17/10/21 12:12:20.46 itZjtETz0.net
リベラルというのは分かりにくいな
自民が中道右派で対抗軸が中道左派とした方が分かりやすい
枝野が言っているように左右の時代じゃないんだよ
上下の時代
年収５百万で区切って上が自民、下が立憲などの中道左派でいい
分かりやすくいこう
973:無党派さん
17/10/21 12:14:39.48 /5x4UeAia.net
>>779
それは統計に非正規系公務員を含んでないので比較として間違ってるといわれている。
正しい詳しい統計は本当にみてみたいのだが。
974:無党派さん
17/10/21 12:15:52.28 AVv1eVOl0.net
>>939
本音では、今の世の中のニーズと、幹部が重点を置く部分にズレがある事がわかっているだろ。
そしてそのズレの部分は、「共産主義」という観点で見れば、世の中のニーズの方が共産党的であって
幹部の価値観の方が共産主義とは離れる。
共産党が本来の価値を取り戻す為には、世代交代は急務なんじゃないか？
975:無党派さん
17/10/21 12:17:51.63 khiBdbBN0.net
日本人は戦争のせいで右翼という言葉に拒否反応しめすからなあ
左翼には拒否反応ないのに
だから自民党も自分たちを右翼と言えないので混乱する
976:無党派さん
17/10/21 12:18:32.32 i2+W9T3Na.net
>>940
そうそう、左右でなく上下で区切れば
岡田も野田も堂々と受け入れられる
977:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/21 12:20:56.61 sr+MiE7n0.net
>>942
ここでも何度も言ってるが、世代交代に失敗したのが日本共産党なんだよ。
悔しくはあるが、共産党は資本の持久戦に敗北した組織。
しかしそれは富裕層も世代交代をしいくのと一緒で、
共産党という枠組みは縮小されつつも、維持され、時代に適応して変化していくだけの事。
つまり、「共産党がどうなるか？」ってのはあまり重要ではない。
「有権者がどう変化していくのか？」ってのが主題。
有権者が隷属主義的である以上は、経団連や連合傘下の政党が伸びるだけの貴族政治が続く。
それに歯止めをかけるのが共産党であり、階級闘争な訳。
共産党がなくなっても、階級闘争は続く。奴隷が居る限りはな。
978:無党派さん
17/10/21 12:21:40.28 1rLEm9yea.net
>>940
小池に逆風が吹いたのは｢リベラル排除」発言
リベラルという言葉の意味は広く共有されている
但し若い世代の理解とは別の意味かもしれないけど
自民を保守とした場合の、中道～中道左派がリベラル
979:無党派さん
17/10/21 12:23:51.98 itZjtETz0.net
枝野も言っているとおり、経済成長期が終わって低成長時代になり
格差が広がってくると、左右どうこより上下の対立が大きくなる
欧米も同じ
だから左右混合より、上下混合の方が政策が混乱するんだよ
中間層以下の為の労働改革をやろうとすれば必ず連合が反対するから実現できない
おかげで日本の労働環境は先進国で最悪だよ
980:無党派さん
17/10/21 12:24:27.87 ou3b6yM5a.net
東京１０区鈴木庸介候補はどのような感じですか？
勢いを感じるのですが
比例復活まで行きますでしょうか？
981:無党派さん
17/10/21 12:24:34.56 2ZoOvx+S0.net
>>944
上下で区切ったら、むしろ岡田と鳩山が受け入れちゃいけない人間にならんか
982:無党派さん
17/10/21 12:25:09.46 /5x4UeAia.net
>>947
老人の党と若者の党は一緒になれないんたな。
983:無党派さん
17/10/21 12:26:30.77 P0Aa2iqZM.net
そろそろ次スレ立て誰か頼む
984:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/21 12:26:54.30 sr+MiE7n0.net
>>948
鈴木に関して言うと、先回の補選の時、野党党首が応援していたのに、
ミンシン議員と本人は姿を現さなかった。
だから10区の共産支持層は鈴木に批判的。
中央が岸のとっつぁんたてたのは、そういう経緯があるんだろう。
985:無党派さん
17/10/21 12:27:44.77 /5x4UeAia.net
東京四区、井戸まさえ。頑張れよ。
986:無党派さん
17/10/21 12:27:46.29 AVv1eVOl0.net
>>945
しかし、下の世代の人材に一番困らないのも共産党だろう
なにせいまや連合に取って代わるだけの地位を得た全労は共産が作ったんだから。
あとは、上が退くだけで世代交代は終り、より「共産党的・共産主義的」な野党になる
987:無党派さん
