25 03:04:05.63 HfBpQvwV0.net
>>92
希望は山尾潰しのネタを腐るほど持っているだろうな
151:無党派さん
17/10/25 03:04:53.29 DHfObM8Zp.net
>>145
希望と共産で票が分散して自民が漁夫の利を得たことについてはどう思ってるの？
152:無党派さん
17/10/25 03:05:31.27 hvTku6cp0.net
>>146
自民は
153:ともかく希望にそんな力があるのかね もはや自分とこの内紛で手一杯だと思うが
154:無党派さん
17/10/25 03:06:55.86 y7YQ7bluM.net
>>140
共産は10譲ってくれれば後は全部引くとか言ってたしな
155:無党派さん
17/10/25 03:07:22.94 YcJzWdcE0.net
>>142
立憲にとって、今の共産党は大事なパートナーと言う事。
それに、なるべく敵を作らないようにした方が良いね。
156:無党派さん
17/10/25 03:07:23.97 wYfaCeFbx.net
>>145
2009年の選挙を忘れたんか？
接戦区で共産のいない有り難みを
反共産の書生さんは選挙の何を見てきたんだ
157:無党派さん
17/10/25 03:07:54.09 MS82vsS/0.net
>>147
？
一番利を受けたのは立憲だろ？
ごった煮の民進が整理されたからこそ
立憲がここまで支持されたわけで
158:無党派さん
17/10/25 03:08:41.50 H58kdMGfd.net
>>148
蜂の人刺しが怖い
山尾さんを守ろうと思うならじっとタイミング待つべき
159:無党派さん
17/10/25 03:10:43.57 MS82vsS/0.net
>>150 >>151
政策をきっちり掲げて支持者だけ奪えばいい
党はいらない
党首ですら直接自民と戦わない政党に何の価値もない
共産党の比例なんて200万以下に落ち込んでしまえばいい
160:無党派さん
17/10/25 03:10:49.56 67JHjBDT0.net
>>140
簡単じゃないから、今までできなかったんだろ？
公明みたいに共産も変な野望を捨ててくれたらまだ立憲としても利用価値はある。
あわよくばという考えを捨ててくれたらいいんだけどねえw
161:無党派さん
17/10/25 03:10:54.39 8aoCwHwC0.net
山尾はダメとかちょっとずれとるわ
小選挙区で当選してるんだから歓迎するのが普通
不倫なんてどうでもいいだろ
162:無党派さん
17/10/25 03:11:01.26 y7YQ7bluM.net
反共したけりゃ希望スレに行け
大勢の仲間が受け入れてくれるぞ
立憲の小選挙区で勝った17人のうち共産党が候補者を下ろしたお陰で勝てたのが何人いると思ってんだ
163:無党派さん
17/10/25 03:13:05.18 H58kdMGfd.net
共産ももう政党助成金だったか貰えばいいのに
貧困家庭問題や原発問題の勉強など有効に使ったほうが返すより国民の為だよ
本当に頑固で生真面目、岡田さん以上だわ
164:無党派さん
17/10/25 03:13:30.36 HfBpQvwV0.net
山尾をゴリ押しする奴はなりすましのアンチだろ
さっさと巣に帰れ
165:無党派さん
17/10/25 03:13:47.22 wYfaCeFbx.net
>>155
だーかーらー
重点区を譲ったら他を下ろすって言ってんじゃんw
万年野党が居心地がいいなら立憲で言い訳重ねていればいいよ
166:無党派さん
17/10/25 03:13:51.43 67JHjBDT0.net
>>149
でも、今回譲りすぎたから比例票もかなり減らしたから、次は立ててくるかもしれないな。
共産池内が比例復活できなかったのも、世田谷とかでたてなかったのも大きいんじゃないか？
今頃池内恨み節言ってたりしてw
167:無党派さん
17/10/25 03:15:13.61 KbitrH4P0.net
山尾を入れるかどうかは置いといて、あまりにも慎重なのはどうかと思うな
希望との合流のようなのがいけないと言うのはその通りだが、もともと一つだった党、前原の大失敗に
よって分裂しただけの党が再結集することのどこに問題があるんだ？希望は別だけどね、此処の議員（すべてではないが）も
いずれは来て欲しいが。
168:無党派さん
17/10/25 03:15:16.93 wYfaCeFbx.net
>>159
不寛容な支持者が党を腐らせていくよ
169:無党派さん
17/10/25 03:16:41.37 MS82vsS/0.net
>>157
選挙区に立憲と共産がいたとしても
迷わず立憲に投票する有権者を作るべきなんだよ
下げてもらって勝とうなんて考えてる時点で勝てないんだよ
むしろ選挙区に共産がいようと自民に勝つぐらいの意志でやるべきだ
>>160
どうせ志位とかは出ないんだろ？
大敗の責任とって
赤嶺にさっさと党首譲れよ
170:無党派さん
17/10/25 03:17:33.57 H58kdMGfd.net
立憲に賛同できる参院の人は入党していいんじゃないかな
171:無党派さん
17/10/25 03:19:34.99 H+2FLJUs0.net
立憲民主党がコア支持層、無党派層、若い層の訴�
172:＠ﾍを最重視し、世代別の立憲支持のバランスをとるとか、地方組織とかガバナンス強化とか、いろいろやることあるよなあｗ 前々から思ってたのだが、反安倍の支持者は内輪で盛り上がるネタが多く、無党派層・中道層を動かす言説が少ない気がしたんだよね。 今までの自民党は中道に寄れば無党派層の支持を集められると考えてきたが、安倍政権は右に寄ってコア支持者の熱い支持を維持しながら、中道的な要素も適度に残して、中道層をその消極的自民党支持者のまま繋ぎ止めることに成功している。
173:無党派さん
17/10/25 03:20:30.11 67JHjBDT0.net
>>160
ここは前原と同じ考えだけど、本気で政権交代狙うなら無党派を取り込まないと行けないわけ。共産の票も魅力的だけど、それ以上に共産と一緒にやれば無党派層が来なくなるからマイナスになる。
だから、枝野も共産との連携は考えてない訳だろ？
共産が勝手に忖度してくれるのは問題ないが、一緒にやるのはごめんなさいってことだ。ましてや政権交代後の連立政権なんておぞましいw
174:無党派さん
17/10/25 03:20:38.46 wYfaCeFbx.net
>>164
解りにくいアンチだな
相手して損した
175:無党派さん
17/10/25 03:20:46.38 hvTku6cp0.net
>>162
分裂して路線がわかりやすくなり、なおかつ数合わせの離合集散に乗らなかった、
というのが党の出発点であり支持の源泉の一つなんだから、なかなか離合集散路線には乗りにくい
民進党時代とは違う雰囲気をせっかく感じてもらってるのに、再結集は元の木阿弥にもなりかねない
支持率が低迷してれば「せめてまず数だけでも」というのもいいんだろうけど
立憲は入党者が出てくるにしても今の勢いを削がないようにしないといけないから、
「入ってきたい人は個人としてどうぞ、それは拒みません」ぐらいのスタンスで行くしかないと思う
176:無党派さん
17/10/25 03:25:11.63 wYfaCeFbx.net
>>167
自民もナンミョーの毒を飲んで政権維持してるのに前原とか枝野っていつまでに経っても書生論だね
前原は脱皮したが小池にはまってしまったがね
共産の票を当てにしないとか先の先だろ
本当にオマエラは野党根性と理想論ばっかりだね
177:無党派さん
17/10/25 03:25:46.81 hvTku6cp0.net
でも共産と連携した今回の選挙で、無党派層からの投票割合がトップだったんだから、
実際にイメージされてるほど無党派層の共産忌避なんて大きくないんじゃないの（減ってきたと言えるかも）
無党派層からの忌避感で言うと公明は共産以上だけど、有権者も慣れが出てきて
それが自民の無党派層獲得に影響しなくなってるし
178:無党派さん
17/10/25 03:30:51.11 U0kcYaEm0.net
韓国 邪悪 キムチ猿
179:無党派さん
17/10/25 03:32:33.66 67JHjBDT0.net
>>170
かつて民主党が政権交代した際は、共産党との連携はなかったはず。
