17/10/24 17:49:08.87 qaiI1wj90.net
まぁなんっつーか、二大政党制の幻想に振り回されないといいな
枝野はそれを分かってるが、
周りや支持者も理解して欲しい
かなり純化してしまったんだから、
当面は55年体制を目指して欲しいわ
55年体制ぐらいの議席数取れば充分なプレッシャーになるわけだし
285:無党派さん
17/10/24 17:50:31.00 JIzG1Z790.net
国民からの声としては解散権の制約と1票の格差と選挙制度、
沖縄の基地問題に関係する地方自治権の話。
立憲はこれを改正草案にするべき。
286:無党派さん
17/10/24 17:52:46.88 U2ukR7sla.net
>>266
天皇制に関して議論することの優先順位は低いよ
共産党が主張していた天皇制廃止は昭和天皇の戦争責任論と同義だから
287:無党派さん
17/10/24 17:54:09.92 AJaYS6aJ0.net
天皇制廃止を議論すると、やはり改憲は必要と共産党も納得せざる得なくなる筈
だから憲法は全て見直した方がいい
288:無党派さん
17/10/24 17:54:28.30 m/97PF610.net
>>282
そもそも改憲の優先順位が低い
289:無党派さん
17/10/24 17:54:39.17 4cn6dGDa0.net
なぬっ？辻元が国会対策委員長だと・・・
愛嬌あるからな、喧嘩もするだろうけど、与党委員から可愛がられるな。
同じく国対委員長やった安住も同様だけど、与野党幅広く人脈がつくれるから
将来的には重鎮になるだろう。
290:無党派さん
17/10/24 17:55:46.83 jRhoS3mh0.net
>>264
待機軍構想は横路らも了承したような発想だったな確か
291:無党派さん
17/10/24 17:58:27.69 yyf+izdk0.net
解散総選挙対策の為、明日繰り上げ発売の[週刊新潮]
⇒解散総選挙総括３大特集
①怨念と策謀が渦巻いた 女たちの「関ヶ原」
▼「安倍晋三」改憲邁進でもいつ何時切れるか「アッキーレス腱」
▼カピバラ「枝野幸男」を支えたスッチー妻はこんな人
▼亡夫の遺影をダシにしても……「土下座」封印が響いて落選の「中川郁子」
▼これだから落選した「金子恵美」の特権意識がのぞいた「安倍晋三」応援電話の要求
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
▼＜本誌が落選へと導いたからこそ、ここまで書ける全真相＞財布と警察捜査が気になる「このハゲー！豊田真由子」の戦後処理
▼盟友「前原誠司」地獄に落ちて「辻元清美」が昇った天国への階段
▼落選「松野頼久」美貌の猛妻が地元入りを拒絶されていた！
▼「タロ・ジロ物語」を紡ぐ「鳩山エミリ」が「長男はリンカーン」
▼復活当選に焦燥「女出世争い」で出遅れる「佐藤ゆかり」
▼負けたら山梨県連崩壊だった「堀内王国の女城主」薄氷勝利の後始末
②【グラビア編】
▼来年は総理と相まみえる「野田聖子」の微妙なポジション
▼元美人キャスター「石川香織」あのご亭主は「秘書に徹します」
▼路チューの元小沢ガールズ「田中美絵子」はどこへ行く？
▼「山尾志桜里」が勝利を引き寄せた捨て身の阿波踊り 他
③これで「小池百合子」は終わったのか
▼「理解できないことばかり……」と漏らした女帝の本音
▼身勝手広告「若狭 勝」は君側の奸か
▼「長島昭久」ポスターにシール貼って「小池隠し」
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
解散総選挙対策の為、明日繰り下げ発売の[サンデー毎日]
⇒本誌怒り爆発の解散総選挙総括特集：「自公３分の２超え」でも安倍政権「失速」の政界流転！
▼連載コラム：倉重篤郎のサンデー時評[怒りの拡大版]驕るんじゃねーよ！安倍晋三、９条安倍改憲に死角あり！
▼政治評論家・鈴木哲夫の政局地獄耳スクープ：立憲民主党が仕掛ける野党再々編－枝野幸男代表は否定するも
▼ジャーナリスト・武田一頼の政界インサイドルポ：ポスト安倍「石破 茂」「野田聖子」失速のウラ
▼政治評論家・野上忠興の総括「モリ・カケ隠し解散の重い代償」
▼小池劇場終幕 敗軍の将・小池百合子の自縄自縛
▼反アベノミクスの論客・浜 矩子の怒りの直言「安倍政治の「人間改造」に警戒せよ！」
⇒連載コラム：荻原博子の幸せな老後への一歩／日本の消費税に、トランプがダメ出し 内部留保課税でも給料は上がらない
⇒連載コラム：牧 太郎の青い空白い雲／安倍晋三に読ませたい「大久保利通暗殺の斬奸状」
⇒怒りの徹底検証：フェイクニュースの"真実"／インチキ情報が世界中に量産されている！国会議員もコロリと騙された
⇒警告大特集：＜これでは家計がぶっ壊れる＞全世代で負担増！ どうしてくれる！ 膨らみ続ける医療＆介護費 年金は減額
URLﾘﾝｸ(mainichibooks.com)
292:無党派さん
17/10/24 17:59:56.78 U2ukR7sla.net
マスコミが騒ぎ過ぎなんだよね
改憲勢力と一括りにしているが、改憲の内容は全く違うのに。
そもそも公明党が安倍の望む改憲に堪えられるはずがない
それと殆ど落選したけど、希望の新人候補の中で小池と政治信条を同じくしていた者が何人いたのかな？
日本新党から初当選した小池と同じく、議員になるチャンスを狙っていただけでないかな。
293:無党派さん
17/10/24 18:00:19.52 JIzG1Z790.net
>>284
夏野とひろゆきと津田の議論で、
「憲法改正より少子化対策をやらないと日本終わるじゃん。」
これが日本の現状。
294:無党派さん
17/10/24 18:02:17.56 fSn+bqVC0.net
日本の財政赤字はGDPの約2倍、第二次世界大戦敗戦直後に匹敵する巨額なものです。経済が成長軌道に乗れば金利は緩やかに上昇していきます。
そ
の前に財政収支を黒字化しておかないと財政赤字は縮小するどころか
発散（増加）していってしまいます。なのでまず財政健全化を達成すること。
そして一般歳出の半分は社会保障関係費ですから、年々歳々の財政赤字の半分は
社会保障から発生しているといってもいい。このままでは社会保障の機能維持という観点からも財政健全化という観点からも持続可能性はありません。
社会保障の財源を将来世代の負担にせず現世代で負担するための消費税引き上げです。消費税を社会保障財源化し、社会保障の機能強化・機能維持に充当して
財政赤字に頼らない社会保障財源の安定的確保を実現し、財政赤字を縮減して
財政健全化を達成する。一体改革とはそのような考え方で設計された国民に
負担を求める改革です。
歴史をひもといてみても増税を正面から掲げて総選挙を勝ち抜いた政権は
まずありません。ですが、誰が政権を担当するにせよ避けて通ることのできない課題、財政健全化や増税は政争の具にしてはいけない、という共通理解ができたから
こその与野党合意です
295:無党派さん
17/10/24 18:04:22.18 9Lq/oQWJ0.net
憲法改正より異次元緩和の出口を見つけないと日本終わるじゃん
296:無党派さん
17/10/24 18:04:37.14 7L/1yqNQ0.net
そもそも安倍は9条改正できればなんでもよい自民党としてはアメリカ寄りの集団的自衛権を可能にしたい
枝野は集団的自衛権は否定、個別的自衛権の強化改正なら余地あり
現在の安保法制取り下げなら改正賛成するかもな
安倍がそこまで飲むか
297:無党派さん
17/10/24 18:08:47.76 MxqRIe/i0.net
玄葉が希望に行かない感じｗ
298:無党派さん
17/10/24 18:09:08.10 OCJltmjI0.net
枝野のうまいところは「私からお願いに行く」と言っていること
来るのを待つよりも謙虚だし嫌なやつには行かなくて済むし
来なかった人も自分からは声をかけにくい
299:無党派さん
17/10/24 18:10:08.86 OCJltmjI0.net
>>293
玄葉は立憲民主党にとって欲しい人材
役職についてもらって東北の奪還をお願いしたい
300:無党派さん
17/10/24 18:10:52.28 9Lq/oQWJ0.net
>>292
田原総一朗がアベ発言を漏らしていたように
安保法制の成立で憲法９条改正の必要はなくなった。
むしろ９条改正を突破口にして
戦後憲法の骨格を次々と骨抜きにする狙いかと。
301:無党派さん
17/10/24 18:11:09.00 /qKNsK3v0.net
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
立憲民主党の枝野幸男代表は２４日午前の日本テレビ番組で、安倍晋三首相が提唱する
憲法９条改正をめぐる論議について、条件付きで応じる考えを示した。
「（論議を）したいと言う人がいるなら、そのこと自体は否定できない。その代わりに首相の
解散権制約も俎上に載せてもらわないといけない」と述べた。
同時に「安倍氏が首相のうちにやりたいという話であれば問題になる」とも指摘した。
立憲民主党は、安全保障関連法を前提とした９条改正反対を主張。首相による恣意（しい）的な
衆院解散を防ぐため、７条改正を念頭に解散権制約の必要性も訴えている。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
解散しろ！！言ってたのお前らやん
これなんだけど、あいつら鳥並みの頭だから覚えてないだろう
302:無党派さん
17/10/24 18:11:40.12 4cn6dGDa0.net
>>120
＞山井とか最低のクズだろ
ってちょっと近視眼的なもの言いだなぁ。
非正規雇用とかを引き上げて中間層の消費を拡大する、
こういう目標に山井さんはぜひ一緒にやってもらいたい
人材だということだよ。
303:無党派さん
17/10/24 18:12:00.82 /qKNsK3v0.net
ちなみに蓮舫代表が要求したのがしっかり残ってるぜ
ブーメランさく裂したぜ枝野さんや
304:無党派さん
17/10/24 18:13:03.15 riJ6Ro6eM.net
>>285
村山さんも元国対やしな
305:無党派さん
17/10/24 18:13:12.29 /qKNsK3v0.net
お前らが解散しろって不信任案まで出してたんだろうがよ
306:無党派さん
17/10/24 18:15:00.37 /qKNsK3v0.net
やっぱり枝野ってアホだよなぁ
マスコミはこんなの担いでどうすんだろ
307:無党派さん
17/10/24 18:15:20.25 5WfNdccm0.net
>>278
自民が、
１５歳以上の男性の頭髪は、ちょんまげとするという「ちょんまげ法案」を提出してきたら、
ふざけんな、そんなアホアホ法案は一切認められないと反対するのも、立派な対案だよな。
下手に審議に応じて、１５歳以上でなく３０歳以上に修正した「対案」で対抗するのは愚の骨頂ｗ
308:無党派さん
17/10/24 18:15:36.42 /qKNsK3v0.net
夏頃必死に解散解散言ってたのに…
309:無党派さん
17/10/24 18:16:39.60 /qKNsK3v0.net
というか少し前までは解散せずに内閣総辞職を叩いてたよな？
選挙も経ずに総理の首を変えるなー！って
310:無党派さん
17/10/24 18:16:51.18 7L/1yqNQ0.net
>>302
アホはお前だろ
総理大臣がかって気まま解散すんなって話しだろ
不信任の意味わかってんの？
311:無党派さん
17/10/24 18:18:00.05 /qKNsK3v0.net
「俺らが不利なときに解散するのは首相の傲慢だ！」
バカも休み休み言えとはこのことだよな
312:無党派さん
17/10/24 18:18:56.44 /qKNsK3v0.net
冗談抜きでこういうことなんだろうな頭いかれてるわ
313:無党派さん
17/10/24 18:19:22.78 /qKNsK3v0.net
解散してその後に選挙を行うわけだろ？もし問題があるならその選挙という民主主義的なプロセスで安倍政権は転覆する。
これの何が問題なのかさっぱりわからない。なぜ解散権を制限する？
314:無党派さん
17/10/24 18:20:04.60 7L/1yqNQ0.net
福島一区の金子あたりはどうすんのかな？
315:無党派さん
17/10/24 18:21:11.97 nDAf5TxcH.net
>>303
お上手！
316:無党派さん
17/10/24 18:21:44.94 9Lq/oQWJ0.net
>>309
そりゃ、中学生には分からないだろう。
317:無党派さん
17/10/24 18:22:08.40 MaiHp6lUM.net
失せろネトウヨ(´・ω・｀)
318:無党派さん
17/10/24 18:22:22.44 /qKNsK3v0.net
解散しろと言ったり解散するなと言ったり色々方針が変わりすぎだろ
319:無党派さん
17/10/24 18:22:44.19 qrAvzB+10.net
>>309
これまでも問題視はされてたけど、
結局、「選挙で民意を問うことはいいことだ」「当否は選挙結果で示されるからよい」
という考えがおおもとにあるから、議論の優先順位は低かった。
320:無党派さん
17/10/24 18:23:01.51 /qKNsK3v0.net
枝野は言動がぶれ過ぎて正直怖い
何か精神的な病なのでは？
321:俺さま
17/10/24 18:23:35.79 g9rnrUhkr.net
>>233
同意ｗ
立憲民主党はドアを開けている。
322:無党派さん
17/10/24 18:23:41.50 /qKNsK3v0.net
正直意味が分からんリアルで枝野は病院に行け
323:無党派さん
17/10/24 18:23:53.39 UaI3Safw0.net
合流ではなく、立憲民主党独自に党勢の拡大を目指す方針を強調
枝野代表“野党再編”に否定的な考え示す
324:無党派さん
17/10/24 18:25:05.64 /qKNsK3v0.net
枝野がダメなのは鳩山並みに言動が安定しないこと
次の日に言うことが変わってる
