17/10/23 19:33:23.80 itZuVHno0.net
>>87
重徳じゃないか
229:無党派さん
17/10/23 19:33:34.32 TUipKv6m0.net
山尾はいっそのこと自民党に行けよ
鈴木は使えなさすぎる
権力欲を十分満たせるぞ
230:無党派さん
17/10/23 19:34:03.68 TDzaOprI0.net
国会議員になりたいだけのしょうもない人間が
大量によって来てるだろうけど
しっかり排除することだね
231:無党派さん
17/10/23 19:36:40.68 h/vWXN140.net
>>223
そういうのは排除するんじゃなくて、地方議員から始めさせればいいよ
草の根を大切にする大義にも合う
232:無党派さん
17/10/23 19:36:50.77 ALmISPsta.net
>>206
金をあんまりくれなかった前原が悪い。そうだ前原に責任とらせよう。
233:無党派さん
17/10/23 19:39:26.12 8pRzgdiB0.net
今回の選挙について。
自民与党の勝ち、野党の負けは負けだが、今回の選挙で保守二大政党制が幻想であることの実証例にはなったと思うｗ
20年ぐらい前から保守二大政党制構想を試みてもこの結果なのだから。
234:無党派さん
17/10/23 19:40:15.78 1rMUIhrq0.net
比例東海ブロック、立憲の議席数に人数が足りず自民へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
もったいないな。
235:無党派さん
17/10/23 19:43:26.72 2TrFadwt0.net
立民東海ブロックの比例票が溢れたのは幹事長の責任だな。
福山幹事長は辞めなくてもいいが、ごめんなさいくらいはして欲しい。
議席が自民に流れたんだし。
ちなみに、比例東海ブロックで立民に投票しました。
236:無党派さん
17/10/23 19:45:54.54 ea5PDsj40.net
>>222
山尾さんは共謀罪反対派の筋金入りのリベラルだよ
山尾さんの思想信条は自民党とは絶対に相容れない
237:無党派さん
17/10/23 19:46:07.28 xb9g7zilp.net
>>30
575 無党派さん sage 2017/10/05(木) 00:58:41.19 ID:/nGOQc7t
良い流れだな
けしかけたかいがあった
民主党の比例で候補者足りない分は自民党が美味しくいただきますわ
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:575番)
238:無党派さん
17/10/23 19:46:10.83 ROegdLbh0.net
>>228
記者から指摘されたら、キレるんじゃね
福山は細野に煽られたくらいですぐ火病るからなぁ
239:無党派さん
17/10/23 19:47:27.88 ea5PDsj40.net
>>231
福山さんが短気なのは今に始まった事ではｗ
昔から朝生ではよくキレてたしｗ
240:無党派さん
17/10/23 19:47:55.11 YA7wHSTQ0.net
「立憲民主の比例の当選者が足りなくなるんじゃない」「デマだ」
結局、そうなった。俺も比例区の名簿登載者の数見て少ないと思った。
241:無党派さん
17/10/23 19:49:18.74 //NF4MVS0.net
細野さんには多分色々思うところがあって福山さんもアレなんだと思うw
感情的で不安定な感じもするがだからこそ枝野さんを助けに駆け付けた気もする
242:無党派さん
17/10/23 19:49:41.82 ALmISPsta.net
一つならまあ、しゃあねえわ。東海は危ないとはおもってはいたが。
243:無党派さん
17/10/23 19:50:07.33 1rMUIhrq0.net
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com) リンク
>>228
自民だしね。足りないなら共産党にゆずるのだったらよかったのにな
244:無党派さん
17/10/23 19:50:09.39 2TrFadwt0.net
>>231
煽り耐性のない幹事長って、党に不利ある材料が出ると火に油を注ぐ発言をしそう。
立民の勢いを削がれるのは嫌なので、大丈夫かなと思う。
245:無党派さん
17/10/23 19:52:50.65 2TrFadwt0.net
>>236
取り損ねた議席が野党に流れるならまあいいかと思うが、流れた先が自民だからね。
不満はあるよ。
246:無党派さん
17/10/23 19:52:58.79 8pRzgdiB0.net
維新と公明の票を削れたことは良かったｗ
共産党が一部選挙区で取り下げたことには感謝してるが、共産党の議席が減っているのは残念なことやな。
247:無党派さん
17/10/23 19:54:09.55 H4konnVTM.net
長妻はモリカケガーばっかりだな
248:無党派さん
17/10/23 19:55:51.49 ALmISPsta.net
長妻と馬渕を入れ替えたい・・（コソコソ）
249:無党派さん
17/10/23 19:57:40.20 m8xCbdc60.net
リクルート佐川と違って半年追っても誰一人政治家の汚職が出ない案件をまだ追ってるのか
250:無党派さん
17/10/23 19:59:36.15 m8xCbdc60.net
しかも蓮舫で森加計やってる頃
自民党はポスター印刷しなおして一斉に張り替えたつうぜ
完全に時間稼ぎの釣りに利用された「
251:無党派さん
17/10/23 20:00:01.78 ea5PDsj40.net
>>239
共産は440万だから、別に減ってるわけでもないみたいだね
立民社民共産の合計で1600万くらいだから、やっぱり投票率の低さと台風も考えると
左派勢力の合計値って昔と何も変わってないね
252:無党派さん
17/10/23 20:03:22.34 2AXM/J470.net
このごに及んで護憲とか言ってるアホ政党は駄目だわ
ごくごく少数のクサヨ票を集めるのが精々
勝手に共産と食い合ってろ
253:無党派さん
17/10/23 20:04:29.92 tnXcnjT4r.net
>>245
エダのは改憲否定してない
254:無党派さん
17/10/23 20:05:01.89 H4konnVTM.net
長妻さんは枝野と比べると柔軟性が欠ける感じ
255:無党派さん
17/10/23 20:06:49.96 74M8VY9sM.net
>>241
馬淵は右派だろ
がちがちの右派じゃないがあまりあわないと思う
256:無党派さん
17/10/23 20:06:52.85 ea5PDsj40.net
>>246
枝野さんは積極的護憲（憲法を擁護する目的での改憲）だから
通常の改憲派とはスタンスが違う
257:無党派さん
17/10/23 20:10:47.37 8pRzgdiB0.net
保守二大政党制は基本的に成り立たないが、地域によって反自民党のホチュが欲しいと思ってる層は確かに存在するｗ
第二自民党は、結局支持者が自民党と被るから自民党がダメな時に受け皿になりやすい反面、自民党に瑕疵がない時には苦しい。
自民党の支持率が下がると保守層の受け皿を意識しないと票を取れないが、自民党の支持率が高い時は差別化を重視しないと票が取れない。
野党第１党が両方のニーズを意識するのは結構難しいｗ
258:無党派さん
17/10/23 20:11:34.71 SBhLCvPM0.net
今の自民党の議論て
戦前の憲法を選ぶのか
今の憲法を選ぶのか
の選択だからなあ
まあ２０代は前者を選択しそうだな
259:無党派さん
17/10/23 20:12:11.47 X+cRwMM8a.net
鳥越みたいなのは論外だけど、山尾さんの何が問題なのか全然分からん
お綺麗だし艶福家でもあるのねで済む話だと思うんだけど
それと豊田真由子、なんか可哀想だったなぁ
260:無党派さん
17/10/23 20:12:33.60 H4konnVTM.net
自民党が2つに割れる以外に二大政党制はありえない
261:無党派さん
17/10/23 20:12:58.07 2AXM/J470.net
長妻どうにもならね
共産と同じ事ヌカしてるわ、アホが
こんなだから民進の支持率は5％だったし、これから枝野もそうなる
262:無党派さん
17/10/23 20:15:58.89 2AXM/J470.net
そもそも保守の二大政党など国民が望んでいない
世界の潮流と野党はよく言うが、だったら日本には極右政党が必要だ
ヨーロッパでは多くの国で極右が力を得ているし、一部の国では政権に参画もしている
263:無党派さん
17/10/23 20:16:36.54 JUkQf0LNr.net
馬淵もったいないな。
あまり反発とかしない人だから、
前原に従ってしまったんだろうな。
途中ででも維新が下ろしてればなあ。
264:無党派さん
17/10/23 20:16:54.16 qsU8Wi5X0.net
>>226
そうそう、保守二大政党制がナンセンスであることは、
少なくとも、日本を除く、G７国（米、英、仏、独、伊、カナダ、日本）では、こうした制度の国は１国もないことからも明らか
これらの６か国ではすべて基本的に、保守 対 中道左派（米国の場合はリベラル）の政党の対決
合理主義の欧米では、似たような政策の２大保守党がなんで存在しなきゃいけないんだと
そもそも理解不能ｗ
保守二大政党制論なんて、自分たちにとって都合がいいので、アメリカや財界から出てきたものでは？ｗ
265:無党派さん
17/10/23 20:17:08.21 H4konnVTM.net
長妻みたいな旧社会党系は引っ込んでもらった方がいいんじゃないか
立憲の考えなのか長妻の理念なのかわかりにくい
266:無党派さん
17/10/23 20:17:51.89 8pRzgdiB0.net
現状
267:、安倍政権を支持しない層というのは、 ①脱政権交代幻想派 ②もう少しリベラル色が鮮明な政権の受け皿に期待したい派 ③憲法を守るだけでもホチュが混じってていいから非自民政権がいい派 ④自民党党内の疑似政権交代に期待派 4つに大別されるｗ 他にもあるかもしれんが。
268:無党派さん
17/10/23 20:17:52.81 5JqUK8mdp.net
>>244
前回は700万近くあったんだからかなり減っただろ
明らかに立憲民主ブームで流れたのに若狭みたいに立憲ガー言わない志位さんはホトケ様やで
269:無党派さん
17/10/23 20:18:29.84 C5Jm3F+8r.net
>>229
元検事なのに意外だな？
つーか亀井静香は死刑廃止論者だし、
職業で人を見ちゃいけないんだな。
270:無党派さん
17/10/23 20:19:29.27 SBhLCvPM0.net
共産党さんにもっと理性的な事をして欲しい
勝つ見込みが皆無の案山子を小選挙区や一人区で立てるのは
どの視点から見ても与党を利する行為でしかない
折角、比例区もあるんだから、
小選挙区は「よりマシな選択」をさせるのが
責任ある政党の対応だろう
今回の結果を分析しても
案山子の比例掘り起こし効果て皆無だし
何の意味があるのかさっぱりわからん
公明党を参考にして
更に共産党なりにアレンジすれば良いのにね
271:無党派さん
17/10/23 20:20:32.92 RHG0Zx+Ka.net
>>258
社会党じゃなくてさきがけ出身なんだよなぁ
272:無党派さん
17/10/23 20:21:05.85 rDiMWKV/M.net
>>244
共産党は前回600万だった。
273:無党派さん
17/10/23 20:21:09.62 m8xCbdc60.net
何を言ってんだ？
今回共産がたくさん出したのは殺希望のためだぜ
274:無党派さん
17/10/23 20:21:20.91 80CII6vy0.net
この人、何してる？
361 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-xUNq [126.204.196.73])[] 投稿日：2017/10/22(日) 21:09:02.21 ID:SxCeadNQr [9/19]
>>331
枝野の場合はそうは行かないんだよ
モリカケの追求は続くし
国会での追及はこれまでよりも
はげしくなる
それに
自民党は２５０くらいまで
落ちる可能性が残っている
安倍の責任辞任論の可能性も残っている
275:無党派さん
17/10/23 20:22:25.86 5uZLXNuhp.net
上から目線の能無しが多いな立民支持は
276:無党派さん
17/10/23 20:22:47.68 ULRJtbdO0.net
東海もう1人くらい名簿載せとけよお
277:無党派さん
17/10/23 20:23:13.79 JUkQf0LNr.net
>>265
小選挙区の候補者降ろすと比例も
減るんだよ。
こっちに都合のいいことばかり
言っててはダメだよ。
278:無党派さん
17/10/23 20:23:24.79 m8xCbdc60.net
野党共闘をすると言って裏切ったのだから潰しに来たんだよ
ＴＶでいきなり小池に合流なんて出された身にもなれ
279:無党派さん
17/10/23 20:24:27.35 SBhLCvPM0.net
もう衆議院議員で社会党出身て赤松しかいないんじゃね？
それも若手抜擢型とは言え1993年に社会党書記長だから
ある意味、トンでもない経歴ではある
280:無党派さん
17/10/23 20:25:13.51 BMlmns/Z0.net
>>226
二大保守とか国民には違いがわからんからな
281:無党派さん
17/10/23 20:25:52.24 m8xCbdc60.net
ああそうだな
結果立憲の面々が僅差落選が多かったな
けど一度は小池に合流を了承したのだ
それくらい受けろ
282:無党派さん
17/10/23 20:27:40.81 SBhLCvPM0.net
>>269
「案山子効果」なるものは
今回の選挙を詳細に見ても怪しい
戦略的に狙いを絞った方が
絶対にうまくいくと思われる
公明党的戦略だな
283:無党派さん
17/10/23 20:28:49.67 C5Jm3F+8r.net
>>268
赤松とか、近藤とか、みんな選挙区で当選しちゃったからな。
社民から、借りとけよ。
284:無党派さん
17/10/23 20:31:46.17 r9GXEF2I0.net
もう安倍には諦めろ
台風まで動かせる奴は人間じゃない
神レベル
第二自民党の希望と維新を入れれば350議席、公明入れれば380
もうどうにもならない
ルリーも諦めていただろ
285:無党派さん
17/10/23 20:32:20.83 1rMUIhrq0.net
>>252
ガソリン問題も秘書のせい。
不倫は認めてないけど検事の資格あるのに訴訟しないっておかしい。デマなら闘うはず。
自民の不倫は批判してた。人には厳しい。
政策以前に人として信頼出来ないんだよ。あと党への破壊力が恐い
286:無党派さん
17/10/23 20:32:55.55 8HJzp4zy0.net
>>269
共産党がバカなだけだよな
287:無党派さん
17/10/23 20:34:10.90 ea5PDsj40.net
>>260 >>264
書き方が悪かったですね
共産は民主からの雨宿り票が来るまでは、大体衆院の比例だと450～490万くらいだったので
