立憲民主党内の総合政局スレッド17 at GIIN
立憲民主党内の総合政局スレッド17 - 暇つぶし2ch316:無党派さん
17/10/20 17:23:33.09 RxFZYXUd0.net
自分独断と偏見の選挙分析をしていると
ちょっとだけワクワクしている自分がいる。
2009年ほどではないがひょっとしたらがあるかもしれない
立憲民主党に行った人は悪い結果にはならないと思う。
結果はわからないが悪い感触がないから意外と
いい結果が出るかもね。

317:無党派さん
17/10/20 17:24:15.71 q2b37nwq0.net
希望組の合流もあるよ

318:無党派さん
17/10/20 17:24:41.89 m+QH+r850.net
>>303
>株高の次に賃上げが来るって皆言ってるよ
>非正規は知らんが
誰が言ってのか知らないが絶対はないよ。

319:無党派さん
17/10/20 17:26:01.75 kaGnYZGs0.net
丸山の馬鹿やほートップワロタ

320:無党派さん
17/10/20 17:26:47.32 9MyaFHnU0.net
週刊文春や現代の当落予測を見ると、
山尾が意外と優勢で、当選しそうじゃないかw
山尾はほとぼりが冷めた後に立憲に入党?
コウモリ男の松原仁は希望候補者であることを隠して、選挙運動をしているらしいw
ハゲーの豊田は、当然落選だなw

321:無党派さん
17/10/20 17:32:18.69 BXjMnlYNd.net
希望の人は立憲民主に入るなよ
おまいらはプライドも信念も捨てて小池についていけ
三年経ってほとぼり冷めるまで希望で頑張って、枝野さんの足引っ張らないでくれ

322:無党派さん
17/10/20 17:34:45.14 q2b37nwq0.net
いや速攻入ってくるんじゃないの?

323:無党派さん
17/10/20 17:34:52.22 kgbl9CO4K.net
丸山という名字の政治家はろくなのがいないな
そして後ろから鉄砲を撃つ天才w

324:無党派さん
17/10/20 17:35:40.11 kaGnYZGs0.net
>>309
まあ立憲には入らないで当分は無所属グループだと思う

325:無党派さん
17/10/20 17:35:48.69 m+QH+r850.net
立憲は社民と共産党と選挙協力してる。
民進党内で共産党批判と共闘批判してた連中は入ってこないよ。

326:無党派さん
17/10/20 17:36:28.50 q2b37nwq0.net
いや速攻入るぞなるはやだ
むしろ選挙終わったと同時に呼びかけるくらいでいい

327:無党派さん
17/10/20 17:36:50.49 PLaEr1/e0.net
自民・丸山の大暴言がついにyahooトップニュースに。自民終わったな。接戦区を落としまくるだろう

<衆院選岩手>自民・丸山氏「相手候補に投票する人は脳がおかしい」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 自民党の丸山和也参院議員は19日夜、岩手県一関市であった衆院選立候補者の個人演説会で
「相手候補に投票する人は脳がおかしい」などと発言した。
 応援弁士として演壇に立った丸山氏は相手候補に投票する有権者を
「認知症と言ったら怒られるけど、判断力、脳がおかしいとしか言えない」と批判した。演説会後「言い過ぎたかもしれない」と釈明した。
 演説会には約250人の支持者が集まった。

328:無党派さん
17/10/20 17:37:09.85 kaGnYZGs0.net
希望行った馬鹿連中は来るなよ
枝野さんは排除しないけど遠慮しろ

329:無党派さん
17/10/20 17:37:48.95 q2b37nwq0.net
いや入れるべきだ
そもそも不幸な入れ違いだったのだ

330:無党派さん
17/10/20 17:37:53.45 kaGnYZGs0.net
>>316
これからのテレビの報道しだいだな

331:無党派さん
17/10/20 17:38:57.56 WBxtktL90.net
民進と共産社民の野党一本化枠組みが嫌で離党した希望結党メンバーは、
羞恥心があるなら「立民に混ぜてくれ」は口に出来ないと思うけどね。
その点は前原も同類。

332:無党派さん
17/10/20 17:40:10.59 q2b37nwq0.net
イヤーするかもしれないぞ
先が読めない
何せ小池と組むことすら予測できなかった
シレっと戻るとかマジでありうる

333:無党派さん
17/10/20 17:42:42.10 4HtC6SpHr.net
>>319
騒がないでしょ。本当に品格のない議員だとは思うけどね。

334:無党派さん
17/10/20 17:43:09.00 q2b37nwq0.net
大体共産切り捨ても予測できなかったし
排除も予測できなかった

335:無党派さん
17/10/20 17:43:46.11 WBxtktL90.net
前原と同じく野田や玄葉も民進左派を切り捨てた側だから、
羞恥心があるなら立民に来ることはないだろうな。

336:無党派さん
17/10/20 17:44:15.10 FUte4ZEa0.net
希望以前に離党した細野や松原、長島はNG
自民のスパイだもんな

337:無党派さん
17/10/20 17:44:23.97 13LnP3tB0.net
>>319
今の自民党、20代30代からの支持が頼りになってるから
この発言はネットが主な情報源の世代には普通に効くだろうな

338:無党派さん
17/10/20 17:45:16.99 q2b37nwq0.net
いや細野前原長島はむしろ率先して欲しいくらいだ

339:無党派さん
17/10/20 17:46:03.77 kaGnYZGs0.net
>>325
後から合流したやつは前原に騙されたとか言って来ればいいんだな

340:無党派さん
17/10/20 17:46:23.02 Fg5CE/rpp.net
>>318
党に言われるままに希望に移って身動き取れなくなったパターンもあるだろうな
早々に決断して立憲民主党に参加したメンバーは偉いが、誰もが同じ行動を取れるわけではない
そういう人達を排除しない寛容さは欲しい所
ただ移籍しようにも比例復活ではまずいから、選挙区で当選して貰わないと正直困るな

341:無党派さん
17/10/20 17:47:20.66 kaGnYZGs0.net
細野とか前原とか長島はもう自民入りしかないだろw

342:無党派さん
17/10/20 17:48:04.16 q2b37nwq0.net
いや立憲入りだなむしろ即欲しい

343:無党派さん
17/10/20 17:49:20.69 wJrUqrXz0.net
>>327
細野・前原・長島は、希望の党にいるからこそ輝く議員だろう。
だから、幾ら頼まれたとしても民進党サイドには来そうも無いな。

344:無党派さん
17/10/20 17:49:24.20 +T7T5Q/fM.net
丸山発言は、単なる暴言と言うよりも
違う思想の人を全く受け入れずにシャットアウトする、
枝野がもっとも強調している自民党の体質を
端的に露呈した発言だから、かなり効くと思うよ

345:無党派さん
17/10/20 17:50:01.02 m+QH+r850.net
共産党アレルギーが強い連中が立憲民主党に入るって言うわけがないだろ。

346:無党派さん
17/10/20 17:50:23.57 q2b37nwq0.net
>>332
逆逆
この党だからいいんだよぜひ必要だ

347:無党派さん
17/10/20 17:51:44.14 q2b37nwq0.net
戻らない?
違う戻すんだよ
呼びかけをしてでもだ

348:無党派さん
17/10/20 17:52:04.81 wJrUqrXz0.net
>>328
誰も騙してはいないだろう。
少なくても希望の公認を貰った人間は喜んでいた筈だよ。

349:無党派さん
17/10/20 17:52:35.54 9WhpkrVcr.net
丸山とかただの老害だな。
行列に出てた頃は
橋下よりは、いわゆる弱者の視点に
たった弁護士講釈をしていたと
記憶してるが。

350:無党派さん
17/10/20 17:53:27.81 4HtC6SpHr.net
>>302
故吉田昌郎氏を英雄視する人がいるが、組織人としての彼は、残念ながら、津波による電源喪失を防げなかった人なんだよね。1000年に一度の津波って奴で。

351:無党派さん
17/10/20 17:54:15.99 wJrUqrXz0.net
希望の党の方が思想的には正しいのだから、
希望で当選した人間は自信を持って希望の議員をやれば良い。

352:無党派さん
17/10/20 17:54:35.33 +YrGk2uq0.net
【衆院選・注目選挙区を行く】千葉1区
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 「厳しい戦いです。どうかもう一度、国政の場に送ってください」。17日夜、JR検見川浜駅に立った希望の田嶋要は家路を急ぐサラリーマンらに向かって、必死にマイクで声をからした。この日は民進元代表代行の江田憲司が
翌18日には元外相の玄葉光一郎が応援に駆け付け支持を訴えた。
 民進県連代表から公示直前に希望入り。だが、支持者の中からは民進と異なる公約を掲げる希望入りに反発する声も聞こえ、街頭活動中も「応援していたのになぜ合流した」「無所属で出ればよかったのに」と詰め寄られる姿がみられた。
陣営も「裏切られたから共産に投票する、投票に行かないといっている人もいる」と逆風に不安をこぼす。
 田嶋は「民進が候補者を立てない以上、苦渋の決断で希望から出るしかなかった。党は変わっても、田嶋要は何も変わっていないと訴えるだけだ」と、これまでの実績を粘り強くアピール。また、希望代表の小池百合子の運営方針に不安を抱える支持者に向け
「選挙後に自民と手を組んだり憲法改悪に走ったりした場合には離党も辞さない」と宣言。
「小池票でなく、田嶋への一票だと信じてほしい」と訴えた。

353:無党派さん
17/10/20 17:57:16.35 9WhpkrVcr.net
長島や細野が来るわけない。
松原は戻りたい気持ちも少しは
あるかな。
来たい人の話くらいは聞いてもいいと思う。

354:無党派さん
17/10/20 17:57:56.31 wJrUqrXz0.net
選挙に有利だと言う理由だけで、あっちに引っ付いたり、
こっちに引っ付いたりするのは、見ていて見苦しいな。
希望の党で当選した人間は実を取ったんだから、きちっと希望の為に働け。