325:無党派さん
17/10/24 18:25:24.03 MxqRIe/i0.net
杉田水脈と尾辻かな子の殴り合いのケンカが見られると思うと
326:無党派さん
17/10/24 18:25:29.68 p7aQCUnE0.net
変なのはスルーしてNGに入れておけばいいよ
327:無党派さん
17/10/24 18:29:35.29 7L/1yqNQ0.net
>>322
すまん相手にしちゃった
328:無党派さん
17/10/24 18:29:58.82 lFZx6bWyM.net
マスコミが党勢拡大をけしかけても今は否定するしかないだろう
与党に攻撃材料を与えるだけだからな
329:俺さま
17/10/24 18:30:22.99 g9rnrUhkr.net
>>296
田原は安倍の糞食いだ
社会党を目のカタキにしていたやつだ
安倍のための目つぶしのデマだ
330:無党派さん
17/10/24 18:30:29.94 nBAhmKICd.net
「変な声」と一時は思っても、後から考えると耳を傾けておいたほうがいい
真摯な忠告だったりすることもあるのが難しい
今回のこの人も、情報の少ない、政治のことを深く考えたことのない
有権者がどのように思うのか、を�
331:ｳえてくれる有用な指標だろう ……まあ、自分もNG指定したけどね
332:無党派さん
17/10/24 18:30:59.52 r/fuKeZXa.net
>>259
小池が前原を説得して、小さな別の党を造るくらい許してあげなさいな、とがいって枝野のための党をつくってあげるポーズで報道させたら小池が勝っていたかもね。
333:無党派さん
17/10/24 18:31:01.34 yExUQbCp0.net
>>75
まあ、仕掛けたんだろうな
枝野さんは弁護士出身だから憲法に関しては詳しいし
ディベートに持ち込めば自民党の改憲案の問題点が続々とテレビで報道される事になるから
受ける事によって、むしろ改憲（自民党型）の機運を潰す気でいるんだろうな、とは思うけど
334:無党派さん
17/10/24 18:31:02.98 nDAf5TxcH.net
>>316
高周波、脳神経＆オーラ破壊兵器 というのがあるらしい
裏社会のヒットマンは、最近はそれを使うらしい
オダ佛総理までは、薬をお茶に入れることだったらしいが
それでだが、たぶん、前張りさんはそれでやられたようだ
みどりおばはんもちょっとやられてるのかも
やつらはこんどは、エダモン に 狙いを付けてるかもしれない
335:無党派さん
17/10/24 18:31:12.01 uJ8tKOhe0.net
>>295
いやいや玄葉の締め付け方針のせいで東北の野党陣営が壊滅状態に陥ったんだが
玄葉は腹切りもんだろ、それに希望合流を前原とともに推進した戦犯が今さら立憲に行けるわけがない
336:バカボンパパ
17/10/24 18:31:56.67 gw8KatTld.net
>>194
ぶれる可能性の無いガチブサヨで固めたね
337:無党派さん
17/10/24 18:32:04.66 riJ6Ro6eM.net
>>317
前原誠司「ヨロシクニキー」
細野豪志「ヨロシクニキー」
小池百合子「ヨロシクニキー」
338:無党派さん
17/10/24 18:32:35.93 /qKNsK3v0.net
なにこいつ？独裁目指してるの？立憲の名が泣くぜ
339:俺さま
17/10/24 18:32:52.39 g9rnrUhkr.net
>>297
文句は前原に言え
前原がいなかったら
今頃政権交代していた
340:無党派さん
17/10/24 18:33:30.91 4cn6dGDa0.net
各会派の国対委員長がだれになるか、面白そう。
自民、公明、共産は老練な面々がやるだろう。そこにちょっと異色な辻元が
入り、丁々発止。希望は松原あたりにやらせるのなら、中継すれば視聴率
取れる面白いことになりそう。維新、興味なし。
341:無党派さん
17/10/24 18:33:53.96 7L/1yqNQ0.net
>>332
長島「ヨロシクニキー」
若狭「ヨロシクニキー」
342:無党派さん
17/10/24 18:34:34.54 MxqRIe/i0.net
普通に無所属で「みどりの風」という統一会派名でいいじゃん
立憲・みどりの風
そこにとりあえず玄葉も山尾も入って
343:無党派さん
17/10/24 18:35:02.93 VRoAiq1Ca.net
玄葉は希望に行くしかないだろ
選別後の会見で希望に行くのかと聞かれておそらくそうなる的なふわふわした事言ってたが
希望に万が一の行かなかったたとしたら無所属組に合流しかない
344:無党派さん
17/10/24 18:35:05.07 /qKNsK3v0.net
日本の民主主義をぶっ壊すのはこいつらかも知れないね
345:無党派さん
17/10/24 18:35:07.66 g9rnrUhkr.net
>>333
おまえバカだろ
346:無党派さん
17/10/24 18:35:48.76 riJ6Ro6eM.net
>>334
社共の比例票より希望が比例票取ってる事について
347:無党派さん
17/10/24 18:36:10.10 7YtWmK++0.net
>>328
もし改憲の賛成と反対の
ディベートやるなら絶対に反対の方が勝つ
だって改憲なんて矛盾過ぎ憲法学者でも援護できない
改憲した方が良いか悪いかじゃない 改憲は無理できない
348:無党派さん
17/10/24 18:37:10.60 uJ8tKOhe0.net
>>336
若狭は選挙後になってから、
「希望の党の成功のために、民進党の人たちをみんな受け入れるべきと思っていた」、
とか�
349:ﾊけぬけとほざいてたからなｗ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00000007-jct-soci
350:無党派さん
17/10/24 18:38:26.66 r/fuKeZXa.net
>>140
なるほど、これって、なんかえぐい裏取引で立民をその間に野党第二党におろしにくるぞ（笑）
351:無党派さん
17/10/24 18:38:55.55 WqEIVaHsd.net
解散権制約して、いざ立憲が政権取ったときに
どうするの？
352:無党派さん
17/10/24 18:39:21.03 U2ukR7sla.net
若狭は貧乏くじを引いた
独裁者小池の下では皆若狭みたいになる
353:無党派さん
17/10/24 18:39:48.43 4cn6dGDa0.net
東北で非自民草の根民主の再構築をお願いするなら安住じゃないかなぁ。
玄葉は今回の選挙の当事者だし、宮城は野党共闘の実勢を作ってる
地域だしな。
354:無党派さん
17/10/24 18:39:49.68 OCJltmjI0.net
国会開けば支持率が下がるからな
仕事師内閣はなかなか仕事をしてくれない
355:無党派さん
17/10/24 18:40:21.20 lFZx6bWyM.net
公認発表会見で玄葉は共産に引っ張られて左に寄り過ぎた、右に戻したいと言ってたからね
希望入りは有り得ても立憲には行かないだろう、今となっては希望入りも簡単ではない状況にはなったが
356:無党派さん
17/10/24 18:40:35.19 /qKNsK3v0.net
せっかくの安倍下ろしのチャンスだったのに真面目に仕事する気ないのか？
357:無党派さん
17/10/24 18:40:58.76 m/97PF610.net
>>345
4年で選挙すればいいだけじゃね？
358:無党派さん
17/10/24 18:41:38.15 VRoAiq1Ca.net
岡田らの無所属会派は15人くらいって報道があるな
江田安住野田もそのメンバーだろう
359:無党派さん
17/10/24 18:43:35.25 r/fuKeZXa.net
>>290
消費税あげないですむ分まで社会保証きりさげで。
360:無党派さん
17/10/24 18:44:50.05 qV/EUBRQd.net
長妻選対委員長
玄葉選対本部長代理
という意味不明人事をやって
その後長妻を希望から「排除」したのを
考えると
玄葉と前原は最初から結託して
リベラル排除をやろうとしていた
としか考えられない
主犯格だよ玄葉は
361:無党派さん
17/10/24 18:45:14.02 uJ8tKOhe0.net
岡田・江田は立憲との連携に前向きで前原に批判的なのに、
立憲との協力が前提の無所属会派に玄葉が入れるのかどうかは疑問だな
前原と一緒に希望合流を主導した戦犯が、今さらどのツラ下げて立憲と連携するのか、って話だし
362:無党派さん
17/10/24 18:45:17.93 +ZFOqKnD0.net
バカボンパパって、自民サポ？
50円の小遣い稼ぎかw
363:バカボンパパ
17/10/24 18:46:00.41 gw8KatTld.net
>>218
ブタ顔から両生類みたいな顔になってきた
364:無党派さん
17/10/24 18:46:40.20 /qKNsK3v0.net
まあ解散権の話を先にやれとごねた上で約束も反故にするのは見えてるんだけどね
どうせ失うだけの信用もないし
365:無党派さん
17/10/24 18:46:48.86 g9rnrUhkr.net
今日の東京新聞
筆洗
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
読めｗ
これが現代日本の知性のレベルだ。
小池百合子に理解を示す。
理念・政策の一致がないから
排除することにも理があるとする
おい
このハゲｗ
理念・政策が一致した合流なら、
なぜ誓約書を書かせた。
理念・政策の一致の
確認をしてなかったから
誓約書かせたんだろ。
しかも
理念・政策こそ大事といいながら、
なぜそこに情を持ち出すのだ
政治家は思想と理だ。
情は関係ない。
そして
結果を見ろ
小池百合子もまた
安倍を延命させた
犯罪人だ。
このハゲが安倍を
のさばらせているのだ。
権力にスリスリ
人間のクズ
366:無党派さん
17/10/24 18:47:30.78 yExUQbCp0.net
>>121
だから言ってるじゃん
リベラル派は少数派なんかじゃないって
本当は理想としてはドイツ社民やイギリス労働みたいな欧州型社民が日本でも出来る事だけど
それが無理なら、最低でもアメリカ民主党型のリベラル政党が欲しいって思ってる人が凄く多いんだよ
だからリベラル色全開にすれば、支持は普通に伸びる
367:無党派さん
17/10/24 18:47:38.83 /qKNsK3v0.net
安倍もリスクをおかしたのは事実
安倍を落とすチャンスがあったことも事実
368:無党派さん
17/10/24 18:48:14.19 UReurxDe0.net
前原も玄葉も希望の一択だろ その前に希望が分解しなければだが
排除した人間が排除された側のグループに入るわけがない
369:無党派さん
17/10/24 18:48:14.51 VRoAiq1Ca.net
>>355
元々岡田と玄葉は近いからあり得るんじゃないかな
それだけに玄葉が選別仕切ってるのには驚いたけど
前原とそんな関係深いイメージなかったから
370:無党派さん
17/10/24 18:48:15.03 Alhc96aza.net
>>256
一番いいのは私有財産の制限だ。不動産をあわせて資産2億円以上とかにすればいい。
371:無党派さん
17/10/24 18:48:17.98 QsotO9Bw0.net
>>347 安住って意外と遊説の演説うまいのな あれは東北人の特徴なのか 都議選でも下町の方で遊説してたけどおばちゃん達に人気あったわ
372:無党派さん
17/10/24 18:48:25.87 +ZFOqKnD0.net
>>343
小池は次の次とかやらかした上に、立憲民主のせいでとかほざいている。
若狭は田崎スシローの後継者あたりがぴったり。
373:無党派さん
17/10/24 18:48:31.48 r/fuKeZXa.net
>>329
維新界隈あたりから麻薬がひろがってるんじゃないかというのを心配している。
374:無党派さん
17/10/24 18:50:02.84 +ZFOqKnD0.net
>>357
一回のカキコ50円の小遣い稼ぎは楽しいか？w
375:無党派さん
17/10/24 18:50:27.54 qaiI1wj90.net
>>321
これは是非見たいな
保毛尾田が大炎上してることからも世間は尾辻の味方だろう
杉田は絶対に失言するし
376:俺さま
17/10/24 18:50:45.45 g9rnrUhkr.net
自公で
「憲法改正に向けた国民的議論を深め、合意形成に努める」
との連立政権合意をした。
公明党による
安倍のための国民に対する目つぶしであり、
公明党が安倍の糞を食うことが目的だ
立憲民主党の合意なしに
安倍は９条改憲発議する。
この連立政権合否には
安倍が発議しようとしたとき、
公明党は反対、連立解消する
とはどこにも書いていない。
創価学会もまた
安倍と同じ絶対悪であることの
自己証明だ
前原は自殺して
国民におわびしろ
377:無党派さん
17/10/24 18:50:48.71 7YtWmK++0.net
責任とって解散すべきときに解散しないで
解散する必要が無いときに自分の都合で解散するのは卑怯だろう
378:バカボンパパ
17/10/24 18:51:04.41 gw8KatTld.net
立憲党もまさか改憲派だったとはな。
変える変えない、から、どう変えるか、にステージが移ったな、こりゃ。
379:無党派さん
17/10/24 18:51:10.13 vngocsdl0.net
>>359
民進党は安保法に猛反対してるのに安保法賛成が条件とか言うなら、初めから自民党と戦う気がないと見られて仕方ねーわなｗ
380:無党派さん
17/10/24 18:52:22.82 OCJltmjI0.net
>>365
安住は3人集まると顔をだすということを繰り返していると篠原が言っていた
篠原もそれを真似ていると
だからこの二人は選挙が強いんだな
381:無党派さん
17/10/24 18:52:56.62 /qKNsK3v0.net