雨宿り票が抜けて本来の水準に戻っただけという見方もできる為にああ書きました
ただ投票率がもう少し高かったら、共産も無党派票を吸収して伸びるので
もう少し得票の上積みは出来たかな、という気はしますが
288:無党派さん
17/10/23 20:35:08.75 m8xCbdc60.net
でも共産がうざいは全面的に立憲が悪いぞ
289:無党派さん
17/10/23 20:35:42.41 fQBR7+4Y0.net
長妻は
モリカケ
（脳内）税務署の例え
しかないんだな。
税務署はそんなに四角四面じゃないよ。
290:無党派さん
17/10/23 20:35:53.11 ea5PDsj40.net
>>271
社会党出身者はいなくなっても、社民リベラルを継承する人達はいるからね
291:無党派さん
17/10/23 20:36:13.08 60gL4DSY0.net
もともと
１０議席とかいわれていたところからだから
奇跡に近い。
枝野はこの流れをどう生かしていくかだ。
これが日本版サンダースなんだろうな。
下からの民主主義は要するに
最大多数の最大幸福だ。
枝野もいっていたけど
かって日本は総中流だった。
そういう日本に再生しようとする動きとするなら
まさに中道主義だ。
292:無党派さん
17/10/23 20:38:40.25 r9GXEF2I0.net
連合は下からの改革を邪魔するだろうね
293:無党派さん
17/10/23 20:39:05.91 H4konnVTM.net
山尾は自分が不利になったら党にタマ弾くから怖い
294:無党派さん
17/10/23 20:39:09.53 60gL4DSY0.net
共産党は
左翼政党として
ウイングを広げるしかないとおもうな。
欧州の共産党はそうやって
政権の一翼をになうまでに成長した。
マルクスレーニン主義を標ぼうしなくても
最終的に民主的な社会主義を２２世紀にでも
完成させればいいじゃないか。
党名は
日本共生党
でいいだろう。
295:無党派さん
17/10/23 20:39:47.96 xR7SGS5YM.net
>>283
きのうフジテレビはリベラル勢力の大敗北で立憲民主党はどう責任を取るのか？とか言ってたけどね。
296:無党派さん
17/10/23 20:39:52.79 vd1rY/cV0.net
民進系の議員増えたなｗ
297:無党派さん
17/10/23 20:40:45.00 60gL4DSY0.net
馬淵は比例復活もなしだったのか・・・・
前原は酷いことしたよな。
馬淵は立憲から次回でればいいよ。
次はとおる。
298:宴は終わったが
17/10/23 20:40:51.85 A2Lhn5a60.net
共産党が候補を絞り込むのは正直立てるだけの人材と金がないというのも実際のところなんですよね。
都市部中心の共産党が中国地方や九州とかの農村部に候補者を立てるのって、負担でしかないでしょう。
おそらく野党共闘というのは実際のところは、人材、金はないという本音を、自分たちは組織があるから、
そこをひっこめると野党支持者にとって有利だよ、と宣伝する口実だと思うんですよね。
299:無党派さん
17/10/23 20:41:26.22 RHG0Zx+Ka.net
>>287
三浦某か
異常さを感じたわ
300:無党派さん
17/10/23 20:43:52.15 60gL4DSY0.net
>>287
外見上、リベラル左翼の民進党を
右派政党だと主張した小池の希望に
合同させたのは前原の責任だ。
小池が自民右派的志向政党を目指したのは
想定内だったのかどうかはしらない。
どっちにしても前原の全責任で
枝野の責任じゃない。
正直、小池の考えた希望の党のスタンスは
自民党左派の岸田の宏池会の考えより
間違いなく右だった。
301:無党派さん
17/10/23 20:45:58.20 SBhLCvPM0.net
>>284
取りあえず
勤続年数によって大幅な差別的待遇となる
日本の標準的な退職金制度設計に対し
大幅な制限をはめてほしい
転職を妨げる上で大きな制度的インセンティブになってて
日本の被雇用者の奴隷的立場に寄与しちゃってる
302:無党派さん
17/10/23 20:47:03.82 NP3yMnJg0.net
>>287
ああ、みんな呆れてたな
政治も思想も歴史もド素人のウヨ女だろ
303:無党派さん
17/10/23 20:48:02.77 1rMUIhrq0.net
>>287そもそもリベラルの考え方すべてが、草の根からの政治とはいえない。
リベラルの敗北とか意味ない。
右か左かではない。上からではなく草の根からっていうのが立憲の理念
304:無党派さん
17/10/23 20:48:14.89 XhalPW9la.net
ツイッターのしばき隊界隈はほんと目障りだな
305:無党派さん
17/10/23 20:48:36.65 60gL4DSY0.net
小池は
頭おかしかった。
自民左派志向ならともかく
自民右派志向の純化政党をめざし
石破の派閥と連動し
自民に手をいれる計画だった。
実に薄っぺらで浅ましい政治家だった。
小沢一郎もさすがにここまで無茶苦茶なことはしない。
小池は実に浅ましい自己本位の女だ。
国民に見透かされて知事の支持率も暴落する。
なにかひとつスキャンダルや失敗あれば
小池知事は任期まっとうできなくなるだろう。
306:無党派さん
17/10/23 20:49:12.67 //NF4MVS0.net
＜どう責任とるんですか
枝野
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ そんなこと言われても
／ （●） （●） ＼ どうすりゃいいのさ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／´ ｀＼
/ / l l .
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
|
|
|__ コロ・・・・
_____＼ コロ・・・・
()＿＿)」
307:無党派さん
17/10/23 20:50:10.86 nMgwJRh20.net
よし子2号のたわ言などどうでもええねん
308:無党派さん
17/10/23 20:50:30.17 XhalPW9la.net
2012 民主党 比例得票 962万8653
2014 民主党 比例得票 977万5991
2017 立憲民主党 比例得票 1106万930
これすごくない？
309:無党派さん
17/10/23 20:50:46.36 MGI9Dv+C0.net
九州もひどいというか一番ひどかったな。よりによって中山が比例一位固定とは。
前原を信じて希望に行った連中は恨み骨髄だろうな。
310:無党派さん
17/10/23 20:51:21.90 8eRbahUr0.net
つーか、枝野は自分がリベラルとは一言も言ってないのでは？
311:無党派さん
17/10/23 20:52:49.79 FVj/lz0eM.net
>>302
リベラルであり保守とか言ってたぞ
312:無党派さん
17/10/23 20:54:15.73 xR7SGS5YM.net
>>302
枝野は自分は保守だ！と言ってみんな？？？だったがな。下からの改革という時点で階級闘争的な要素はあると思うが。
313:無党派さん
17/10/23 20:54:40.66 TUipKv6m0.net
>>290
すでに枝野にも見透かされているしね
314:無党派さん
17/10/23 20:54:41.15 J1DinP3H0.net
>>271
佐々木隆博も社会党
315:無党派さん
17/10/23 20:54:51.83 60gL4DSY0.net
>>300
民主党より凄いのか。。。
とにかく立憲民主党の選挙戦略は
枝野一人で考えたと思えない。
ツイッターやインスタを駆使した戦略を考えた
選挙参謀はとんでもない奴だ。
結果論でいうなら天才的だった。
真の勝者はこの選挙参謀だろう。
次回の選挙もツイッターとインスタになるだろう。
２ちゃんねる→ニコニコ生放送→ツイッター と変遷してきたが
次回はインスタグラムが中心かもしれない。
316:宴は終わったが
17/10/23 20:54:55.28 A2Lhn5a60.net
>>302
保守を自認していますよね。私も枝野の本質はそれだとは思っています。
小林が支持するのも小林が左傾化したというよりは、枝野の本質に共感しているのだろう、
と思っています。
小林は左じゃなくて左の振りをして左を右傾化させようとしているのだ、とか言う人もいますからね。
私はその陰謀論にくみするつもりはないですけど。
317:無党派さん
17/10/23 20:56:09.86 60gL4DSY0.net
共産党は
欧州の共産党が
政権の一翼をになうまでに
変貌していったプロセスを勉強するべき。
左翼連合として
国民政党になっていった。
318:無党派さん
17/10/23 20:58:17.17 PrJOHLLba.net
篠原は劇薬だな
嫌いじゃないが今の立憲に受け入れるキャパない気がする
319:無党派さん
17/10/23 20:58:24.16 Er1GqRQLr.net
>>262
０点
320:無党派さん
17/10/23 20:58:38.24 ea5PDsj40.net
>>302
枝野さんがリベラリストである事も知らない人が増えたのか
ちなみにこの「したたかなリベラル」って言葉、当時は普通に産経とかの主要紙も報道してる
枝野幸男 「オープンミーティング」
テーマ：民主党の目指すべきもの ～したたかなリベラリズム～ 2006.1.29(日）
URLﾘﾝｸ(www.edano.gr.jp)
321:無党派さん
17/10/23 20:58:41.72 ALmISPsta.net
>>191
素晴らしい。わかってくれるひとがいる。
322:無党派さん
17/10/23 20:59:20.32 2TrFadwt0.net
>>271
あの社会党の赤松書記長が年寄りになるわけだから、我々も年寄りになるわけだな。
323:無党派さん
17/10/23 20:59:52.99 ALmISPsta.net
>>248
左右じゃないんで。
324:無党派さん
17/10/23 20:59:55.30 xb9g7zilp.net
>>300
その分だけ共産党が減らしたので左派票の総数が変わったわけでは無い
325:無党派さん
17/10/23 21:00:02.57 8pRzgdiB0.net
立憲民主党は希望の党からの離党者が出て入党したいと、お願いされても断ったほうが良いかもしれんｗ
すぐに入党オーケーしたら、また民進党おなじみのゴタゴタとか内輪モメとかの伝統芸能が繰り返される可能性もなくはないしｗ
しばらくは無所属ネットワーク預かりにして無所属で修行とかね。
希望の党で当選した民進党の人間が生き残れる方法は、こっそりと党を抜けて無所属ネットワークに入れてもらうか、次回の選挙まで希望の党にしがみついて生き残る選択肢しかない。
むしろ、岡田ら無所属ネットワークは無所属二階派がやってるような役割のやり方をパクれば良いと思う。無所属枝野派とかねｗ
326:無党派さん
17/10/23 21:01:06.84 zn7EB/YK0.net
>>300
近年の民主党がだらしなさすぎただけという気もする
2009年はともかく、惨敗したイメージの2005年やその前も2000万票超えてるからな
327:無党派さん
17/10/23 21:02:01.52 ea5PDsj40.net
>>302
当時のニュースが残ってたわ
【政治】民主党のキャッチフレーズは『したたかなリベラリズム』 枝野元政調会長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：どろろ丸φ ★：2006/01/30(月) 03:21:53 ID:???0
民主党の枝野幸男元政調会長は２９日、さいたま市内の講演で、民主党が目指す政治
路線を象徴する新たなキャッチフレーズとして「したたかなリベラリズム」を提唱した。
支持率が低迷する民主党が、小泉純
328:一郎首相の構造改革路線とも、小泉改革に反対す る抵抗勢力とも、旧社会党的な社会民主主義とも一線を画し、独自性をアピールする必要 が迫られる中、ひねり出したフレーズで、枝野氏は「（考え方は）党内の８割の賛同は既に 得ていると考えている」と胸を張った。 枝野氏は「小泉さんも、亀井静香さん（国民新党代表代行）も、絶対に使えない言葉で、 きちっと（民主党を）位置付けない限り、なかなか政治闘争には勝てない」と、キャッチフレ ーズの必要性を強調した。 共同：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006012901003397
329:無党派さん
17/10/23 21:02:05.66 2TrFadwt0.net
>>300
小池がやり方を間違えずに野党を纏める気があったら、立民比例票3分の2以上は希望のものだったな。
だから緑の小池はここまで。
330:無党派さん
17/10/23 21:02:06.08 8HJzp4zy0.net
>>317
ぶっちゃけ民進出身の希望で当選した奴らなん
選挙強い奴ばかりだろーが
331:無党派さん
17/10/23 21:02:09.00 60gL4DSY0.net
枝野が
保守リベラル
左翼右翼という概念を捨てようといったのは
かなり新しいよ。
要するに
上からのほどこしをまつのでなく
下からの改革ということだよ。
市場原理主義 ネオリベは
要するに
中流層が没落して
富裕層の残飯あさりを
する国になることだった。
もう残飯をあさるのをやめようということ。
乞食みたいな生活するなと。
332:無党派さん
17/10/23 21:02:36.60 ALmISPsta.net
>>256
前原仕事しろの話だな。党を分けるのの是非をおいても、馬渕のとこおろさせないで維新と組む意味ねえだろ。
333:無党派さん
17/10/23 21:02:57.85 xb9g7zilp.net
前回100万票とった自由党も今回は居ない
334:無党派さん
17/10/23 21:03:07.29 //NF4MVS0.net
赤松さんの説明テロップに旧社会党のプリンスってあったわｗ
うーんそうだったの？って感じだった
335:無党派さん
17/10/23 21:03:49.43 ALmISPsta.net
>>262
今回はまともな政権構想があるわけでもなし、そこまで強くはいえないな。
336:無党派さん
17/10/23 21:04:34.23 8HJzp4zy0.net
>>323
奈良は、対象外です
337:無党派さん
17/10/23 21:05:23.49 5uZLXNuhp.net
枝野のロジックは矛盾しているけどな。
自分でも何言ってるかよくわかっていないだろ。
338:無党派さん
17/10/23 21:05:43.98 ALmISPsta.net
>>283
最大多数の最大幸福はまた違う。
339:無党派さん
17/10/23 21:06:31.88 itZuVHno0.net
赤松今回追い風あった割にはやや苦戦した気がする
次回自民が神田からもう少しマシな候補に差し替えたら危ないんじゃないか
340:無党派さん
17/10/23 21:07:07.69 d4+kWvYV0.net
>>191
よしよし、よくわかってる
とりあえず選挙は当面先だし合流するにしてもじっくり焦らずにいけばいいよ
山尾も自重しろよ!!!