17/10/21 12:31:29.96 1rLEm9yea.net
民主党政権が失敗した1番の理由は運が無かったこと 東日本大震災
だけど2番目の理由は、自民党政治からの継続性を重視し過ぎて、中間層以下に政権の成果を与えられなかったこと。
それは連合主流派が望んだことでもある
988:無党派さん
17/10/21 12:31:37.15 gCYqaKDja.net
スレ立て俺はムリだった。誰か頼む。
989:無党派さん
17/10/21 12:31:42.58 i2+W9T3Na.net
>>949
財力の問題じゃなくて、
ボトムアップ型経済を目指すか
トリクルダウン型経済を目指すか
990:無党派さん
17/10/21 12:32:17.97 WYETDV7MM.net
井戸まさえの元旦那の選挙区民だが
がんばってほしい
平激強だから惜敗率伸びなさそうだがどうにか
991:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/21 12:32:33.45 sr+MiE7n0.net
>>954
そうなのかな？俺にはよくわからん。
実際共産党の若手で、俺と同程度の論客はみたことないな（戦闘性の面で）。
それに彼らは中央には従順だが、そこまで階級闘争心剥き出しって訳でもない。
案外とどこにでもいる真面目な若者ってイメージだよ。
992:無党派さん
17/10/21 12:32:35.14 gCYqaKDja.net
>>955
あいまいだね。
993:無党派さん
17/10/21 12:34:38.18 gCYqaKDja.net
>>957
そう書いてあるのをみると、民主党に産業政策がなかった言い訳をしているように聞こえるな。
994:無党派さん
17/10/21 12:35:23.53 AVv1eVOl0.net
>>959
それは党員、党職員に限った話でしょ
全労からどんどん人を集めて推薦なり公認で出せばいいんだよ
経団連憎む氷河期には事欠かない
995:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/21 12:36:39.70 sr+MiE7n0.net
>>962
入党条件の緩和は課題だね。なんかの折に議論してみよう。
中央は内ゲバの歴史があるから、かなり閉鎖的なんだよな。
996:無党派さん
17/10/21 12:36:54.01 gCYqaKDja.net
>>958
お、まだいたか。
俺はただの枝野厨でしってるだけだけど、そろそろ彼女は受かってほしい。 ただ、相手がねえ。 ちょっと余裕があれば優先区にして攻撃してもいい相手ではあるんだが、
997:無党派さん
17/10/21 12:39:37.58 AVv1eVOl0.net
>>963
サポーター制度導入したらどうだ？
赤旗にしたってWEB版配信して、サポーターには無料
なおかつ労働問題の無料相談窓口や掲示板・SNSの運営とかさ。
内ゲバなんか2CH並みに常態化させてしまえばかえって安定する物だ。
志井世代にはそれがわからない
998:無党派さん
17/10/21 12:41:21.16 EXng5CRBp.net
>>965
>内ゲバなんか2CH並みに常態化させてしまえばかえって安定する物だ。
社会党や我が党の歴史を見るにとてもそんな楽観はできないと思うけどw
999:無党派さん
17/10/21 12:42:49.06 eR6tGOLR0.net
創価は中学高校大学があるからそこから若い人が供給されてくる
共産党はそれがない
安倍が森友学園に近づいたのも幼児期から洗脳するためだし
1000:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/21 12:42:50.66 sr+MiE7n0.net
>>965
後援会という支援組織は昔からあるんだけどね。
サポーター制ってのは響きがいいな。今風で（笑
WEBサイトをもっと活用したほうが良いのは同意。
シールズなんかネット民からあそこまで成長したんだしな。
1001:無党派さん
17/10/21 12:43:12.63 AVv1eVOl0.net
>>966
民進は逆に、決定的な経済的な価値観の違いを覆い隠して上辺だけのスキャンダル
合戦をしていたから最終的に決裂したんだろう。
元々上か下かの立場で別れてしまえば、その中では安定する。
まさか上級国民が赤旗会員にはならないだろうし
1002:無党派さん
17/10/21 12:45:19.54 eR6tGOLR0.net
>>969
赤旗なんて購読しているのは医師とか弁護士のような専門職の人ばかり
プチ上流が多いよ
1003:無党派さん
17/10/21 12:45:34.12 gCYqaKDja.net
共産党のネット対策の改善をここで議論するのはさすがにスレ違いだろ。
1004:無党派さん