おいおい、今回自民の解散に応じたの忘れたのかよｗ
いやなら応じなければいいだろ・・・
382:無党派さん
17/10/24 18:53:25.42 4cn6dGDa0.net
玄葉は今回の選挙の当事者だから動けないよ。
かわいそうだが、時の流れだから仕方ない。
希望が解党するまで職責を全うする他ない。
ところで、宮城2区は自民50.3%、鎌田さゆり（49.7%で無所属落選）なんだね。
なんで立民から立たなかったの？もったいない。
）
383:無党派さん
17/10/24 18:53:37.42 /qKNsK3v0.net
鳥頭か
何か病気なのか？
何かやばいクスリやってんのか？
制御不能の支離滅裂だぞ
384:無党派さん
17/10/24 18:55:01.90 eIrmSCpj0.net
玄葉は涙を流しながら全員希望に合流できなかった責任を取るって言って無所属で出馬したからなぁ。判断能力がすごい
岡田と会談してたし無所属会派入りは確実だろう
385:無党派さん
17/10/24 18:55:04.94 qaiI1wj90.net
>>346
俺は細野は嫌いな政治家じゃないからちょっと可哀想だったな
386:無党派さん
17/10/24 18:55:30.19 VRoAiq1Ca.net
今日玄葉と岡田が会談したんか
玄葉も完全に希望寄りではないかも
てか選挙の結果で枝野の考える野党戦略と岡田らの考える野党戦略のズレが大きくなってきたのかもね
枝野達が純化路線なら岡田達とは相容れないだろう
387:バカボンパパ
17/10/24 18:55:48.33 gw8KatTld.net
希望党より立憲党のが先行き怪しくなったな
388:無党派さん
17/10/24 18:56:27.04 uJ8tKOhe0.net
安住も最初は無所属当選後に希望入りを目指してて、
枝野新党（のちに立憲民主）構想のことを小馬鹿にする発言してたが、
今となってはただただ気まずいだろうなｗ
389:無党派さん
17/10/24 18:58:11.59 5O8pSug+e.net
玄葉散々叩かれてるけど、もしあのまま若狭主導で候補者擁立してたら希望は間違いなく50議席も取れてないよね？
390:無党派さん
17/10/24 18:58:22.02 lFZx6bWyM.net
いつ解散されるかわからない、常に議員資格喪失の危機感がつきまとうから民意を無視できない、解散権がある事で民意が保たれるというメリットがある
支持率が低くても解散出来ないような縛りなら民意を無視した法案も通せる事になるし、参院とのねじれが生まれやすくなるので国民にとってはあまりプラスにはならないな
391:無党派さん
17/10/24 19:00:17.54 qaiI1wj90.net
>>360
世界的には退潮傾向だろう
少なくとも日本でこれ以上伸ばすなら非正規も含めた労働問題を全面的に取り上げないと
今回はかなりご祝儀が含まれてるんだから、
全く浮かれてはいられないよ
ニコ生選挙特番で津田がお通夜顔してたが、
自分も気持ちは同じだよ
392:無党派さん
17/10/24 19:01:08.56 g9rnrUhkr.net
今日の東京新聞ｗ
社説
再結集へ、知恵も汗も
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
読めｗ
枝野の発言を聞いていないのか。
枝野は１極で自公と対決する。
永田町の論理は取らないと何度も言っている。
東京新聞は枝野にケンカを売っているのか
＞包摂
政治家は思想と理だけだ。
なにを社会生活の論理を政治家に持ち出すのだ
結論
こいつらが
安倍をのさばらせている。
前原は自殺して国民におわびしろ
393:無党派さん
17/10/24 19:01:54.02 qaiI1wj90.net
>>372
そんなことは去年の参院選の時からわかってたことで
394:無党派さん
17/10/24 19:02:37.02 qaiI1wj90.net
>>376
浪人として雇うんじゃないかな？
395:無党派さん
17/10/24 19:02:47.57 OCJltmjI0.net
>>383
いずれ幹事長は衆院に返すから玄葉か篠原にやってもらえばいい
仲良しだけではダメ
安倍も幹事長を石破とか二階にお願いしているくらいだし
ただし今は小さいながらもまとまる時期だから無所属や希望との合流は参院前でいいよ
396:無党派さん
17/10/24 19:02:48.00 Vs8itpW+M.net
>>383
玄葉はよくやっただろ。民進党の候補者を比例代表同順位に押し込んだ結果、希望プロパーの新人はほとんど当選できなかった
397:無党派さん
17/10/24 19:03:18.76 uJ8tKOhe0.net
>>383
希望の党への合流を前原と一緒になって主導した経緯を叩かれてるんだから、
希望の党の獲得議席が玄葉に対する免罪符とはならないだろ
もし枝野が新党立ち上げる決断しなかったら、前原と玄葉のせいで民進リベラル派は壊滅してたかもしれないんだぞ
398:無党派さん
17/10/24 19:03:30.40 yExUQbCp0.net
>>166
399:リベラル派の故加藤紘一さんが宏池会のボスじゃん 元記事読んで来たけど、自民支持のリベラル派を本格的に崩す戦術を取るみたいだな
400:無党派さん
17/10/24 19:03:41.71 MxqRIe/i0.net
玄葉は嫌な思いしてやったんだからむしろ同情でしょ
あと元々の民進党の候補者擁立にも関わってた人だし
401:無党派さん
17/10/24 19:04:29.59 qaiI1wj90.net
岡田個人はともかく、
ウィング広げる意味で岡田的なポジションまでは立憲と合流してほしいんだけどな
岡田だってギリギリ容共なわけだし
402:無党派さん
17/10/24 19:06:11.41 UaI3Safw0.net
枝野氏 早急な野党結集を否定
10/24(火) 18:14
立憲民主党は２４日、結党後初めての両院議員総会を参院議員会館で開いた。
枝野幸男代表は冒頭のあいさつで、早急な野党の結集には否定的な考えを示した。
「権力ゲームとは距離を置き、国民目線という軸をしっかりと守りながら進めていく」と述べ、早急な野党の結集には否定的な考えを示した。
(時事通信)
403:無党派さん
17/10/24 19:06:13.88 buqMGpBMa.net
もう岡田はいいよ
近付かないほうがいい
404:無党派さん
17/10/24 19:07:01.95 Vs8itpW+M.net
>>376
そうすると希望の候補が出てくる可能性があったのかな
405:俺さま
17/10/24 19:07:05.59 g9rnrUhkr.net
>>384
枝野は、首相の解散権をしばる一方で
同時に国会発議で解散させることが
できるようにしようとしているはずだ。
憲法改正議論の中で
明らかにされると思う。
406:無党派さん
17/10/24 19:07:12.96 uJ8tKOhe0.net
>>393
希望の劣勢が判明してからお涙頂戴の臭い芝居はしてたけど、
結局立憲候補に刺客放つのは最後まで止めようとしなかったんだから同情なんてしない
407:無党派さん
17/10/24 19:10:07.59 4cn6dGDa0.net
玄葉は、できる限りのことをしたという意味では党人政治家としてあっぱれ。
同情もするよ。
だけど、選挙の当事者ですからねえ。希望の党の幕引きするまで動けんわな。
かわいそうだけど。
408:無党派さん
17/10/24 19:11:12.18 qaiI1wj90.net
結局参議院から合流したのは福山だけ？
江崎が裏方として大活躍してたみたいだけど、
前原絶対引きおろすマン達だからすぐには合流出来ないのかな
蓮舫も合流したそうな雰囲気醸し出してたよね
野田と一蓮托生だから無所属新党内定かもしれんが
有田小西あたりは希望行きようがない
409:俺さま
17/10/24 19:13:17.87 g9rnrUhkr.net
>>400
玄葉のどこがかわいそうだ
410:無党派さん
17/10/24 19:13:53.35 MxqRIe/i0.net
政界失楽園とかいって散々叩かれた船田も普通に自民党の重鎮に
なってるから
山尾も大丈夫じゃなかろうかｗ
411:無党派さん
17/10/24 19:14:51.03 iiQ7bE5Kr.net
野田は子分が希望にいるから難しい。
蓮舫も。
手塚はこっちにいるが。
江田は子分がなりの確率で立民
で当選した。
江田は来たいが本音だろうな。
412:無党派さん
17/10/24 19:15:07.56 3smwLs7ma.net
玄葉もさ、「全員に公認を出せなくて申し訳ない」とか嘘泣きしてたけどさ、
その公認漏れした候補に刺客送るのに同意したのも玄葉なんだから、あの涙に騙される奴はよっぽどのアホだよ(笑)
413:無党派さん
17/10/24 19:15:24.17 Vs8itpW+M.net
>>159
立憲の支持者が選挙区に候補がいない場合希望じゃなくて共産候補に入れるケースもあるって事でしょ
414:無党派さん
17/10/24 19:16:03.24 TShaSo2F0.net
金子に政策協定破棄させてたのは見逃せないぞ玄葉
希望なんかに残ってたら金子も負けてたわ
415:無党派さん
17/10/24 19:16:35.56 iiQ7bE5Kr.net
>>398
国会に自己解散権て、
三権分立から逸脱してないのか。
416:無党派さん
17/10/24 19:16:56.99 lFZx6bWyM.net
若狭が地方地盤のある民進合流組を無視して風任せの泡沫新人を立ててたから玄葉が入って一喝、可能な限り民進組に差し替えた
比例名簿も新人優先だったのを一部を除いて同率順位にした
玄葉が居なかったらまともな選挙にならなかったと思うが、手を貸した事と結果については別々に評価すべきだろう
417:無党派さん
17/10/24 19:17:49.26 7L/1yqNQ0.net
>>394
ウィング広げなくていいよもう
イカロスの翼になるから
418:無党派さん
17/10/24 19:18:08.26 nzpT6WJv0.net
玄葉なぞ3.11発生時も(大臣だったのに)地元：福島に何にもしなかった無能
419:無党派さん
17/10/24 19:18:16.64 nzIltA/J0.net
玄葉石油て東北の議員に希望から逃げるなって圧力かけてたんやろ？
あいつはくずや
同情の余地なし
420:俺さま
17/10/24 19:18:36.61 g9rnrUhkr.net
>>403
山尾はどっちでもいいけど
少なくとも
大物議員になるには
守備範囲がまだせますぎる。
少なくとも
財政・金融・経済
外交
現場を勉強すべきだと思うね
421:無党派さん
17/10/24 19:18:52.66 WJyK1ap80.net
副議長
本命 佐々木
対抗 海江田
抑え 横光
大穴 菅
422:無党派さん
17/10/24 19:20:39.38 7L/1yqNQ0.net
玄葉は今回ほとんど選挙区に顔出さなかったぞ
希望の応援ばかりしやがって
423:無党派さん
17/10/24 19:20:54.54 QsotO9Bw0.net
国民との約束って公約名はいいね マニフェストとかアジェンダとかもう信用できない。やっぱ日本語がいちばんしっくりくる
424:無党派さん
17/10/24 19:21:57.43 4cn6dGDa0.net
>>405
きついもの言いでゴメン。
あんたさ。組織の中で働いたことないの？
玄葉はさ。公式の決定に従って移籍して、その中で
その中でできる限りのことはした、っていうことを
認めないの？
当事者だから、縛りがあるからしばらくは動けないというのは
そのとおりだと思うけどさ。
425:無党派さん
17/10/24 19:22:26.76 uJ8tKOhe0.net
>>412
玄葉が東北の民進地方組織をがんじがらめにして希望への移行を強硬に主導、
立憲行きを妨害したから野党が壊滅した
鎌田も立憲行きを玄葉に妨害されて比例復活のチャンスを逃した
玄葉は東北敗北のA級戦犯だよ
426:無党派さん
17/10/24 19:22:34.83 QsotO9Bw0.net
>>374 なるほどね ちょっと堂顔ってのも得してるのかな？
427:無党派さん
17/10/24 19:22:53.84 7L/1yqNQ0.net
>>416
今回かなり若い連中が事務所に入ってる参謀してるらしいからその辺のキャッチフレーズはうまい
428:無党派さん
17/10/24 19:23:06.19 IOHlQE2Ca.net
玄葉なんて論外だろ
刺客を送って恫喝した張本人だから誰も納得しないし組織が崩壊するわ
有能な人間を幹事長にしたいなら安住に頼み込めばいいだけ
429:無党派さん
17/10/24 19:24:24.92 yExUQbCp0.net
>>223
政策や路線であれば、民主党末期に出した共生社会案を更に進化させればいい
立憲民主党になった事でリベラルに純化したから、更にリベラル色を強める事も可能だろうからね
「共生イレブン」中長期経済政策を発表、党共生社会創造本部
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
%B3%E3%80%8D%E4%B8%AD%E9%95%B7%E6%9C%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%94%BF%E7%AD%96%E3%82%
92%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%80%81%E5%85%9A%E5%85%B1%E7%94%9F%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%89%B5
%E9%80%A0%E6%9C%AC%E9%83%A8
１ 児童扶養手当の大幅拡充
２ 渡しきり（給付型）奨学金の創設
３ 有期雇用の入り口規制を導入�
430:ｷる ４ 最低賃金を引き上げる ５ 介護職・保育職の待遇を改善する ６ 社会保険の適用拡大 ７ 同一価値労働同一賃金」の法定化 ８ 選択的夫婦別姓を実現する ９ 低年金者に対する支援 １０ 労働時間規制の強化・インターバル（休息）規制の導入 １１ 金融所得課税の引き上げ
431:無党派さん
17/10/24 19:25:29.12 iiQ7bE5Kr.net
玄葉は組織人だけど
主義主張は立憲とは合わない
んじゃないのか。
民進党は左により過ぎたんで
今回修正の必要があると言ってたし。
その左部分だけが集まったのが立憲。
432:無党派さん
17/10/24 19:25:59.74 3smwLs7ma.net
>>417
認めないよー
あんたにはあんたの考えがあるだろうが、俺には俺の考えがある
そんなことアンタにとやかく言われる筋合いないし、独善的に意見を押し付けないでくれ、迷惑だから(笑)
433:俺さま
17/10/24 19:27:05.24 g9rnrUhkr.net
>>416
おしｗ
カステラ一番、電話は二番、三時のおやつは文明堂
どうぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ひえ～ｗ
434:無党派さん
17/10/24 19:27:11.25 QsotO9Bw0.net
>>420 昨日もちょっと書いたけどやっぱり原理原則は大事にしてほしいね 永田町の数合わせを否定したのはGJだったと思う
今までの派閥やグループで駆け引きで本来の政策を実現できなかった過去を二度と繰り返してはいけないと思うし枝野ならそれができる
あとやっぱり官僚の力を借りないと駄目だと思うから法案作りはコンセンサスをちゃんとできたものに仕上げたいね
435:無党派さん
17/10/24 19:27:13.05 wqVnKpdM0.net
宮城の鎌田が立憲から出なかったのは岡本に比例枠を譲るため
玄葉の圧力とかいい加減なデマを書くなよ
＜衆院選宮城＞浮沈（上）野党の誤算 立民の風 読み切れず
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
436:無党派さん
17/10/24 19:27:26.07 nzpT6WJv0.net
できる限りのことをしても、それへの評価は人それぞれ 組織人の間でも
437:無党派さん
17/10/24 19:27:54.17 OCJltmjI0.net
>>403
山尾は今でもワイドショーでは豊田と並ぶキワモノ扱い
他にもスキャンダルを抱えているみたいだから入れたらダメだ
入れたら一気に逆風が吹く
小林よしのりがゴリ押ししたら断りきれなくなるだろうけどな
438:無党派さん
17/10/24 19:28:02.36 qze5Of6Ca.net
若者は立憲民主を憎んでる
この党に未来はない
老害を優先し若者を排除する立憲民主は必ず潰れる
必ず潰す
若者をなめるな
439:無党派さん
17/10/24 19:28:09.72 lFZx6bWyM.net
公認権というか主導権は希望側にあって若狭の地盤無視の滅茶苦茶な新人擁立
細野の立憲への刺客
小池のお友達忖度擁立回避
玄葉だけを責めてもしょうがない
440:無党派さん
17/10/24 19:29:01.06 nzIltA/J0.net
玄葉のクソなところは自分だけ無所属で出て希望隠ししたこと
小選挙区単独で希望の看板背負えや
自分だけ逃げやがって
441:無党派さん
17/10/24 19:29:22.35 TShaSo2F0.net
細野だけは無様に野ざらしで死んでもらいたい
442:無党派さん
17/10/24 19:29:29.66 nzpT6WJv0.net
山尾は離婚済ませたら立憲入るよ 規定路線
暴行傷害犯で落選した豊田とは違う
443:無党派さん
17/10/24 19:29:38.44 7L/1yqNQ0.net
まぁ俺はもし希望から立憲に行きたい奴がいたら全員で記者会見やって謝罪してからだと思うよ
有権者に正直に謝罪
444: 支持者じゃないよ有権者だよ
445:無党派さん
17/10/24 19:31:56.97 3smwLs7ma.net
鎌田が岡本に比例を譲るため、ってそもそも立憲に行けなかった口実だろうね、不自然だし
北海道の佐々木みたいに、比例辞退して理由から出りゃ済む話だし。
比例が立憲に流れるのを阻止するために玄葉が妨害したってほうがよっぽど筋が通ってるよ
それに、立憲から出たら、確実に刺客送られるからね、玄葉さんに(笑)
446:無党派さん
17/10/24 19:32:18.99 MxqRIe/i0.net
安倍首相の任期はあとせいぜい2020年ぐらいまででしょ？
その次首相にぶつける相手は今から育てておかないと
間に合いませんよ
内に敵を作るのは止めて、真の敵を見失わない方がｗ
447:俺さま
17/10/24 19:32:34.51 g9rnrUhkr.net
>>429
ま どっちでも好きにすれば
いいと思ってるけどねｗ
少なくともタレント業は
廃業しないと
本人も伸びないのは確かだよ
448:バカボンパパ
17/10/24 19:35:00.24 i8QxG0Dcd.net
>>400
分かってるね。
立憲なんぞに玄葉は勿体ないし
449:無党派さん
17/10/24 19:35:33.22 JIzG1Z790.net
今無所属が希望に行かないだろうね。
大体希望がどんな理念かまだ分からないしね。
明日代表が決まってどうなるか。
450:俺さま
17/10/24 19:36:02.22 g9rnrUhkr.net
>>437
余計なお世話だ
安倍の退陣でも心配していろ
遅くとも来年の総裁選だ。
自民党員をなめんじゃねえよ
451:無党派さん
17/10/24 19:37:13.64 /qKNsK3v0.net
比例は立憲に移籍できないだろ。
民進になら移籍出来るらしいが
452:無党派さん
17/10/24 19:37:18.43 nzpT6WJv0.net
無能玄葉は今後も希望で目ぇ血走らせて、何もしなきゃいい
453:無党派さん
17/10/24 19:37:50.60 /FzjW1sH0.net
>>440
事務局も全然機能してないらしいからな
もう政党としての体をなしてない
454:無党派さん
17/10/24 19:38:20.85 JIzG1Z790.net
希望の代表が、細野なら無所属の合流は無い。
中山なら離党者続出。
455:無党派さん
17/10/24 19:39:09.95 nzIltA/J0.net
玄葉はいつ希望から追加公認されるんだよｗ
やっぱりこのまま逃げるつもりやなｗ
456:無党派さん
17/10/24 19:39:46.70 4cn6dGDa0.net
あすみんって可愛がられるキャラだけど、確認したら当選8回の重鎮だったのね。
ここは、ベテランなりの政局を読んで、無所属なんて消極的な選択をしないで
鎌田ともども立民で立ってほしかったわ。そすればさゆりも比例当選できた。
457:無党派さん
17/10/24 19:39:52.30 t5eE9gW6d.net
>>427
知事選とダブルってのがきつかったな
458:俺さま
17/10/24 19:40:03.01 g9rnrUhkr.net
>>445
細野って
あの産業廃棄物のことかｗ
459:無党派さん
17/10/24 19:41:12.72 7L/1yqNQ0.net
>>449
モナ夫の事細野って呼ぶのやめろよ
460:無党派さん
17/10/24 19:42:37.30 uJ8tKOhe0.net
玄葉は希望行きが筋だろ、本人もそう言ってるしな
大勢の仲間を騙して希望に合流させた責任者のくせに、
希望の情勢が悪化したら自分だけトンズラこいたら卑劣過ぎるだろｗ
玄葉には、希望の泥船と命運を共にして沈んでゆく責任があるな
461:無党派さん
17/10/24 19:43:36.33 DNGBlHela.net
>>403
何が重鎮だ重鎮だったら入閣・三役何度もやってる。
462:無党派さん
17/10/24 19:43:49.49 JIzG1Z790.net
希望って他に代表になれる奴いるのか？
樽床が有力か？
玄葉はまだ無所属だし。
玉木は今は無理。
山井ならギャグだし。
463:無党派さん
17/10/24 19:44:25.88 Qkwvxi310.net
小池はおそらく樽床と中山夫妻と松沢以外は一切登用しないだろう
旧民進系は絶対に権力与えられない
樽床は民進じゃないから代表代行に選ばれた
他にも細野とか長島とか優秀なやつはチャーターメンバーにたくさんいたのに
464:無党派さん
17/10/24 19:45:18.20 lFZx6bWyM.net
国民は
465:新党である立憲と希望に50議席くらいづつ与えて頑張れってチャンスをが与えたんだよ 神の見えざる手というか絶妙な民意だと思う、暫くはこの二党がメディアを賑わすだろうし
466:無党派さん
17/10/24 19:45:24.46 JIzG1Z790.net
松沢はあり得るな。
ただ前原と玄葉以外行かないだろうけど。
467:俺さま
17/10/24 19:45:28.51 g9rnrUhkr.net
>>453
前原をお忘れなく
468:無党派さん
17/10/24 19:46:36.25 nzpT6WJv0.net
優秀？細野と長島が？ 逃げ足速いだけだろ そして行先誤ってるしｗ
469:無党派さん
17/10/24 19:46:38.29 4+oV7ZpWa.net
>>453
中山さんがおるだろ
470:無党派さん
17/10/24 19:47:20.83 JIzG1Z790.net
枝野自体は野党第一党に興味が無い。
ただ赤松はあるみたいだね。
民進参議院と会っているのはそのためか。
471:無党派さん
17/10/24 19:49:13.70 JIzG1Z790.net
これで数の論理で希望が野党第一党になったらまた立憲の支持率が上がるよ。
希望の支持率は下がる。
472:無党派さん
17/10/24 19:49:19.39 uJ8tKOhe0.net
>>457
さすがに無いとは思うが、
選挙敗北の責任を取って民進党代表辞任の意向を発表した前原が、
その足ですかさず希望の共同代表に横滑りしたら大笑いｗ
473:無党派さん
17/10/24 19:49:38.62 Qkwvxi310.net
長島も細野も自民党に入れなかっただけで一応優秀だろ
なんで民主党にいたかは意味不明だけど
474:無党派さん
17/10/24 19:49:46.82 A9TeGFdjM.net
>>345
解散権制約は参議院の権限縮小とセットにするべき
今のままだと衆議院で勝っても三年～六年なにもできない。
イギリスの制度を参考にすべき
475:無党派さん
17/10/24 19:49:49.96 MxqRIe/i0.net
自由党と保守党に割れて、保守党が自民とくっついたのとそっくり希望はｗ
自由党には森ゆうこが残り、保守党には扇千景と小池百合子に割れたというｗ
さてさて
476:河内のおっちゃん
17/10/24 19:51:12.55 pcfoeRULK.net
>>48
何の驚きもなくそりゃそうなるわなぁとしか思わんが……。まさかこれに裏切りだ！とか発狂しとる恥ずかしいアホはおらんよな？？
477:俺さま
17/10/24 19:51:51.22 g9rnrUhkr.net
>>462
きっと
大笑いしていただけるものと存じますｗ
恥とか知らない京都人だからね
所詮
やりますよ
478:無党派さん
17/10/24 19:52:11.73 4+oV7ZpWa.net
>>463
細野長島のどこが優秀なんだよ
細野は八方美人で言ってることがころころ変わるし長島はツイッター芸人で党に対する批判を垂れ流してるし
あんな協調性の欠片もない奴等が上に絶対服従の自民でやっていける訳がない
479:無党派さん
17/10/24 19:52:13.54 JIzG1Z790.net
>>465
自民がもう少し負ければそうなったけど、
現状維持だと自民は何も出来ない。
480:無党派さん
17/10/24 19:53:19.56 A9TeGFdjM.net
>>360
でも内政では自民がアメリカ民主党相当のリベラルで
安保防衛ではnato肯定の欧州社民も日本基準だと極右
481:無党派さん
17/10/24 19:53:50.56 yTSEHB2ZM.net
>>463
自民党は世襲の身分制だからね
どんなアホでも世襲で公認を得られる
逆に優秀でも自民党に入れず、仕方なく野党議員に身をやつしてる奴もいっぱいいる
そして自民コンプレックスを拗らせるのさ
482:無党派さん
17/10/24 19:53:57.20 ni8yjpvv0.net
大阪の議員って凄いと思う。
「なに見てんねや！オラ！誰や、お前！取材？！なんや、レポーターって、お前みたいな甘ちゃんをな、このワイが相手するわけ無いねや！いてこますぞ！糞が！便器が偉そうにしくさって！その口、縫い付けたろか、アホンダラ！」
「どけや、ボケ！しばくぞ！ワイを誰やと思てんねや！議員やぞ、議員、議員様や！どこのビッチや、お前！ワイに口きくの百億年早いわ！アホ、どけや！」
483:無党派さん
17/10/24 19:54:09.86 /FzjW1sH0.net
>>454
樽床も松沢も行田も民進でなくても民主だしなあ
中山夫妻以外は元民主というね
484:無党派さん
17/10/24 19:55:07.47 /FzjW1sH0.net
>>466
共産党支持者が反応するかもという程度だな
485:河内のおっちゃん
17/10/24 19:55:11.07 pcfoeRULK.net
>>72
『改悪』に反対なだけで、改悪でない改憲には賛成やろ？
９条を含めた改憲派保守の枝野さんが改憲だと判断しなければＯＫなんちゃうの？
486:俺さま
17/10/24 19:56:03.99 g9rnrUhkr.net
>>471
＞野党議員に身をやつしてる
山田く～ん
座布団一枚持っていきなさいｗ
487:無党派さん
17/10/24 19:56:25.66 3smwLs7ma.net
>>461
枝野が「数合わせはしない」って明言したのは、希望と維新の統一会派結成を牽制するためなのかもね。