355:無党派さん
17/10/20 17:58:32.18 dAIPJXJn0.net
まあ、党首の枝野自身が左右の時代じゃない
これからは上下の戦いだと言っているから、取り合えず信じよう
昔の民主民進に戻ったら庶民の支持が離れていくだけ

356:無党派さん
17/10/20 17:59:03.38 BXjMnlYNd.net
まとめて戻ってきたら困る
そんな奴らはいつ裏切るかわからないし前川のスパイかも知れない
希望の足も立憲民主党の足も引っ張る依存体質の議員はある意味怖い
立憲民主党に入るというなら、まとまってじゃなくて
一人一人無所属になって自分なりの政策を2、3年じっくり考えてからにしてほしい

357:無党派さん
17/10/20 17:59:08.03 q2b37nwq0.net
いやむしろ呼んでも欲しい
即日だ

358:無党派さん
17/10/20 17:59:42.42 wJrUqrXz0.net
>>342
松原は戻りたい気持ちは無いだろう。
既に、彼は民進党から気持ちが離れて行ってしまっている。

359:無党派さん
17/10/20 18:01:05.97 95bS9n+b0.net
ID:q2b37nwq0
これ、恐らくササキチなんで、NGIDにしてスルーして下さい
ちなみにササキチは過去に学会員だと本人が認めてるんで
あとはもう言わずもがなですよね

360:無党派さん
17/10/20 18:01:09.78 BXjMnlYNd.net
>>345の訂正
前川のスパイ➡前原のスパイ

361:無党派さん
17/10/20 18:02:02.05 Q6oCOJNFa.net
>>268
そりゃ細野ははじく。

362:無党派さん
17/10/20 18:03:00.92 kgbl9CO4K.net
暴言を引き出したのは
他ならぬ小沢一郎の選挙区というのも皮肉なものだな

363:無党派さん
17/10/20 18:03:11.24 q2b37nwq0.net
いや細野は真っ先に欲しい

364:無党派さん
17/10/20 18:05:34.82 XF2mWo5k0.net
しかし議席予想情勢スレがネトサポの遊び場と化して使い物にならねぇ
誰も予想してる人がいないとかどうなってるんだよw

365:無党派さん
17/10/20 18:06:44.25 Q6oCOJNFa.net
>>352
じゃあ、細野は次回参院選の全国比例にでてもらう。

366:無党派さん
17/10/20 18:08:20.95 Q6oCOJNFa.net
>>353
避難板へ
2ちゃんねる議員・選挙板 議席予想情勢スレ 避難所
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

367:無党派さん
17/10/20 18:09:32.90 95bS9n+b0.net
>>344
枝野さんははっきりとは言わないけど、これは持たざる者が団結して、大衆運動を起こして政権を取ろうって考え方だから
支配階級と被支配階級とを明確に意識した上で、権力者達から下々が権力を奪取するという考え方なので
実はかなり急進的な発言をしてるんだよね
でもこの考え方って、実は鳩菅民主党のコアを形成していた考え方だよ
大衆の部分を市民に置き換えると、そのまま鳩菅民主党の志向した路線そのものだから

368:無党派さん
17/10/20 18:13:18.18 5MrSbI7x0.net
ロクでもない政治家のカテゴリー
・総理の孫
安倍、麻生、鳩山
・松下政経塾出身
野田、前原ら

369:無党派さん
17/10/20 18:13:32.29 dAIPJXJn0.net
いや、賃上げは来ない
来ないというか構造的な問題だ
日本は同一労働同一賃金を実現する前に非正規や名ばかり正社員を拡大させてしまった
ここが欧米と日本の雇用の根本的な違い(他にあるが)
欧米は同一労働同一賃金が基本だから
日本の非正規や名ばかり正社員は奴隷扱いで賃金が上がることは無い
時給的に10円20円上がっても、殆ど実感ないだろうし
派遣などの時給は新人にシフトさせて、むしろ下がっているよ

370:無党派さん
17/10/20 18:13:41.13 m8Y2/aBzp.net
ID:q2b37nwq0
のほかにも何人か選挙後の気の早い党への受け入れネタで
荒らそうとしてるのが見え見えだな

371:無党派さん
17/10/20 18:14:51.58 6tTZpzoba.net
>>357
総理の子はいいのね?

372:無党派さん
17/10/20 18:15:04.63 q2b37nwq0.net
いやー希望は選挙後やばいから絶対来るぜ
当時からそういう予測はあった

373:無党派さん
17/10/20 18:16:25.30 BXjMnlYNd.net
山尾は2年は入れないほうがいい
この後も決定的な写真など出てくる可能性がある

374:無党派さん
17/10/20 18:19:14.22 NoNxq+890.net
破竹の勢いの立憲
落ち目の安倍
枝野 新宿
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
枝野 調布駅
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
海江田 
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
安倍昭恵
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
安倍晋三 
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
--------------------------------------------------
【衆院選2017】公明と共産が激戦!- 東京12区、大阪3区
URLリンク(www.youtube.com)
【衆院選2017】立憲民主、野党第一党をうかがう勢い - 改憲にも影響
URLリンク(www.youtube.com)
【衆院選2017】自民・丸山和也氏「相手候補に投票する人は脳がおかしい」
URLリンク(www.youtube.com)

375:無党派さん
17/10/20 18:19:54.00 EracNDHKM.net
辻元は既に余所の選挙区回っているらしい
こんだけ抜け出しているのか

376:無党派さん
17/10/20 18:20:56.28 95bS9n+b0.net
ちなみに日経の予想通り、自民が中央値になって262だった場合、安倍さんは改憲を断念するな
ただし公明が35で党勢を維持した場合、確実に自民党との関係がギクシャクする
この数字は自民が公明との約束を忠実に守って票のバーターしないと実現しない数字だから
「俺たちはきちんと票を回してやったのに、これじゃうちの一方損じゃないか」と
怒りの声が出て、場合によっては本当に連立解消まで行く可能性が出てくる

377:無党派さん
17/10/20 18:21:57.13 ZKLh2NM1d.net
ニュー速の台風スレを見てきたが
案外と弱まるのかな?
自分は既に期日前を済ませてしまったので
関係ないが。
上陸コースで一番不味いのはどこら辺?

378:無党派さん
17/10/20 18:22:10.80 Q6oCOJNFa.net
>>364
大阪で一つでも2つでも取り返せればそれだけ保険にも力にもなるんだから、頑張るだろう。
今回は選挙運動すればするほど、票が湧いてくる選挙。志気は高い。

379:無党派さん
17/10/20 18:23:39.47 95bS9n+b0.net
>>366
選挙当日は15時台でも四国の南側だから、沖縄と九州だけだな
ただし言い換えを変えれば15時台には沖縄と九州は投票所に行けるから
実はいう程の影響は出ないかも知れない

380:無党派さん
17/10/20 18:24:54.70 ZKLh2NM1d.net
さっき新宿のスーパーで海江田の街頭演説見かけたけど
相変わらず飄々とした感じ。

381:無党派さん
17/10/20 18:25:28.46 dRnGl5JNM.net
>>364
一歩リードだが
まあ選挙区だめでも比例は間違いないからなあ

382:無党派さん
17/10/20 18:32:05.83 vaLN1bmH0.net
>>368
小雨でも無党派は寝てしまうから不利な状況に変わりはないよ

383:無党派さん
17/10/20 18:32:58.74 JMeZLPZLa.net
Nスタ埼玉5区特集来たぞ

384:無党派さん
17/10/20 18:33:18.10 +YrGk2uq0.net
民進党の支持者が立憲にいってるだけで、それ以上は広がらない
あまり過度の期待はしないように

385:無党派さん
17/10/20 18:34:05.19 wJrUqrXz0.net
>>364
>>367
>>370
今後の大阪の選挙で反転攻勢を掛ける為に、
立憲としては小選挙区でひとつでも多く勝っておきたいよな。
複数の選挙区当選議員がいれば、それは個人(辻元)だけで無く
立憲への支持も一定数あると思うからね。

386:無党派さん
17/10/20 18:36:34.91 q2b37nwq0.net
民進党支持者は民進党再興を願ってる
よって希望の連中が合流してくる

387:無党派さん
17/10/20 18:39:36.05 wJrUqrXz0.net
>>373
立憲は、希望の船に乗せて貰えなかった人間の救命イカダだから、
このまま行っても先細りする事は分かっている。

388:無党派さん
17/10/20 18:40:13.54 YlSDpqmk0.net
要するに自民二軍の連中叩き出してれば民主党はもっと支持されてたってことなんかね?
それほど単純じゃない?

389:無党派さん
17/10/20 18:53:45.71 VuoyCnFJz
枝野頑張れ!

390:無党派さん
17/10/20 18:56:25.43 VuoyCnFJz
↑↑ 民主党と記入すると無効票らしい立民はOK

391:無党派さん
17/10/20 18:41:43.24 95bS9n+b0.net
>>373
維新支持層の票、共産支持層の票も立民に来てるようだが

392:無党派さん
17/10/20 18:42:01.01 UDCXhsWZd.net
>>373
リベラル純化で自民に及ばずともそこそこは伸びる期待はしてるがな

393:無党派さん
17/10/20 18:42:29.77 UDCXhsWZd.net
>>377
右派が間違いなく足引っ張ってた

394:無党派さん
17/10/20 18:42:30.62 wJrUqrXz0.net
>>375
再興を願っているのは、民進党では無く、民主党だね。
民進党は、維新の連中が無理やり乗り込む為に、
民主党とは異質な政党にされてしまった。

395:無党派さん
17/10/20 18:42:38.57 +T7T5Q/fM.net
ツイッターで、公式アカウントに枝野に演説でこの内容を喋らせろと暴れてるやつがいる
今後、こういうのがいっぱい出てきそう
直接自分の思い通りに動くことを要求するやつ

396:無党派さん
17/10/20 18:43:26.54 9WhpkrVcr.net
東京と大阪は小選挙区当選者を多く
出さないといけないのに、
確実なのは長妻、辻元だけか。
東京は接戦区が多いんで、
なんとか3-4人通れば
比例とあわせて10人くらい
押し込めるんだが。

397:無党派さん
17/10/20 18:43:57.01 UDCXhsWZd.net
>>385
確実じゃないな辻本はまだ
海江田くらいのリードだろ

398:無党派さん
17/10/20 18:45:33.19 e5Swv9s4M.net
>>372
どんなか�


399:カだった?