要はそれが理想なんだよ。自分達がしっかりしてはじめて政権交代もできる。
仮に共産と一緒になって政権交代なったとき、当然共産も政権に入ることになるだろうけど、すぐに政権が行き詰まるのは目に見えてる。
だから、枝野は考え方の違うところとは距離を起きたいって言ってるわけ。
目先だけみるか、長い目でみるかの違いじゃね？
180:無党派さん
17/10/25 03:33:44.87 qU0uy6dI0.net
そんなに共産が憎くて仕方ないなら希望なり自民なり支持した方が自然に思えるけど？
181:無党派さん
17/10/25 03:33:55.44 MS82vsS/0.net
>>170
政権取ってないのに共産の毒を飲む必要なぞないだろ
182:無党派さん
17/10/25 03:34:27.43 hvTku6cp0.net
今回枝野は共産や社民の行動に感謝の意を率直に示してたし、
連携しない＝今後の選挙での協力の否定とかそういう意味ではないんじゃないの
連立構想を練るとかそういう連携はさすがに全く考えてないだろうけど
183:無党派さん
17/10/25 03:35:47.90 2KgWupcB0.net
【#選挙を終えて】立憲民主党公式ツイートまとめ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
184:無党派さん
17/10/25 03:36:25.70 67JHjBDT0.net
>>171
その説が仮にあってるとしたら、前原もわざわざ希望と一緒とは言わんだろ？
今回は小池に排除されたから同情票が集まっただけ。それを枝野は分かっているから今は数合わせの行動はしないって言っているんだろ？
185:無党派さん
17/10/25 03:36:35.65 wYfaCeFbx.net
>>173
飛躍してるんじゃないかな
共産と連立するとか共産すら希望していないことを既成事実のように言うのは良くないよ。
共産は安倍政権を倒すために協力すると言ってるが、選挙協力までで連立がどうとか聞いたことないよ
186:無党派さん
17/10/25 03:36:38.87 y7YQ7bluM.net
>>164
＞選挙区に共産がいようと自民に勝つぐらいの意志でやるべきだ
理想を語るのも良いが、現実的な戦術を立てないとなあ
何か具体的なアイデアでもあんの？
細野にしても長島にしても具体案もないくせに
共産の力はなくても、政権をとれると理想を語るだけ。
細野にしても長島にしても元々それなりに民主が強いぬるま湯みたいな選挙区を地盤としてるから
そんなバカげた事を言えるんだよね
山口を筆頭に、宮崎、島根、鳥取、群馬辺りから5年選挙に出て経験を積めば
「私の考えは甘かった、どうか力を貸してください」と共産に泣きつくことだろう
187:無党派さん
17/10/25 03:37:34.13 wYfaCeFbx.net
>>174
最初は解らなかったがアンチか工作したい人だと理解した
188:無党派さん
17/10/25 03:38:01.48 hvTku6cp0.net
政権をガチで取ろうとする段階まで来ると、そりゃ共産とは連携は取れなくなるだろう
そんなことは誰だって百も承知のこと、共産側が勝手に候補を下ろすことはあっても
だから徐々に共産票がなくても戦える土台を作るのは当然必要だけど、
今すぐ連携解消すべきかどうかってのはまた別の話なわけで
189:無党派さん
17/10/25 03:39:20.57 H58kdMGfd.net
距離感保って共産党と協力すればいい
ただいつまで協力してくれるか不安だから
だって共産はブレないしいい意味でも悪い意味でも頑固だからなぁ
将来的には頼らず立憲民主だけで自力つけるべきだというのは分かる
190:無党派さん
17/10/25 03:39:25.08 MS82vsS/0.net
>>174
立憲を支持する人の方が
余計な外野の声に振り回されるのは勘弁だし
自力で与党を担える党に育って欲しいと思うだろ
191:無党派さん
17/10/25 03:41:14.65 qU0uy6dI0.net
>>173
2009年の時は共産が小選挙区での候補者数減らしたんだが？
それ知らんの？
192:無党派さん
17/10/25 03:41:43.14 hvTku6cp0.net
>>178
「前原がそう思っていた」ことと「実際にそうであるか」は全然別の話
前原は野党第一党が右に寄ったほうが、共産を切ったほうが票を取れると考えてた
でも実際の無党派層は希望よりも立憲のほうに票を入れた
希望には小池というわかりやすい無党派層受けの存在すらいたにもかかわらず
「前原がこう考えてたから」なんてのは、前原の現状認識が正しかったときに言えること
でも実際の結果を見れば、前原の現状認識が全く頓珍漢だったのはもはや明らかなわけで
193:無党派さん
17/10/25 03:42:52.67 wYfaCeFbx.net
>>173
>>151
194:無党派さん
17/10/25 03:43:57.05 H58kdMGfd.net
是々非々あるだろうけれど
今回の選挙に関しては社民と共産なしでは希望に負けてたよ
信念は変えずも選挙戦略は必要
195:無党派さん
17/10/25 03:44:28.58 67JHjBDT0.net
>>179
少なくとも枝野は共産との連立は絶対ないとは言い切っているけどね。今のところ。
196:無党派さん
17/10/25 03:46:53.51 MS82vsS/0.net
>>185
共産が勝手に減らせばいい
197:無党派さん
17/10/25 03:47:11.65 zRZt0rmfM.net
>>179
共産党は政権参加したいと言ってる。
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
> 共産党は党の創立95年を記念した講演会を
>開き、志位委員長は東京都議会議員選挙での
>成果を強調したうえで、速やかな“野党連合政権”の
>実現に強い意欲を示しました。
198:無党派さん
17/10/25 03:48:36.29 UEgo4Xev0.net
理想論を実現するには地方議員を増やしていかないと
地方議員が揃うまでは選挙協力は必ずいる。
それをうまくやりとげてこそ野党第一党から政権交代が見えてくる。
199:無党派さん
17/10/25 03:49:23.36 hvTku6cp0.net
枝野は連立は否定したけど、あの言い方はかなり共産党にも気を使ってたけどな
あえて「横にいる志位さんには失礼ですが、どこの党とも連立しません」と、
共産党を名指しするのを避けたりしてたし
まぁ現実的に共産党との連立は難しいと思うが、それと当面の間の選挙協力の是非はまた違う話だわな
200:無党派さん
17/10/25 03:49:24.45 wYfaCeFbx.net
>>189
だからいいじゃん選挙協力は
今回共産の協力もあって野党第一党になったのに仁義もない言い方をするから反論したまでで
201:無党派さん
17/10/25 03:50:29.73 wYfaCeFbx.net
>>191
綱領を変えて日本労働党になってからだね
202:無党派さん
17/10/25 03:52:15.04 sRlaY/ue0.net
韓国人学校建設中止にするからって小池百合子けっこう持ち上げてたのに
なんで手のひら返しみたいなこと評論家の皆さんはおっしゃるの？
203:無党派さん
17/10/25 03:54:02.52 MS82vsS/0.net
>>194
共産党は単独でやってくれ
204:無党派さん
17/10/25 03:54:11.30 wYfaCeFbx.net
>>196
自民に国政まで危害を加える恐れが出てきたため
205:無党派さん
17/10/25 03:54:55.61 67JHjBDT0.net
>>186
仮に小池が全ての民進党を受け入れていれば、政権交代の可能性はあったかもしれない。
それは解散直後の世論調査や希望の支持率をみれば明らか。
ただ、小池が排除すると言ったから流れが変わって排除された側の同情票が集まったわけで、最初から無党派が民進党にあったわけではない。
排除してなくて、小池も立候補までしてたら非自民、非共産の政権の可能性はあったと思うけど？
206:無党派さん
17/10/25 03:58:19.47 67JHjBDT0.net
>>194