立憲がそういう立場なのに、これで希望と維新が結託して副議長ポストを横取りしたら、
ますます希望は叩かれて支持失うだろう
しかし、立憲にとってはそのような展開のほうが美味しいかもしれない？
正議長ならともかく副議長ポストなんて、そこまでの価値はないだろう。
488:無党派さん
17/10/24 19:59:07.33 Qkwvxi310.net
維新と統一会派なら離党の大義名分立つな
馬場や足立の股をくぐる必要はない
489:河内のおっちゃん
17/10/24 19:59:13.11 pcfoeRULK.net
>>97
なんならそのまま志位や小池君を引っこ抜いてくれや。
490:無党派さん
17/10/24 19:59:34.91 /qKNsK3v0.net
ちょっと何言ってるのかわかんない
491:俺さま
17/10/24 20:01:00.91 g9rnrUhkr.net
小池百合子の
動向にも注目すべきだよ
希望の党の代表辞任
くらいで収まるわけがない
都民ファーストに対するバッシング
や都政の停滞に対する批判は日増しに増えていく。
来年は都知事選だ
ハイ ハイｗ
492:無党派さん
17/10/24 20:01:00.97 OXbJq5LaM.net
>>376
郡和子の直属の部下の宮城1区岡野あきこに配慮した
ソースは河北新報()
493:河内のおっちゃん
17/10/24 20:01:50.76 pcfoeRULK.net
>>129
そら絶大な感謝ぐらいはしとるやろ。（※配慮するとは言ってない）
494:無党派さん
17/10/24 20:02:21.06 A9TeGFdjM.net
>>477
副議長なんてどうでもいいよな
でもかつて渡部こーぞーが副議長だったころは、民主党内がもめると副議長公邸で話し合いの場をセッティングしてくれたことが何度かあった(w
俺の記憶では、副議長の政治的な役割で思い起こす例はこーぞーだけ(w
495:無党派さん
17/10/24 20:02:33.85 /FzjW1sH0.net
プライむニュースに松井孝治と山口二郎 野党再編について
496:無党派さん
17/10/24 20:06:09.52 UZiesBNv0.net
自民党は、アメリカの民主党のポジションだからな
自民が割れなきゃ
政権は、無理ゲーだな（）
民主は、昔の社会党の位置で目指すべきだな
497:俺さま
17/10/24 20:06:13.09 g9rnrUhkr.net
もうすぐお正月ｗ
来年の２大政治イベントはよ
安倍の総裁選落選
都知事選
この二つだと見ているよｗ
盛者必衰のことわり
というやつ
ハイ ハイｗ
498:無党派さん
17/10/24 20:06:17.19 UaI3Safw0.net
まあ、枝野自身が良く分かっているから安心したわ
「安易な合流をすれば、あっという間に支持が無くなる」と公言しているからね
499:無党派さん
17/10/24 20:07:01.47 kLdTJhPB0.net
枝野自体が政治家として若いから30～40の若手発掘してほしいなとはおもう
タリーズみたいなのは論外だが
500:俺さあ
17/10/24 20:07:33.64 g9rnrUhkr.net
>>485
法政大学は
お引取り願ってくれｗ
501:無党派さん
17/10/24 20:07:43.22 Qkwvxi310.net
維新と統一会派なら参院と無所属は全員立憲が総取りか
502: おまけに希望から離党者続出 だれがおもいついたかはしらんけど立憲の思う壺じゃないか
503:無党派さん
17/10/24 20:07:47.78 1jX82lUW0.net
>>484
そもそも副議長と言うポストその物が不要な気がする。
副議長は議長の仕事は一切しないんだろう？
どうせなら、比較第一党から副議長も出せば良いんだよ。
504:無党派さん
17/10/24 20:08:13.50 nzIltA/J0.net
枝野は偽装請負の件で経団連会長の御手洗を糾弾しまくったからな
反権力大好きな共産党にとって枝野は英雄的存在
それなりの絆があるんでないかね
505:無党派さん
17/10/24 20:09:23.28 ni8yjpvv0.net
>>376
同僚を守る為に自らは前線に出向いて討ち死にした。
女武士。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
506:無党派さん
17/10/24 20:10:22.98 UZiesBNv0.net
>>415
選挙強いからどうでもいーだろ
507:無党派さん
17/10/24 20:11:47.11 7L/1yqNQ0.net
>>495
いつもならな
あれだけやらかしたんなら有権者に説明すんのが責任だろ
508:無党派さん
17/10/24 20:12:48.78 0xkp9LJe0.net
民進党公式ページに芝博一参院議運理事の動画が
これをアップするのが党事務局の雰囲気なんだろ
それにしても押しが強いのに人がよすぎるｗ
509:無党派さん
17/10/24 20:16:06.64 wMywzHWT0.net
>>459
あのババアは右端にいるから党にカラーつくし無理
510:無党派さん
17/10/24 20:16:59.62 4cn6dGDa0.net
細野はニューリーダーのシンボルみたいな存在だったからな。
今回の一連の経緯の中でキズがついたのは残念。
旧民主党の小沢代表のもとで企業回りのドブ板をやらされて、多数派結集には
懐が深くなくてはダメだということは身にしみていたはず。
それが、今の職務上の立場とはいえ、福山との論議で、「きょうさんとうがー」とか
言ってるのは悲しい。
511:無党派さん
17/10/24 20:18:16.68 uJ8tKOhe0.net
プライムは見ないが、山口教授もどんどん迷走していってるな
選挙期間中も野党共闘を強調するいっぽうで、自民を倒すために希望にも勝ってもらいたいとか言って前原批判を撤回してたし。
希望が勝つってことは、すなわち立憲が野党で主導権握れなくなって潰される危険性が高かったのに
リベラルが消滅（保守二大政党制が誕生）してでも安倍さえ退陣に追い込めたら満足なのだろうか？
野党共闘の成功と、それを分断する自民別動隊＝希望の躍進は両立しえないだろうに
512:無党派さん
17/10/24 20:18:37.48 UZiesBNv0.net
民進の保守系議員は、
いっそのこと、
自民党入りした方がすっきりするな
政治信条的にもその方が合うし
513:無党派さん
17/10/24 20:18:53.01 HxPQjZcVa.net
>>430
まあ、自殺を選ぶのも自由ではある。
514:無党派さん
17/10/24 20:19:57.85 g9rnrUhkr.net
>>499
細野は産業廃棄物
それに立憲民主党の人間ではない
515:無党派さん
17/10/24 20:21:31.43 UReurxDe0.net
プライムニュース、それこそニュースだけ見たが 前原に対する怒りが渦巻いていたな
以前も書いたが前原の政治生命は断たれた
516:無党派さん
17/10/24 20:21:57.28 0xkp9LJe0.net
>>497
リンク忘れた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
517:無党派さん
17/10/24 20:21:59.67 fSn+bqVC0.net
このまま日銀が政府の借金を返すのか？それとも消費税で財政健全化か？二択問題。
日銀が返す場合バブル経済、国民が返す場合国民の反対が伴う。
518:無党派さん
17/10/24 20:22:27.52 3smwLs7ma.net
>>491
連合組織も希望から離反するだろうね
519:俺さま
17/10/24 20:23:04.18 g9rnrUhkr.net
>>504
いや
明日
希望の党の代表になる
ひえ～ｗ
520:無党派さん
17/10/24 20:23:06.99 /qKNsK3v0.net
山口二郎が枝野に吹き込んでるからあんな支離滅裂になってんのか…
521:無党派さん
17/10/24 20:23:14.79 UZiesBNv0.net
>>507
連合も割れた方がいいよ
522:無党派さん
17/10/24 20:23:58.40 yExUQbCp0.net
>>208
というか、結局、改憲しようと思ったら、これがラストチャンスだから、というのもあるよ
民進が立憲民主になってリベラル純化して、次に衆院選をやれば、確実に当選者を100名以上出してくる
恐らく2019年の参院選後には、議員数の面でも発議できるだけの数を失う可能性が高い
つまり改憲の発議をしようとすれば、2019年夏の参院選前までがタイムリミット
ただ国民投票で通るわけがないから、現実的な話ではない、というのもまた事実ではあるけどね
523:無党派さん
17/10/24 20:24:10.85 vQqRSGUm0.net
選挙前
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
選挙後
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
524:無党派さん
17/10/24 20:25:15.12 SQ5xL9d10.net
自民党に入れるならそら誰でも入りたいっしょ（苦）
世襲制で入る隙間ないし入っても激しい派閥闘争の日々
525:俺さま
17/10/24 20:26:29.05 g9rnrUhkr.net
>>511
その前に
安倍は総裁選で負けるよ
自民党員もバカばかりではないよ
526:無党派さん
17/10/24 20:26:29.56 oc4FDL6/a.net
>>511
でも、それは立憲民主党の人気が続くのが前提だからな。
希望の党を抜け出した連中を受け入れ始めたら、あっさり愛想つかされるぞw
527:宴は終わったが
17/10/24 20:27:15.14 rzD2Lam40.net
>>468
希望の支持者とかは、長島、細野をすごく高く評価をしていますよね。
人によっては松原なんかも優れた政治家と言いますよ。
ただ、個人的には今は希望の党にはかかわらずに、まずは政策、理念の積み重ねを
行うのが立憲民主党の課題だと考えています。
福山との関係がありますから、参議院側との関係は重視ですが、これも統一会派ありきではダメでしょう。
民進系無所属については連絡を密にすることは大切ですが、統一会派ありきもするべきでない、
その意味では枝野の発言は妥当だと思います。
528:無党派さん
17/10/24 20:27:39.75 nzIltA/J0.net
因果応報
希望は解党しろとの党内の声に対して
民進党で散々暴れまくった細野、長島はどう応じるか
529:無党派さん
17/10/24 20:28:36.79 YRCJaS7Ka.net
参院民進の小川会長は立憲と手を組みたい、参院民進には前原に不信感が強く
桜井は前原に一任したのは間違いだったと発言@プライム
530:無党派さん
17/10/24 20:29:54.83 lFZx6bWyM.net
果たして安倍の対抗馬がどれだけ出走するかな
結果出してに党内を黙らせたし
石破は苦虫噛み潰してそう
531:無党派さん
17/10/24 20:30:03.77 /qKNsK3v0.net
じゃあ一任すんなよ
時間がないからって馬鹿すぎんだよ
532:無党派さん
17/10/24 20:30:15.20 XK86Mu5f0.net
今回の立憲民主党の成果は、過去に維新やみんなでもあった「新党ご祝儀」であって
次はそううまくいかないことを枝野は分かっているから、今のところは慎重な発言
に終始しているんだろう。
533:無党派さん
17/10/24 20:30:29.35 UReurxDe0.net
小川は会長だけど人望がなく参院をまとめる力はないのか
534:無党派さん
17/10/24 20:31:06.01 /qKNsK3v0.net
誰も一任しろなんて頼んでない
むしろあの滅茶苦茶が一任されたと報道で聞いて
腰を抜かした
こいつらバカだと
535:無党派さん
17/10/24 20:34:01.23 4cn6dGDa0.net
このスレ的には、前原、細野、玄葉ネタがもりあがるが、
本筋に戻ると、逢坂さんやアベトモ（超現実主義者、山崎拓さんとの対談が
ようつべにUPされてるから見てみ）が党内でどのようなポストで処遇されるか
見ものだわ。
536:無党派さん
17/10/24 20:35:14.72 lFZx6bWyM.net
過程における連帯責任から目を逸らして失敗だけを代表に背負わせる
言いたい事は解るが内紛をアピールするのは枝野の足枷にしかならん
537:宴は終わったが
17/10/24 20:37:33.72 rzD2Lam40.net
>>517
第1次安倍内閣で参院選に惨敗したとき萩生田は文句があるなら党を出ていけ、
とすごんだという話がありますけど、
おそらく、そういう感じで恫喝めいたことを言うんじゃないか、と。誰のおかげで選挙が
できた、くらいの開き直りめいたことは言いそうですけどね。
その裏で、２人に加え笠が二階に土下座して自民党に入れてくださいと頼み込む、と。
松原、柿沢らみたく選挙に弱い連中は松井と組んで新党結成。残りは言うまでもなく。
いずれにせよ、この党には立憲民主党はかかわらないほうがいいですね。
勝手に自滅コースは明らかですから。
538:俺さま
17/10/24 20:37:35.23 g9rnrUhkr.net
知る限りだけど
アベノミクス批判と軌道修正を
主張しているのは
野田聖子だけだ。
複数人の立候補になるから
決戦投票になるんじゃないかしら
女性初の総理大臣か
で世間の注目もあつまる
安倍はすでに
絶対悪だ
安倍の命運は
遅くとも
来年の総裁選までだと
みているけどね
さて
どうなるのかしらｗ
立憲民主党がその横で
ジワジワとその勢力を伸ばす
あら もう参議院選挙だ
光陰矢の如しｗ
539:無党派さん
17/10/24 20:38:30.43 77jgobNo0.net
>>453
細野さんを忘れるな!!!