400:無党派さん
17/10/20 18:45:57.04 95bS9n+b0.net
>>377
そもそも民主党は菅さんが代表になってリベラル色を全面に出すと議席が伸びたり
党内にも北欧社民や欧州型社民を支持する議員さん達が沢山いて
更にその議員さん達を支持する人達で党が形作られていたわけだから
保守系政治家の比率が高くなって、彼らが前面に出てくるようになれば
支持離れが起きるのは当然の事でしかない

401:無党派さん
17/10/20 18:48:27.30 bIf9Z3PU0.net
台風の影響が最小限になりますように

402:無党派さん
17/10/20 18:49:07.50 6JDKHfL+M.net
>>364
人手足りないから行かざるを得ないのでは?

403:無党派さん
17/10/20 18:50:16.07 UDCXhsWZd.net
>>389
北海道が大丈夫そうなのは良かったな
新潟も雨だけで済みそう

404:無党派さん
17/10/20 18:52:58.68 6JDKHfL+M.net
枝野原則いまだ当スレですら浸透せず。

405:無党派さん
17/10/20 18:53:19.22 J3zNR32ep.net
海江田さんは当選が有力になったね
東京は長妻さん、海江田さんと、東京4勇士からも2人以上当選の可能性があるから選挙区4人以上
比例4が取れそうだから、菅直人を含めた8議席以上!

406:無党派さん
17/10/20 18:54:55.41 CDQe/jbd0.net
立憲民主党は九州比例で4議席?
福岡3区山内氏が小選挙区は厳しそうなので比例復活で。

407:無党派さん
17/10/20 18:54:57.30 pYGoG0HRd.net
>>383
落合だけは許してくれ

408:無党派さん
17/10/20 18:58:01.77 pYGoG0HRd.net
>>394
小選挙区で勝ち負けに持ち込めてるのはテニアンと紅林だけど、さすがに負けの可能性が高いな。
そうなると比例4で小選挙区の誰かが無念となるが、惜敗率的には一騎討ちの山内・矢上が野党分裂の山本より有利と見る。

409:無党派さん
17/10/20 19:00:24.17 dAIPJXJn0.net
リベラルと言っても、旧来の中道左派政党になっても支持は広がらないよ
彼らも結局、庶民の味方ではなく大企業の正社員や公務員が第一だったから
むしろ自民党が大企業の正社員や公務員を取り込んでいって社民などは没落した
これからのリベラルは中間層以下の庶民の為の政党にならないと自民党には対抗できない

410:無党派さん
17/10/20 19:02:20.78 Q8MFktl+0.net
台風が接近
秋様前線が接近して大雨が予想されます
選挙当日は
身が危険なので
家で災害に備えましょう
外に出てはいけません

411:無党派さん
17/10/20 19:03:13.87 9WhpkrVcr.net
菅直人はまた最後の一議席に
なりそうだな。
なんとなくプロ比例復活議員として
落ちない気がする。

412:無党派さん
17/10/20 19:05:20.01 J3zNR32ep.net
落合貴之さんも今回選挙区当選圏の有力候補でしょう!
希望入りを拒否したのだからなんら恥じる事のない立派な立憲民主メンバーです

413:無党派さん
17/10/20 19:06:50.87 CDQe/jbd0.net
>>396
ありがとうございます。
共産党が取り下げた選挙区の山内らは
共産党に借りができた形になったので、当選後
言動に気を遣うだろうな
共産党が「話が違う」となったら、次回以降は
絶望的な選挙戦になる

414:無党派さん
17/10/20 19:08:09.76 dAIPJXJn0.net
【政治】希望より立憲民主を応援…民進の蓮舫前代表ら

415:無党派さん
17/10/20 19:08:16.04 B+hGff0Ar.net
>>397
0点

416:無党派さん
17/10/20 19:08:32.50 JMeZLPZLa.net
>>387
・枝野は公示後2回しか地元入りしていない(他所の応援でひっぱりだこだから)
・牧原の今日午後の大宮西口演説に野田聖子と河野応援演説
・この2人今まで4戦して4回とも枝野勝ってるが、直近2014で3400票まで詰まってる。でも当の牧原は枝野に勢いを感じると(牧原にインタビュー)
・希望の高木は小


417:池の応援も入ってないと(Vも短くその他大勢みたいな扱い) 大丈夫っぽい



418:無党派さん
17/10/20 19:10:16.25 dAIPJXJn0.net
消費税の増税、安保推進、原発推進など
自民党の政策と大企業の正社員や公務員の考えは完全に一致する

419:無党派さん
17/10/20 19:10:31.57 7s+jd9WqM.net
菅直人は一国の総理を務めたんだからもう引退しても思い残すことないんじゃね
だいたい原発事故対応に責任を感じてるなら、まずは福島復興の為に尽力すべきだと思うんだがね
この人、福島に対してなんかやってるの?

420:無党派さん
17/10/20 19:11:17.27 B+hGff0Ar.net
>>404
枝野はダブルスコアで勝つよ
大宮の住人に安倍の糞食いは少ない

421:無党派さん
17/10/20 19:16:45.74 bdbLouX90.net
>>386
昼のよみうりテレビの関西ローカルニュースで、注目区の動向を伝えていたが、その中に大阪10区があった。
調査結果を円グラフで伝えていたが、辻元がわずかながら リードしていようだ。
また、産経新聞の調査でも、辻元がわずかにリードしている模様。
【衆院選終盤情勢・大阪】 自民優位、てこずる維新  2017.10.18 18:54更新
URLリンク(www.sankei.com)
URLリンク(www.sankei.com)
▽10区 (3人)
 辻元 清美57☆ 党政調会長   立 前
 大隈 和英48☆ 医師         自(麻)前 【公】
 松浪 健太46☆ 元内閣政務官 維 前
辻元を除く立民、共産、社民は苦しい。
___
「辻元を除く立民、共産、社民は苦しい」 と書かれているが、
逆説的に見ると、辻元は優勢だということ。
ただし、予断を許さないのは事実。

422:無党派さん
17/10/20 19:17:43.08 J3zNR32ep.net
山内さんは前回は埼玉にいて、渡り鳥だろこいつwwとか思っててゴメンなさい><
党の都合であっちこっち飛ばされても頑張ってらっしゃる方ですね。
ご出身地にも近い福岡で花を咲かせて下さい

423:無党派さん
17/10/20 19:18:07.32 J3zNR32ep.net
>>406
単発様いらっしゃいませ

424:無党派さん
17/10/20 19:20:06.95 ZKLh2NM1d.net
東京10区は何で共産は立てているんだろう。
まあでも鈴木b、若狭、共産に勝ったら
殊勲賞ものだな

425:無党派さん
17/10/20 19:20:07.19 Kb5/yOYrK.net
今日の日経平均チョロ上げで立件に微風が、安倍黒田の結託買い「失敗」

426:無党派さん
17/10/20 19:20:12.31 B+hGff0Ar.net
>>410
これは
これは
ご丁寧にどおもw

427:無党派さん
17/10/20 19:22:03.80 B+hGff0Ar.net
おじゃまw
東京新聞w
一面に日産の記事がのっていたからよw
ひとくさり。
無資格従業員による検査発覚後も、それが続いていた問題について
西川社長いわく
生産部門のトップから工場長、部長、課長、係長へと
指揮命令が伝わっているが、
その間のコミュニケーションギャップが大きく、
落とし穴になった
まず
ウソを言うな
ゴーンが来てから組織体制が変更になっているはずた。
部課長などの肩書きはないだろ
それに
原因が指示の上位下達ミスなどで
あろうはずかない。
指示はきちんと伝わっている。
原因は作業員による指示の無視だ。
出荷前検査が不十分であったとしても、
ディーラーの納車前点検でなお


428:す。 だから業務価値が低いとされる。 価値の低い業務なら誰にやらせるか? バイトないし派遣だ。 つまり、原因は 伝えました+聞きました+以上終わりw この関係と両者のバカさ加減にある。 つまり 指示の後、確認をしていない。 伝えました+聞きました+以上終わり 現象は日産のみならず ほら あなた あなたの会社にも そこの病院にもある。 以上 今日のコワイ コワイ 話でしたw おい こら 西川 ば~か wwww



429:無党派さん
17/10/20 19:27:21.02 B+hGff0Ar.net
>>414
西川がなぜバカか追記w
PDCAさえ
知らない
やらないからだ
このバガを社長にした
カルロスゴーン
おまえは
ゴーンだ。
何?
バットでなぐってやった
ゴ~ン
wwwww

430:無党派さん
17/10/20 19:27:41.25 6JDKHfL+M.net
>>404
読売とかの情勢速報だと牧原は自民票を固めきれてないようなんだよね。
全部固められるとちょいヤバい。
無党派では枝野優位だけど。

431:無党派さん
17/10/20 19:28:37.92 lvMipUgt0.net
>>405
まあ自民党に投票できるってのは一種のステータスだよなあ

432:無党派さん
17/10/20 19:29:58.30 7B+xRyW/0.net
>>49
本性出しすぎだろ小池
野党がなぜ野党叩いてんの?ww

433:無党派さん
17/10/20 19:31:20.87 bPLsqGtHa.net
>>405
だから連合会長は前原の動きを支持したし、連合は選挙で自民党の議席を減らす事より反共産を優先する。