341:無党派さん
17/10/23 21:08:02.52 60gL4DSY0.net
ニコニコの
ネットウヨだって
上から落ちてくる残飯あさりの社会を希望するのか
下から創り上げる最大多数の最大幸福を望むのか
といわれたら後者を選ぶだろう。
トリクルダウン＝残飯あさりだよ。
342:無党派さん
17/10/23 21:08:08.59 xb9g7zilp.net
>>262
自民党支持者から見ると立憲民主党を作った事が理性的な行動に見えないな
だからこそ左派に混じって枝野立て立てやってたわけだが
343:無党派さん
17/10/23 21:08:30.16 Er1GqRQLr.net
今日の東京新聞ｗ 一面
政治部長の金井ではないｗ
ｂｙ 論説主幹 深田実
安倍に向かって命令！
「国民の声を聞け」
まあ なんてことかしらｗ
ま それはいいんだけどよ
なんじゃこりゃ
＞歴史を振り返るのなら
デモクラシーは
344:時に間違いを犯す。 人の心の奥にふれやすい ナショナリズムは内なる敵である。 これね、２０世紀脳って言うの デモクラシーは、、 自由民主主義は間違えない。 政治や社会が間違えるのは 民主主義のせいではない。 悪徳・無知のワルが 自分の覇権の拡大と利権の拡大のために 議論を拒否・封殺し デマをもって人々を 扇動するからだ おい 深田 おまえの論も 法政大学のごときｗ 倒錯の論だ。 絶対悪に対して 国民の声を聞けとは何事だ。 駆除することが当然だ。 従って タイトルを次の通り変えよ 安倍は 自殺して国民におわびしろ これが 悪徳・無知そして 絶対悪の権力との戦い方だ 民主主義だ。 ぎゃあああああ どした 深田が包丁を持って 追いかけて来た ｗｗｗｗｗ
345:無党派さん
17/10/23 21:09:16.96 ALmISPsta.net
>>317
無所属組は民進の党籍あると思うのだけど。前原が勝手に党籍抹消してなければだけど。
346:無党派さん
17/10/23 21:09:28.30 sy1S4GSH0.net
>>300
2009を隠したら意味ないだろ
347:無党派さん
17/10/23 21:10:53.88 gMCHBVtxK.net
>>317
断るのは反対だな
小池と同じ轍を踏むことはあるまい？
立民の考えを提示しつつ、これに賛同して我々と一緒に活動できるかい？自分の思想はブレないかい？って自己判断させたらいい
それで自分で入党を決めてもらたらいい
348:無党派さん
17/10/23 21:11:01.51 2AXM/J470.net
若者の自民への投票率50％だぜ、すごすぎだろ
自民は今後50年安泰だよ
349:宴は終わったが
17/10/23 21:11:12.52 A2Lhn5a60.net
>>325
そういう時代もありましたね。
350:無党派さん
17/10/23 21:11:44.12 ALmISPsta.net
>>327
そこをここだけはとねじ込むのが大事じゃねえの？ トップとしてさ。
351:無党派さん
17/10/23 21:12:09.24 gMCHBVtxK.net
>>328
聞き手に一定以上の能力が必要かもな
352:無党派さん
17/10/23 21:13:00.20 xb9g7zilp.net
あのまま枝野が立たず希望とタイマンなら自民党は240議席くらいだった
自民党への対抗政党が希望しか無いなら小池バッシングも起こらなかった
353:無党派さん
17/10/23 21:13:35.93 60gL4DSY0.net
結局
今の自民党は残飯あさり政党なんだよ。
安倍は１００％確実に
１ 残業代ゼロ円法
２ 解雇自由化法
３ 兼業自由化法
を出してくる。
新しい働きかた改革というのはそういうことだ。
公務員・会社員以外で
兼業で土日休日にも仕事をする米国型社会になる。
いままでOLもキャバクラや風俗で働いていたら
解雇リスクあったが今後は正々堂々と
定時後はキャバクラ勤めするようになるだろう。
これはあおりでも誇張でもない。
そういう国に本当にそうなる。
学校の教師や、会社員が、土日に、ガソリンスタンドやコンビニでバイトを
するようになる。そうしないと生活できない時代が必ずくる。
それが自民党圧勝の代償だと気付くのは１年後だ。
354:無党派さん
17/10/23 21:14:55.11 FVj/lz0eM.net
>>341
止揚ってやつは分かりにくいからな
355:無党派さん
17/10/23 21:15:24.81 gMCHBVtxK.net
>>338
若者の最大の関心は就職
就職の状況が悪くなれば若者の気持ちは自民から離れていく
自民は必ず消費税増税する
必ず景気悪くなり、その後の日本経済の展開はお察し
356:無党派さん
17/10/23 21:15:25.23 ea5PDsj40.net
>>328
現代社会は自由主義者達が戦って掴み取った種々の権利、自由の元に成立してるわけだから
その社会を保守する保守主義は必然的にリベラルである、というのは解釈的にはおかしくはないよ
ただ厳密にはそのリベラルな社会を保守するのが保守で、更に自由を求めて開放的に振る舞うのがリベラルだけど
そしてリベラルな社会をそれ以前の社会に戻そうとするのは復古だよね
ちなみに現代社会はドイツの社会主義者達が文字通り血を流して獲得した年金だったり
社会主義者達が闘争によって得た社会保障や社会主義的な再配分システム、社会主義的な市場経済とか
そういった社会主義的な部分もあるので、そういったものも含めて保守するのが保守主義だけどね
その観点から見た場合、福祉国家や修正資本主義、混合経済の擁護者であるリベラルや社民は保守になる
357:無党派さん
17/10/23 21:15:33.89 ALmISPsta.net
>>342
それはない。投票率だだ下がりな選挙になってただろうね。公明は嬉しいか。
358:無党派さん
17/10/23 21:15:38.09 lGbfenC60.net
東海比例はオーバーフローしちゃったのかあ。もったいないなあ
359:無党派さん
17/10/23 21:15:58.16 Er1GqRQLr.net
>>332
＞トリクルダウン＝残飯あさりだよ
山田く～ん
座布団一枚差し上げてｗ
360:無党派さん
17/10/23 21:16:24.08 60gL4DSY0.net
枝野も辻元も
今の時代、
リベラルというだけで
袋叩きになる時代だと知ってるからだよ。
少なくとも米国ではそんな風潮はない。
オバマも米国民主党も明らかにリベラル政党だ。
361:無党派さん
17/10/23 21:16:32.24 xb9g7zilp.net
北海道5区とかを見るに立憲に風という程のものは無かったな
去年の参院選の頃の民共共闘と変わらない
362:無党派さん
17/10/23 21:16:37.95 5uZLXNuhp.net
>>341
バカの方が理解できる。
ワードの意味を知らないから。
363:無党派さん
17/10/23 21:17:02.44 C1ZViUZ/0.net
枝野が「左、右ではなく下からの前へ」と演説でよく言うように
対立軸は権威主義、国家主義vs国民主義なんだと思う
国がああしろこうしろと国民に強要するのではなく、憲法の枠組みのなかで国民が自らの意見を発信して議論できる仕組みを取り戻したいだけ
自分は立民支持だけど別に左派じゃない
自民の抑圧的な姿勢が嫌なだけ
364:無党派さん
17/10/23 21:17:13.78 ySs8rE0l0.net
バッシングもへったくれもないけどな
小池が排除って言葉を吐いたのは事実だし
365:無党派さん
17/10/23 21:18:02.00 nMgwJRh20.net
>>318
つまりはそう言う事やの
366:無党派さん
17/10/23 21:18:35.16 ALmISPsta.net
>>353
複雑な社会の最適化を上からやると行き詰まる。だってやること一杯で少数で制御なんてできないから。
こういうことだと理解。
367:無党派さん
17/10/23 21:18:40.94 Er1GqRQLr.net
この
筆洗野郎ｗ
＞ 北朝鮮情勢の嵐も迫る。別の道を探している
場合なのかという不安もあっただろう
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
倒錯の論だ
朝鮮半島有事に際して
安倍が無能であることは明らかだ
そして
安倍は
北抽選
失礼ｗ
北朝鮮を政治利用している。
おい
こら
東京新聞
悪徳・無知の安倍を
のさばらしているのは
おまえたちだ。
ぎゃあああああ
どした
山尾が追いかけて来た。
ハイ ハイｗ
368:無党派さん
17/10/23 21:19:08.47 /TuEK+Yj0.net
【悲報】前原さん「結果が全て私は負けた」といい漏らす
希望の党代表、小池百合子にとってパリの秋風は冷たかった。
「問題点は山ほどある。これまで東京都知事選と都議選は『完勝、完勝』だったが、今回は完敗だ」
テレビ中継で敗因を語る表情に、いつもの笑顔はない。服も緑ではなくダークグレーだった。
解党・合流という奇策に出た民進党代表の前原誠司の表情はもっとさえなかった。２２日夜、民進党本部でテレビ出演を待つその目には何かが光っていた。
「政治は結果が全て。一度立ち止まり、さまざまな方のご意見を伺う」
前原は絞り出すようにこう語り、辞意も漏らした。「政権交代」を合言葉に大勝負に出た小池と前原は一体どこでボタンを掛け違えたのか－。
前原の目算が狂った理由は２つある。一つは小池の不出馬、もう一つは小池の「排除」宣言を受けた立憲民主党結成だった。
逆に枝野が率いる立憲民主党は勢いづき、希望の党から公認を拒まれた民進党前職を続々と受け入れた。
元民進党代表の岡田克也は選挙期間中に野田や元財務相の安住淳、元党代表代行の江田憲司ら無所属仲間に次々と電話をかけ、「まずは一度集まろう」と結束を呼び掛けた。
参院議員４７人を抱える参院民進党も再合流への期待が強い。さほど時間をかけずに無所属組と参院民進党が合流する公算が大きい。
立憲民主党と統一会派を組む構想もある。希望は既に求心力を失っており、前原らを除き、結局、民進党は元のさやに収まることも十分あり得る。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
369:無党派さん
17/10/23 21:19:21.82 nMgwJRh20.net
>>342
投票率がどんだけ低下するかハウマッチになるの
370:無党派さん
17/10/23 21:20:43.99 60gL4DSY0.net
小池は
選挙前でも
いつでも排除を撤回して
名簿追加できたし
選挙期間中も
排除を否定し謝罪することをできた。
立憲に対抗馬をたてないことも
できた。
いまさら自業自得だよ。
最初から小池なんか自分本位の
クズのひよみ鳥なんて
マスメディアでは常識だった。
はっきりいってざまぁみろ
と思ってる。
正義は勝つ。
小池は消えろだ。
371:無党派さん
17/10/23 21:20:46.71 zn7EB/YK0.net
希望の党の議員は今年中に民進党に戻ればいい
比例復活議員でも幸か不幸か今回の選挙で1人も候補者を出してない民進党に移るのは自由
「本当は民進党で選挙を戦いたかったけど前原のせいで希望から出馬せざるを得なかった」
って言えばよろしい
372:無党派さん
17/10/23 21:20:56.45 Er1GqRQLr.net
俺さまの選挙区
開票率１１％時点
自民 １１４７５
希望 ７０３４
社共共闘 ４４０２
これが前原のやったことだ
前原は自殺して国民におわびしろ
373:無党派さん
17/10/23 21:22:12.64 ea5PDsj40.net
>>353
あの言葉はそういう意味だろうね
ただ貧富格差がどんどん開いて二極化する時代に突入してるから
持てる者と持たざる者との対立になるから、ボトムアップ型を志向すると
結果、後者の側に与する事になるのは避けがたい
374:無党派さん
17/10/23 21:22:27.93 i7UdAwElM.net
希望120立憲25くらいで希望分裂からの立憲行きで希望100立憲45くらいかなって思ってたら野党第一党に躍り出るとは
嬉しい
左右混在してるから民主党も民進党も身動き取れなかったんだよね
右派が民進党壊して左派排除した挙句自滅してリベラルな立憲が勝つなんて
徐々に成長してそのうちねじれ国会作っていつかは政権交代して欲しいな
375:無党派さん
17/10/23 21:22:33.59 m8xCbdc60.net
>>362
排除はダメだ
希望の態度が硬化する
元民進の回収に影響が出�
376:�
377:無党派さん
17/10/23 21:23:37.11 m8xCbdc60.net
市民様やよしのりじゃないんだから報復の排除は辞めとけよ
378:無党派さん
17/10/23 21:24:09.73 GyfymzNb0.net
>>348
俺の定義
「日本型リベラルは、従来の左派から社会主義を取り除いた思想である」
福祉国家や修正資本主義は、昔のマルキストに言わせればまやかしの上にまやかしを重ねた
ケインジアンのもの。
しかし、「社会は常に進歩する」「資本主義経済も発展したら社会主義に生まれ変わる」などという
「逆まやかし」から、ついに日本人も目を覚ますべき時期が来た。
社会主義大国ソビエトが無くなって３０年経ってようやく。
379:無党派さん
17/10/23 21:27:46.88 60gL4DSY0.net