540:無党派さん
17/10/24 20:38:52.25 TL751MTma.net
ID:/qKNsK3v0
やたら改行してる変なのがいるけどなんなのこいつ？
枝野を病人扱いして攻撃して前は前原を今すぐ入党させろと言ったり言ってることが支離滅裂なんだが
541:無党派さん
17/10/24 20:39:26.78 1jX82lUW0.net
>>520
だから、時間が無い上に、民進党としては公認しないと退路を断たれて、
熟慮する時間を与えられなかったんだよ。
冷静な判断力を失わせて、強引に契約を迫る。
これは典型的な詐欺師の手法じゃん。
542:無党派さん
17/10/24 20:40:06.10 UReurxDe0.net
>>525
貴方の意見は到底納得できないな、まさに、結果的に前原の責任について目を逸らせと
言っているのと同じだ
543:無党派さん
17/10/24 20:40:07.37 YNEkrqZfd.net
前原はAll For Allとかいって民進代表になっておいて
消費税増税凍結の希望に抱きつこうとして民進自体まで分裂させたわけだから
批判されて当然
最低ですわ
544:無党派さん
17/10/24 20:40:22.29 uJ8tKOhe0.net
で、立憲民主の看板に泥が付かないように、篠原新党に頑張ってもらう必要がある
単なる無所属会派だと色んな制約もあるし、交付金も下りないし、
（岡田・野田クラスだと当面無所属でも困らんだろうが）
立憲が希望離党組をすぐに受け入れるとイメージ悪いから、
やはり緩衝政党を作る必要はあるんだろう
離党組が民進党に戻るってのも、あれだけ騒いで結局は元鞘かよってことでかなり印象悪いし、
そこで新・新党構想が出てきたんだろう
545:無党派さん
17/10/24 20:41:05.17 ZHe4QGso0.net
ID:/qKNsK3v0 は立憲民主スレッド１７あたりで
細野と長島を立憲民主に入れろって連呼してたよ。
546:無党派さん
17/10/24 20:41:28.89 UReurxDe0.net
>>530
その人、俺はとっくの昔にNGにしている、議論が成立する相手ではないと思うよ
547:無党派さん
17/10/24 20:42:09.21 nzIltA/J0.net
>>526
ホントどうなるんだろうねえ
野次馬としてはガス室からの脱出を巡っての内ゲバは最高に面白いので注視していきますｗ
548:無党派さん
17/10/24 20:43:31.66 yExUQbCp0.net
ふと思い出したんだが、自民の岸田さんが、一年後にはわからない、とか選挙後にニコニコしてたんだよな
もしかすると自民党内で反安倍倒閣運動が起きて、岸田さんが総理に変わるかもしれない
そう考えると改憲ってあんまり現実的じゃないかも
549:無党派さん
17/10/24 20:46:51.67 JhTxy6WO0.net
枝野が報ステで発言した「野党再編するつもりはない。立憲民主党が大きくなっていくことを考える。永田町の内側の権力ゲームには参加しない」。
「野党再編するつもりはない」と言ったことは正しい。このへん、俺と同じ考えｗ
この30年近くの日本政治の歩みは野党再編（政界再編）の失敗の歴史だと言ってもいい。
野党再編なんて言ってるうちはダメｗ
スパン期間を見て政権を担える党に育てる、くらいの気概を持たないと。
550:無党派さん
17/10/24 20:47:17.71 dcuTs3Pnd.net
ま、最近でこれほど面白い選挙はなかった。
自公を倒すことはできなかったが、希望に勝ったのは痛快だったわ。
551:無党派さん
17/10/24 20:47:56.72 Flre9tBep.net
>>537
その仮定の方が現実的でないのでは
552:無党派さん
17/10/24 20:48:22.68 nr93EXW90.net
枝野が一番、欲しいのは
民進党の地方組織じゃないかなぁ
無所属は置いといて
まずは民進党参議院を吸収するのが先決かと。
553:無党派さん
17/10/24 20:48:45.73 77jgobNo0.net
そうそうとにかく結果を求めすぎて自滅してきたのが政権交代からここ数年のあれなんだから慎重に確実にいきましょ
幸い慌てん坊さんは希望に行ってくれたわけだしじっくり確実に足を進めましょと
554:無党派さん
17/10/24 20:49:11.26 0xkp9LJe0.net
>>539
ホント
宴は終わったが の書き込みを読むのも何年ぶりか
555:無党派さん
17/10/24 20:51:09.08 HxPQjZcVa.net
>>509
え？？
556:無党派さん
17/10/24 20:52:31.35 0xkp9LJe0.net
>>541
数じゃないわな
政治家ならそこに集中してなきゃ
557:無党派さん
17/10/24 20:53:39.74 q3L1hMwi0.net
>>541
選挙戦で北海道と新潟は確保した感じかな
玄葉に持ってかれた東北をなんとかしたい
558:無党派さん
17/10/24 20:54:51.56 HxPQjZcVa.net
>>546
まずは仙台。
559:無党派さん
17/10/24 20:55:05.61 uJ8tKOhe0.net
立憲民主は「ヒーロー政党みたい。うまくやった」 維新・松井代表
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
日本維新の会の松井一郎代表（大阪府知事）は２３日、衆院選で躍進した立憲民主党について、
「完全に希望に入れてもらえなかった人たちの集団だ」と指摘。「（選挙中から）うまくやったな
と思っていた。何か枝野（幸男代表）さんが正義の味方みたいになって、強い人たちに向かっていく
ヒーロー的に映っていた」と述べた。府庁で記者団の取材に答えた。
松井氏は、選挙戦で「公明党さんは『ほとんどが民主政権のときのメンバーだ』と指摘していたが、
そういうことはなかなか有権者に伝わらなかった」と振り返り、「ムードというか雰囲気�
560:ﾆいうか、 立憲さんは新しいヒーロー政党みたいに取り上げられたのではないか」と分析した。 維新は衆院選で議席を減らしたが、「結果をみれば、立憲さんにも希望の党さんにも、 （維新の票が）いっているところがあるだろう」とした。
561:無党派さん
17/10/24 20:55:31.78 JhTxy6WO0.net
立憲民主党は若い自民党支持者の取り込む方法を考えることが課題ｗ
中年や年配の人間は自民党政治を見てるから知っていても、若い世代が安倍自民党のことしかよく知らないのは仕方ないこと。
今の若者は5年10年もすれば家庭持ったり考えが変わることはあるだろうから、短中期的にはそこらへんが立憲民主党の課題。
562:無党派さん
17/10/24 20:56:38.33 HxPQjZcVa.net
>>548
名前に民主とはいっている党に対して、「民主のメンバーとつたわらなかった」ってバカじゃないの？
563:無党派さん
17/10/24 20:57:25.96 ZSn9ZcKDM.net
自民党のネット工作は世界的にも稀なクラスのステマ大成功例だからな。
若年層を中心として、ネットを少しでもたしなむ奴には例外なくミンス=無能で悪の反日、安倍自民=正義の愛国とする強力な刷り込みが発生している。親鳥である安倍自民が何をやらかしてもほとぼりが冷めりゃほとんどの奴が認知を歪めて結局ついて行くようなレベルでだ
ついでに言うと韓国=悪な。
韓国なんてのはどっちにしてもクソだからどうでもいいんだが、先の刷り込みは直接日本の内政を歪める。
ミンスはとりあえず消えた。あとは安倍が消えれば言論空間が正常に近づくんだが
ま、ネット工作一つマトモにできない野党に政権は任せられんという立場はあり得るがなw
564:無党派さん
17/10/24 20:57:30.19 yI8gRjkA0.net
>>548
悔しそうだな松井
ガラクタポンコツ維新議員がたくさんお掃除できてよかったねｗ
565:無党派さん
17/10/24 20:57:30.20 1jX82lUW0.net
>>539
民進党支持者にとって、前原（党内右派）への怒りを代弁する政党が
立憲民主党（党内左派）だったからね。
希望と立憲による分裂選挙は、党内右派と党内左派の力比べをする、
打って付けの舞台だったよ。
566:無党派さん
17/10/24 20:58:30.99 HxPQjZcVa.net
>>549
まずは枝野が表にでて討論すること。これだけでいい。討論ごとにデマは剥がれる。
567:宴は終わったが
17/10/24 20:58:42.80 rzD2Lam40.net
>>536
夕刊フジ、日刊ゲンダイと左右関係なくタブロイドは面白おかしく報じていますからね。
週刊誌辺りも当面は希望の党と小池の間の滅茶苦茶ぶりを煽るような記事でしょう。
>>537,>>540
石破はともかく岸田は禅譲を狙っている要素のほうが強いでしょう。
でなければ党３役は引き受けないでしょうし。
>>538
少なくとも建前は、来たければ個別に来て、ただし政党の理念、政策に同意するかですけど
という態度を取るのが前提でしょうね。
ちなみに、小池、細野の愚かなところは、政策、理念に同意ではなく、自分の思い通りになるかならないか
で選別したところですけどね。だからこそ、いわゆるリベラル派に留まらず、江田、野田、安住、岡田といった
民進党の主要な幹部、大物議員が無所属で出るという態度に出たわけですからね。
>>539
ただ、前原の党解党宣言が出て、排除される議員が出たときは無所属で出て何人が帰還できるかな、
という感じでしたね。枝野の立憲民主党結党でもあの時点では３０人当選すれば御の字かな、と
私は思っていました。なので、予想以上に中道・社会自由主義を望む民衆の声があったということですね。
>>541
福山を幹事長にしたのはそうした思惑もあるのかもしれません。
568:無党派さん
17/10/24 20:59:09.27 0xkp9LJe0.net
>>549
小林良彰の説は違う
世代固定型説はおもしろい見かた
569:無党派さん
17/10/24 20:59:16.26 JhTxy6WO0.net
40代“所得”300万円未満の世帯割合 20年で1.5倍に(2017/10/24 11:52)
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
選挙が終わってから、この統計報道だもんなあｗ
働き盛りの40代が世帯主の低所得世帯の割合は20年間で1.5倍に増えたことが厚生労働省の調べで分かった。
570:無党派さん
17/10/24 21:00:18.51 uD40EP7Q0.net
>>538
戦略は必要だがな
■ 共産党が案山子立て続ける限りは中道左派は小選挙区や参議院一人区で勝てない
■ 2019年の参議院選挙が大事。ここの一人区で過半数勝てれば、政権交代が現実味を持ってくる
■ 共産党が政権の一翼を担うのは現状では無理。非現時的な共産主義を捨てる、自衛隊の位置づけをせめて左派の中より（軽武装の自衛組織は合憲）に変える、といった事が必要となる
こういったパズルから戦略を考える必要あり
571:無党派さん
17/10/24 21:00:29.44 /FzjW1sH0.net
>>554
枝野のすごいところは、
自公やその息のかかった評論家の言うデマを
ひとつ残らず反論してぐうの音も出なくさせるところだよな
枝野が討論に出るだけで、長年ネトウヨ界で出回っていた
悪質なデマの実態が明らかになる点が非常に良くて、
それも、立憲躍進の一つの要因だと思う
572:無党派さん
17/10/24 21:00:33.07 nzIltA/J0.net
>>549
若い奴は基本的に単純で
景気が悪くなれば反与党になるから心配しなくてもいいんじゃね
それともスシローみたいな太鼓持ちを民主も飼ったほうがいいんかな
573:無党派さん
17/10/24 21:00:51.42 yI8gRjkA0.net
自民の平将明が希望議員の自民合流に言及してたけど
是非とも実現してほしい
2019年参院選までに希望や維新みたいなエセ野党は自民に合流しろ
574:無党派さん
17/10/24 21:01:03.43 QsotO9Bw0.net
>>538 同意 まずは地固めが最優先かと。
575:無党派さん
17/10/24 21:02:17.85 /FzjW1sH0.net
>>559の続き
例として、中野が言っていた
「国会論議の8割がモリカケ」というデマ
そんなの国会議員にとっては取るに足らないアホな言い分で
スルーしていたが、
枝野は、これをしっかり中野がぐうの音も出なくなるくらい
TBSの討論で論破してくれた 気持ちが良かった
576:無党派さん
17/10/24 21:02:48.57 UReurxDe0.net
>>550
同感、有権者は気が付かなかったって、有権者がアホと言いたいのか、松井は？
577:宴は終わったが
17/10/24 21:02:58.68 rzD2Lam40.net
>>543
いろいろと忙しかったこととかもあって書き込みができなかったこととか、
政治に対してある種の失望感があって何を書き込んだらという思いがありましたから、
ご無沙汰していた面はありました。
たまに書き込みはしてはいたのですが、しょっちゅうではなかったですね。
578:無党派さん
17/10/24 21:03:41.74 HxPQjZcVa.net
>>559
枝野がトップだったなら橋下の跳梁とかもないから。わかるでしょ。民進の連中にはずっとわからんかったらしいが。
579:無党派さん
17/10/24 21:04:05.13 JhTxy6WO0.net
今の10代20代って、もうオウムすら知らないんやで？ｗ
1995年あたりに生まれた世代が22歳。
ジェネレーションギャップとか世代性というのは、やっぱりあるよ。
俺らの世代はオウムを知ってても、それより前の赤軍とかよく知らないｗ
580:無党派さん