434:無党派さん
17/10/20 19:34:28.17 B+hGff0Ar.net
今日の筆洗
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
読め
そして寄付しろ
本来
現政府がオスプレイを買わずに
財政支援とフルサボートすべき話だ。
右翼どもは何の関心も示さない。
安倍と自公は
社会性と人道的感覚が欠落している
糞だ。

435:無党派さん
17/10/20 19:39:04.74 B+hGff0Ar.net
今日の東京新聞社説
17衆院選
対北朝鮮政策
タイトル
衝突させない外交を
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
なかなかの力作だ
しかああしw
>外交的な打開策を、今後も粘り強く探るべきだ。
この結論に誤りがある。
正しい結論はこうだ
北朝鮮有事において
安倍は無能だ
きゃああああああ
どした
社説を書いた記者が
包丁を持って追いかけて来た
wwww

436:無党派さん
17/10/20 19:40:41.39 bPLsqGtHa.net
>>418
別におかしくないだろ
安倍自民1強体制打破を掲げながら、前回選挙で選挙区当選や比例復活した、選挙区で票が取れる立民候補に希望から刺客を送る人なんだから。
党の決定に背いた議員に刺客を送った郵政選挙とは違う
選挙区で当選した、自民党1強体制打破の為には役に立つ他の野党(立民のこと)の候補者に刺客を差し向けた小池なんだから。

437:無党派さん
17/10/20 19:43:37.01 e5Swv9s4M.net
>>404
おーありがとう!
明日最後は大宮に戻ってくるのかな。
まっきーは情けないシール貼ったビラ配ってるようじゃ駄目だろなw

438:無党派さん
17/10/20 19:45:11.23 B+hGff0Ar.net
本音のコラム
by 作家 佐藤優
タイトル
沖縄という民族問題
>沖縄の日本分離が始まる
結論として言う。
何の脅しにもなっていない
沖縄は独立せよ
これは俺さまが
2ちゃんに登場して以来wの主張だ
それに
なんだ
こいつの
女の腐ったような言い方はw
×日本分離
◯沖縄独立
逃げを打って主張するなど
さすが元官僚じゃねえか
ハイ ハイw
しかああしw
沖縄問題の解決方法は
独立をもってする他ない
これに反論できるやつが
いるか

439:無党派さん
17/10/20 19:50:37.43 5MrSbI7x0.net
連合が支持する政党は立憲民主党だけで十分。
他に連合から支援ほしい者は立憲民主党に来ればよい。
合流も党名変更も無しな。

440:無党派さん
17/10/20 19:52:27.01 JfwHtH5O0.net
今回は、民進党の内紛に付け込んで、共産党の戦略で共産票をもらって善戦しているが、
次回はわからんよ。小池のやり方に批判的な無党派票も獲得できそうだが。
裸の立憲民主党支持票は、一部のリベラル層だけだから、広がりを欠くし、次回はこんな
勢いはありえない。実態は民進党支持層よりもさらに少ないことは明白だ。

441:無党派さん
17/10/20 19:52:43.59 e5Swv9s4M.net
>>423
自己レス。情勢スレに書いてあった。
明日枝野は1930大宮駅東口だ。
もともと余地がほとんどない所だからもの凄いことになりそうw

442:無党派さん
17/10/20 19:55:37.88 B+hGff0Ar.net
>>426
>裸の立憲民主党支持票は、一部のリベラル層だけだから
何のデマだ
リベラル勢力 = 自由民主勢力は
国民の多数であり
天皇陛下と日本人の味方だ。

443:無党派さん
17/10/20 19:55:38.53 2TvGc+Mn0.net
ちなみに枝野さんの原則の話だけど、長妻さんが選挙後に合流組の立憲入党は難しいって言ってるよね
立憲・枝野氏「まずは我々の旗を大事にしていきたい」
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
■枝野幸男・立憲民主党代表(発言録)
 (参院民進党にある選挙後の民進、立憲などの合流論について)新しい旗を立てて、
かなり多くの皆さんにご支援をいただいているので、
「選挙が終わりました。元のさやに戻ります」みたいな話ではない。
 新しい旗を立てた以上は、我々の旗を大事にしながら大きな勢力にどう広げていくか。
今回の選挙も応援して頂いている参院民進党の皆さんとの連携は重要なことだが、
まずはこの旗を大事にしていきたい。(12日、BSフジの番組で)
(朝日新聞デジタル 2017年10月13日 01時59分)
長妻氏が民進復活否定「立憲民主としてやっていく」 10/18(水) 8:59配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
立憲民主党の長妻昭代表代行(57)は17日までに日刊スポーツの単独取材に応じ、
選挙後、参院に残る民進勢と合流し、民進党が復活するとの臆測について「絶対にない」と否定した。
「立憲民主党としてやっていく」とした上で「入党希望者は拒まない」と述べた。
希望に合流した民進勢が選挙後、何らかの理由で希望を離れたとしても
「行ったり来たりは良くない」とし、合流組の立憲入党は難しいとの考えを示した。

444:無党派さん
17/10/20 19:58:11.55 wJrUqrXz0.net
>>419
立憲民主党は、連合と縁を切った方が良さそう。
連合は、労働者よりも経営陣の為の組織みたいだね。

445:無党派さん
17/10/20 19:59:14.10 2TvGc+Mn0.net
>>426
そのリベラル層だけの票で今回は善戦してるんだけどw

446:無党派さん
17/10/20 20:01:03.44 wJrUqrXz0.net
>>429
政界渡り鳥を受け入れると、また無原則で政策理念を変えさせられるから、
立憲としては、保守派とは関わり合いたくないね。

447:無党派さん
17/10/20 20:01:49.05 B+hGff0Ar.net
>>429
>行ったり来たりは良くない
この記事がデマでないなら
長妻のバカの自己証明だ。
行ったり来たりなど
単なる外形的なことに過ぎない。
目的は
安倍と自公の駆除だ。
そのためには
数の力が必要だ。
そうであればこそ
維新と合流したときと同じく
理念・政策を共有できるかどうかが
合流の判断基準となるべきだ。
長妻
この点
自分が無能だと
わかっているなら
あとは
岡田に間かせておけ
すでに実績がある
長妻は
すっこんでろ

448:無党派さん
17/10/20 20:03:17.60 B+hGff0Ar.net
>>432
安倍の糞食いは
すっこんでろ

449:無党派さん
17/10/20 20:05:01.57 GpboSuwF0.net
静岡1区も立憲の風はすごいよ
選挙カーで昨日雨の中青山さん来た時は「ありがとうございます」の連呼だったけど
一昨日曇りぞらで雨降ってないときに希望の小池政がきたときは
名前連呼だけだったし、挙句の果てには
「候補者本人が後ろを自転車で走ってます」だもん
まあ、共産も立ててるし上川さん抜いて選挙区当選は無理でも2位はあるかも
そしたら小池政はマジでショックだろうな・・・

450:無党派さん
17/10/20 20:07:36.73 7Ti57kFD0.net
立憲パンフレット見たら9条改悪と安保法制反対で辺野古再検討って書いてるだけだな
再検討の結果自民党と同じって可能性もあるし政党として無責任すぎる言い方
リベラルって言うのは無理がありすぎ

451:無党派さん
17/10/20 20:08:05.25 dAIPJXJn0.net
立憲民主・枝野幸男、「格差が広がった」「貧困に向き合い、格差を是正していく。これが経済を立ち直らせる道」

452:無党派さん
17/10/20 20:08:10.14 vaLN1bmH0.net
連合なしで戦ったのが未来の党

453:無党派さん
17/10/20 20:08:43.94 BCcohoOC0.net
立憲民主党
@CDP2017
【10月21日 #東京大作戦FINAL 開催決定!】
投票日前日土曜日の大作戦は、17時15分から「新宿駅南口バスタ前」で開催します!品川と告知をしていましたが場所が変更になりました。お詫びして訂正いたします。ぜひお集まりください!立憲民主党最大の街宣にしましょう&#128641; &#128641; &#128641;
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(twitter.com)

454:無党派さん
17/10/20 20:15:16.65 e5Swv9s4M.net
>>439
枝野は新宿から大宮へ電車で移動かな。湘南新宿ラインか埼京線で。

455:無党派さん
17/10/20 20:15:18.34 wY/okt+Z0.net
この時間なら立憲ファイナルからの安部秋葉演説もいけるかも

456:無党派さん
17/10/20 20:19:00.57 wJrUqrXz0.net
1996年 旧民主党結党 前原入党
1998年 民主党結党  岡田入党
2003年 民自由合併  小沢一郎入党
2016年 民進党  維新の党合流
民主党がオカシクなり始めたのは、2003年以降かな。
小沢一派を受け入れて以降、選挙至上主義に転換して、
結党以来の理念が希薄になったように感じる。

457:無党派さん
17/10/20 20:20:46.16 a6WCm/BL0.net
>>430
5点。

458:無党派さん
17/10/20 20:21:27.40 bdbLouX90.net
>>436
立憲主義とは
URLリンク(cdp-japan.jp)
立憲主義とは、政治権力が独裁化され、一部の人たちが恣意的に支配することを、
憲法や法律などによって、抑制しようとする立場です。
立憲民主党とは、日本に立憲主義を回復させ、互いの違いを認め合い、
ともに支え合う社会を実現する政党です。

459:無党派さん
17/10/20 20:21:44.93 JfwHtH5O0.net
それにしても、にわか仕立ての立憲民主党は、枝野事務所が実質切り盛りしていたのだろうが、
よくまあ党選挙対策を回してこれたな。この裏方に感心する。

460:無党派さん
17/10/20 20:22:02.96 wJrUqrXz0.net
>>438
未来の党は、政治理念の無い小沢の私党に過ぎなかっただろう。
立憲民主党とは似ても似つかない政党だよ。