枝野は
無所属や希望から
入党をしたいといってきても
慎重に検討したいと
いうだけでいい。
排除とかいうべきじゃないし
断ることもしなければいい。
将来的に検討したいというだけでいい。
それだけでなんの問題もなく
事はおさまる。
「いますぐはちょっと無理です。
長い時間かけて
検討させてください。」
だけでいい。
実際、年月をへて政治家として
変貌し、立憲の考えと合致する政治家になるなら
問題ない。
野田前総理ですら、過去の行為について
心から謝罪するなら、問題ないとさえ思う。
380:無党派さん
17/10/23 21:28:02.64 lGbfenC60.net
山尾は無所属で放置するのは惜しい人材だよ。禊ぎを見事に済ませたんだから、もう不倫の話は終わりだ。
まずは統一会派にいれて落ち着いたら立憲民主入りで良いだろう。
希望で当選したけど、離党して立憲民主入りはどうかな？
あの踏み絵を踏んだ人を受け入れるのは、俺はおかしいと思う
381:無党派さん
17/10/23 21:29:29.11 xb9g7zilp.net
接戦のところは
自民40
立憲40
希望20
こんな感じが多かった
むしろあの状況で希望の無名候補が20%くらいとってくるのが衝撃だよ
382:無党派さん
17/10/23 21:31:04.31 itZuVHno0.net
山尾の不倫は割とどうでもいいし正直離党するほどのことかとは思った
ただガソリンプリカからのやらかし体質はどうも不安
383:無党派さん
17/10/23 21:32:11.54 60gL4DSY0.net
>>369
山尾は半年は
不倫ネタとか
爆弾ネタを週刊文春からだされないか
見極めるべき。
他にも不倫ネタがあるといういう噂もある。
完全に山尾ネタがおさまるまでは
怖くて立憲にはいれるべきじゃ絶対ない。
ここで山尾をいれて
週刊文春で不倫ネタが
爆発したら
本当に
立憲民主党は終る。
山尾のために、民進党や、立憲民主党があるんじゃない。
山尾は自制心がなかったということについて
十分責任がある。１年くらい謹慎するのは当然すぎる。
384:無党派さん
17/10/23 21:32:26.62 ea5PDsj40.net
>>367
ケインズ自体がマルクス主義を放棄した欧州社民が採用したもので社民主義との相性がいいんだよね
また福祉国家にせよ修正資本主義にせよ欧州社民が社会主義的な理想の実現の為に利用したものでもあるし
ちなみにソ連は共産主義ですよ
385:宴は終わったが
17/10/23 21:34:42.25 A2Lhn5a60.net
>>351
あそこは自衛隊の駐屯地かなんかがあるから一定の保守組織票があると思ったほうがいいでしょうね。
北海道は社会党が強いとか言われていますけど、町村金吾北海道知事のように北海道に隠然たる
力を持っていた保守政治家もいましたから、保守が弱いというわけでもないですしね。
386:無党派さん
17/10/23 21:35:34.04 TUipKv6m0.net
最近のスシローはスシ友辞めたのか
387:無党派さん
17/10/23 21:36:00.83 Er1GqRQLr.net
>>367
感慨深いなｗ
２０世紀型の経済思想は
何度でも繰り返すけど
人口増で文明が行き渡っていない
発展途上国型の思想だ。
マルクスもケインズも
この前提を
明確に書いておくことを怠った。
考えもしなかった。
国の人口は
維持ないし増加する。
永遠の真実だとした。
そして
文明が国全体に
行き渡ることは
あり得ないとした。
もうひとつ
政治家は
常に賢者であると
いう前提を勝手に置いた。
文明が行き渡り
人口減少国
そして
悪徳・無知の総理大臣が
いる日本で
手や足が出るはずもない。
ダルマだ。
388:無党派さん
17/10/23 21:36:18.13 xb9g7zilp.net
反自民、反共産みたいな票は10～20%くらいありそうだ
共産党との共闘は共産党の票以上に失う票が多いかも知れない
それを実証したのが松野頼久
389:無党派さん
17/10/23 21:37:35.02 60gL4DSY0.net
>>373
社会主義は共産主義へのプロセスにあるものというのが
ソ連や中国で
規定されたもの。
今でも中国共産党にあって
今の中国経済は、共産主義実現のための
国家運営の資本主義だよ。
共産主義でもマルクスレーニン主義でも
時代環境で変わる。
日本国憲法が時代によって
防衛権を認めるようにいたったのと同じ。
解釈で中身は一気に変わる。
プーチンだってもともとは共産主義体制のエリート幹部だったし
今でもソ連体制が続く方がよかったと思ってる。
しかし今のプーチンは共産党にはいない。
390:無党派さん
17/10/23 21:37:51.79 fQBR7+4Y0.net
>>369
離婚して独身になるという条件付きで受け入れたらいいかもしれん。
独身なら誰と乳繰りあってもよかろう。
391:無党派さん
17/10/23 21:38:05.27 9722sW0yd.net
公明党の小選挙区に、維新が立候補した場合（大阪小選挙区で3勝のみと弱い維新）
公明党、立憲民主党（共産党）、維新と
三つ巴となるので
政権与党の公明党は有利となる
大阪16選挙区のように、公明党vs立憲民主党の2対決になり公明党副代表が落選するような事態になることは避けねばならない
よって、公明党vs立憲民主党（共産党）vs維新と
三つ巴になったほうがいい
公明党は弱い維新とは完全に手を切ります
公明党にとって維新との馴れ合いはマイナス
392:無党派さん
17/10/23 21:38:10.35 GyfymzNb0.net
>>373
昨日もこのスレで書いたんだが、１９７３年のオイルショック以降続く「日本型福祉」からーの、
福祉国家像を打ち出さなければならない。
欧州社民のように高負担高福祉社会は日本にはやってこないと割り切るのがベスト。
でないと、消費税を１５％も２０％も上げるべきという主張になる。
393:無党派さん
17/10/23 21:38:22.16 i7UdAwElM.net
民進党の参議院議員は結構立憲に来てくれそうな予感
俺は鉢呂さんは特に立憲に来て貰いたいな
394:無党派さん
17/10/23 21:39:02.39 EaD3m9+vd.net
>>370
神奈川７なんてマジでそんな感じ。県議市議連中がよりにもよって落下傘についたのが痛かった。
追撃体制整えてからはすさまじく最後は相手に麻生を貼り付かせたんだが…負けは負け。
395:無党派さん
17/10/23 21:39:30.63 nMgwJRh20.net
公明の全勝神話を終わらせた男青柳
396:無党派さん
17/10/23 21:40:14.39 272Qm4lk0.net
消えいく希望に行くバカは居ない
397:無党派さん
17/10/23 21:40:38.09 nMgwJRh20.net
>>377
松野の場合は別要素によるものが大だろ
こういうのもなんだが
398:無党派さん
17/10/23 21:41:49.98 h/vWXN140.net
#政治ってなに
がどこまで成功してくれるかな。あれは良いものだ
399:無党派さん
17/10/23 21:41:54.08 gMCHBVtxK.net
山尾の不倫スキャンダルを軽く見る人もいるようだ
が、不倫といえばベッキー、
女はこの手のネタを徹底的に叩く、根に持つ
女性票を失ってもいいなら山尾を入党させたらいい
400:無党派さん
17/10/23 21:42:21.23 60gL4DSY0.net
前原の功績は
あおりでなく小池と希望をつぶしたこと。
小池が独自政党をつくって
民進党から脱党してくるのを
いれていたら
小池の本性もみえず
１００人前後の政党になっていたかもしれない。
小池が代表であるかぎり
日本の政治は歪められたものになったろうから
小池をつぶしたことは大きい。
それだけは本当に良かった。
小池が復活することは１００％ない。
401:無党派さん
17/10/23 21:44:35.95 GyfymzNb0.net
この先５年を占うならば、「財政再建、社会保障切り下げ」と「脱工業化社会、ＡＩによる雇用不足」が
問題になるだろう。これは、平日には朝日、週末には日経を読んでいる俺の読み。
402:無党派さん
17/10/23 21:46:16.11 m8xCbdc60.net
野党第一党が５５で第二党が５０とか
２０１２年とほぼ同じ
403:無党派さん
17/10/23 21:46:33.64 ea5PDsj40.net
>>378
共産主義者による社会主義の定義と
社会民主主義者・民主社会主義者からみた社会主義の定義の違いですね
社会主義は共産主義の前段階である、というのが共産主義者による定義
資本主義の枠内で社会主義の理念の達成を図るとするのが社会民主主義・民主社会主義
社会主義の意味合いが全然違ってくるからね
404:無党派さん
17/10/23 21:46:58.43 xb9g7zilp.net
>>389
小池が出てくる限りは民共共闘は破綻してたな
あのまま続けてたら民進党から離党者がボロボロ出て完全にオワコン化してただろう
都議選の大勝で小池が国政に来る事が分かってたのだから戦略を見直すべきだった
代表選で路線継続を訴えた枝野は無能だと思う
405:宴は終わったが
17/10/23 21:47:12.90 A2Lhn5a60.net
>>382
連合会長の枝野と前原に対する態度を見ていると、どう考えても
参議院の大半は枝野につきそうな感じはありますよね。
406:河内のおっちゃん
17/10/23 21:47:26.27 RcYQZGWTK.net
>>373
ソビエト社会主義共和国連邦。
ちなみに社会主義→共産主義という理論が当時の各国共産党で主流だった。
また日本共産党の場合は定義を見直し、社会主義･共産主義と区別せずに同一のものとして扱うようになっている。
407:無党派さん
17/10/23 21:47:30.66 UAJG/j5u0.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
野党一本化なら６３選挙区で勝敗逆転 得票合算の試算
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
408:無党派さん
17/10/23 21:47:39.19 ROegdLbh0.net
>>379
85のDカップやど
アナ兄弟で党内融和ってか
409:無党派さん
17/10/23 21:51:08.51 dNvJ2c010.net
高知の無所属当選の広田一なんかは
来てくれんのかな
Wikiの政策・主張見たら立憲にピッタリと思われる
410:無党派さん
17/10/23 21:52:18.67 d4+kWvYV0.net
はーん蓮舫は９月下旬に希望入りと衆院の鞍替えを誘われていたのか
んで断ったと
411:俺さま
17/10/23 21:52:20.73 Er1GqRQLr.net
>>381
同意
それと
国民の暮らしを
一律で論じないことだと思う。
一人者と所帯持ち
遺産相続で土地家はあるけど収入がゼロ
健常者と障害者
など
きめ細かく
議論検討の上
対応すべきものだ
だから
分配の実務の主役は
自治体だ。
国政はそれを後押しすべきだし
しかし
自治体の不幸を
国政が救済することもない
夕張市を見よ。
412:無党派さん
17/10/23 21:54:29.90 d4+kWvYV0.net
>>389
実際に前原案で小池が焦って自爆してくれたお陰で枝野に求心力ができたのは間違いないわけだしな
普通に代表戦に勝って選挙戦に突入しても離党者続出でたぶんボロボロだっただろうし
413:無党派さん
17/10/23 21:55:06.14 m8xCbdc60.net
でも蓮舫がしっかりしてないから候補者不足になったんだぜ
小池合流が発生するのが１月遅い
414:無党派さん
17/10/23 21:55:41.41 i7UdAwElM.net
枝野さんが豚とかに直接NG出したら排除になっちゃうけど
個人的に豚は立憲に来ないで欲しいから遠慮して向こうから距離置いて欲しい
415:無党派さん
17/10/23 21:57:30.14 xb9g7zilp.net
立憲民主党は比例は予想以上に稼いだが選挙区は予想より脅威では無かった
これが共産党のと共闘の限界だろう
416:無党派さん
17/10/23 21:57:35.82 5uZLXNuhp.net
いや誰でも受け入れるって言ってるでしょ枝野が。
417:俺さま
17/10/23 21:58:16.92 Er1GqRQLr.net
>>402
候補者は計２２０人前後いた
野党共闘で
民進党が
単独政権をとるに足りる候補者がいた
418:無党派さん
17/10/23 21:58:42.97 PrJOHLLba.net
小選挙区は希望が邪魔だった
419:無党派さん
17/10/23 21:58:49.98 m8xCbdc60.net
誰でもって下手すれば希望の中枢がこっちくる可能性もだな
その時に報復の排除が発生するかどうか
420:無党派さん
17/10/23 21:59:08.04 gMCHBVtxK.net
つまり、枝野ん一人の力と言うより、小池と前バリさんがしくじってくれたお陰で立民は躍進できたと
いやー世の中分からんもんだね
421:無党派さん
17/10/23 21:59:27.45 i7UdAwElM.net
うん、枝野さんは豚さんが入れてって言ったら入れる人だと思う