17/10/24 21:05:01.16 yI8gRjkA0.net
近畿ブロックで立憲の比例獲得議席が維新と並んだからな
松井は相当悔しいだろうなｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581:無党派さん
17/10/24 21:05:01.51 HxPQjZcVa.net
>>564
いや、ほんとにクスリでクルクルパーになってるんじゃねえの？？
582:無党派さん
17/10/24 21:06:06.29 HxPQjZcVa.net
>>567
何で、原理研怖いとおもわんのかね？
583:無党派さん
17/10/24 21:06:37.35 /qKNsK3v0.net
会議になぜか立憲に行ったはずの福山がいたな
584:無党派さん
17/10/24 21:06:37.47 /FzjW1sH0.net
>>564
その通り
わざわざ略称「民主党」ということで
俺たちは民主党として正しいことをやっていると
誇りを持って言ってくれたんだよな
松井はアホかと
俺も民主党政権でやったこと弱者にやさしい政策を評価していたから、
枝野の姿勢は非情に嬉しかった
自公の息のかかったアホ評論家やアホマスコミにつられて
「あのとき失敗した」とばかり言ってるのがもどかしかったので、
本当に気持ちが良かった
堂々と民主党であることを公言して、堂々と躍進した
この結果を受けて、立憲の人たちは、
民主党がやってきたことにもっと誇りを持つべきだ
585:無党派さん
17/10/24 21:06:52.23 HxPQjZcVa.net
>>568
そうなんだ。それはGJ
586:無党派さん
17/10/24 21:07:26.75 nr93EXW90.net
枝野は今回の選挙で
主義主張を変えなかったのが支持されたのが理解してるから
近い将来離脱するだろう希望踏み絵組の受け入れは拒否したいだろうけど
入りたいのを拒むのは小池と同じ轍を踏むから
悩みどころですなぁ
587:宴は終わったが
17/10/24 21:07:39.84 rzD2Lam40.net
>>549
若者の保守化云々については議論があるところですが、
そもそも若者は投票自体に行く率がほかの世代と比較して少ないことが判明しています。
なので、私としては政治的無関心層に向けた政策、理念を展開していくことが
立憲民主党の課題かと思われます。
若者で政治に関心を持ちかつリベラル傾向はレアパターンではありますが、
若者のオピニオンリーダー、インテリ層にはリベラル傾向が
あるので、そうした人たちの意見を踏まえて若者層の支持を獲得するのが肝要でしょう。
588:俺さま
17/10/24 21:07:43.73 g9rnrUhkr.net
>>548
松井による
自分がヤンキーであることの自己証明だ
＞うまいことやる
政治はうまいことやるものではない
大阪人は恥を知れ
589:558
17/10/24 21:08:01.24 uD40EP7Q0.net
もう一つ。
2019年夏に同日選挙をする可能性もある。
2018年後半までに衆議院についても、どういう戦略で戦うか体制を整える必要ある
しっかりした政策を立てるのと、しっかりした選挙戦略を練るのは車の両輪だな。結局、少なくても政権党を脅かす数がなければ、特に安倍政権下の国会では何も出来ない
590:無党派さん
17/10/24 21:08:33.10 uJ8tKOhe0.net
>>561
逆の視点で見れば、2019年参院選までにはどうしようもない右派連中以外の民進再合流をやらねばならんのよな
現時点での拙速な再結集には批判的な立憲支持者でも、いずれはまとまらねばならないとは思っているはず…自分もその一人
591:無党派さん
17/10/24 21:09:16.81 iiQ7bE5Kr.net
維新が近畿以外で議席取って
2桁にのせたのも驚いたけどね。
それより、小選挙区落としたら
引退する、とか言って有権者を
だましてちやっかり比例復活
しようとしてる足立を松井は
切らないとだめだろう。
592:無党派さん
17/10/24 21:09:50.39 c1TKzoLv0.net
リベラルの考えは権利主張中心、エゴや欲望を充足することが目的とも思える。
俺は、世の中のいろんな問題
593:はエゴや欲望がコントロールできないことではないかと思える。 エゴや欲望が「物の見方」をゆがめ先入観や偏見やこだわりになる。 先入観や偏見、こだわりは個人のストレスになる。そのものの見方を正すものとして最近、カウンセリング等で使われる方法が認知行動療法やマインドフルネス。 先入観や偏見やこだわりはヘイトスピーチやポピュリズムやテロの大きな原因のようにも思える。 欲望がコントロールできないことは社会の分断の原因。 リベラルがそれに対して回答を出したか、残念ながら疑問 リベラルは欲望のコントロールを求めると言っても、どこまでコントロールすべきか、合意の手段を持ち合わせていない ような気がします。 人々を対等な市民とみなすリベラルの正義に適った権利請求は、自らの請求する権利を他者に対しても同様に守ると いう義務を含意しているからである。リベラルが行う権利の請求は、常に義務の請求を伴っている。 ということも聞きます。が、俺は、これで合意できるとは思えない。 アドラーの言葉で言えば、他者貢献、共同体感覚がなければ合意に至りがたい。 コミュニタリアンの言葉の言葉で言えばお互いに共通善を求める、つまり、道徳的な姿勢がないと合意にいたらない ように思う。 リベラルは多元主義を強調します。俺は素人でよくわかりませんが、アーレントの複数性と共通性があるのかと思い ます。 アーレントは複数性を前提にしながら、共通善という言葉を言っています。やはり道徳的姿勢が重要なのではないか？ 仕事やその他の生活の中で人に自分の話を聞いてもらう機会は誰でもありますが、一方的に自分の言いたいことだけ を言っても聞いてもらえない。 まず、真面目さを認識してもらって信頼してもらうことが必要。そのためには貢献が必要のように思います。 ディベート力ということだけででは自分の意見は聞いてもらえない。それ以上にコミュ力がないと自分の意見は聞いて もらえない。 宗教と共産主義は元々他者貢献、共同性を重視します。また、欲望のコントロールを行うことによって、自分の幸福 にいたるという考えもあると思います。 だから、俺の場合は生き方としてリベラルは選択できない。俺の場合は、宗教とコミュニズム。かなり変わっているか もしれませんが。 今後も立憲民主には全く期待しないし、興味も全くありません。 それから、リベラル的政策ってアイデアが枯渇しています。 コニュニタリアン的政策の方がユニークな政策がありそう。 移民政策でもリベラル的政策では合意が得られない。
594:無党派さん
17/10/24 21:10:12.85 JhTxy6WO0.net
自分たちの生まれる前の出来事を知らないように、今の10代20代は地下鉄サリン事件やオウムのことを知らない。仕方のないことだ。
時の流れとはそういうものｗ
まあでも、この記憶・記録は決してなくしてはいけないと思うけどね。
それと同じで今の10代20代が安倍ちゃんの前の自民党政治を知らないのは仕方ないこと。
だから、若い自民党支持者を「バカだ！」とか「愚民！」と言って批判せず、取り込む方法を考えなければならないｗ
595:無党派さん
17/10/24 21:10:21.42 ozcDfrxg0.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★917 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【アッキード/森友】安倍首相、森友・加計問題「今後も求められれば丁寧に説明」◆11★935
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
596:無党派さん
17/10/24 21:10:44.06 t5eE9gW6d.net
>>546
東京神奈川も立憲
597:かと。神奈川の生還率半端ないな。あえて飛び込んできた高橋は大事にしてやれ。
598:無党派さん
17/10/24 21:12:41.07 nr93EXW90.net
>>568
玄葉の言われるままに訳の分からないまま
希望の神奈15区川に飛ばされた乃木涼介は
立憲民主の大阪から出てたら受かったかもね。
599:無党派さん
17/10/24 21:13:10.86 /qKNsK3v0.net
表向きは非難しても、みんな前原に感謝でしっかり握手してるだろう
600:無党派さん
17/10/24 21:13:35.03 PyRZn2aB0.net
枝野言ってる事が何か菅っぽいな。やたら虫唾が走る。
前原が小沢なら俺は菅だぜみたいな？
601:無党派さん
17/10/24 21:14:10.47 UReurxDe0.net
自民に入れる若者はアホだという論調には同意できないな
少なくとも俺が目にする左の評論家たちの、ほとんどは説得力がない
論理で勝負しないと、論理で若者を説得しないと駄目だよ。
602:宴は終わったが
17/10/24 21:14:15.66 rzD2Lam40.net
>>563
そこら辺、枝野ってうまいなと思います。安倍が枝野が嫌いな理由は
枝野がイデオロギー云々で議論するのをバカにしているというか、意味がないこと
と思っている節があることにいら立っているのかなと思います。
>>568
大阪小選挙区で自民に大阪市内を奪われ、
それ以外でも辻元に加えて、平野も当選しましたからね。
明らかに大阪維新王国は崩れつつありますね。それでも、希望のメンバーの一部と
組んで何とか生き残ろうとはするのでしょうが。
603:無党派さん
17/10/24 21:15:19.34 HxPQjZcVa.net
>>578
参院は別に同じ党じゃなくていいので。
だが、民進の2016参院組がどう動くかは非常に重要で。そこがこの党の国政の選挙戦略の起点になる。
604:俺さま
17/10/24 21:15:23.01 g9rnrUhkr.net
>>575
自慢じゃないがｗ
俺さまが
選挙に行くようになったのは
みんなの党ができたときくらいから
若者は好きに伸び伸びとやらせるべきだ。
投票に行けということは悪いことではないけと
若者を窒息させるような
押し付けがましい
論調は控えるべきだと思うね。
選挙に行く人だけで決するべきもので
これまでもそうだったし
これからもそうだ。
自民党が勝つと９条改憲だ
戦争だ
この状態になったのは
投票に行かない若者にせいだと
する論のにおいがぷんぷんする。
若者の政治利用だ
605:無党派さん
17/10/24 21:17:29.45 /qKNsK3v0.net
前原さんって、ここまでわかった上で党首に就任したのか？
どう考えても沈みゆく泥船を任された感があるんだが
606:無党派さん
17/10/24 21:18:09.82 0xkp9LJe0.net
若年世代のトラウマはリーマンショック（雇用不安）、震災原発事故
これが民主党政権に紐付けられてるらしい
607:無党派さん
17/10/24 21:18:11.51 QsotO9Bw0.net
>>574 俺は育てればいいと思ってる。永田町の数ゲームを否定したわけだし長いスパンで見たら自分たちで人材を受け入れて研磨させて育てたほうがいい戦力になる。20代前半で優秀な人材が欲しいねぇ。
608:無党派さん
17/10/24 21:18:24.17 uJ8tKOhe0.net
まぁ、希望民進系の8割以上は（つまりリベラル寄りの連中以外でも）、
内心「立憲から出りゃよかった…」と思ってるだろうからな
思ってないのは、長島とか細野とか、チャーザー村のメンバーくらいだろ
609:無党派さん
17/10/24 21:18:58.17 K3Hs9YevM.net
>>548
「こんな人たち」とか「排除」とか政治家が言った後に「あなたたちが主役なんだ」って言ったらそりゃヒーローになるよ
610:宴は終わったが
17/10/24 21:19:00.06 rzD2Lam40.net
>>578
ですね。なので、そのためにも今回はあまり具体的な政策を作成できなかったですが、
今後統一地方選、参議院選などを戦う際には、具体的な政策、理念がなければ、
有権者にソッポを向かれることは間違いないでしょう。
単なる時限政党にしないためにも、そこら辺の詰めをきちんとしないといけないですね。
611:無党派さん
17/10/24 21:20:00.66 iiQ7bE5Kr.net
民進党参院とくっつく気がないか、
選別するつもりなら、
独自候補の募集をしないと。
そこまでやる気あんのかな。
612:無党派さん
17/10/24 21:20:22.68 noYjb+0QM.net
サポーターへの連絡を郵便で送るようでは、
若い層の支持者は獲得できない。
立民では、ネットで連絡してほしい。
613:無党派さん
17/10/24 21:20:27.16 7L/1yqNQ0.net
>>548
あれだけ大騒ぎしてたのに有権者がわからなかったとか馬鹿じゃね
お前の党がくそなんだよ
長谷川を比例1位とか狂ってる
614:無党派さん
17/10/24 21:20:53.40 Ng2DBKdka.net
>>594
左派って本当当選する事しか考えてないよな
政治家のクズ
615:無党派さん
17/10/24 21:21:35.08 /FzjW1sH0.net
>>595
そこは枝野がうまかったな
こうしたアジテーターの才能がここまで優れているとは思わなかった
616:無党派さん
17/10/24 21:21:46.37 Ng2DBKdka.net
>>598
立憲民主は若者の敵
老害政党
617:俺さま
17/10/24 21:22:40.99 g9rnrUhkr.net
>>593
必ず出てきますよ。
根拠は年寄りは時期に死ぬからだ。
政治ならずとも
企業も社会も
老人が死ぬことによって
進歩していくのだ。
だれが
すぐにくたばるべきかは