ただ、共産党も次の総選挙はどうするんだろうね？
小選挙区たてなかった煽りで比例まで得票少なくなったから。
次は多めにたてるかな？
207:無党派さん
17/10/25 03:59:01.12 MS82vsS/0.net
>>199
頭を小池に変えただけで中身は変わらないのだから
それで交代できると思う方がおかしい
有権者はそこまでバカではない
208:無党派さん
17/10/25 04:00:13.41 U/+F32+J0.net
選挙協力イヤイヤ言うのは白紙委任状大好きのフリーハンド厨
どうせ民進時代から制約だらけだと言うに
209:無党派さん
17/10/25 04:01:53.73 hvTku6cp0.net
>>199
それ貴方が主張する「共産党と組むと無党派が取れない」という話と関係がないじゃない
「共産党と組むと無党派が取れない」が正しいのか否かを調べるのであれば、
共産党と組んだ政党と組まなかった政党でどっちが無党派を取ったか調べればいい
そして調べた結果、共産党と組んだほうが実際には無党派を取っていた
もし共産党と組むことが無党派対策で大きなマイナスになるのなら、
こうした結果は出なかったはずだから、最初の仮定は棄却される、そういうごく単純な話
210:無党派さん
17/10/25 04:03:56.01 67JHjBDT0.net
>>201
でも少なくとも150～200はいってる可能性はある。
都議会、都知事選の勢いを見たら、地方は負けるかもしれんが、都市部では希望は勝ってたはず。
まあ、タラレバだけどね。
211:無党派さん
17/10/25 04:05:06.23 JRo41pita.net
反共連中は完全に宗教入ってるから全て共産のせいにするんだよ
実際は共闘が嫌がられてはいても投票に影響を及ぼすほどではないだけって言う
212:無党派さん
17/10/25 04:06:33.78 wYfaCeFbx.net
>>200
基本は全選挙区だからな
2009や前回の参院選一人区で結果を出しているんだから協力するとこはしてギブアンドテイクでやるしかないね
213:無党派さん
17/10/25 04:08:23.69 MS82vsS/0.net
>>205
立憲という受け皿が出来たから
共産はあっという間に埋没しただろ
明らかに嫌がられているのは明白
214:無党派さん
17/10/25 04:12:20.80 zRZt0rmfM.net
>>204
東京で勝てなかったのは都政が駄目だからだろ。
215:無党派さん
17/10/25 04:17:19.89 UEgo4Xev0.net
>>200
「選挙協力したので」と各地に応援と称して出没し比例への投票を呼びかけるｗ
216:無党派さん
17/10/25 04:17:37.02 67JHjBDT0.net
>>203
夏の都議会選挙では無党派層の投票先は都民ファーストが一番という結果がある。
地方選挙と国政選挙の違いはあるだろうが、解散までは間違いなく都議会選挙の勢いはあった。
仮に野党連合が無党派の支持もあって、選挙に勝てると分かっていたら民進党から次々と離党者はなかったはず。
野党連合よりも希望の方が選挙に勝てると思ったから多数が希望に移って民進党が持たなくなったのが実情ではないの？
表には出てきてないと思うが、このままでは民進党は負けると判断したから多数の前原が希望の小池の軍門に下ったんじゃないか？で、今の立憲のメンバーも含めて希望に移ろうって話じゃないの？
まあ、前原の読みがアホだったという話なんだろうがw
217:無党派さん
17/10/25 04:19:14.49 2KgWupcB0.net
191 あなたの1票は無駄になりました 2017/10/25(水) 03:43:02.08 ID:ADKMw5Ob0
立憲がSNS上の声をハイペースで集め始めてるね
党の微調整に一役買うのかな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
立憲民主党 認証済みアカウント @CDP2017
【#選挙を終えて】最後に一つ気になることがあります。それは今回投票に行かなかった人が大勢いたことです。政治不信の原因は私たちにもあります。政治がもっと国民に開かれたものであるように努力していきたいと思います。よかったら理由をお聞かせください。 #選挙に行かなかった理由
218:無党派さん
17/10/25 04:22:56.27 JRo41pita.net
>>211
上手いことやってるなあ
今まで酷かったのにどんな凄腕を雇ったんだw
219:無党派さん
17/10/25 04:23:47.16 XL9Sb7KDr.net
>>207
そんなに嫌がれてるなら、共産より社民のが議席が多いはずなんだが？
220:無党派さん
17/10/25 05:20:50.19 dtZPy11F0.net
立憲支持ってほどでもないくせに共産シンパが選挙前からやたらでしゃばるのなんかなあ
221:無党派さん
17/10/25 05:22:39.79 o0GmaNjK0.net
共産に頼るのはおかしいが
共産と適度な距離を保って協力しあっていく
これで何の問題もない
今政権に入ったら無理があるってのは共産の幹部が一番よく分かってるはずだし連立とかの話は共産が綱領変更するとかしてからだよ
でもその話と反共やれってのは別な話
反共ではなく強い親共でもなく軽い親共から容共ぐらいがいい立ち位置なのかな
イデオロギーとかもあるが人間関係もあるからね
枝野が凄い気を使ってるのが分かるし頑張って欲しい
222:無党派さん
17/10/25 05:28:03.56 zZtMUNgtM.net
>>214
そもそも分裂の原因の一つだからね
223:無党派さん
17/10/25 05:32:35.78 Mbd/C5fS0.net
>>186
そりゃそうだよな
もし前原が思っている通りなら維新とか日本のこころとかもっと伸びているはず
ネット保守が幅をきかせているのを真に受けてたのかね？
まぁ、彼らの理想の野党って安倍政権継続を前提にしたもっと政策推進しろ！とハッパをかけたり、助け船を出す保守政党なんだろうけど
ネット保守にしてみれば小池や前原は邪魔なサヨクを根絶やしにするただの捨て駒だけど当の本人はそれに全く気づいてない
224:無党派さん
17/10/25 05:47:19.38 rrpghjMwa.net
新人の中谷って凄い経歴だな
中卒でヤンキーのトップをやりながら芸能
225:活動やってたけど高校に復学して卒業した後専門学校卒業してバーテンダーをやってたら 先輩の知り合いの経営者に3000万貰ってバーを始めてその後菅の秘書になって県議員になって gumiの創業メンバーの役員で慶応に進学って漫画かよ
226:無党派さん
17/10/25 05:50:04.38 ITIq/iU20.net
>>218
文春砲の直撃がありそうだが。
227:無党派さん
17/10/25 05:53:26.34 rrpghjMwa.net
ヤンキーだった事はとっくの昔に明かしてるし文春砲も糞もないだろ
228:無党派さん
17/10/25 06:01:36.41 o0GmaNjK0.net
中谷は楽しみだね
辻元あたりがしっかり鍛えてくれたら凄い政治家になる予感がする
229:無党派さん
17/10/25 06:08:39.17 bo+a1jCq0.net
隠してたらダメージだっただろうけど、
オープンにしてるなら「色々な世界を知っている」というアドバンテージになるんだな
面白い
230:無党派さん
17/10/25 06:09:54.81 OcrcWFqH0.net
この党の当面の課題は
「野党再編をどう進めるか？」と
あと「若年層の支持率をどう増やすか」かな？
231:無党派さん
17/10/25 06:15:34.60 LecdIKDU0.net
山尾が立民に入ったとしても、しばらく謹慎だろう（辻元も謹慎してたし）が、政調会長とかにしちゃうのかな？
232:無党派さん
17/10/25 06:18:46.79 UpSlqO+J0.net
共産だけでなく何でも反対っていうのがダメ
だから社民も支持を伸ばせない
長妻が9条改正の議論に乗るのに否定的な発言してたけど
こういうのも忌避されかねない
若者の支持率対策は若手議員＋若年サポーターで
ユース組織作って政策作りや広報すればいいんじゃない？
233:無党派さん