461:無党派さん
17/10/20 20:23:53.18 Q6oCOJNFa.net
>>430
違う

462:無党派さん
17/10/20 20:24:12.77 J3zNR32ep.net
最後が再び新宿なのは1区の最後のテコ入れと中央線、西武新宿線、京王線等で東京西部方面に帰る人へのアピールになりますね!
品川も悪くないけど、休日なので新宿の方が一般の方々は多く集まるでしょう!!
山本太郎さんとかもこないかな

463:無党派さん
17/10/20 20:25:33.66 e5Swv9s4M.net
今日見たヤフーのトップページに枝野が出てる動画の広告をぶっ込んでいた。
あの場所は相当高い料金のはず。

464:無党派さん
17/10/20 20:27:10.20 bdbLouX90.net
>>448
山本太郎は、勘弁してくれ。
自分は嫌いな人物ではないが、有権者にあらぬ誤解を与えてしまう。

465:無党派さん
17/10/20 20:28:13.06 wJrUqrXz0.net
>>445
立憲民主党は、民進党の政策理念をそのまま受け継げば良かったから、
そういう点では恵まれていたと思う。
これがゼロから政党を立ち上げたら、ここまで党勢を伸ばすのは不可能だった。
希望の党に対してモヤモヤ感があった民進党支持者の受け皿を作ったのも、
方向性としては良かったかな。
前原に対して溜まっていた鬱憤を晴らすには、立憲民主党は、丁度良い政党だからね。

466:無党派さん
17/10/20 20:29:00.41 J3zNR32ep.net
希望といえば、嘉田さんや小沢さんはどうなんだろう?当選したら立憲民主に来るとか言いだすかな?
それとも操?を守り希望入りを目指す?

467:無党派さん
17/10/20 20:29:37.19 q8CC+LD10.net
昔未来、今希望の党

468:無党派さん
17/10/20 20:30:16.47 wJrUqrXz0.net
>>447
何が違うんだい?

469:無党派さん
17/10/20 20:30:30.39 J3zNR32ep.net
>>453
やはりキーワードはおz

470:無党派さん
17/10/20 20:30:31.34 Q6oCOJNFa.net
石原慎太郎とかくるとちょっと楽しい。
けやき坂はさすがにないよな。
弁護士会なえらい人とか。
そこそこのitな社長とかでてくると効果的だけど。

471:無党派さん
17/10/20 20:31:50.69 Q6oCOJNFa.net
>>454
連合は組合にはいっている労働者のための組織。流石に経営側ではないな。

472:無党派さん
17/10/20 20:32:01.47 kx0SDQHFM.net
rengoは段ボールえお作ってる会社

473:無党派さん
17/10/20 20:33:01.74 wJrUqrXz0.net
>>452
枝野が嘉田や小沢を入れる筈が無い。
あの手の人間を党内に引き込めば、必ず内紛の種になり、党が短命に終わってしまう。

474:無党派さん
17/10/20 20:33:34.71 ULFOsvo30.net
>>451
>前原に対して溜まっていた鬱憤を晴らすには、立憲民主党は、丁度良い政党だからね
立憲民主党幹事長の福山は、地元の京都で
前原への投票を呼び掛ける街頭演説してるんですけど?(笑)

475:無党派さん
17/10/20 20:34:06.07 BCcohoOC0.net
333 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/10/20(金) 20:11:08.43
URLリンク(twitter.com)
市民連合&#8207; @shiminrengo
&#127775;私が投票しても変わらない?
過去の選挙結果を見てみましょう。300票差、198票差、102票差、28票差、17票差、11票差、2票差で…勝敗がわかれた選挙区がありました。
&#127752;あなたが投票し、応援する。選挙に参加することで確実に政治は変わります。
#衆院選 #選挙に�


476:sこう https://i.imgur.com/DVhL8xy.jpg



477:無党派さん
17/10/20 20:35:41.68 9WhpkrVcr.net
嘉田も小沢も希望入りが筋だろう。
いい加減なことをしてはいけない。

478:無党派さん
17/10/20 20:37:15.53 wJrUqrXz0.net
>>457
連合の執行部は、経営陣に近い感覚の人間なんだ。
いずれ経営者側に行くような人間だからね。
だから、労働者サイド側に立とうとしない。

479:無党派さん
17/10/20 20:37:21.44 bEcwsMB4r.net
>>459
お前みたいな支持者が多いと党は必ず衰退するよ

480:無党派さん
17/10/20 20:38:16.37 bdbLouX90.net
>>452
嘉田は、選挙区で落選しそうだ。
無所属だから、落選したらさようなら。
【衆院選終盤情勢・滋賀】 1区、無所属嘉田伸び悩む
URLリンク(www.sankei.com)
 ▽1区 (3人)
  小坂  淑子 77☆ 元県教組役員 社 新 【共】
  大岡  敏孝 45☆ 元財務政務官 自(二)前 【公】
  嘉田由紀子 67   元知事       無 新
 1区は、3選を目指す自民大岡が実績をアピールしてリードを広げつつある。衆院副議長を務めた
民進前職の後継として出馬した無所属嘉田は、ミニ集会に多くの有権者が集まるなど元知事としての
人気は健在だが、支持は伸び悩んでおり巻き返しを狙う。

481:無党派さん
17/10/20 20:40:51.94 wJrUqrXz0.net
>>460
福山は前原と事を構えたくないだけ。
選挙中に野党同士で潰し合うメリットは無いだろう。

482:無党派さん
17/10/20 20:41:26.78 ZpZNoVGUd.net
>>465
いや、最新の読売や日経の終盤情勢で嘉田の名前が前だったから当選するだろう

483:無党派さん
17/10/20 20:43:03.77 MXsaAmVU0.net
枝野さんが今日行った三重は中々物々しい感じだなw
立憲代表というより岡田さん関連の重要人物の応援って感じだ
当選出来ればいいのだが 難しいか

484:無党派さん
17/10/20 20:43:25.85 J3zNR32ep.net
しかし、嘉田さんは憲法や安保法制の踏み絵は踏まれたんですかね
どちらかと言えば反対だった気がするけど
あの人たちが入ったら希望はどうなるんだろうとは思うけど、入れなければ誘った前原氏の立場もあるが・・

まあ、他党の事はあまり詮索しても仕方ないですね
今は立憲民主党と菅直人さんの当選に全力を尽くすべき

485:無党派さん
17/10/20 20:45:01.47 wJrUqrXz0.net
>>464
その辺を詳しく解説してくれ。

486:宴は終わったが
17/10/20 20:46:13.05 N3P9CmlS0.net
>>439
私は八王子なので新宿のほうが行きやすい感がありますね。
>>448さんのご指摘の通り、多摩地域を中心にした票の掘り起こしという方向に
路線を転換したのでしょう。品川だと、土日祝日だと人が集まりにくい上に、
民進党を裏切った松原と選挙区が近いことも考えると、やりにくいというのもありますね。
>>456
石原は息子の関係上あり得ないですし、左派もお断りでしょう。小林を受け入れたのは、
小林の観点が明らかに反安倍ということもあるから応援演説に加えたのでしょう。
(個人的には小林の本質は保守そのものであり、であるがゆえに応援はどうかと思いますが)
AKB系列は秋元康が安倍とお友達ということを考えれば、九分九厘あり得ず、むしろ
秋葉原に安倍と一緒にパフォをするという可能性のほうがまだ高いでしょう。
ただ、色がついたりするとアイドルの株が下がると思っているでしょうから、
それもないでしょう。
小室等、坂本龍一、ピーター・バラカン


487:(応援演説は外国人も可)辺りが応援演説というと 心強いかもしれませんけど、芸術家タイプの人はこういうのにはかかわらないでしょうね。



488:無党派さん
17/10/20 20:47:20.07 B+hGff0Ar.net
>>465
>嘉田
>支持は伸び悩んでおり
へえ~w
固定電話を持っている
富裕層の話じゃねえか
フタをあけるとよ
モツ鍋
失礼w
圧勝

489:無党派さん
17/10/20 20:48:58.27 q8CC+LD10.net
今回は情勢が滅茶苦茶すぎて草

490:無党派さん
17/10/20 20:51:00.34 a6WCm/BL0.net
連合の労働貴族的体質や組織化されていない労働者の声を反映させられないという欠点はある。
ただそれだけ。連合加盟組合員、ならびに家族関係者を排除するとかリベラルにあるまじき行為だろw

491:無党派さん
17/10/20 20:54:26.45 B+hGff0Ar.net
>>474
おまえは
何の話をしているんだ?
労働団体は
リベラル勢力 = 自由民主勢力


492:無党派さん
17/10/20 20:54:50.95 ULFOsvo30.net
>>466
思いっきり潰しあってるじゃないの、プライムニュースで福山と細野が自民そっちのけで罵倒し合ってたし、
小池も「立憲民主は極左」とか攻撃してくるし。
まさか、小池・細野はNGでも、民進の党組織も党資金も希望の党に持ち逃げする気満々の前原はOKだとか言うつもりか?
こういう展開になると、「枝野原則ガー!」とか言い出す奴がいるが、
枝野原則というのはリベラル派潰し=保守二大政党制が持論の前原とナアナアで馴れ合うための建前じゃないだろ

493:宴は終わったが
17/10/20 20:55:22.69 N3P9CmlS0.net
>>465,>>467
はるさんが作成した今回の衆院選の情勢調査がありますけど、
それを見ると、野党系でリード、独走といった安心な選挙区はほとんどないことがわかります。
99.9%確実なのは安住、岡田、江田、玉城、照屋、枝野、野田(佳)、小沢くらいで、
あとの選挙区は無党派層の動向次第でどう変わってもおかしくない選挙区ばかりです。
(ちなみに自公の場合は135の選挙区がリード、独走といった表現になっています。)
天候によって民主党に入れようと思った無党派層の本気度が弱い場合には確実に
ひっくり返る可能性があるという意味では、名前を挙げた選挙区以外は気を抜けないと
思っていいと考えます。