だから豚さんが空気を読んで自民に行くとか無所属で居るかして欲しいなぁという願望
422:無党派さん
17/10/23 21:59:46.05 8pRzgdiB0.net
希望の党から離党しそうな人間が立憲民主党に入りたければ無所属4年間、新党結成せずに過ごしたら入党オーケーにするとかねｗ
4年間待たずに新党結成したら立憲の入党を一切認めないとかそういう契約とか合意形成とかそういうのを作っておいた方が良いよ。
民主党や民進党が有権者から見放された１位の原因は党内のゴタゴタだもんｗ
党内のゴタゴタが絶えないことであり、政策以前の問題。
423:俺さま
17/10/23 21:59:59.16 Er1GqRQLr.net
>>404
何のデマだ
424:無党派さん
17/10/23 22:00:03.62 XQXsmRQC0.net
>>404
希望の案山子がいなけりゃ選挙区でももっともっと取ってたよ
希望は早晩分裂するだろうから、次はもっとやれるよ
425:無党派さん
17/10/23 22:01:14.56 5uZLXNuhp.net
豚に願望など通じない。
消費増税がある限り、豚はやって来る。
426:無党派さん
17/10/23 22:01:21.30 m8xCbdc60.net
結局衆院民進が左右になっただけだった
あっち希望のオリジナルなんて３人しかおらん
427:無党派さん
17/10/23 22:02:04.80 m8xCbdc60.net
そこいくと小川の言うことは理解できる
衆院だけで何やってんの？つう
428:無党派さん
17/10/23 22:03:08.04 ALmISPsta.net
>>363
でもね。成功したit企業はのきなみ下からできている。
429:無党派さん
17/10/23 22:03:56.55 8HJzp4zy0.net
>>413
衆院民進なんて右派の方が多いじゃん
430:無党派さん
17/10/23 22:04:19.56 ALmISPsta.net
>>368
いいね。
431:無党派さん
17/10/23 22:04:43.83 m8xCbdc60.net
実は旧民主の元職が結構よみがえってきて
全体では増えてる
だが２党に分裂しちまった
左右対立が今までより強化されてしまった
432:無党派さん
17/10/23 22:06:22.59 ALmISPsta.net
>>369
じゃあ、選挙期間中に維新の悪口をいったら受け入れるで（笑）
433:無党派さん
17/10/23 22:06:32.52 TUipKv6m0.net
篠原@プライムニュース「山尾不倫解散」
これでは当分、山尾の合流はないね
党内では相当嫌われているわ
434:無党派さん
17/10/23 22:06:55.00 kjnM7wGI0.net
>>301
ラグビーボールも怒りの無所属決断！
435:無党派さん
17/10/23 22:07:51.75 m8xCbdc60.net
党内って何処の事ですかね
都合３勢力あってよくわからんのですよ
436:無党派さん
17/10/23 22:08:14.58 5uZLXNuhp.net
ミンシンの中で左右対立なんかないだろ
あったのは小沢氏と前貼りの工作と生贄だけ。
437:無党派さん
17/10/23 22:08:21.94 8pRzgdiB0.net
民進党（民主党）の党内ゴタゴタは明らかに支持率を下げていた＆支持率が上が�
438:轤ﾈかったｗ みんなの党とかもそうだったのね。 民進党（民主党）とかみんなの党みたいは政党は政治家が自由に発言し、それがバラバラ感をイメージ付ける結果になっている。 自民党の統制的なのも問題が、自由過ぎなのも問題だよｗ 今までの民主党系は「自由過ぎさ」がガバナンス面で相当のリスクを負っていた。 あまりにも自由過ぎて好き勝手な発言とかさｗ
439:無党派さん
17/10/23 22:08:58.13 i7UdAwElM.net
自民と立憲が接戦で希望が中途半端に票掴んでて負ける選挙区ちらほらあった
どうせ希望負けんなら泡沫になってくれよな
次の選挙まで立憲が順調で希望が分裂したりしてれば純リベラルの立憲で100議席も夢じゃないな
立憲が10年何もやらかさなきゃかつて自公を苦しめてたあの民主党が帰ってくるかもしれない
今度は右派は居ない、保守vsリベラル
ガチな二大政党制実現して欲しい
440:無党派さん
17/10/23 22:09:18.23 ALmISPsta.net
>>379
確かに。本来選挙とか関係なくって円満離婚がケジメな話か
441:無党派さん
17/10/23 22:09:32.41 8HJzp4zy0.net
>>423
ただの風見鶏だよ（）
442:無党派さん
17/10/23 22:10:51.31 272Qm4lk0.net
希望が刺客の案山子を立てた前原だ吊るし上げて責任追及
443:無党派さん
17/10/23 22:11:31.86 5uZLXNuhp.net
まあ革新とリベラルは別物だからね
444:無党派さん
17/10/23 22:12:03.65 i7UdAwElM.net
>>426
支持率低迷して右派左派ごちゃごちゃの頃は共産党に入れた選挙もありました
リベラルで固まったおかげで何をやりたい政党なのかはっきりしたのはよかったと思う
445:無党派さん
17/10/23 22:12:20.98 8HJzp4zy0.net
>>427
民進のリベラルは、選挙弱いんだよな（）
446:無党派さん
17/10/23 22:13:16.83 gMCHBVtxK.net
希望を皆でバカにするが、希望がズッコケてくれたお陰で立民は躍進できたところもあるわけだから、ある意味感謝しないといかんでしょ
447:無党派さん
17/10/23 22:14:14.34 ea5PDsj40.net
>>425
そういう話にはもう意味がないんじゃないの？
立民は排除されたリベラル派のみで戦ったので、当選した議員は全員リベラル派
希望の党にもリベラル派の人がいる
というわけでリベラル派の議員が物凄く増えた
この状態で、希望に行った保守派が、わざわざ立民に来るとは思えない
また合流もないでしょう
支持層の反発も確実に起きるし、誰も望んでないからね
448:無党派さん
17/10/23 22:14:15.77 ALmISPsta.net
>>404
うーん。東京だと意外と比例がのびなかったなあと。台風のせいなのかどうか？
449:無党派さん
17/10/23 22:14:21.74 i7UdAwElM.net
>>433
希望に行っちゃった民進党議員の松木けんこうさんは落選した様ですね
テレビの中継で自分はリベラル派みたいな事言ってたのでもしも排除されていれば立憲に来て勝ってたかもしれません
450:無党派さん
17/10/23 22:15:07.61 8pRzgdiB0.net
20代の若者が「バラバラ感のある政党」を嫌悪し、「まとまりのある政党」に好感する結果、各政党支持の世代別で自民党の支持率が最も高く出る。
自民党の多様性喪失批判を展開する有識者は多かったが、その批判は高齢者層にはピンときても若年層にはピンとこない。
まとまりのない政党への嫌悪感がより勝るｗ
451:無党派さん
17/10/23 22:15:18.87 ea5PDsj40.net
>>433
そういえばリベラルは選挙に弱いっていうのも事実でない事が証明されたね
452:無党派さん
17/10/23 22:15:23.82 5uZLXNuhp.net
希望に入れたのも和製リベラルだったな
これは発見だったわ
453:無党派さん
17/10/23 22:15:55.05 m8xCbdc60.net
まあ元民進の再合体は簡単な予測だしな
鉄板中の鉄板
454:無党派さん
17/10/23 22:16:10.47 ALmISPsta.net
>>410
現状、立民はしばらくは枝野の党だ。
野田って枝野の下にいるのに耐えられる人かな？？
ここが、問題。
455:無党派さん
17/10/23 22:16:48.45 5uZLXNuhp.net
>>435
支持母体が一緒で別れると何故考えるのか？
456:無党派さん
17/10/23 22:17:03.88 8HJzp4zy0.net
>>439
弱いよ
小選挙区で強いのは
右派の議員ばかりだろーが
457:無党派さん
17/10/23 22:17:20.55 ALmISPsta.net
>>414
じゃあ前原のいる希望行きでは？ もともとそういう話もあったみたいだし。
458:無党派さん
17/10/23 22:17:53.84 ea5PDsj40.net
>>444
今回普通に勝ったじゃん
投票率大して高くないのに
459:無党派さん
17/10/23 22:18:16.84 dI6roINt0.net
>>437
枝野が大嫌いな松木が立民に来ることはないだろ
親分みたく無所属で戦ってるさ
つか代表選で前原を支持したのに排除されるわけもないがな
460:無党派さん
17/10/23 22:18:18.14 h/vWXN140.net
>>436
わずか３週間前には影も形もなかった、組織も政策もまだまともには固め切れていない政党に
多く求め過ぎだと思うの
どう考えても現時点では実力の２倍以上を出し切っている
461:無党派さん
17/10/23 22:18:27.22 i7UdAwElM.net
希望行って討ち死にした人や右派は希望が分裂したあとうろうろして行き場失って欲しい
やむを得ず希望に行って選挙に勝てたリベラル議員は立憲が吸い取って欲しい
>>442
無理だとおもいます
無所属の右派や希望抜けた右派呼び込んで派閥作ってまた党内で左右対立してぐちゃぐちゃになる気がする
462:無党派さん
17/10/23 22:18:41.42 ALmISPsta.net
>>427
あと三日のびてればな。
463:無党派さん
17/10/23 22:19:32.26 Hqd4ud20M.net
>>436
そりゃそうだ
東京では前回より投票率が下がってるからな
464:無党派さん
17/10/23 22:20:58.42 ea5PDsj40.net
>>431
欧州型社民主義や社会自由主義って革新になるのかね？
民主主義的なシステムの導入やバージョンアップであれば行うと思うけど
何を指して革新とするかという問題もある
465:無党派さん
17/10/23 22:21:10.27 272Qm4lk0.net
>>432
共産党の票を削っても自民党は痛くもかゆくも無い
それじゃ意味が無い
466:無党派さん
17/10/23 22:21:57.38 m8xCbdc60.net
左右に分かれた今の方がよかったというなら
従前の共産と共闘は誤りだったということになる
分裂の原因になったのだからな
467:無党派さん
17/10/23 22:21:59.74 d4+kWvYV0.net
枝野のインタビューは安心して見れるなｗ
468:無党派さん
17/10/23 22:22:17.89 GM8We50q0.net
報道ステーション
枝野 生出演中
469:無党派さん
17/10/23 22:22:39.92 i7UdAwElM.net
希望分裂
希望リベラル、立憲が吸収
無所属リベラル、立憲が吸収
希望25議席
希望分派10議席
立憲70議席
ありえる
470:無党派さん
17/10/23 22:23:35.57 ALmISPsta.net
>>448
実力の定義が問題。自分は選挙期間の開始時に50は現実的な勝利の最低ラインといって、55とった。これが現在の実力だよ。
471:無党派さん
17/10/23 22:24:24.88 ALmISPsta.net
>>449
つまり、民進にもどるから立民にこないと。了解。
472:無党派さん
17/10/23 22:25:08.09 i7UdAwElM.net
>>453
そうですね
共産さんには恩があるのであまり食い過ぎるのはよくないし自民は無傷
消極的自民支持層を剥がせればいいんだけど
473:無党派さん
17/10/23 22:25:28.72 ea5PDsj40.net
>>454
私は今の方がよかったと思ってる
民主党時代でもリベラル派の有権者が票を入れても
当選してくるのは保守系が多いという事で、支持層レベルではかなり強い不満が燻ってた
「よりマシ民主党に入れろ」って保守系への投票を呼び掛けるスローガンがあったけど
あれリベラル派の有権者たちは結構怒ってて、不快に感じてる人も多ったから
474:無党派さん
17/10/23 22:26:24.11 5uZLXNuhp.net
>>445
豚やベテラン無所属はコイケに抵抗がある。
前貼りが反共工作を継続するなら、
豚と合流し、立民入りするだろう。
475:無党派さん
17/10/23 22:26:47.49 ALmISPsta.net
>>452
市場デザイン。
次の社会制度の焦点はそこであって、そこに踏み込むものだけが革新を名乗れる。あとは似非。
476:無党派さん
17/10/23 22:26:57.04 8HJzp4zy0.net
>>461
左派議員が選挙に弱いから
右派議員ばかりになったんだよな
477:無党派さん
17/10/23 22:27:28.79 m8xCbdc60.net
ああ
もう爆発は時間の問題だったのネ
そりゃご愁傷様
今回こうなったわけで選挙がもっと後でも発生してたんだな
478:無党派さん
17/10/23 22:28:15.44 /TuEK+Yj0.net