17/10/25 06:19:22.96 3sx6eevFM.net
神奈川6区から当選した青柳陽一郎は本当に大丈夫なのか
緊急事態条項や特定秘密保護法に賛成
村山、河野談話見直しに賛成
元日本会議メンバーらしいのだが
234:無党派さん
17/10/25 06:21:39.04 SMzct92XK.net
ところで、外国人参政権付与は反対する党や議員が多いからまず実現しない
実現可能性のある政策から着手だ
それを与党と粘り強く交渉
235:無党派さん
17/10/25 06:21:56.97 rrpghjMwa.net
>>221
期待の若手リベラル議員だし枝野や辻元に鍛え上げられて欲しいわ
236:無党派さん
17/10/25 06:27:32.14 OcrcWFqH0.net
いままでありそうでなかった政党だからな。
期待する人も多いと思うからなおさら若手を鍛えて欲しい。
237:無党派さん
17/10/25 06:29:15.79 Vk5keWCs0.net
【話題】立憲・枝野幸男代表「アイドルが好き、坂道とかAKB」 加藤浩次「坂道って何ですか？」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
枝野きんもーwww
238:無党派さん
17/10/25 06:35:21.13 SMzct92XK.net
今は枝野の人気だけでもってる感じがする
次の選挙までに党全体に対する強固な支持を得られているのか不明だ
239:無党派さん
17/10/25 06:51:28.69 HUrelBmxr.net
>>231
だからこそ「人」が必要
240:無党派さん
17/10/25 06:52:20.32 ukYvoZhw0.net
希望と立憲さらに共産は党を別に選挙協力し
希望は立憲と
立憲は希望と共産と
共産は立憲と選挙協力すればいい
241:無党派さん
17/10/25 06:57:16.72 dAmiAbkS0.net
官公労という支持基盤だけは磐石
しかし政権とるとなると単産との和解はいずれ必要
しかもそれだけでは足りなくて市民連合、個人後援会、ネットサポーターも絶対必要
ついでに社民共産解�
242:ﾌして吸収しないと それに政策は自民党ハト派と同じにしければいけないという物凄いジレンマ
243:無党派さん
17/10/25 07:04:51.87 6VfLiSU+0.net
>>226
昨日欠席してたのもちょっと気になるな
主張が合わないなら離党してもらったほうがいいかも
244:無党派さん
17/10/25 07:09:16.18 dAmiAbkS0.net
その青柳って人なんで立憲から選挙でたの？
櫛渕が希望からでたりあの選別って何が基準だったのか未だにわからない
245:無党派さん
17/10/25 07:12:36.33 7oPFk9Cm0.net
>>225
なんでも反対なんて野党時代の自公くらいしかやってないだろ
246:無党派さん
17/10/25 07:12:44.14 6JQz/1wi0.net
江田一派だったからでしょ
247:無党派さん
17/10/25 07:13:53.85 7oPFk9Cm0.net
青柳切って山本太郎入れろ
248:無党派さん
17/10/25 07:29:40.20 b4BnynCq0.net
まあ、リベラルの限界が見えた選挙だったよね
249:無党派さん
17/10/25 07:31:19.62 A2re6jfQK.net
>>38
>山尾は選挙活動中から立憲民主党に入ると言っていたから
その発言のソースが見つからないが、どこかにソースある？
「希望とは向いている方が違う」とは言っているが。
250:無党派さん
17/10/25 07:34:00.40 Oee4Xc5od.net
>>236
神奈川だと
江田派…青柳、篠原、水戸(出馬断念)
左派…阿部、早稲田、中谷、高橋(落選)
がきれいに弾かれてるから単なる「しがらみ」だろうな。
江田派や阿部や早稲田は少なくとも最初は希望行き乗り気だったし。
中谷は菅の元秘書だし地元県議市議が希望刺客についてるぐらいだからおそらく最初から拒否と思われる。
251:無党派さん
17/10/25 07:34:03.45 dAmiAbkS0.net
福山幹事長が山尾入党はありえると言っているから内々に伝えていいるんだろう
文春がしつこいから遠まわしな言い方しかできないんだよ
252:無党派さん
17/10/25 07:35:06.13 SMzct92XK.net
スタンドプレーで党に迷惑かけるような議員には入ってほしくない
例えば山尾
253:俺さま
17/10/25 07:43:58.51 KSzClOVir.net
テレビを見ていたら
岡田一味ｗは無所属で会派を作って
希望の党からの亡命者の受け皿を
作る戦法のようだな。
岡田の嫌いな人は入れないよ
なるほどねとｗ
そして
立憲民主党はすくすくと育てと
週刊誌ネタは俺らが引き取るぞと
分かりやすいだろ
そして
無理がない
商家の生まれはいつもこうだ
ムカつくｗ
前原？
自殺して国民におわびしろ
254:無党派さん
17/10/25 07:45:46.81 A2re6jfQK.net
>>243
福山は記者からの山尾が入党を希望したらどうかという質問に答えて、「検討に値するが、すべてご本人の問題。われわれが今、ご本人の意向もなく何が言うのは適切ではない」と言っただけ。
山尾に限らず、無所属から入党希望者全員に言えることでしょう。
255:無党派さん
17/10/25 07:47:25.32 CzbGXEzZ0.net
そもそも、無効票は「異常に多かった」と言えるのか。
愛知７区の投票総数に無効票が占める率は４．２３％で、前回２０１４年衆院選小選挙区の全国平均３．２９％より高い（今回の全国平均は集計中）。
だが、今回の小選挙区選挙で東京１２区は９．７１％。
東京１４、１６、１７区も５％を超えた。
１４年衆院選の大阪３区では、実に１５．２５％が無効票だった。
小選挙区で支持する候補がいないと白紙投票が増える傾向にあるとされる。
総務省選挙部によると１４年衆院選で小選挙区選挙の無効票は全国で約１８０万
256:票あり、その半分強の約１００万票が白紙だった。 ………………… なぜ炎上しているのか。 「全日本おばちゃん党」を主宰する大阪国際大准教授の谷口真由美さん（国際人権法）は二つの理由を挙げる。 「最近、右派や左派に限らず不正選挙と騒ぎがちです。自分と似た考えの意見ばかり目に入るソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）時代。 自分に見える世界がすべてと思い込み、『あんなに嫌われてる候補が当選するのは不正に違いない』と短絡的に考える人が増えました」 さらに、ほかならぬ山尾氏だったことが炎上理由とみる。 「安倍晋三首相と真っ向から対決した、しかも女性。不倫疑惑報道もあった。 でもそれは本来、他人には関係ない。 議員は公務の中身で評価すべきで、男性なら同じ激しさでたたかれないはず。 男と対等にやり合う女を引きずり降ろしたい『オッサン社会』のいやらしさが垣間見えます」 https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171025/k00/00m/010/074000c.amp
257:無党派さん
17/10/25 07:50:28.52 dAmiAbkS0.net
なんで記者がそんなことわざわざ聞いたのか想像できないか
火のないところに煙は立たない
258:無党派さん
17/10/25 07:52:25.63 zZtMUNgtM.net
>>245
はい職業差別ね
259:無党派さん
17/10/25 07:56:02.71 L6sl08fM0.net
>>171 >>178 >>186 >>217
ちなみに立民社民共産三党の比例得票の得票率は約30%
今回の立民は鳩菅民主と同様、リベラル政党で戦ってるから、リベラル派の有権者の票のみで30%行ってる
結局20年前からリベラル派の有権者の比率は何も変わってない事になる
260:無党派さん
17/10/25 07:56:12.52 YkHco75H0.net
長島の立憲批判は呆れたわ
野党同士足を引っ張りあってどうする
こいつマジで自民党の補完勢力としてやっていくつもりなのか
261:無党派さん
17/10/25 07:56:48.85 A2re6jfQK.net