494:無党派さん
17/10/20 20:57:21.73 B+hGff0Ar.net
>>476
何の分断工作だ
民進党の主権は党員にある
前原の権限は形式上のものに過ぎない。
前原は
すでに手も足も出ない
ダルマだ

495:無党派さん
17/10/20 20:57:28.11 n08+0pdb0.net
台風は投票日当日の直撃だけは避けられそうだよね。

496:無党派さん
17/10/20 20:58:27.28 n08+0pdb0.net
台風進路 予想
URLリンク(typhoon.yahoo.co.jp)

497:無党派さん
17/10/20 20:59:00.62 B+hGff0Ar.net
>>477
何の悲鳴だ

498:無党派さん
17/10/20 21:00:32.14 B+hGff0Ar.net
>>480
わざわざ どおもw
山田く~ん
あったかいお茶を差し上げてw

499:無党派さん
17/10/20 21:00:39.88 q8CC+LD10.net
同意
むしろ立憲でも枝野の瞬間的爆風と共産ブースター付きでやっと戦えてる事態は
今後を睨むと頭が痛くなってくる

500:無党派さん
17/10/20 21:01:01.53 n08+0pdb0.net
23日15時に
東日本に達するとあるから
なんとか
ぎりぎり大丈夫だろう。
といってもなるべく早い時間帯に投票所に
いってもらうように
頼むしかないね。
このことは立憲民主党は絶対いうべき。
台風が近づいていますので
なるべく早い日時に投票にいってくださいと。
できれば期日前投票がいいよね。

501:無党派さん
17/10/20 21:01:52.64 wY/okt+Z0.net
むしろ西日本ならよかった。どうせ自民王国だからどうでもいい

502:無党派さん
17/10/20 21:01:59.84 B+hGff0Ar.net
>>483
バッファリンでも飲んでおけ

503:無党派さん
17/10/20 21:02:22.12 q8CC+LD10.net
>>476
むしろ民主(民進)に強い愛着がある人なら
細野ほど叩き殺してやりたい奴はなかなかおらんだろね

504:無党派さん
17/10/20 21:02:39.45 vaLN1bmH0.net
万歳三唱とかは自粛するかもな
パッとしない開票速報になりそう

505:無党派さん
17/10/20 21:03:56.65 5MrSbI7x0.net
連合が労働貴族だとかの言い分はバカウヨが揶揄して言った言葉で、そんな言葉に騙されんなよ。
おおよそ大企業だろうが中小企業だろうが勤労者の生活は大して変わらない。
大企業だ中小企業だで仲間割れしてたらバカウヨの思うツボ。
勤労者は連帯しないとな。

506:無党派さん
17/10/20 21:05:10.17 B+hGff0Ar.net
>>485
>自民党王国
ひょこりひょうたん島の話か
どうぞw
ひょうたん島のテーマ
URLリンク(www.youtube.com)

507:無党派さん
17/10/20 21:06:31.86 B+hGff0Ar.net
>>487
細野は
立憲民主党と何の関係もない

508:無党派さん
17/10/20 21:13:18.60 B+hGff0Ar.net
見逃したらあかんよ
小池百合子が
タレチチでブスであることとw
こと安倍に対する批判力は関係ない
安倍こきおろしに限ってみれば
穴を開けている
失礼w
的を射ている。
自公に投票しようと
する人たちを翻意させるに足る
力がある。
だから
反安倍の勢力対決の観点で見れば
安倍と自公は少数だ
どうやって
過半数がとれるというのかしらw

509:宴は終わったが
17/10/20 21:13:41.91 N3P9CmlS0.net
>>485
西日本でも川内とかいますし、沖縄などの無所属系の候補もいますからね。
それに前線が刺激されることを考えると、東日本も早いうちから雨が激しくなる可能性も
高いでしょうね。こういう時の天気予報ほどあてにならないものはないですし。
いずれにせよ、鉄板選挙区が自公と民主・社民・共産・民進系無所属とでは圧倒的に
違いすぎるのでどんな結果になるか最後までわからない情勢ではあると思います。

510:無党派さん
17/10/20 21:14:01.82 ULFOsvo30.net
>>487
あのさあ、旧民進支持者・立憲支持者からすれば、党内リベラル派を騙し討ちにして民進党を完全に破壊した前原より、
一足先に民進船から脱走した小ネズミレベルの細野のほうが強く憎まれてるって言いたいの?
その意見はさすがに無理があると思うよ

511:無党派さん
17/10/20 21:17:02.60 QtwhJN1MM.net
白川勝彦はブログで自公の大勝ちは無いと予想してるな
NHKのデータを入手したんだろうか

512:無党派さん
17/10/20 21:17:03.78 B+hGff0Ar.net
>>494
細野という候補者は
立憲民主党にはいない
おまえは
何の話をしているんだ?

513:無党派さん
17/10/20 21:18:45.71 B+hGff0Ar.net
>>495
△大勝ちは無いと
○過半数超えは無い

514:無党派さん
17/10/20 21:21:14.82 87ZLmZr3d.net
維新加えれば過半数超えだけど
自公では届かないって感じか

515:無党派さん
17/10/20 21:21:23.37 5MrSbI7x0.net
どいつの合流を認める認めないではなく、立憲民主党はしっかりとした政治理念と具体的な政策を強固にする議論をすべきではないか?

516:無党派さん
17/10/20 21:22:18.62 q8CC+LD10.net
>>494
細野の何が憎まれているかを理解してないなそれは

517:宴は終わったが
17/10/20 21:22:25.54 N3P9CmlS0.net
>>495
だぬさんが指摘していますけど、○○のデータと称される怪情報の類は
正直信じないほうがいいと思います。

518:無党派さん
17/10/20 21:24:12.42 B+hGff0Ar.net
投票日
出口調査の集計が進む
ない
ない
ないってば
どうしたの
ボケ
失礼w
ボク
ない
ない
ないの
何が?
自民党に投票した人
ママあ
何で?
日本人はね
糞は食わないの�


519:� 分かった? うん よおおおおく分かった エライわね ボケ 失礼w ボク ハイ ハイw



520:無党派さん
17/10/20 21:25:53.35 ULFOsvo30.net
>>500
そういういかにも「俺は分かっている」的ないわくありげなコメントはいらんから、
さっさとわかりやすく説明してよ、できるもんなら

521:宴は終わったが
17/10/20 21:26:04.59 N3P9CmlS0.net
>>499
それが一番大切だなとは思います。
ただ、個人的には民進党の理念とは合わないと言って、敵前逃亡した人たちである
細野、松原、長島、笠、後藤といった辺りが選挙の都合上でやっぱり戻りたいといったときに
それを受け入れるべきかというとそれは理念上も、政治道徳上も、そして何よりも
立憲民主党の理念、政策に理解をして投票をした有権者への責任倫理上からも
受け入れるべきではないとは思いますけどね。

522:無党派さん
17/10/20 21:28:35.91 q8CC+LD10.net
>>503
細野のこれまでを見ればわかるんでねえの
それは

523:無党派さん
17/10/20 21:31:41.92 Lt9YPyRSa.net
>>463
実例あるん?

524:無党派さん
17/10/20 21:32:02.39 E6qmKz9f0.net
>>495
まだ生きていたのか
「新党リベラル」の人としてはやっぱり参加したいのかな

525:無党派さん
17/10/20 21:32:40.78 a6WCm/BL0.net
>>494
責任の重さと憎悪の対象って別なんじゃないかと。
まあ細野に関しては憎悪よりもはや冷笑レベルだけど。
あと余り話題に上がらないけど樽床なんか相当なクズだよな。

526:無党派さん
17/10/20 21:32:55.64 vFLbIdz+0.net
細野の離党の理由は謎だわな。自分の選挙は安泰だから選挙目当てじゃないし。
やむにやまれず起こした行動だということは伝わってくるんだけど、
党内に自前の派閥を作ってたわけじゃん。仲間をほっといて自分だけ
離党って。
前原爆弾が炸裂するまでもなく、離党者続出を予想してその受け皿に
なるつもりだったのかね。

527:無党派さん
17/10/20 21:33:28.40 5MrSbI7x0.net
総選挙後は立憲民主党としての政治理念と政策を固めて更なる支持者を増やすべきだ。
民主党ならびに民進党の失敗は地方自治、地方議員を重視せず、国政選挙でしかも浮動票狙いの空中戦に頼っていたから失敗したのだ。
地方自治は民主主義の学校。地方自治住民自治に根ざして立憲民主党の基盤を作るべき。

528:無党派さん
17/10/20 21:33:37.33 wJrUqrXz0.net
細野は民進党とは合わなくなった訳だから、穏便に離党させれば良かろう。
進む方向性が違ってしまった以上、幾ら恨んでも仕方が無いよ。

529:無党派さん
17/10/20 21:34:06.73 ULFOsvo30.net
>>505
結局説明できないから、思わせぶりなコメントで煙に巻いて逃げるんですか?w
これまでの細野の言動が小ざかしいものであるのは間違いないが、
それが今回の前原の以上の憎悪と反響を集めているとはとても思えませんが。
具体的に、あなた以外で誰がそんなこと言ってるんですか?

530:無党派さん
17/10/20 21:35:08.14 Lt9YPyRSa.net
>>476
たぶん463が言いたかったのは京都地元の選挙事情な話じゃないかな?