17/10/21 12:45:50.11 BOhXYQJt0.net
なんかだんだん労働者の共産革命
みたいになってきたな。
どういう層が立憲民主党に来てるんだ。
1005:無党派さん
17/10/21 12:46:21.55 gCYqaKDja.net
>>972
気のせい
1006:無党派さん
17/10/21 12:46:29.15 PrF1esZ7a.net
>>1000なら自民155議席 晋三涙目背走
1007:無党派さん
17/10/21 12:47:06.12 AVv1eVOl0.net
>>968
いまどき紙紙面の赤旗の購読数を必死に増やすより
サポーター制度 年会費 ○○円
会員得点 赤旗WEB版無料配信
労働、生活掲示板・SNS 書き込み権(閲覧は誰でも可 2CH BEみたいなもん)
労働、生活保護、その他弁護士相談 WEB無料
自地域公認候補 投票権（党員よりは弱い）
コミュニケーションカフェ 割引チケット
こんな感じで登録数増やしていったほうがいいだろう
1008:無党派さん
17/10/21 12:47:12.57 gCYqaKDja.net
>>974
気がはやすぎ（笑）
1009:無党派さん
17/10/21 12:47:45.04 gCYqaKDja.net
>>975
やめれ。
1010:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/21 12:48:06.41 sr+MiE7n0.net
>>970の言ってることは正しくて、歴史的にも政治闘争や階級闘争ってのは
いわゆるブルジョワ階級近辺の人間が中心なのよ。
2chだとひろゆきや、ホリエモンがBI推進しているのと同じ。
ひろゆきも言っていたが「ヒマじゃないと政治なんか学べないよねぇ～」みたいな話。
奴隷ほど政治には疎くなるし、世論操作に乗りやすくなるという悪循環。
だから資本主義は永らく続いてきたともいえる。
1011:無党派さん
17/10/21 12:48:08.77 eR6tGOLR0.net
議席予想スレがネトサポに荒らされて機能していない
1012:無党派さん
17/10/21 12:48:25.68 AVv1eVOl0.net
>>972
無能な一般40代に年収600万も保障しない世の中に不満を持つ人々
1013:無党派さん
17/10/21 12:49:34.33 AVv1eVOl0.net
>>978
その状態が近代になって崩れたろう
今は貧乏人ほど政治参加しやすい。WEBは一番お金が掛からない娯楽だから
1014:無党派さん
17/10/21 12:50:25.57 eR6tGOLR0.net
中央線沿線とか所得の高い地域ほど革新系の候補が強くなる
共産党は貧困層よりもプチ高所得者を狙うほうがいいんだよ
年収1000万から2000万円くらいの層
1015:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/21 12:50:42.27 sr+MiE7n0.net
>>975
割引チケットｗｗｗ面白い！
俺的に政治的な階級闘争以外に絶対にやるべきと思うことが二つあって、
それは「生活保護需給認定の簡素化」と「インターネット投票制度の実装」があるのよ。
これが実現すれば、国民は貧しくなるほど政治経済や社会保障に関心を持つようになる。
1016:無党派さん
17/10/21 12:52:22.52 eR6tGOLR0.net
貧困層は自民党支持だからな
ネトウヨ見ればわかるだろ
1017:無党派さん
17/10/21 12:52:27.92 AVv1eVOl0.net
ついでにWEBでの弁護士相談を無料にしておけば、勝てそうな係争案件がどんどん
情報として舞い込んで来る。
それによって、仕事を欲しがる弁護士に仕事を与える事が出来て、ビジネス的なマッチングも出来る。
1018:無党派さん
17/10/21 12:53:07.01 AVv1eVOl0.net
>>984
貧困ネトウヨって60代か、7人のネトウヨみたいな奇特な連中だろｗ
1019:無党派さん
17/10/21 12:53:08.68 EXng5CRBp.net
そもぞも、こんなに共産党の存在感が大きくなったのは非共産野党が内ゲバに次ぐ内ゲバと離合集散の繰り返しで
ドンドンドンドン左派支持層をつかい潰して追い込んできたきたせいなんだよ？
今回共産党がどれぐらい得票するのか分からないけど、前回まで取っていた700万弱の得票の半分は確実にそうした左翼難民票だ。
社会党・社民党を完全に使い潰して消滅させたら、最後に残った共産党にまで「多様性を持てw」だの言って
自分らに都合のいい票田に変えようとするんか！？恥を知れ！
1020:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/21 12:53:36.73 sr+MiE7n0.net
「生保を手軽に受けられる」となれば、ネウヨも共産支持に早変わり。