前原を招いてやるくらいの器の良さを見せるべき
479:無党派さん
17/10/23 22:28:51.52 /TuEK+Yj0.net
枝野は前原さんなんも気にしてないからまた一緒にやろうよと器の広さを見せるべき
480:無党派さん
17/10/23 22:29:08.42 /TuEK+Yj0.net
岡田は前原さんなんも気にしてないからまた一緒にやろうよと器の広さを見せるべき
481:無党派さん
17/10/23 22:29:27.61 /TuEK+Yj0.net
菅直人は前原さんなんも気にしてないからまた一緒にやろうよと器の広さを見せるべき
482:無党派さん
17/10/23 22:29:48.08 /TuEK+Yj0.net
野田は小沢さんなんも気にしてないからまた一緒にやろうよと器の広さを見せるべき
483:無党派さん
17/10/23 22:30:13.29 ea5PDsj40.net
>>464
だからそれが違った事が今回証明されたんだよね
結局それって選挙区から保守系を立てる際の言い訳でしかなかったわけだよ
今後はそういう事はもうやめましょうという話
484:無党派さん
17/10/23 22:30:22.88 ALmISPsta.net
>>462
その前に民進にもどるだろ。その上で合併を迫るのが、枝野と対等にやっていく唯一の方法だから。従って立民側から政局闘争的にいうなら民進という塊が自律性をとりもどす前に参院議員をどれだけ引っ張ってこれるかが鍵。
485:無党派さん
17/10/23 22:30:31.82 XQXsmRQC0.net
枝野＠報ステ
「原発再稼働を認めないという人じゃないと一緒にやりたいと思わないはず」
うーん、連合系議員の大多数が排除されるなあ
486:無党派さん
17/10/23 22:31:01.60 GM8We50q0.net
>>456
報道ステーション
枝野 生出演 終了
487:無党派さん
17/10/23 22:31:27.57 ALmISPsta.net
>>473
そこが一番、いまの枝野の嫌なとこだなあ・・・
488:無党派さん
17/10/23 22:31:49.56 m1iZzByLd.net
立民をあのタイミングでよく立ち上げた。
もう少し早く指揮をとって欲しかった。
震災の時からなんも進歩がないじゃ困る。
嘘はつくな。泥臭くても正義を貫け。
この正義は、武力で財産を守ることも含む。
戦わず、理念だけで守れると思うな。
コンセンサスを得るための方策に、
スピードを求めろ。スピードが遅すぎる。
議論が出来ない奴に議論を求めて待つな。
脱原発、自然エネルギー。円高方策期待してる
489:無党派さん
17/10/23 22:31:51.36 gMCHBVtxK.net
投票日が今日だったらよかったよな？
立民60は軽く超えてたな
490:無党派さん
17/10/23 22:31:51.58 8eRbahUr0.net
>>473
うーん、どこかで耳にしたセリフ
491:無党派さん
17/10/23 22:32:06.03 ea5PDsj40.net
>>473
リベラル派だけでも十分勝負できる事がわかったから強気に出てるな
短期間で1100万近く比例で取ったら自信も出るよね
492:無党派さん
17/10/23 22:32:11.99 8pRzgdiB0.net
中高年が「若者を戦場に行かせるな」と叫んでも若者は、そういう中高年を冷淡視している感があるしなあｗ
昨日も言ったように人間は基本的にポジティブが好きな生き物。だからポジティブ的な政治発言をした方が良い。
「脅威があるが、我慢して憲法9条を守ろう」、「戦争が起きれば大変なことになる」←これネガティブ思考
「平和国家であることが『世界にいい影響を与えた国ランキング1位』を作ってきた」←これポジティブ思考
493:無党派さん
17/10/23 22:32:12.19 6YFRUMez0.net
野党間の離合集散はもうたくさんだ。
これでは政治不信、政党不信は拭えない。
マスコミはすぐ政界再編、野党再編を囃し立てるが、これらは全て数合わせでしかない。これで有権者の信頼を得られる訳が無い。
有権者の信頼を勝ち得るには、政党を組織化する。所属議員を禁欲的に律する。政党としての方向性を明確にして、有権者の支持を得る。政策実現を図る。これしかないでしょ。
494:無党派さん
17/10/23 22:32:14.75 8HJzp4zy0.net
>>471
毎回、選挙区で大勝してるのは
大概右派系議員でしょ
495:無党派さん
17/10/23 22:33:29.53 ALmISPsta.net
>>480
「希望は戦争」を理解できている向きがどれだけいるか？
496:無党派さん
17/10/23 22:33:37.90 GM8We50q0.net
>｡473
“支援組織”としての、連合も大事だが、
それ以上に、国民の声も聞かないと。
これをしないと、相変わらずの
永田町の論理になる。
497:無党派さん
17/10/23 22:34:00.93 ea5PDsj40.net
>>482
別に勝てばいいだけだし
リベラル派だけで戦える事は証明されたわけだし
今後はもう「保守じゃないと勝てない」とか言って選挙区から保守系立てるのはNGになるよ
リベラルでも勝てる事がわかったわけだから
498:無党派さん
17/10/23 22:34:05.10 MGI9Dv+C0.net
枝野「もし自民党が永田町の数合わせで改憲を目指すならば国民運動で闘う」
いいなあ、感動した。
499:無党派さん
17/10/23 22:34:18.15 GM8We50q0.net
>>473
“支援組織”としての、連合も大事だが、それ以上に、国民の声も聞かないと。
これをしないと、相変わらずの永田町の論理になる。
500:無党派さん
17/10/23 22:34:35.28 272Qm4lk0.net
左派議員は政治が好きでも選挙が嫌い
じゃ当選できない
501:無党派さん
17/10/23 22:34:38.18 ALmISPsta.net
>>484
連合も国民。
502:無党派さん
17/10/23 22:34:49.81 8HJzp4zy0.net
>>486
枝野も改憲派だろーが
503:無党派さん
17/10/23 22:35:56.77 ea5PDsj40.net
>>486
やっぱり予想した通り、大衆運動の指導者みたいな雰囲気になってきたな
枝野さん大化けするぞ、これは
504:無党派さん
17/10/23 22:36:03.35 5uZLXNuhp.net
>>472
引っ張るも何も、立民になだれ込むだろ
無所属ってのは、連合と共産両方の支援を受けるためなんだから。
505:無党派さん
17/10/23 22:36:03.79 ALmISPsta.net
>>490
改憲派が一枚岩と思うのがおかしい。
506:無党派さん
17/10/23 22:36:14.14 XQXsmRQC0.net
>>484
確かに、俺も民主民進と支持してきたが、
支持組織内候補で、原発再稼働を認める勢力がいるのを
苦々しく思っていたのも事実
原発再稼働認めないでまとまってくれればこんなにうれしいことはないし、
だからこそ今回、心の底から立憲民主党に入れたいと思ったけど、
連合といい関係を保つことができるかどうか、そこだけが心配
507:無党派さん
17/10/23 22:36:19.48 zskrjgiP0.net
おざーさんが「立憲の理念に賛同した！一緒にやろう！」って言ってきたらどうするんだろう。
508:無党派さん
17/10/23 22:36:19.51 GM8We50q0.net
>>489
連合の組織の人数よりも、圧倒的多数なのが、多くの国民。
509:無党派さん
17/10/23 22:38:17.62 ALmISPsta.net
>>492
参院はスパン長いからそうともいえない。2019はともかく、2022なんて何がおこってることやらだし。
510:無党派さん
17/10/23 22:39:10.69 BDlkIEnM0.net
>>377
松野はとにかく地元で嫌われてるだけだよ
俺も自民党よりマシと思って鼻をつまんで入れた
511:無党派さん
17/10/23 22:39:44.42 ALmISPsta.net
>>496
そうやって押しつぶす気なんだ？それで連携とか下からの民主主義とかできるのかね？
512:無党派さん
17/10/23 22:40:23.35 5gsx1T2z0.net
枝野は自分の立ち位置よく分かってるわ
ごった煮だけは避けないとまた元の木阿弥だ
513:無党派さん
17/10/23 22:40:59.02 5uZLXNuhp.net
連合が国民なわけねーだろw
頭沸いてるのか
514:無党派さん
17/10/23 22:41:34.63 XQXsmRQC0.net
>>500
原発政策で党内バラバラってのはよく言われてたしなあ
ここを明確にしたのは理解はできる
515:無党派さん
17/10/23 22:42:27.74 d4+kWvYV0.net
>>500
再編を仕掛けるつもりはないときっぱり言い切ったのは良かったと思う
516:無党派さん
17/10/23 22:43:05.26 ALmISPsta.net
>>501
連合所属のひとたち�
517:ｪ日本国籍がないとは知らなかったよ。ところであなたは日本人？
518:無党派さん
17/10/23 22:43:59.49 d4+kWvYV0.net
連合だって一枚岩じゃないからな、親立憲と反立憲に別れたとしても前者が協力してくれるだけでも十分すぎるくらいだと思うよ
519:無党派さん
17/10/23 22:44:16.49 5DZcEyWCM.net
てか、解散直後の民進党は希望を抱いて
「 野党で『小池首相』を担げば政権交代だ 」と盛り上がってたよw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■ 「これで政権交代だ！」 （民進党が実質解党した日の高揚感）
＞ 9月28日、本会議を欠席した民進党議員が集まり代議士会を開いていた。
＞ ある若手議員は快哉を叫んだ。 「これで政権交代だ。来月、見ててみな」
＞
＞ 午前中から前原さんは「ピンチはチャンスだ」「なんとしても安倍政権を終わらせる」と力説し、
＞ 小池新党との合流を説いていた。参加した議員も「よしっ」と声をあげる。
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
＞ 「もう政権交代になっちゃうから安倍首相は土壇場で衆院解散をやめるんじゃないの？」―
＞ 当時の民進党では、最終的に立憲民主党に身を委ねた前職ですら
＞ 「 野党勢力を糾合し『小池首相』を担げば政権交代だ 」などと小躍りしていた。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
520:無党派さん
17/10/23 22:44:52.51 8pRzgdiB0.net
ポジティブ面もネガティブ面も両方見ないといけないのは分かるが、結局ネガティブな意見というのは最終的な興味はひかない。
俺も本当はネガティブなことは言いたくないんだけどねｗ
あれは疲れるものだよ。逆に何かをホメている時には「良い物」に出会っているわけだから愉快な時だ。
521:無党派さん
17/10/23 22:45:01.34 5gsx1T2z0.net
横レスすまん
連合はもちろん国民だよね
ただ連合以外の大多数の人々も国民だ
下からの政治というのは色んな人の意見を汲むから支援団体とはいえ別に全部連合に縛られる気はないと言うことだよね
522:無党派さん
17/10/23 22:45:40.85 JXz3RUbt0.net
>>506
これ言ってたの誰なんだろう・・・
523:無党派さん
17/10/23 22:45:45.44 5uZLXNuhp.net
>>497
ひとまず、政界工作の大半は創価筋がやっていることが判明した。
連中に比べりゃ、政経など素人同然。
前貼りは要注意だな。
524:無党派さん
17/10/23 22:47:10.68 5uZLXNuhp.net
組織を擬人化するなよ世間知らずのハゲども
525:無党派さん
17/10/23 22:47:15.41 w4MeeUEid.net
山井とか制作的には立民だが
多分今の執行部と近い関係がなく、前原と親しかったんだろうなあ
せめて選挙区勝てや
同じ京都でも福山は政権時代に官房長官副官房長官で枝野とラインができたのだろうか
526:無党派さん
17/10/23 22:47:25.99 +3kFdWwPM.net
神奈川12区は松沢系の希望の案山子が保守票を削ってくれて阿部知子は助かった
地域差か
527:無党派さん
17/10/23 22:48:47.58 GM8We50q0.net
>>508
おっしゃる通りです。
自分の意見（>>496） の援護射撃のようなご意見です。
組織にしか顔を向けないようでは、立憲民主党は壊滅する。
528:無党派さん
17/10/23 22:49:08.95 /TuEK+Yj0.net
希望の党 失速、小池知事「私自身にもおごりが・・・」
２２日、記者団の取材に応じた小池代表は、選挙結果を完敗と認め、カメラの前でひたすら反省の弁を�
529:Jり返しました。 「私自身にもおごりがあったのではないかと反省している。皆さんからのご批判を頂く対象になったことは、本当に悔やんでいるところがたくさんある」（希望の党 小池百合子代表） https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171023-00000079-jnn-soci
530:無党派さん
17/10/23 22:49:13.32 ALmISPsta.net
>>508
そりゃあたりまえ。
でも原発再稼働問題って無条件に再稼働ゼロが国民の声だというほど単純な問題じゃないと思う。
531:無党派さん
17/10/23 22:49:17.62 XQXsmRQC0.net
>>512
福山は5年間選挙がないから前原王国（支持組織含めて）に
反旗を翻すことができたが、
目の前に選挙を控えた山井にとっては
無所属で出ることも立憲で出ることも無理だったんだろうなと
532:無党派さん
17/10/23 22:50:54.36 XQXsmRQC0.net
>>516
まあでも、圧倒的大多数は再稼働反対でしょうよ
あの原発事故を見て、さらに廃炉への気の遠くなるような作業を考えても
再稼働なんて選択肢は、利権のある人以外はありえない
533:無党派さん
17/10/23 22:51:05.98 YpRB9hCiM.net
党の政策とは一応切り離して、
「原発問題」を科学的に、かつ冷静に学習する場が必要だと思う。
政権につく時の準備としても。
534:無党派さん
17/10/23 22:51:06.67 ALmISPsta.net
>>514
見てるものが違うようだ。
535:無党派さん
17/10/23 22:51:27.99 d4+kWvYV0.net
原発ゼロだって即時撤廃とかいうわけじゃなくて時間をかけてだからな
536:無党派さん
17/10/23 22:51:46.76 zskrjgiP0.net
このスレの枝野信者たちは気にしてないようだが、
「永田町の数合わせの政治はしない」とかっこよく言い切った後に、
いい方向への憲法改正なら協力するという話で
「たとえば解散権の制限など・・・」という例を出したのは失敗だったと思うぞ。
あれは結局のところ保身に聞こえた人間も多いはず。
537:無党派さん
17/10/23 22:52:36.66 d4+kWvYV0.net
>>519
だな
事故が起きた時の災害対策や避難活動的な面も今後の備えとしてもっと取り上げるべきだとは思う
当面は使い続けていくわけだし
538:無党派さん
17/10/23 22:53:02.09 ALmISPsta.net
>>518
そんなことないよ。再稼働しないほうがたぶん数十年スパンではあぶない。
圧倒的大多数とか嘘。あるいは単なる考えなし。
539:無党派さん
17/10/23 22:53:10.47 6YFRUMez0.net
小池の排除のように、来る者を拒む必要はない。
しかし政党をコロコロ変える変節は有権者から信頼されない。
何度となく経験していることだ。
入党、合流をしたい者には、政党人として禁欲的に律するよう求めるべきだ。
考え方が違う、自身の考えが優れているなら、党内で友情ある説得を尽くし、党内の考え方を変えさせろ。
それでも党内が変わらないなら、離党とともに議員辞職せよ。政党人として政党助成法で国民の税金を投入しているのだから、離党するなら議席も返上せよ。
議員個人は政治献金を受けるな。政治献金を受けるなら全て政党を窓口とせよ。
政務活動費は全て政党に報告してチェックを受けよ。不正があれば有権者の支持という点で責任を負うのは政党である。政党から不正を指摘され、処分を受けたなら潔く従え。
こうした自浄作用のある政党を作れば自ずと支持者は増える。次の選挙で議員数は増える。選挙後の数合わせなど必要なし。
540:無党派さん
17/10/23 22:54:12.22 m1iZzByLd.net
バラマキしまくって形だけの利益確保しか
してない自民。それも物凄く強引にやってくれたから俺の資産は三割に減らされたわ。
頭沸きすぎだわ。出口なくなってアメリカの
デフォル
541:トに追随して終わるわ。 オリンピック後に戦争やって、ようやく再出発 。自民と心中まっぴらなんだけど。
542:無党派さん
17/10/23 22:55:59.17 XQXsmRQC0.net
>>505
親立憲の協力のみ、それで仕方ないのかもしれんね
もう民進党時代のようなごたごたはごめんだからな
543:無党派さん
17/10/23 22:57:02.46 djJq7Ae60.net
自民党はこの議席を守るために
次の総選挙は限りなく任期満了の追い込まれ解散となる。２００９年のように。
枝野の勝負は２０２１年となるが、この4年間は内外で激動が予想される。
１．北朝鮮問題はアメリカが日韓を裏切る合意をキム氏と結ぶ可能性。
２．世界経済の不況化でオリンピック後の日本経済が悪化し財政危機が表面化する可能性。
３．憲法改正の国民投票で否決が上回る可能性。
さきほどのＮＨＫ討論では前提とされなかった事態で次の総選挙は行われるかも知れない。
立憲民主党はこうした事態に対処できる政策づくりを進めれば政権への道が開かれる。
544:無党派さん
17/10/23 22:57:41.79 272Qm4lk0.net
権力闘争も出来ない政党に政権与党は無理
545:無党派さん
17/10/23 22:58:05.26 5uZLXNuhp.net
コイケの排除は理論的に間違えてはいない。
全面的に受け入れる政党がむしろ異常だよ
546:無党派さん
17/10/23 22:58:11.60 YpRB9hCiM.net
>>523
福山氏が、原発ゼロはリアリズム。再生可能エネルギーが・・・。
とよく言ってるけど、あまり信用できないと思う。
原発ゼロは可能であろうが、再生可能エネルギーがそれほど期待できるとは思えない。
特に、補助金なしでどれくらいシェアを取れるかな？
補助金をつけても知れたものではないか？
また、そに付けは、大きく電気代に跳ね返る。
547:無党派さん
17/10/23 22:58:44.57 5gsx1T2z0.net
>>516
単純な問題ではないけど
色んな人の意見を聞いた上で枝野は原発ゼロという旗を立てたんだよ
それも現実的に可能なロードマップ作るって言ってる
だから何年までに原発ゼロとか言ってないしね
それが国民の声から離れてるようなら支持してもらえないだけ
548:無党派さん
17/10/23 22:59:06.03 MGI9Dv+C0.net
>>490
枝野の言っている内容を総合すると加憲で第三項は
「主権の及ぶ範囲内においては自衛権を有し、その根拠によって自衛隊を置く」
となるが、
安倍の言っていることを見ると
「我が国は自衛権を有し、その根拠によって自衛隊を置く」
となる。後者は当然集団的自衛権を認めることになるし自衛隊は米軍と共同で
いかなる作戦にも加わることが可能になる。
549:無党派さん
17/10/23 22:59:38.87 YpRB9hCiM.net
党内に原発問題とエネルギー問題の調査研究機関を作ってはどうか？
550:無党派さん
17/10/23 22:59:55.87 TUipKv6m0.net
1日も早い脱原発としか言わないし
あまり突っ込んだ表現はしていない
脱原発は核廃絶みたいなお題目みたいなものだ
連合をバックにしている以上はそれほど期待できんよ
現時点では原発とか沖縄みたいな問題には触れないほうが良い
551:無党派さん
17/10/23 23:01:15.05 YpRB9hCiM.net
>>532
> >>516
> 単純な問題ではないけど
> 色んな人の意見を聞いた上で枝野は原発ゼロという旗を立てたんだよ
> それも現実的に可能なロードマップ作るって言ってる
> だから何年までに原発ゼロとか言ってないしね
> それが国民の声から離れてるようなら支持してもらえないだけ
552:無党派さん
17/10/23 23:01:34.40 kjnM7wGI0.net
>>501
連合だろうが、創価学会だろうが、青年会議所だろうがその中にいるのはみんな国民だ。
553:無党派さん
17/10/23 23:02:04.34 ALmISPsta.net
>>532
原発ゼロを目指すのと再稼働を行うのは矛盾しない。
554:無党派さん
17/10/23 23:02:14.07 m1iZzByLd.net
>>524
良く数十年も先が読めるな。何が危ないのさ。
原発なんてこの国には要らねーんだよ。
だったら水素発電技術を開発して原発の変りに
売り込めよ。原発やって誰が得したよ。
東芝だって原発で足ひっぱられ�
555:ﾄ没落じゃね？ 不安煽ってミスリードすんなや。
556:無党派さん
17/10/23 23:02:52.66 gMCHBVtxK.net
>>530
でも世間の人は小池のやり方にノーを突きつけた
557:無党派さん
17/10/23 23:03:04.30 ALmISPsta.net
>>534
それはとても良い話だと思う。
558:無党派さん
17/10/23 23:03:06.85 YpRB9hCiM.net
間違えた。ごめん。
枝野は、政権についてもいないにのに、
いつまでゼロにするとかいうのはかえって無責任だと言っている。
全く、その通りだと思う。
559:無党派さん
17/10/23 23:03:38.86 FVj/lz0eM.net
>>530
論理的に正しくても使ってはいけない言葉がある
もっとも「こんな人たち」発言しても2/3確保できるわけだがね
560:久本さん
17/10/23 23:05:30.89 y8qugu6r0.net
国政選挙が当分ないんだから
ごちゃごちゃせずにまずは、当選した議員は地盤を地道に固める、
後援会を作る、地域の話しをよく聞く
そういうことを優先して次の選挙でも勝てるようにしておくことが
大事なんじゃないですか。
561:無党派さん
17/10/23 23:07:24.35 6YFRUMez0.net
原発云々より、憲法云々より、まずは有権者の信頼を勝ち得る党内運営を明確にすべし。
政策議論は党内ルールを遵守しようと同じ方向へ向かう者同士が行うものだ。ルールを守らない者同士が議論しても話しはまとまらない。
562:無党派さん
17/10/23 23:08:45.60 ALmISPsta.net
>>539
そうやって一辺倒に進めると、20年たって廃炉が1/10も進んでないところに廃炉だけやってる技術者が、段々危ないところと大したことないところの区別がつかなくなって大規模な汚染を起こすことになると思うね。
563:無党派さん
17/10/23 23:09:19.14 AkpTmkZi0.net
原発推進したい気持ちもわからんでもないけど、政治家として責任感ある態度かというとねえ
例えて言えば投資家がジャンク債に全財産を突っ張るようにしか見えんのよ
仮に六割で資産倍増四割ですってんてんとすると期待値は確かに+になる、でも負けると無一文で全てを失うリスクを被るのは賢明な行いではない
原発の生み出す利益と事故による国土の損失を鑑みたら、俺は脱原発がリアリズムという枝野の考えに理解を示すよ
564:無党派さん
17/10/23 23:09:25.25 ALmISPsta.net
>>539
なお、不安を撒いているのは君。
565:無党派さん
17/10/23 23:10:04.06 pWztG6oy0.net
>531
アメリカ、中国、ヨーロッパではもう風力発電の方が原発どころか火力発電よりも安くなってたはず。
ネックは電力安定だけど、この辺は蓄電の問題で、いずれにせよ50年経ってもいまだに再処理問題が解決しない原発より見込みがあり
566:無党派さん
17/10/23 23:12:21.01 CW/+1W+y0.net
>>549
何万台風車立てる気だよ
567:久本さん
17/10/23 23:12:55.32 y8qugu6r0.net
辻元だってあの出っ歯でかかさず辻立ちしてるんだから
当選した立民議員は見習ないなさいよ
568:無党派さん
17/10/23 23:13:18.44 YpRB9hCiM.net
>>539
> >>524
水素は爆発するので取り扱いが難しい。
水素を製造するのにも多大なエネルギーが必要。
原理的にムダな技術かもしれない。
569:無党派さん
17/10/23 23:14:35.55 CW/+1W+y0.net
>>547
人口減少する日本だからこそ原発が有効なんだよ
人口空白地帯を作ってそこに建設すればいい
570:無党派さん
17/10/23 23:17:14.78 5uZLXNuhp.net
原発がダメなのは断層があるためだ。
そして東電と政府は素人。
プロ不在の地震国家で原発をやったから爆発した。
571:無党派さん
17/10/23 23:17:34.94 GM8We50q0.net
ヨーロッパでは、原発に替わる、再生可能エネルギーに熱心な国が多い。
だが日本は、原発ありきだったので、この分野で遅れている。
ただ、大陸と島国という、国土の地形に異なりがあるので、ヨーロッパ型の方法は難しいだろう。
今後は再生可能エネルギーについて産官学などが協力をして、日本型のモデルを構築してほしい。
もちろん簡単なことではないだろう。だがそちらへ舵を切るのが、未来の日本へのあるべき姿だと思う。
572:無党派さん
17/10/23 23:18:14.30 gMCHBVtxK.net
>>553
日本は地震国だぞ
それでも考え変わらんか
573:無党派さん
17/10/23 23:19:05.55 8pRzgdiB0.net