531:無党派さん
17/10/20 21:35:17.22 q8CC+LD10.net
ここ一年の民進党は
野田と細野にしっちゃかめっちゃかにひっかき回された一年だった
という事になるのだろうな

532:無党派さん
17/10/20 21:36:27.22 yJlEP6cA0.net
明後日、選挙。
期日前投票へ行ってきた。ドコに入れたかは言わんw
明後日のテレビ局は8時からドコも選挙番組。俺は、選挙番組を見ないと思う。
選挙番組よりドラマ・映画DVDでも借りて見た方がマシw
選挙結果は明々後日のニュースで見れば十分。
てか、ここんところ毎日天気が悪い。
しかも、10月なのに12月並の寒さで60年ぶりっていわれてるね。

533:無党派さん
17/10/20 21:36:55.67 wJrUqrXz0.net
>>509
細野の離党の理由は、彼が改憲派だからだよ。
民進党は改憲に消極的で、安保法案にも反対だから、細野が匙を投げただけじゃん。

534:無党派さん
17/10/20 21:37:57.78 Lt9YPyRSa.net
>>489
残業代がでるかでないかくらいな違いはあるかもなー。

535:無党派さん
17/10/20 21:39:01.02 GpboSuwF0.net
明日の大宮はすごいことになりそうですね、
静岡民としては細野さんの立憲入りは納得できないですね
前原さんは今更言うこともないでしょうけど
希望で選挙してた人を選挙後立憲に入れるのは止めてほしい

536:無党派さん
17/10/20 21:39:37.25 Lt9YPyRSa.net
>>494
心情的にはそういうのもある。 前原は単に選んだのが悪い的な・・

537:無党派さん
17/10/20 21:40:12.37 q8CC+LD10.net
ここ最近の民進党の党勢を低迷させた元凶は
自分なら野田と細野の名をまず挙げる

538:無党派さん
17/10/20 21:40:45.41 ULFOsvo30.net
>>513
だから、個人的な選挙事情で、よりによって前原への投票を呼び掛ける自己保身馬鹿なんか幹事長に相応しくないでしょ、って話よ。
そもそも前原の策略で民進リベラル派が窮地に追い込まれ、それで誕生したのが立憲民主党なんだから、どう考えても福山発言は納得できないでしょ

539:無党派さん
17/10/20 21:40:46.20 bHPQ29A00.net
>>501
選挙関連のデータだと、経済紙で選挙に党派色が出にくい日経あたりは意外と使える
そしてそこが自民の中央値として262とか出してきてるんで、自民の数字は相当悪いっぽい
そもそも自公で300迫る勢いって事は、公明は選挙区と比例落としても32は取るわけで
そうなってくると自民の数字は268とかそんなもんって事になるからね
自民がこの数字なら安倍総理は改憲をあきらめざるを得ないし
場合によっては退陣の可能性も出てくるし、改憲を断念するのであれば
公明と連立を組む必要性自体が低下するから、連立解消もありうる展開になる
維新も10くらいしか取れないという予測が出てるので
そこまで議席を減らした場合、自民が参院の維新に手を突っ込めば
何人か参院議員を取り込めるので、自民の参院単独過半数は回復してるから
数の上では必要な数は何とか確保できる見通しも立つしね

540:無党派さん
17/10/20 21:41:19.78 Lt9YPyRSa.net
>>499
まともな政治を指向する人が優先、右とか左とかの前に。 「民主党」から逃げようとした人はあんまり相応しくないかもね。 

541:無党派さん
17/10/20 21:41:24.37 yJlEP6cA0.net
天皇退位によって平成は再来年で終わる報道がなされてたり、飛ばしと言われてっけど、どのみち平成が終わることは決まっている。
平成31年3月に終わるとしたら平成31年はあっても平成31年度は存在しない。
平成って歴史で言うと短い期間だが、長く感じる。
俺は昭和生まれなのに生きてる時代が昭和よりも平成のほうが、ずーっと長いw

542:無党派さん
17/10/20 21:41:24.94 wJrUqrXz0.net
>>506
労組の幹部はいずれ課長以上になるから、会社側の人間になる事が決まっている訳ね。
つまり出世するに連れて、ドンドン経営陣に近付いて行くと言う事。
この事は、労使が明確に分離されていない日本の労働界の問題でもあるね。

543:無党派さん
17/10/20 21:42:20.55 sOeh9cpK0.net
細野も前原もいらんよ
それだけ
福山は枝野原則で形だけ応援してるだけ

544:無党派さん
17/10/20 21:42:45.74 q8CC+LD10.net
前原元凶説より細野元凶説のほうがまだしっくりくるがの

545:無党派さん
17/10/20 21:42:51.13 5MrSbI7x0.net
立憲民主党の政治理念の一つに
選挙の洗礼無くして政党党派の変更なし
ってのを作ってはどうか?

546:無党派さん
17/10/20 21:43:01.02


547:NoNxq+890.net



548:無党派さん
17/10/20 21:44:09.60 Lt9YPyRSa.net
>>521
ちゃんと聞いてないので知らない。まずいかもしれないがいろいろなニュースが溢れ出るので埋もれてくれれば。

549:無党派さん
17/10/20 21:44:41.29 yJlEP6cA0.net
動画を見てて、小渕が「新しい元号は平成です」と言ったが、誰が発表すんのか?まさか、ガースーが発表w
小渕の「平成」みたいに毛筆で最初は来るのかと思ったし、もう既にロゴができてるのにビックリw
あのロゴも緊急にデザイナーにお願いして作ったのかな。

550:無党派さん
17/10/20 21:45:15.83 Lt9YPyRSa.net
>>522
昨日あたりから自民のは変なニュースばかりだし、ちこっとは自民下げそうだが。

551:無党派さん
17/10/20 21:45:22.91 vFLbIdz+0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
東京大作戦FINALの福山さんの髪の毛がツンツンしているのが「動的」で
なかなかいい。そう思わないか?
それともオレが「ハゲーっ」だから羨ましいだけか?

552:無党派さん
17/10/20 21:45:55.09 wJrUqrXz0.net
>>521
立憲民主党の主敵は自公であって、他の野党では無いと言う事。
選挙の図式が、【前原VS自公】となっているのに、前原と敵対する意味があるのかな?

553:無党派さん
17/10/20 21:45:59.34 Lt9YPyRSa.net
>>525
ちなみに個人経営はどうなんの?

554:無党派さん
17/10/20 21:47:16.21 Lt9YPyRSa.net
>>534
いや、前原落とせるなら意味あるよ。 しかし、無理なら・・・

555:無党派さん
17/10/20 21:48:22.51 flVdN9w40.net
あれはダメ、かれは嫌、
なんて言い出すと、
小池さんや前原さんの二の舞になる。
「排除はしない」と言い切ったからこその
枝野人気であり、立憲民主党の盛り上がり。
本気で政権を取る気なら、数を増やさないと。
離党者の復帰だろうと、希望経由だろうと、
共産党との共闘だろうと、
現時点で立憲民主党の考え方に賛成の人は
全員受け入れる度量が無いと、政権は取れない。
えり好みは内紛の素、
内紛は万年野党の素、
万年野党はジリ貧への道、
この失敗は骨身にしみているはず。

556:無党派さん
17/10/20 21:48:33.00 q8CC+LD10.net
立憲民主党のおきて
めいれいにしたがわないものはころす。
(命令に従わない者は、殺す。)
敵にまけたものは、ころす。
(敵に負けた者は、殺す。)
しっぱいしたものは、ころす。
(失敗した者は、殺す。)
平和をあいするものは、ころす。
(平和を愛する者は、殺す。)
友情をだいじにするものは、ころす
(友情を大事にする者は、殺す。)
なまけもの・おくびょうものは、ころす。
(怠け者・臆病者は、殺す。)
ちこくしたものは、ころす。
(遅刻した者は、殺す。)
病人けが人は、ころす。
(病人怪我人は、殺す。)
おや子、兄弟も組織のためには、ころす。
(親子、兄妹も組織の為には、殺す。)

557:無党派さん
17/10/20 21:49:14.18 wJrUqrXz0.net
>>528
そういう変な制約を作ると、イザと言う時に身動きが取れなくなるから、
止めた方が良いな。

558:無党派さん
17/10/20 21:49:14.49 bHPQ29A00.net
>>504
結局、枝野さんが言ってる「左か右かでなく」「上か下か」というのは
権力を握っている上から権力を奪う為に、下の者が団結し、権力を奪うという事だから
確かにこの戦術であれば保守かリベラルかの戦いではないけど
もっと強烈に、立民や共闘してる社民、共産の候補者、各議員さん達に対して
完全に下の者の側について戦え、上には付き従うなと言ってるわけだから
本当に保守派である事を自負している議員さんには、ついて来られないんじゃないかな

559:無党派さん
17/10/20 21:49:17.15 ULFOsvo30.net
ようするに、立憲支持者として福山の前原応援発言を擁護しなきゃならんから、
結果的に前原も擁護しなきゃならなくなって、
実は前原はそんなに悪くないから、福山が前原を応援するのはセーフ、
前原よりもっと悪い奴がいる!ってことで細野をスケープゴートにしたいわけねw

560:無党派さん
17/10/20 21:49:29.89 5MrSbI7x0.net
>>535
雇用者か従業者という区分けでなく、立憲民主党は働く全ての人達の政党でいいんじゃないか

561:宴は終わったが
17/10/20 21:49:48.82 N3P9CmlS0.net
>>523
組織論の観点からしても、自分の都合で逃げた人をまた自分の都合で
やっぱり入れて何て言う人を入れるとなったら、組織自体が持たないですからね。
そういう人は組織がピンチになったときに間違いなく逃げだすに決まっていますし。

562:無党派さん
17/10/20 21:49:58.22 m+QH+r850.net
>>538
大日本帝国じゃあるまし(笑)

563:無党派さん
17/10/20 21:52:17.68 ULFOsvo30.net
>>534
>立憲民主党の主敵は自公であって、他の野党では無いと言う事
プライムニュースで福山と細野が自民党そっちのけで罵倒しあってるのを見せられた後で、
そんなこと言われても心に響きませんがね

564:無党派さん
17/10/20 21:52:22.86 bHPQ29A00.net
>>532
更に下がったら260切る事になるから、野党側のゴタゴタがあった事も考慮すれば
自民からすれば大惨敗だよね
選挙後に大混乱になりそう

565:無党派さん
17/10/20 21:52:37.88 Lt9YPyRSa.net
>>537
その、「立民の考え方」がなにかというところで主導権争いが始まるんでしょ。
ま、中心はしっかり決めた上で寛容にいきたいね。