所詮飢えた人間なんてそんなもんです。
1021:無党派さん
17/10/21 12:54:11.12 hKMS0rc+M.net
まあ、高度経済成長期の成功体験から脱却できない団塊世代が全て消えれば
日本も変われるかも
何れにしても時代遅れになった日本型システムを続けていたら日本は間違いなく破綻する
今は重病が密かに進行している状態
症状がハッキリ出てきたときには手遅れだから
どうなるかは国民の意識次第だな
1022:無党派さん
17/10/21 12:55:15.70 AVv1eVOl0.net
>>989
少子化の影響が新卒採用に出た時点でもう手遅れなんだよなー
1023:無党派さん
17/10/21 12:55:21.61 eR6tGOLR0.net
40代のフリーターの知人がいるのだか彼は熱心な安倍信者だし
自民党の貧困層への浸透はすごいよ
1024:無党派さん
17/10/21 12:55:30.32 gCYqaKDja.net
>>987
それ、怒る先は立民でないと思う。
1025:無党派さん
17/10/21 12:56:41.89 eR6tGOLR0.net
>>988
ならない
安倍は貧困層に「生きがい」を提供しているからな
人はパンのみでは生きていけないんだよ
1026:無党派さん
17/10/21 12:56:49.99 aEnqnvQ1K.net
>>972
保守系の集団が野党に手を突っ込んでメチャクチャにしてきたのを
ここにきていい加減にしろという声が噴出してるだけ
1027:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/21 12:57:05.47 sr+MiE7n0.net
>>991
もう20年もすると確実に共産支持だね。年金でなくなるから。
問題は共産が共産として残っているのか怪しいって部分だけど。
1028:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/21 12:58:29.61 sr+MiE7n0.net
>>993
年老いて、年金貰えず若手と外人と終わらない椅子とりゲームでしょ？
さすがに離反すると思うよ（笑
1029:無党派さん
17/10/21 12:58:50.44 AVv1eVOl0.net
>>993
そうであれば、それは安部を素直に評価すべきで
こちらも別に生きがいを用意すればいいだろう。
>>991
その対策含めて、共産も世代交代が必要。
トップがモリカケガー アンポガー アベガー(自民がーなら正しい) 言っている間は変わらない
1030:無党派さん
17/10/21 13:00:18.68 eu5lmYFN0.net
しかし悲しいかな。
共産もそうだけど、老人にしか支持されてないのよね。
新しい時代を作るのは老人じゃ無理なんだが。。。
1031:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/21 13:01:44.24 sr+MiE7n0.net
>>998
まぁそれは仕方がない。若手は体丈夫だから脳筋主義に走りやすい。
資本主義の終焉と少子高齢化って比例していると思うのよね。
1032:無党派さん
17/10/21 13:02:04.30 EXng5CRBp.net
>>992
左翼を使い潰してきたのはどうみても民主党>民進党の系譜だろうに
立憲民主は比較的共闘「容認」ではあるよ
しかし、そもそもが上から目線
そして、このスレでも共産党さんの体質がどうのと、自分たちがやってきた事を顧みて他党に説教できる立場か！
1033:無党派さん
17/10/21 13:02:24.32 AVv1eVOl0.net
モリカケガー じゃ安部の金融緩和だけより、40代フリーター層に利益を提供出来てないからね。
明確に所得を上げるとする枝野と違い、今の志井共産じゃその状況も仕方ない。
1034:無党派さん
17/10/21 13:04:30.40 eR6tGOLR0.net
安倍は「中韓パヨクは私達の敵だ」で貧困層を取り込んだ
1035:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/21 13:04:42.19 sr+MiE7n0.net
>>981
そうだねぇ～
まさかコイケがいきなりBI主張するとは思わなかったしな。
恐るべきインターネッツ文化。
1036:無党派さん
17/10/21 13:05:46.60 +ORxzaY/0.net
>>949
鳩山は引退してるだろ。
鳩山太郎は論外だし。
1037:無党派さん
17/10/21 13:05:46.75 NIS+Iyrn0.net
>>972
糞コテ一人荒らしてるだけ
1038:1001
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