あえて言わないけどよｗ
618:無党派さん
17/10/24 21:23:46.10 yI8gRjkA0.net
>>583
俺も神奈川は取れて１だと思ってたから驚いた
特に神奈川4区の早稲田当選は事前調査でもまったく予測できない展開だった
あと比例でも北関東＆南関東でそれぞれ６取ってるのがすごい
619:無党派さん
17/10/24 21:23:53.34 /qKNsK3v0.net
無所属で当選してどの面下げて民進党の糾弾会にでるのよ
外野としたら面白すぎる展開だけどな
620:無党派さん
17/10/24 21:24:12.15 g9rnrUhkr.net
>>602
絶対悪・安倍の業者は
すっこんでろ
621:無党派さん
17/10/24 21:25:36.43 K3Hs9YevM.net
>>601
それは俺も選挙中ずっと思ってた
あの才能で間違った方向にいくと危ない人になりそう
622:無党派さん
17/10/24 21:26:09.50 Vnme4yPEd.net
もっと候補者出せばよかった話だよな？それは
623:無党派さん
17/10/24 21:26:36.32 7L/1yqNQ0.net
若い連中は単純保守
単純に変化を求めない
現状そこそこやっていけるから別に変える必要も無いしめんどくさい
624:無党派さん
17/10/24 21:27:14.79 0xkp9LJe0.net
>>601
福耳にカリスマ性なかったのが好したのかね
625:無党派さん
17/10/24 21:27:26.93 77jgobNo0.net
しかし細野は今の枝野ポジションになれる可能性はそれなりにあったのに……
626:宴は終わったが
17/10/24 21:27:26.93 rzD2Lam40.net
>>590
そういう意味ではないんですよね。政治的無関心という物言いが誤解を与えたかもしれない
ですけど、政治によって救われる、あるいは+になるはずだった人生が政治のせいでそれを
否定されてしまったら、という思いがあるのですよ。
具体的には母子家庭とか、貧困家庭で学資金を用意するのに苦労したとか、
あとはシングルマザーがまともな福祉なり社会保障が得られない状況とか、
これらは政治が解決するべき問題なんですけど、そうしたことに気付いていないというか、
認識していないという状況でいいのか、という思いがあるのです。
新自由主義の立場に立てば自己責任の問題で済むでしょうけれど、社会自由主義の
立場に立つ私としては、その問題は自己責任ではなく政治の問題だと思っています。
それでも政治に興味を持つつもりはないという考えもあり、それはそれで否定はしません。
ただし、政治によって疎外され、苦しんでいる若者に対してそのための政治を行うこと、
それを訴えていくということは必要ではないか、そしてそれを行うべきは社会自由主義勢力
ではないかと考えているわけです。
ただし、それを求めるべきは社民党や共産党であって立憲民主党ではないという議論、意見
で
627:あれば、それはそれで一つの考え方ではあると思っています。
628:無党派さん
17/10/24 21:27:38.30 yyf+izdk0.net
解散総選挙対策の為、明日繰り上げ発売の[週刊新潮]
⇒解散総選挙総括３大特集
①怨念と策謀が渦巻いた 女たちの「関ヶ原」
▼「安倍晋三」改憲邁進でもいつ何時切れるか「アッキーレス腱」
▼カピバラ「枝野幸男」を支えたスッチー妻はこんな人
▼亡夫の遺影をダシにしても……「土下座」封印が響いて落選の「中川郁子」
▼これだから落選した「金子恵美」の特権意識がのぞいた「安倍晋三」応援電話の要求
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
▼＜本誌が落選へと導いたからこそ、ここまで書ける全真相＞財布と警察捜査が気になる「このハゲー！豊田真由子」の戦後処理
▼盟友「前原誠司」地獄に落ちて「辻元清美」が昇った天国への階段
▼落選「松野頼久」美貌の猛妻が地元入りを拒絶されていた！
▼「タロ・ジロ物語」を紡ぐ「鳩山エミリ」が「長男はリンカーン」
▼復活当選に焦燥「女出世争い」で出遅れる「佐藤ゆかり」
▼負けたら山梨県連崩壊だった「堀内王国の女城主」薄氷勝利の後始末
②【グラビア編】
▼来年は総理と相まみえる「野田聖子」の微妙なポジション
▼元美人キャスター「石川香織」あのご亭主は「秘書に徹します」
▼路チューの元小沢ガールズ「田中美絵子」はどこへ行く？
▼「山尾志桜里」が勝利を引き寄せた捨て身の阿波踊り 他
③これで「小池百合子」は終わったのか
▼「理解できないことばかり……」と漏らした女帝の本音
▼身勝手広告「若狭 勝」は君側の奸か
▼「長島昭久」ポスターにシール貼って「小池隠し」
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
解散総選挙対策の為、明日繰り下げ発売の[サンデー毎日]
⇒本誌怒り爆発の解散総選挙総括特集：「自公３分の２超え」でも安倍政権「失速」の政界流転！
▼連載コラム：倉重篤郎のサンデー時評[怒りの拡大版]政界引退の亀井静香が怒り爆発「驕るんじゃねーよ！安倍晋三、９条安倍改憲に死角あり！ 」－安倍政権の党内基盤は強くないぞ！
▼政治評論家・鈴木哲夫の政局地獄耳スクープ：＜野党は復活するか？＞立憲民主党が仕掛ける野党再々編－焦点は「140億円」のカネ
▼ジャーナリスト・武田一頼の政界インサイドルポ：ポスト安倍「石破 茂」「野田聖子」失速のウラ
▼政治評論家・野上忠興の総括「モリ・カケ隠し解散の重い代償」－憲法改正公約の不可解
▼小池劇場終幕！敗軍の将・小池百合子の自縄自縛－「希望」から「絶望」へ赤信号が灯った！
▼反アベノミクスの
629:論客・浜 矩子の怒りの分析「安倍政治の「人間改造」に警戒せよ！」－立憲民主党大躍進、希望の党壊滅はなぜ起きた？ ▼連載コラム：反権力のジャーナリスト・青木 理の抵抗の拠点から[怒りの拡大版]リベラル政党よ、これからが正念場だ！ ⇒連載コラム：荻原博子の幸せな老後への一歩／日本の消費税に、トランプがダメ出し 内部留保課税でも給料は上がらない ⇒連載コラム：牧 太郎の青い空白い雲／安倍晋三に読ませたい「大久保利通暗殺の斬奸状」 ⇒ジャーナリスト・立岩陽一郎の怒りの徹底検証：フェイクニュースの"真実"／インチキ情報が世界中に量産されている！国会議員もコロリと騙された ⇒警告大特集：＜これでは家計がぶっ壊れる＞全世代で負担増！ どうしてくれる！ 膨らみ続ける医療＆介護費 年金は減額 ▼後期高齢者医療保険料が暴騰で「これじゃあ、生活できん！」 ▼税金、国保料、介護保険料払えず広がる「差し押さえ処分 http://mainichibooks.com/sundaymainichi/%E3%82%B5%E3%83%B3%E6%AF%8E171105%E5%8F%B7%E7%9B%AE%E6%AC%A1%E7%94%BB%E5%83%8F.png http://mainichibooks.com/sundaymainichi/171105%E5%8F%B7%E5%8D%8A5%E6%AE%B5_%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E_WEB_OL_silhouette.jpg
630:無党派さん
17/10/24 21:30:57.76 tomz00Zw0.net
小池は都民の税金を使って「鉄の天井が有って私は負けた」などという
全くのデタラメを世界に発信した罪は大きい
631:無党派さん
17/10/24 21:31:44.05 bxwo4ka/0.net
>>592
リーマンショックが起きた2008年9月15日、自民党では悠長に総裁選挙をやっている最中で（9/1福田辞任、9/22投開票）、
その後１年間は自民党政権だったこと、
氷河期を生んだのは自民党政権で、多少の凹凸はあれど政権交代まで雇用は悪化するばかり、
民主党政権下で（震災による停滞はあったけれど）持ち直し始めた、
をきちんと認識してる人はあんまりいないんだろうな
自分だって今ググって調べた
632:無党派さん
17/10/24 21:31:47.59 ZSn9ZcKDM.net
>>578
それは悪手
ネット工作総本山である安倍自民党の敵が一つにまとまると、旧民主党のような筆舌に尽くしがたいネガキャンを受けることになる
言論空間の透明性って意味では野党分立のがまだマシ
合流はせず、選挙の際に候補者調整するぐらいに留めるべき
633:無党派さん
17/10/24 21:32:09.40 TjKMEKER0.net
前原？
634:無党派さん
17/10/24 21:32:45.81 JhTxy6WO0.net
今の10代20代に1980年代にはヤンキーや暴走族がマジでゴロゴロいたんだよ、ってことを言っても生まれてないから知らないのは当たり前ｗ
で、ヤンキー全盛の世代が今、日本政治とか日本社会の舵取りをしている。
社会現象になったビーバップ世代って、もう40代半ばか40代後半～50歳ぐらいだし。
635:無党派さん
17/10/24 21:32:53.42 E7xvgouhd.net
バカボンパパがほとんどスルーされててわろた
精一杯反発されるように書いてるのに
636:俺さま
17/10/24 21:33:02.36 g9rnrUhkr.net
>>609
それでいいし
十分だ
意識の高い若者が
参画すればいい
ノーベル賞を取るかも知れない
２０代の研究者が
安倍をぶっころせ
などと言うザマは
不気味だろｗ
平和の国で
国を時代に合わせて
変えていくのは
老荘の世代の仕事だ。
若者が活躍するのは
明治維新とか
戦後とかのときみたいに
発展途上国でしか
起こりようがない
637:無党派さん
17/10/24 21:34:16.72 HxPQjZcVa.net
>>616
今回の維新没落の流れを研究しとくと有益かもね。
638:無党派さん
17/10/24 21:34:48.07 SfefPoFdd.net
>>548
松井は他党の評論よりやることあるだろ。代表としての責任もだけど、それ以前に知事なんだから専念しろよ。
639:無党派さん
17/10/24 21:35:03.04 77jgobNo0.net
立憲国対委員長に辻元清美氏 政権への対決姿勢、鮮明に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
いいね!!!
640:無党派さん
17/10/24 21:35:21.79 Ng2DBKdka.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
老害政党、立憲民主
若者の敵
641:無党派さん
17/10/24 21:35:34.26 O+0tWkvL0.net
小池のばけの皮はがれた感と失脚で
蓮舫は連日、立憲の応援演説で飛び回り、
応援候補が当選等の、幸先よいこともあって
案外、蓮舫いい人感をかもしだして
再生復活の芽がでてきた感ある。
これで希望の党に肩入れしていたら
蓮舫はやっぱり屑の二重国籍呼ばわりされたろうけど
予想外に情のあつい行動をとったことは
人間として評価されるだろう。
蓮舫が叩かれたのはやっぱり人間として
信用できるかどうかであって
国籍問題はとっかかりでしかない。
あの国籍問題も、正直に全部敬意を話して
突っ伏して謝罪して涙の一つでも
流してみれば、それこそれ蓮舫いじめるな
コールおきて逆に人気再燃していた。
理屈でなく人間として信用できるかどうかが基本なんだよね。
枝野はネット戦略と熱い演説動画で枝野コールおきたけど
結局、「情」を信じ、その熱意と理想を、選挙民は信じた。
こういうのは理屈ではない。どういう人間なのかだ。
蓮舫も地道に自分を鍛え上げ、成長していくなら
復活して総理大臣になる目が残ったと思う。
少なくとも今の蓮舫は前原よりははるかに
信用されるようになった。
642:無党派さん
17/10/24 21:36:11.43 7L/1yqNQ0.net
>>623
自民党のおっさん達のげっそりした顔が浮かぶ
643:無党派さん
17/10/24 21:36:11.78 nr93EXW90.net
今回、蚊帳の外だった
民進の参院や地方が分裂した場合は
勢いのある枝野に付くのが多そうな気がする。
岡田、野田、玄葉あたりの無所属組の
地方組織は無理かもしれんけど。
644:無党派さん
17/10/24 21:37:47.56 O+0tWkvL0.net
>>625
訂正
正直に全部敬意を話して
↓
正直に全部経緯を話して
645:無党派さん
17/10/24 21:39:22.43 0xkp9LJe0.net
>>615
「紐付け」にはそれなりの工作もあったとおもう
自民党を過大評価するのはバカバカしいが
646:宴は終わったが
17/10/24 21:41:01.77 rzD2Lam40.net
>>625
知り合いの朝鮮近代史の大学教授は、蓮舫の二重国籍問題は日本社会に残る旧植民地の
人びとに対する偏見憎悪と侮蔑感情の表れと憤っていました。
そしてそれに声を挙げないどころか煽った民進党は信用できないところがあるとのことでした。
おそらく立憲民主党に関してもその大学教授の基本姿勢は同じじゃないかな、と。
647:無党派さん
17/10/24 21:42:06.16 N5nFda3O0.net
>>612
自己責任というが、ならば「完全な自己責任」であって欲しい。
馬鹿みたいに毎年固定資産税だけで２３０万円払っているのが
腹立たしい。国保・所得税・住民税等入れれば毎年５５０万円支払う訳で。
そもそも国のお世話にならずとも生きていけるわけで。
648:無党派さん
17/10/24 21:42:11.10 JhTxy6WO0.net
枝野はマジメだが、金八世代＝校内暴力世代ｗ
彼が若い頃は全国の中高が荒れていた。
大阪の松井知事もそうで、舐め猫校内暴力世代の中学の番長同士のメンチの切り合いを50歳になっても社会的な役職にもついてまだ続けてやっている感じがありありするしｗ