>>248
山尾が立憲民主党入りを内心希望しているとしても、表明のタイミングがいつかは誰にも分からない
年末かもしれないし、年明けかもしれないし、１年後かもしれない
当分解散はないわけで
本人が何も言ってないうちからあーだこーだ言ってもはじまらないということ
262:無党派さん
17/10/25 08:01:16.59 HfBpQvwV0.net
政調会長の人事も早く決めた方がいいな
今いる中なら逢坂でも良い
希望みたいにいろいろと憶測されて人事をエサになにかをしようとしているのではないかと思われてしまうし
山尾のようにポスト目当てに近づく奴も出てくる
263:無党派さん
17/10/25 08:03:38.67 bFhlJKA20.net
民進参院総会「どれだけの人間が泣いたのか」
除名要求も…前原誠司代表への不満爆発で大荒れ
264:無党派さん
17/10/25 08:03:43.85 L6sl08fM0.net
>>251
保守系野党は自民側の勢力だと認識した方がいいよ
野党同士による潰し合いという認識は持たない方がいい
敵対関係にある事実を認めるべき
265:俺さま
17/10/25 08:04:12.13 KSzClOVir.net
>>251
長島のツラをみろよ
自民党顔だ
権力がスキスキ
権力をガツガツ食いたい
だけど
自民党に入れない
自民党も�
266:fるだろそりゃ その辺に転がして おけばいい
267:無党派さん
17/10/25 08:18:07.70 BbI8LWgs0.net
山口の話を聞くと、小沢や共産の間で、安倍政権打倒の野党連合政権の構想があり、
共産は閣外協力という形で合意できていた、という話のようだ。昨夜のプライムニュ
ースで。
だいたい、社民が入ったらそれだけで失敗する、というのは前回の民主党政権の時に
証明済み。一時的な政権打倒の発想(小沢的)はその後の反動が大きい。
268:無党派さん
17/10/25 08:19:42.26 YcJzWdcE0.net
>>236
>>238
>>242
神奈川6区での希望の公認が降りなかったからじゃない？
ここには公明党の上田勇がいるから、公明党に対して
対立候補を出さないと言う小池の意向が働いて、
神奈川6区に拘る以上、立憲から出馬するしかなかった。
269:無党派さん
17/10/25 08:20:54.34 ukYvoZhw0.net
>>240
出来立て政党で1000万越えがリベラルの限界か
リベラルやるじゃん
270:無党派さん
17/10/25 08:21:31.15 ukYvoZhw0.net
>>258
立憲を名乗った以上筋を通して貰いたいね
271:無党派さん
17/10/25 08:22:55.10 yLrg4lmoa.net
江田と岡田は立憲と希望や自民の間を埋める新党作るんだろうな
昨日プライムでも言われてたが連合が与し易い政党
272:俺さま
17/10/25 08:24:48.44 KSzClOVir.net
>>257
小沢はきれいごとを言うな
レンホーの代表おろしの黒幕だ
手下は
松原、桜井、原口
おそらく前原もそうだろう
目的は小沢の民進党への復権だ
レンホーが代表を辞任しなければ
ならない理由などこにもなかった
衆議院選挙を経ていなかったからだ
小沢は
自分の覇権の拡大と自尊心維持の
ために政治を利用する
政治家のクズ
人間のクズだ
273:無党派さん
17/10/25 08:25:44.63 zZtMUNgtM.net
>>262
ウンウンオザーさんが悪いよね。
274:無党派さん
17/10/25 08:25:55.45 fX3nvg21a.net
>>259
逆だよ。
出来たてだったからこそ新党ご祝儀で無党派の票が入った。
つい先日の都民ファーストと同じだ。
275:無党派さん
17/10/25 08:26:06.77 YcJzWdcE0.net
>>259
自民党や公明党の方にもリベラルはいると思うから、
そちらを切り崩す必要もあるな。
276:無党派さん
17/10/25 08:29:41.51 YcJzWdcE0.net
>>264
ただ、共産党や希望から、もう少し票が取れそうな感じがする。
共産党からの票の流出と希望の党が他党の草刈り場になりそうだからね。
このまま今の勢いが維持出来れば、次の参議院選挙はもっと得票を伸ばせるだろう。
277:無党派さん
17/10/25 08:30:12.54 yLrg4lmoa.net
まあ枝野は支持率も今回の結果も過信はしないだろう
共産とは選挙協力はするが付かず離れずしかない
278:無党派さん
17/10/25 08:32:54.86 CzbGXEzZ0.net
>>251
希望の党の分裂後に保守党のような小党を作って、その後に自民党に合流するだろうな。
279:無党派さん
17/10/25 08:35:58.65 lGO7D+uhM.net
リベラル枠の票が立憲に偏っただけだからね
280:無党派さん
17/10/25 08:40:06.16 YcJzWdcE0.net
>>267
まあ今回が立憲のピークの可能性はあるね。
ただ、政権を狙わない限り、これ以上の議席は必要無いかも知れない。
候補者を絞って常に50～60議席で行くのなら、今の規模で十分だろう。
立憲と共産党で半々くらいまでの比率で収めておけば、相互の支援も可能になる、
全ての選挙区を埋めようとすると、共産党との選挙区の棲み分けも出来なくなるから、
最低でも共産党の必勝区は立憲からの候補者の擁立は避ける必要があるな。
281:無党派さん
17/10/25 08:40:37.86 DYDaBCWyd.net
希望合流決まったときのワイドショーでの柚木はすごかったぞ。
もう早速民進の名前を希望のシールで
282:隠して、 満面の笑顔で小池絶賛だったのに。 しかも希望の党と書いた比例で復活してるくせに。 これほどのクズはいないな。 立憲民主は絶対に柚木をいれたらダメ
283:無党派さん
17/10/25 08:44:16.11 YcJzWdcE0.net
>>271
本人も、もう立憲に来るつもりは無いだろう。
彼みたいな人間は、また保守政党の結成を心待ちにするんだろうね。
284:無党派さん
17/10/25 08:53:15.34 YcJzWdcE0.net
長島とか松原仁とかは、すっかりアテが外れただろうな。
小池人気で東京都内の選挙は盤石だと思われたのに、いきなり解党の危機だからね。
前原が希望の党への民進丸ごと合流を提案した今年の9月28日以前に
民進党を離党して希望に走った人間は、これでは梯子を外された感じだろう。
285:無党派さん
17/10/25 08:55:28.09 yVkPO1tdM.net
>>269
希望にもかなり行ってるよ
286:無党派さん
17/10/25 08:56:45.85 bFhlJKA20.net
今回の自民圧勝は敵失という評価があるが説明不足
何故、野党の混乱が止まらないのか
それは自民党がどんどん左に寄ってきて野党の政策もパクっているから
だからある意味、野党の混乱は必然とも言える
このような自民党の中道戦略に対抗するには野党は庶民の為の中道左派という立場を
明確にする必要がある
ここが曖昧になると支持は減るし党が分裂することにもなる
287:無党派さん
17/10/25 08:57:39.15 kBpcG7JL0.net
希望の党次第なんだろうけど、半端に是々非々な対応で与党に対応するなら
次からは対立候補を積極的にぶつけても良い気はする
288:無党派さん
17/10/25 09:06:07.37 KrHWaNE60.net
小池百合子の失敗は民進党の支持者を敵に回した事。
それに便乗して自民党が総攻撃をしてきた事。
289:無党派さん
17/10/25 09:06:13.35 KsCE2SxU0.net
恥ずかしいよね、「 野党で『小池首相』を担げば政権交代だ 」と盛り上がってたとか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■ 「これで政権交代だ！」 （民進党が実質解党した日の高揚感）
9月28日、本会議を欠席した民進党議員が集まり代議士会を開いていた。
ある若手議員は快哉を叫んだ。 「これで政権交代だ。来月、見ててみな」
午前中から前原さんは「ピンチはチャンスだ」「なんとしても安倍政権を終わらせる」と力説し、