現在の政治状況をあれこれと考えた結果、マスコミ完全出入り禁止の中村喜四郎が小選挙区における理想の政治家像、という結論に至った月曜の朝ｗ
「小選挙区制の政治家は全員、中村喜四郎を目指せ！」というのが持論だけれども、今回の民進党と希望の党のゴタゴタでこの正しさを確信したｗ
中村喜四郎は自身の「喜友会」のキャッチフレーズ「党より人」を掲げて活動している最強の無所属。
この人、無所属二階派なのに共謀罪に反対してたし、連合の私鉄総連の推薦になってるしさｗ
574:無党派さん
17/10/23 23:20:01.03 5uZLXNuhp.net
原発乞食はプレートを固定化する技術を開発しろ
話はそれからた
575:無党派さん
17/10/23 23:21:50.10 5gsx1T2z0.net
副議長誰にするのかな
個人的には横光克彦にやって欲しい
名前が出てる荒井には党の実務を支えて欲しいものだが
576:無党派さん
17/10/23 23:22:36.77 MGI9Dv+C0.net
なんかエネルギー問題にいってるな。水素は持ち運びが危険だというのは当然。
ただアンモニアだと問題なしだとおもう。アンモニアはアルミに合わせると水素が
できるし。
577:無党派さん
17/10/23 23:23:42.85 YpRB9hCiM.net
石油ショック以来、
代替エネルギー開発のために多大の国費が費やされたが、
ものになったモノがあるかね？
578:無党派さん
17/10/23 23:25:08.97 d4+kWvYV0.net
>>559
海江田は？
579:無党派さん
17/10/23 23:25:21.39 YpRB9hCiM.net
原発は政治がらみの闇が多い。
580:無党派さん
17/10/23 23:26:39.89 60gL4DSY0.net
【衆院選】野党が分散した最大の原因は、民進党の分裂…
野党一本化なら６３選挙区で勝敗逆転 得票合算の試算
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「立憲、希望、共産、社民、野党系無所属による野党共闘」が成功していればという仮定のもと、
朝日新聞は独自に、各選挙区でのこれらの候補の得票を単純に合算する試算を行った。
その結果、「野党分裂型」２２６選挙区のうち、６３選挙区で勝敗が入れ替わり、
与党１２０勝、野党１０６勝となった。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
参議院と同様に
オーソドックスに
民 社民 自由 共産
でやるべきだったよ。
次は２年後の参議院だからなぁ。
長いよなぁ。
581:無党派さん
17/10/23 23:27:06.54 5gsx1T2z0.net
>>562
可能性は高いけど海江田も実務やらせてあげたいタイプ
横光じゃなかったら最高顧問のどっちかかな
582:無党派さん
17/10/23 23:28:01.76 YpRB9hCiM.net
>>555
チェルノブイリ事故の影響ではないかな？
あの事故は、福島の事故と違って、
実際に多数の死者が出た。
583:無党派さん
17/10/23 23:29:11.64 yGLHRCKS0.net
小池が忌避されたのは
排除発言だけでなくて、
当選目的の烏合の衆であること
への反発もあったと思う。
有権者もだんだん騙されなく
なってきた。
584:無党派さん
17/10/23 23:29:39.37 lAuJGi0k0.net
都議選は，
585:自民の敵失満載で勝てただけなのを， 小池さんは自分への人気と勘違いした。 自民の敵失がなければ，もともと売りになる政策など何もないのだから， 風など起こりようがない。
586:無党派さん
17/10/23 23:30:27.11 8pRzgdiB0.net
全くネットやらない中村喜四郎は世論とか気にしなくても余裕で選挙通るからなｗ
まあ若い公募議員の多くは「看板」、「地盤」、「カバン」がないことが多いから風に乗りたくなるのも分からんでもないんだよな。
強固な地盤を持つ議員を切ったとしても中村喜四郎化するのは分かりきってることで、地盤というのは特殊。
政治家として独自性をフルに発揮するためには「地盤」と「カバン」、特に前者がしっかりしてないとどうしようもない。
一人の政治家として独自性を発揮したいのなら地盤さえしっかりしていれば何とかなる。典型例が無所属最強の中村喜四郎。
587:無党派さん
17/10/23 23:31:08.06 yGLHRCKS0.net
で前原は結局どうするんだ？
588:無党派さん
17/10/23 23:32:24.46 8pRzgdiB0.net
中村喜四郎はドブ板踏んで、踏み抜いて落ちても這い上がってくるｗ
本来は、風頼みの政治家こそ、中村喜四郎を見習うべきなんだけどな。
589:無党派さん
17/10/23 23:35:02.34 uAlj5v4k0.net
>>570
どうも民進党を希望に合流させる気みたい。
前原の事だから、惨敗しても二大保守政党を諦めていないだろうね。
590:無党派さん
17/10/23 23:35:23.96 uEQSxiFy0.net
食料とエネルギーの自給率アップこそ真の安全保障だと思う
再エネ普及はもちろん若手農家支援などの農業政策の充実で
北海道・東北・北陸から勢力拡大していってほしい
都市部向けには労働・雇用政策の充実
591:無党派さん
17/10/23 23:37:49.08 2TrFadwt0.net
>>495
立民執行部が反小沢派だらけだからガチ切れしそう。
592:無党派さん
17/10/23 23:38:16.23 9GqQp5sMd.net
とにかくゴタゴタと足の引っ張り合いとかやめてほしい。国籍とか不倫とか個人的には興味ないし政策とか信念で国民を引っ張って欲しいね。
593:無党派さん
17/10/23 23:39:23.62 GM8We50q0.net
>>564
朝日新聞も、旧来の 「永田町の論理」 のまま。
確かに、民主主義は多数決だから、数にこだわるのは重要だし当然だろう。
選挙の際に異なる政党が、どのような点で政策合意をして選挙協力をするのか。
こういう観点から積み上げて、複数の政党と手を組まないと、結局選挙後にバラバラとなる。
とにかく「数が多ければ良いんだ」というのは、手段が目的化してしまっている。
594:無党派さん
17/10/23 23:39:59.83 QL5YCDpVd.net
そもそも山尾の不倫疑惑がなかったら前原は党解体しようとしたかなぁ
前原に決心させた一因になったことは確かなんだよ
山尾は誤解されやすい行動したんだから責任感じて大人しくしたほうがいい
有権者も山尾に今度スキャンダル出たら許さないよ
595:無党派さん
17/10/23 23:40:13.12 s/45A8Q0d.net
>>495
ちょうどいい副議長むけの生贄が
596:無党派さん
17/10/23 23:41:12.06 OcInwu8p0.net
>>575
昔、「阪神＝社会党論」というのがあってだな。
・与党や優勝は狙わず、万年野党で居心地がいい
・スターが出ると、足を引っ張る
・内紛でいつもゴタゴタする。
民主、民進も似たようなもんだったが、果たして立憲民主は？
597:無党派さん
17/10/23 23:43:08.10 5gsx1T2z0.net
>>578
確かにいいかもw
598:無党派さん
17/10/23 23:43:21.63 bh7Dk48JM.net
>>524
テキトーな事言うなよ
599:無党派さん
17/10/23 23:43:32.67 y8qugu6r0.net
立憲の若手新人といえば
堀越けいにんが
600:当選してるよ 作業療法士、僧侶だってｗ
601:無党派さん
17/10/23 23:45:03.96 2TrFadwt0.net
>>572
報道によると、前原一人で希望に参加して民進の合流は無しにするようだけど。
だから、民進系無所属と参議院民進から後継代表を選ぶんだろうな。
602:無党派さん
17/10/23 23:45:50.18 bh7Dk48JM.net
>>548
キミは原発に不安は無いんだ。
じゃあフクシマで働いてくれないか？
603:無党派さん
17/10/23 23:46:25.01 FU8/JsZj0.net
今回は完璧な勝利だったな
欲を言えば天気が良ければ東京で手塚＆末松+比例2が手に入っていた
それと東海ブロックのオーバーフローが無ければ60議席届いてたな
604:無党派さん
17/10/23 23:46:25.53 QL5YCDpVd.net
個人的に不倫どーでもいい、政策作れる候補は貴重
と思っていても現実じゃ選挙でみんな落ちちゃうし党にも迷惑かけるのが事実
だから立憲の議員はハニトラや甘い誘いに気をつけて欲しい
605:無党派さん
17/10/23 23:47:02.66 TUipKv6m0.net
>>575
その通り
ゴタゴタを起こさないために、入党時の身体検査が重要になる
606:無党派さん
17/10/23 23:47:03.57 jfCvUChyd.net
立憲の選挙巧者って菅さん？
607:無党派さん
17/10/23 23:47:45.66 UAJG/j5u0.net
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
枝野氏、野党再編しない
608:無党派さん
17/10/23 23:48:18.16 XQXsmRQC0.net
>>538
それが希望の党の政策ね
再稼働容認するんじゃおかしいと討論で希望はフルボッコに合ってた
まあ、原発ゼロというお題目なら、下手すりゃ自民党まで一緒だよ
今日、枝野が明確に「再稼働を容認しないという人でないと、来ないと思う」
と言い切ったことに大きな意味がある
609:無党派さん
17/10/23 23:49:15.99 y8qugu6r0.net
管直人の次期後継者はこの前当選した武蔵野市長だと思うよ
610:無党派さん
17/10/23 23:49:26.43 OcInwu8p0.net
>>583
無所属で当選した岡田、野田、小沢が立憲民主に合流しようとしたら、果たして枝野は受け入れるのだろうか？
イメージダウンになりかねないから、「排除の論理」？
611:無党派さん
17/10/23 23:49:56.71 QL5YCDpVd.net
原発危険じゃないって議員はその証拠として交代で
しばらく原発で掃除のお仕事して欲しい
612:無党派さん
17/10/23 23:50:19.56 8pRzgdiB0.net
小選挙区制の政治家は、多くが「中村喜四郎」を目指すべきなんだよね。
民主党系は希望の党から無所属ネットワークに行って、無所属修行して全員「中村喜四郎化」すればええんやｗ
希望の党からの入党統一会派で合意して組んで立憲民主党・無所属の会。
中村喜四郎は嫌でも無所属を貫いてるが、小泉龍司は長らく無所属二階派だったのに今回の選挙で自民党に追加公認されたからねｗ
あのやり方をパクって修行させれば良い。
613:無党派さん
17/10/23 23:50:31.71 GM8We50q0.net
前原は 「のし紙をつけて、自民党に送り付けろ！」 と言うのが、長年にわたる自分の意見。
前原は、本当に人間のクズ。「堀江メール問題」 は最悪だった。結果的に永田が自ら命を絶っている。
選挙に勝つためのイメージ戦略を企て、党代表の前原が、小池に「民進党」を売り飛ばし、そして自滅した。
今回の選挙で、前原が失脚したのは個人的に大きな成果。
前原、二度と政党の代表となって、姿を見せるな！
614:無党派さん
17/10/23 23:50:53.91 eCOHJ3hxa.net
>>568
自民の敵失と言うよりマスゴミを味方に付けることができたからね
この1年で都政ズタボロがマスゴミにバラされたら勝てるわけが無い
小池劇場閉幕
615:無党派さん
17/10/23 23:51:48.67 3HTohCpj0.net
第1野党としての議席は民進時代より20議席くらい少なくなってるのに大勝利とか勝利の基準が分からん
被害最小くらいじゃないのかこれ
616:無党派さん
17/10/23 23:52:13.58 TllHu2UT0.net
原発維持は核兵器への原料確保だよ。だから、増殖炉とかに手をだす。でもね、WW2敗戦国は
核兵器を持てないのよ。作れば、戦勝国（中国を含む）から攻撃されるのさ。
原発の経済性は悪い。特に後処理に莫大なカネがかかる。そのまま、何もせずに置きっぱなし
も手かとｗ お台場辺りにｗ
617:無党派さん
17/10/23 23:52:19.39 i7UdAwElM.net
準備期間がもう少しあればなぁ…比例オーバーフローが勿体無い
立共社で150議席くらい取れるようになってくれ
そして存在感アピールしながら丁寧に国民の方を向いていつかは政権交代だ
その為には火種になりかねない民進右派が擦り寄ってこないことを祈るしかない
来るもの拒まずな枝野さんを利用する魔の手が伸びませんように
俺は豚さんや右派は自民に行けば本人も立憲もしあわせなのでは、と考えています
618:無党派さん
17/10/23 23:52:38.99 OcInwu8p0.net
>>590
再稼働反対＝反原発、即原発廃止
再稼働容認＝１０年計画などの脱原発
のはずだが、左翼系マスコミなどはわざとごっちゃにしているな。
枝野は「反原発」に舵を切るのか。
欧米の主要政党では「脱原発」はあっても、「反原発」は無いんだが・・・