小池新党との合流を説いていた。参加した議員も「よしっ」と声をあげる。
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
「もう政権交代になっちゃうから安倍首相は土壇場で衆院解散をやめるんじゃないの？」―
当時の民進党では、最終的に立憲民主党に身を委ねた前職ですら
「 野党勢力を糾合し『小池首相』を担げば政権交代だ 」などと小躍りしていた。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
290:無党派さん
17/10/25 09:08:09.07 92RkRWg80.net
山尾さんについては立憲民主党入党する方向で調整中
＠モーニングショー白川野党キャップ
291:無党派さん
17/10/25 09:08:40.58 yLrg4lmoa.net
福田は立憲入りせず無所属会派入りみたいだね
292:無党派さん
17/10/25 09:09:28.33 92RkRWg80.net
山尾さんを除く残り18人の民進系無所属は
今日菊田さん福田さんを含めて、会合する予定
293:無党派さん
17/10/25 09:10:58.68 KrHWaNE60.net
>>276
自民党に近づく政党は公明党以外消滅している。
社会党保守党みんなの党、新党改革日本のこころ日本を元気。
そして維新衰退。
公明党ですら自民に近づきすぎて5議席も減。自民は現状維持で。
日本は�
294:ﾌのセリーグみたいに巨人とアンチ巨人しかいないとの同じで、 国民は自民とそれ以外のとしか思っていない。 だから保守2大政党何てあり得ない。
295:無党派さん
17/10/25 09:12:44.27 yLrg4lmoa.net
>>281
玄葉もですか？
296:無党派さん
17/10/25 09:12:45.90 lGO7D+uhM.net
枝野のクレバーでクリーンなイメージで選挙勝ったのに山尾入れるんか
女性層が逃げるだろ
297:無党派さん
17/10/25 09:13:43.38 KrHWaNE60.net
>>284
不倫に寛容なフランス型を目指すのは面白いけどね。
298:無党派さん
17/10/25 09:15:09.04 KrHWaNE60.net
希望はこの支持率だと無所属は入党出来ないよね。
299:無党派さん
17/10/25 09:20:38.10 L6sl08fM0.net
>>282
公明は20年近く死守してきた比例得票700万割り込んだもんね
しかも各ブロックの得票見る限りだと2014年比では伸びてるところも多いから
定数が減るって事で比例票多く回して貰ってるのに
それで700万切ったって事は、創価票とＦ票が相当減ってる計算になるし
議席も29にとどまったので、退潮が始まったと看做して
創価の事を軽んじる団体や組織も出始めるだろうね
もちろん政治的な影響力も低下する事になるだろうし
やっぱり公明も法則の例外じゃなかったって事で
300:無党派さん
17/10/25 09:22:20.96 sTOuLm420.net
>>282
確かに、巨人とそれ以外。卵焼きとそれ以外。
301:無党派さん
17/10/25 09:24:54.31 lGO7D+uhM.net
山尾は刺客立てられて勝ったわけでもなく、むしろ野党共闘のおかげで運良く勝てただけなのに
勘違いして枝野の足を引っ張るような気がしてならない
302:無党派さん
17/10/25 09:24:55.42 6VfLiSU+0.net
辻元が国対委員長に専念すれば政調会長ポストが空くがまさか山尾起用とか？
303:無党派さん
17/10/25 09:26:23.90 L6sl08fM0.net
>>289
不審電話で選挙妨害されたり、裏では相当出鱈目やってた奴らがいたっぽいけどね
組織的な落選運動を仕掛けてた連中の正体は未だ不明だが
304:無党派さん
17/10/25 09:27:02.91 dAmiAbkS0.net
福田はいかないか
菊田は立憲いくと伊藤淳夫がいってたけど岡田から声がかかったのかな
305:無党派さん
17/10/25 09:29:19.96 bFhlJKA20.net
非正規＋名ばかり正社員で７割を超えてきて有権者も変わってきていることを知らないとダメ
いつまでも昭和脳では時代の変化に対応できない
今のところ時代の変化に対応できているのは自民党だけ
自民党に対抗するには選挙に行ってない中流以下の無党派を掘り起こすことも必要
それが枝野が言う下からの改革
306:無党派さん
17/10/25 09:30:10.07 L6sl08fM0.net
山尾さんが創価から狙われた理由、ようやくわかったわ
これが原因だったのか
【国会】山尾志桜里、公明党・創価学会のトップ・池田大作の粛清をネタに共謀罪成立阻止の恫喝！金田法務大臣・不信任案趣旨説明にて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
政経ワロス動画 ch
2017/05/18 に公開
衆議院本会議で、民進党の山尾議員は「金田大臣とこれ以上法案の議論を続けることは有害だ」として大臣の辞任を求めた。
民進党・山尾志桜里議員「国会、国民に対して積極的に説明責任を果たそうとする意志もなければ、
能力も残念ながら欠如している大臣のもと、これ以上議論を続けることは無意味である以上に有害であることをこれからご説明いたします」
山尾議員はまた、「共謀罪が捜査機関に与えるコミュニケーションの監視機能は自由と民主主義を危うくする力そのものだ」と法案を批判した。
307:無党派さん
17/10/25 09:31:24.58 bFhlJKA20.net
彼女はインチキでしょ
無効票を１万以上も作って800票差で勝ったようにみせてる
多くの国民がおかしいと思っているよ
308:無党派さん
17/10/25 09:32:47.48 L6sl08fM0.net
地元の人達が山尾さんに同情的だったのもこれが原因だったわけね
瀬戸とか日進とかあそこらは創価の文化会館もあって、パワーの強い地域だから
309:無党派さん
17/10/25 09:33:26.42 KrHWaNE60.net
>>287
テレビで全然やらないけど公明党は相当ショックだろうね。
これからの国会運営も変わるだろうね。
たしか立憲に票が行っていたからね。
公明党は憲法改正なんて賛成できないよ。
そんなことしたら比例票500万を切るぞ。
310:無党派さん
17/10/25 09:33:27.18 HfBpQvwV0.net
政調会長に付いた直後に文春砲で党が炎上しそうだな
311:無党派さん
17/10/25 09:35:36.49 KrHWaNE60.net
>>295
無効票は不倫、倉持、ベッキー、共産党、白票、小林よしのりとか書いていたんだろう。
開票率94％で差が3000票から動かなかったから、この無効票の数え直しをやっていたんだろ。
312:無党派さん
17/10/25 09:41:44.17 U/+F32+J0.net
>>265
というか普通に自民のリベラル層からも得票が期待できるのだろうね
公明支持層からも得票が期待できる模様だし
313:無党派さん
17/10/25 09:46:44.02 U/+F32+J0.net
>>297
いかに苦戦していたとはいえなっちゃんのあれはちょっとね
ショック受けた人も多いんでないの
314:無党派さん
17/10/25 09:49:27.22 IZ9APkoLa.net
>>23
なんかの時どころじゃないよ。数人の党になっても100億もってるのは影響は凄まじく大きい。
315:無党派さん
17/10/25 09:52:20.50 gUytRVCu0.net
選挙期間中のニュース見てると公明山口は毎回野党特に立民叩きの映像ばかり使われた
そういうことも少なからず影響あったね
316:無党派さん
17/10/25 09:52:25.00 L6sl08fM0.net
>>297
真面目にテレビでは放送できないと思う
どうも本当に学会員数が減って、それで比例得票が減ったという事のようだから
そんな報道をされたら、公明党も落ち目だな、という話になって
創価学会と公明党を軽んじたり、足元を見て態度を変えたり
酷いところになると掌返しとかし始めるようになるから
そういった退潮に伴う現象を加速させて、固定させる可能性があるので
その種の報道は公明と創価が絶対に全力でブロックに行くはず
もともと今いる人達を守り抜く事で減少に対応していたような組織だから
その種の報道されたら本当に大打撃になるよ
317:無党派さん
17/10/25 09:53:33.41 IZ9APkoLa.net
>>30
自民は野党との政策議論を避けているので、自党の支持層はあまり減らなかった。一方自民は野党を（デタラメの）スキャンダルで攻撃シて野党は相手にしなかった。結果的に野党は防戦一方の状勢になっていた。
318:無党派さん
17/10/25 09:54:57.24 IZ9APkoLa.net
>>35 「あ、刺客はたてるから」か抜けてる。
319:無党派さん
17/10/25 09:55:52.44 IZ9APkoLa.net
>>37
長島とか、細野とかはそこは反論するんじゃね？
320:無党派さん
17/10/25 09:59:40.81 IZ9APkoLa.net
>>63
そんなことするなら、「野党育成基金」とかつくって、落選者を援助するカネにしたらどうだろう？
いくらでも使い道はあると思うんだが？
321:無党派さん
17/10/25 10:01:28.36 IZ9APkoLa.net
>>64
介護で経済成長とか超嘘臭いのはせめて数字に落としこめ。それまでは眉唾過ぎるんだけど。いや、数字にしたら効果なくて撤回な気がするけど、嘘はいかんよ。
322:無党派さん
17/10/25 10:02:39.02 IZ9APkoLa.net
>>67
ネットに境界はないから取りあえず皆主張しにくる（笑）
323:無党派さん
17/10/25 10:04:02.63 IZ9APkoLa.net
>>69
立民のアイデンティティが変わってしまう可能性があるから。 だから入りたい、入れたい
324:ヒトも湧くともいえるけど。
325:無党派さん
17/10/25 10:07:24.65 IZ9APkoLa.net
>>91
うちの地区の共産国会候補の演説をきいて、「こりゃねえや」とおもったが、地方議員ならいいかもな。
326:無党派さん
17/10/25 10:07:30.48 JF3orW5j0.net
>>258
それが理由なら納得したよ
青柳は原発ゼロ政策反対だし、みんなで靖国参拝する国会議院の会に所属するような極右
小選挙区で勝ったのだからこのまま希望に行けばいい
数年後には小池の影響力も無くなるだろうし、公明党に気兼ねする必要もない
1議席減っても立憲は同じ思想のグループで固まって欲しい
327:無党派さん
17/10/25 10:08:01.46 lEn1wNVzp.net
マスコミの論調を見ると風は今回限りだよな
失言やスキャンダルには気をつけて欲しい
マスコミは上げてから落とす
328:無党派さん
17/10/25 10:08:49.47 IZ9APkoLa.net
>>99
あれは笑える話だと思う。長島もおかしくなってきた。
329:無党派さん
17/10/25 10:14:53.67 KrHWaNE60.net
参議院民進党は参議院政党になって欲しい。
数十年前は自民党も衆議院と参議院は全くの別政党でやっていたはずだから。
民進党の党首は蓮舫で良いよね。
参議院政党なら総理にはならないから。
330:無党派さん
17/10/25 10:17:00.75 /YfbDRAAM.net
現状、希望と人数が変わらないんだからある程度、考えが近い人を受け入れるべき
331:無党派さん
17/10/25 10:17:07.79 KsCE2SxU0.net
>>314
そりゃそうだろ
中味は「民進党」まんまなんだからな
上がる要素があれば、とっくの昔に上がってるし民進党のままで良かったんだから
332:無党派さん
17/10/25 10:17:37.43 L6sl08fM0.net
>>314
結党から短期間だったから、風とばかりも言えない気もするけど
スキャンダルや失言に用心するのは当然として
333:無党派さん
17/10/25 10:20:34.47 KsCE2SxU0.net
>>316
新進党時代の公明党も参院は新進党に入らず独立していたよな
民主党参院が執行部寄りになったのは、小沢と輿石によるトロイカ体制から
参院にも政局を持ち込んで、それで自民に圧力を加えた
自民青木は「参院には衆院の政局を持ち込むな」といつも釘を刺していたが、
その禁忌を破ったのが小沢一郎ってわけ
334:無党派さん
17/10/25 10:21:19.31 IZ9APkoLa.net
>>314
まだまだ吹くけど、ここから大幅な上昇は望めないだろうね。政党支持率で15パーセントあたりをキープできれば上出来だが、露出度だけで少しづつ下がる。ただ10パーセントを下回ることは暫くはないだろう。プラス材料も作れる立場にはいる。
335:無党派さん
17/10/25 10:22:36.59 KrHWaNE60.net
>>318
上がる要素は代表が枝野だという事だよね。
立憲は枝野じゃ無ければ野党第一党になれなかった。
国会でどれだけ上手い質問が出来るか。
そして解散権制約とか国民の不満を与党に迫れるか。
そこだよね。
336:無党派さん
17/10/25 10:24:59.69 IZ9APkoLa.net
>>322
逆にマイナス要素は経済がらみの失言だな。党内には理解されない失言で下がっていくパターン。
337:無党派さん
17/10/25 10:25:23.62 KsCE2SxU0.net
昔の参院民主党は団結力があったし、会長の下で静かに行動していたよ
しかし今じゃ、小川敏夫のようなバカや櫻井のようなチンピラが幅を利かせているな
本岡昭次や久保亘、角田義一など社会党が歴代参院会長を握っていたが、みな一家言あって筋を通してきた
338:無党派さん
17/10/25 10:25:47.32 KrHWaNE60.net
立憲は民進党とは変わって枝野の党になった。
だから枝野は野党にいる限りは10年は代表をやる。
ただ枝野がこけるとこの政党は潰れる。
339:無党派さん
17/10/25 10:26:06.09 KsCE2SxU0.net
>>322
枝野も所詮は５０人政党の代表だよ
でなけりゃ、
340:なんで民進党代表選で負けたんだ？
341:無党派さん
17/10/25 10:27:14.75 IZ9APkoLa.net
>>326
オザーさんの根回し
342:無党派さん
17/10/25 10:27:25.04 KsCE2SxU0.net
ああ、あと福山とか勝手に飛び出したりして
独りで立民の参院やるつもりか？
343:無党派さん
17/10/25 10:28:16.48 lgFJUTl8a.net
参院民主に頑な態度とったら福山は会派から追い出されるんじゃないの
344:無党派さん
17/10/25 10:29:20.47 KsCE2SxU0.net
以前から、代表代えればなんとか党勢回復みたいな意見が多い党だが、
それ間違いだからな
結局、それって風頼みってことだろ
地力がないから、風（代表）頼みになる
この２０年間、全く改善されてこなかったツケがまだ残ってるんだよな
345:無党派さん
17/10/25 10:29:41.30 KrHWaNE60.net
>>323
立憲は法律社会保障外交防衛では、安倍総理が負けるメンツがいるからね。
辻元さんは防衛で勝谷さんや小林よしのりさんなんかに指導してもらったし、討論番組で
叩かれて相当勉強したからね。
問題は経済。
唯一は海江田さんかなぁ。
346:無党派さん
17/10/25 10:31:03.33 KsCE2SxU0.net
海江田なんて経済問題で表に出してみろって
すぐに和牛商法で叩かれっぞ
347:無党派さん
17/10/25 10:31:49.39 KrHWaNE60.net
>>327
民進党議員と党員サポータの意見は、無党派層とは乖離していたんだろうね。
348:無党派さん
17/10/25 10:32:10.48 KsCE2SxU0.net
もうね「昔（民主党政権時代）の顔」は要らんのよ
いい加減にしてよ
菅直人なんてまた露出された日には原発事故を思い出すだけで…
349:無党派さん
17/10/25 10:33:37.19 IZ9APkoLa.net
>>332
別にまともな政策バックボーンができるなら、そんなのどうでもいいんだけど。
なんというか、選挙の米重またいなデータで経済を語っていく感じの人が中心にいれば安心できる。
350:無党派さん
17/10/25 10:33:45.03 KsCE2SxU0.net
清新な人、若い人、こういう人を表に出していかんと、いつまでも枝野だ辻元だ長妻じゃ
民主党政権とどこが違うの？って国民はすぐに見抜くぜ
351:無党派さん
17/10/25 10:35:12.49 P8myeLJ90.net
>>319
自民党は失言スキャンダルで一時的に支持率下げても次第に回復して過去を忘れてくれる
野党はいったん支持率下がると奈落の底
野党が点数稼げる状況じゃない与党が支持率下げてるときに山尾のような馬鹿が出ると全部野党に批判が集中する
352:無党派さん
17/10/25 10:35:15.32 IZ9APkoLa.net
>>334
共産の党名かえてそっちにいく方向かんがえたら？
353:無党派さん
17/10/25 10:35:37.48 L6sl08fM0.net
>>336
枝野さんの演説がすごくいいって話があって、それで支持が伸びた面もあるんだが
354:無党派さん
17/10/25 10:35:52.16 KsCE2SxU0.net
つうか、なんで金子洋一を衆院に引っ張ってこなかったんだ？
民進党で唯一、マクロ経済理解してるのに
355:無党派さん
17/10/25 10:35:56.06 IZ9APkoLa.net
>>336
その基準こそくだらなくて、国民が飽きる。
356:無党派さん
17/10/25 10:37:54.93 KsCE2SxU0.net
>>339
まさか
いつもの建前論、抽象論ばかりで、聞いている俺自身がバカになったんじゃないかと思ったぐらいだぞ
枝野が演説上手けりゃ、なんで枝野幹事長で闘った２０１４年総選挙が負けるんだよ
マスコミの印象操作じゃん
全く変わってないぞ、相変わらずで
357:無党派さん
17/10/25 10:38:03.84 KrHWaNE60.net
経済は枝野がやるだろうね。
枝野が消費税増税凍結、財源赤字国債発行と言った事で、リフレ派が驚愕したみたいだから。
リフレ派が一番に批判してのが枝野だったから。
358:無党派さん
17/10/25 10:38:35.18 IZ9APkoLa.net
>>340
金子センセにメッセージ送ったら一応blogで政策提言してくれた。 立民の１人の頑張りをリツイートしてくれてるから脈もないわけではないみたい。
あとは本人が日和
359:見にはいってたのと、時間的な問題かなー。
360:無党派さん
17/10/25 10:39:16.41 fQIBK9MI0.net
>>342
そうは思わないが……
361:無党派さん
17/10/25 10:39:25.80 KsCE2SxU0.net
>>341
そうじゃないよ、「新しい酒は新しい革袋に盛れ」だろ？
新党なんだから
それとも民進党パート２にしたいのか？
362:無党派さん
17/10/25 10:39:39.58 UI040S190.net
枝野と長妻と共に頑張った福山が参院で1人と言うのが可哀そう
参院はせめて後３人ぐらい居たらな・・・
それにしても小川はバカみたいなこと言ってるね、選挙中もバカなこと言って
立憲の勢い落そうとしたり、いい加減にしてほしい
それにしても、小池は金も組織も本部も事務局もないのに
どうやって党の代表でやっていこうと思ったんだ
初めから民進党の金、組織、人、本部、事務局まで小池は奪おうとしてたんだね
俺俺詐欺みたいな緑のおばさんに騙される前原って何なんだ、有り得んわ
田崎が言ってたけど、民進党の本部も事務局の１００人いる事務員やら
裏方も参院だけになったから、リストラされると心配してるそうだ
小池は自分の事務所も何も今なく都知事の部屋しか持ってないとか
そんな人間が党立ち上げて素人候補者や民進党の議員を苦しめた責任は大きいね
363:無党派さん
17/10/25 10:39:51.28 IZ9APkoLa.net
>>342
党首だから、創業者だからできる話ってのがあるんだよ。
364:無党派さん
17/10/25 10:40:53.29 KsCE2SxU0.net
>>344
おう、サンクス
金子のモチベーションが落ちたのは、落選後、党から何の支援もなかったことだよ
岡田の責任
岡田ってのは冷たいのよ
こうやって有能な人材が離れていく
365:無党派さん
17/10/25 10:41:46.74 IZ9APkoLa.net
>>346
そうじゃないよ。若い人を出すじゃなくて、若い人から出てきてもらわないといけない。
366:無党派さん
17/10/25 10:41:56.94 KsCE2SxU0.net
>>348
え？
代表選の時に使っていたフレーズまんまだったぞ？
ま、時間がなかったから仕方ないが、代表選がまだ続いていたのかって錯覚したぐらいで
367:無党派さん
17/10/25 10:43:01.10 KrHWaNE60.net
>>344
参議員は衆議員に鞍替えって難しいだよね。
まず組織が違う。選挙区が狭くなる。
後任期が6年解散が無い。
368:無党派さん
17/10/25 10:43:05.45 P8myeLJ90.net
>>342
誰がやっても負けたよ
369:無党派さん
17/10/25 10:43:35.44 dAmiAbkS0.net
希望は玉木が代表になって党名変更しそうだな
長島はもうやる気ないみたいだ
細野は知事に再挑戦かな
370:無党派さん
17/10/25 10:43:43.16 KsCE2SxU0.net
>>350
わかってるだろ？この党の体質を
若手が出る杭になりゃ、ベテランが足を引っ張る図式
何年も続いてきたじゃん
蓮舫ですら、野田後継の幹事長を探していたら安住が電話かけまくって蓮舫をダメにした
371:無党派さん
17/10/25 10:44:07.56 H58kdMGfd.net
岡田さん、頑固で生真面目で不器用なお父さんみたい
普段はつまんないし冷たいふうだけれど見守っている
そして息子達が今頑張らなくちゃって時に、
大海でもがいてたらそっと遠くから浮き輪投げてくれる人
372:無党派さん
17/10/25 10:44:37.92 KrHWaNE60.net
>>350
枝野ってまだ53才なんだぜ。
自民党なら中堅だよね。
373:無党派さん
17/10/25 10:44:42.35 IZ9APkoLa.net
>>351
党首だから説得力が違うということ。
374:無党派さん
17/10/25 10:44:57.71 KsCE2SxU0.net
>>356
そしてその浮き輪が届かずに何人も溺死したとさ
375:無党派さん
17/10/25 10:46:32.50 KrHWaNE60.net
>>355
蓮舫が代表になったじゃん。
ただ若すぎて党をまとめられなかったけど。
376:無党派さん
17/10/25 10:46:33.98 KsCE2SxU0.net
だからね、立民の執行部みてガッカリしたわけさ
まーた、このメンツでやるのか、と
希望も同じだろ
細野を
377:軸にした執行部って
378:無党派さん
17/10/25 10:46:50.94 IZ9APkoLa.net
>>352
失職中だし可能性はあった。
ほんのちょっとの差だと思う。こんなことなら、金子さんと、党側に顔見せして知り合いになっておけばとちょっと後悔した。
379:無党派さん
17/10/25 10:47:07.22 P8myeLJ90.net
これから誰を総理大臣にしたいかでアンケートで枝野がどれだけ伸びるかだろう
レンポーが期待はずれでイメージ刷新できなかった
アンチを作らないのが大事 枝野が嫌われる理由が無い ネトウヨから嫌われるのは有能な証明
380:無党派さん
17/10/25 10:47:46.83 KrHWaNE60.net
立憲の若手って新人ばっかりなんだけど。
素晴らしい若手って誰？
381:無党派さん
17/10/25 10:47:55.65 KsCE2SxU0.net
>>360
> ただ若すぎて党をまとめられなかったけど。
ほら、そうだろ？
若手が出てくりゃ、回りのベテランが叩く
若手を育てようって気は微塵もない
だから、いつも同じメンツばかり
グルグルグルと
382:無党派さん
17/10/25 10:48:19.12 IZ9APkoLa.net
>>355
必要なのはもちっと下のレベルだね。そんな、政局の話じゃなくて。