566:無党派さん
17/10/20 21:53:26.63 sbLcrxFjp.net
枝野のボトムアップはデタラメだけどな。
本当に下層優遇なら消費増税なんか主張しない。
順番とか言ってる時点で上層優遇。

567:無党派さん
17/10/20 21:53:35.39 yJlEP6cA0.net
2019=平成31年で最後ってことにすると オリンピックの年である2020年には新しい元号2年ってことになるw
「平成」という年号を作ったのは竹下政権。
竹下登は消費税導入とかリクルート等の問題で支持率が急落したけれど、絶対に人の悪口を言わなかった人という評価。

568:無党派さん
17/10/20 21:53:36.25 q8CC+LD10.net
>>544
まったくだ(笑)

569:無党派さん
17/10/20 21:54:42.38 Rb82WuJZ0.net
>>542
大企業の社長も働く人ではないか。

570:無党派さん
17/10/20 21:54:48.08 wJrUqrXz0.net
>>538
そんな原理主義組織みたいな掟を持ち出されても困るわ。

571:無党派さん
17/10/20 21:55:17.22 Lt9YPyRSa.net
>>540
違うんじゃないかな?
 下のひとたちは原理的に団結できない。
 でも寛容になれば認め合うことはできる。

572:無党派さん
17/10/20 21:56:31.07 q8CC+LD10.net
元ネタは悪の組織ゲルショッカーの掟

573:無党派さん
17/10/20 21:56:36.31 Rb82WuJZ0.net
>>541
立憲民主の立場でいえば、「民進100億円」を握ってる前原を敵にはできないだけだろ

574:無党派さん
17/10/20 21:57:50.67 Lt9YPyRSa.net
>>545
別に自公が敵でもない。頭が悪いのを自覚なしにおしとおす安倍ちゃんと議論を押しつぶそうとするカルトは明確に敵。

575:無党派さん
17/10/20 21:57:52.88 yJlEP6cA0.net
平成時代に活躍した政治家といえば小沢一郎。
平成の政治を引っ掻き回した政治家…ってか政治屋だったと思うが、それでも結局は「小渕・橋龍に権力闘争で負けた人」なんだよな。
これでは凄いのか凄くないのかよう分からんw

576:無党派さん
17/10/20 21:58:22.88 cG+JW6zT0.net
>>518
細野の立憲入りなんてない。連合静岡ですら細野に対しては激おこ状態。
次の選挙までには自民党二階派客員会員になると思う。

577:無党派さん
17/10/20 21:58:29.85 wJrUqrXz0.net
>>545
福山と細野は別の党なんだから、路線の対立はあるだろう。
ただ、何れは協力し合わないと、自公に代わって政権は取れないよ。

578:宴は終わったが
17/10/20 21:58:38.32 N3P9CmlS0.net
>>540
共産党は民主集中制ですから、上意下達組織だと思いますけど、社民党は本音はともかく
少なくとも建前ではボトムアップを前提にした組織ですからね。
その意味では立憲民主党自体が試されているところもあるんですよね。
皆さんは違和感あるかもしれないですけど、本物の左翼に言わせると立憲民主党は
自民、希望、維新に次ぐ第4保守党だということですからね。
もちろん彼らの発想はブルジョア・保守勢力か、社会主義勢力かの発想で見ている
というのもありますけど、市民運動的立場に立つとなった場合には社会主義勢力が
重視している大衆運動との兼ね合いをどうするのかというのが課題になりますからね。
ただ、旧社会党はその辺りの兼ね合い、バランスを取るのに失敗したのでそこら辺は教訓に
しないといけないかもしれません。

579:無党派さん
17/10/20 22:00:04.81 NoNxq+890.net
民進党・蓮舫元代表遊説 京都府木津川市 2017年10月20日
URLリンク(www.youtube.com)

■ 民進党 デマノイ 「安保法反対・プラカード!」 2015年
URLリンク(i.imgur.com)
    ↓
 希望の党 京都6区公認 「小池さんとならやっていける」(安保法も容認)
URLリンク(22.snpht.org)
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三
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580:無党派さん
17/10/20 22:00:56.29 wBePknP40.net
希望結党メンバーが立民入りを言い出すのは羞恥心があれば出来ない。
つまり、自分を恥知らずだと認められる結党メンバーなら立民入りを言い出す可能性はあるかも。

581:無党派さん
17/10/20 22:00:58.66 sbLcrxFjp.net
>>560
鋭い洞察。
全く同意ですな。

582:無党派さん
17/10/20 22:00:59.63 m+QH+r850.net
当選者を40人以上出せたら資金にも余裕ができるし
金庫の金なんていらないだろ。
金の奪い合いは醜い。

583:無党派さん
17/10/20 22:01:03.43 Lt9YPyRSa.net
>>559
いつも共産と同列に扱うといいんじゃないかな?
「立憲民主党は細野グループと共産党と、いまの安倍政権を止めたいという点で協力関係をもちつづけます。」

584:無党派さん
17/10/20 22:01:10.54 E6qmKz9f0.net
一番最初の民主党年金案のように、国民年金保険料を完全廃止して代わりに消費税を3%上げるような形態なら、
低所得者にとって有利だから歓迎なんだけどな

585:無党派さん
17/10/20 22:01:22.84 vaLN1bmH0.net
>>525
悪い面ばかりではない
組合活動を通じて政治家や他の会社の人との交


586:流があるから視野が広くなる また現場の声を経営陣に届けるパイプ役にもなる だから企業もある種の教育の場として組合を容認している面もある



587:無党派さん
17/10/20 22:01:53.96 bHPQ29A00.net
>>553
枝野さんって明らかにアメリカ民主党のサンダースの戦術を意識してるよね
また、あえてぼかして書いたけど、下の者への団結を促して、権力奪取を訴える手法は
左翼の階級闘争路線を、表現をマイルドにしただけだとも捉えられるし
あるいは枝野さんが左翼から影響を受けて、そういう方向性を打ち出したのかなと
この路線で戦った場合、相当ラジカルになるよね

588:無党派さん
17/10/20 22:02:13.19 dAIPJXJn0.net
枝野「右とか左とかの時代は終わった。これからは上下の戦いになる」
うーん、枝野の演説はええわ
俺もこの言葉で立憲に決めたわ

589:無党派さん
17/10/20 22:02:20.56 vaLN1bmH0.net
>>564
思い切って国庫に返納するほうがイメージがあがるそうだな
連合がバックについている限り金欠になることはないしね

590:無党派さん
17/10/20 22:02:34.55 Rb82WuJZ0.net
>>557
小沢は歴史的には失敗ばかりの「策士、策に溺れる」政治家として名を残すのだろう。

591:無党派さん
17/10/20 22:03:11.41 sbLcrxFjp.net
だから枝野は上下の闘いなんかする気ないってw

592:無党派さん
17/10/20 22:03:38.33 J3zNR32ep.net
>>554
その大元には局中法度があるような気もするな。違反→死
局中法度、というか昔の法て違反したら即磔とか切腹が多かった

593:無党派さん
17/10/20 22:04:20.60 Lt9YPyRSa.net
>>566
(年金国家負担分とかでなく)社会保険料を代替する時には消費税も正当性があるね。
 でも、人件費にも消費税かけるのは辞めたほうがいいんじゃないかなー。これを適用除外にするって党の方針で言えばいいのかも。

594:無党派さん
17/10/20 22:04:21.49 yJlEP6cA0.net
再来年に平成が終わったら懐古厨が出るんやろなw
新しい元号に変わって数年後には「あの平成時代のオザワさんは凄かったんだよー!」ってさw

595:無党派さん
17/10/20 22:04:30.99 wJrUqrXz0.net
>>541
福山と前原が敵対する理由が無いと言う事。
枝野と前原は敵対しても、福山と前原が敵対する理由は無いからね。
細野に対しては、福山の個人的な不満をぶちまけただけだろう。

596:無党派さん
17/10/20 22:04:38.90 a6WCm/BL0.net
野党が取れていた選挙区がいくつも剥がされてるのに自公で300いかないってのはちょっと信じられんけどなあ。
定数削減があったとはいえ。
立民健闘で押し返した分より野党が剥がされた分のほうが多そうだし。
結局は接戦区しだいなんだろうけど。

597:無党派さん
17/10/20 22:04:50.69 ULFOsvo30.net
>>555
敵にできない?
前原を代表の座から引きずり下ろすために前原と戦う気満々の岡田は間違いだって意見ですか?
立憲は前原とナアナアで馴れ合って仲良くしましょってことが言いたいんですか?
で、小池と談合してリベラル派を排除したあの前原が「うん分かった!党の資金は枝野君たちと山分けするよ!」って応じると思いますか?
もはや前原との表交渉も裏交渉も不可能だということで岡田や参院民進が決起しはじめたのが現状なのでは

598:無党派さん
17/10/20 22:05:05.81 vaLN1bmH0.net
上下とは上は経団連、下は連合

599:無党派さん
17/10/20 22:05:12.55 E6qmKz9f0.net
脳内枝野のバリエーションが意外に豊富なことに驚く

600:無党派さん
17/10/20 22:05:39.15 Lt9YPyRSa.net
>>568
表現をマイルドにしたんじゃなくて止揚した。
というとウケない?

601:無党派さん
17/10/20 22:05:41.39 q8CC+LD10.net
というか前原については
おのれ前原ではなく可哀想な人扱いとなっている時点で事態を察するに余りある

602:無党派さん
17/10/20 22:06:29.06 bHPQ29A00.net
>>560
民主・民進時代を通して、党の路線が一番有権者に書いところにまで下りてきたのは
小沢さんが代表だった時代じゃないかなと思うんだけど
その時でさえ、議員さんと候補の人達に、完全に下の方について味方しろとまでは言わなかったから
今までのどの時代よりも、一番急進的なスタンスを取ってるな、というのは感じますね
この路線が上手く嵌ると、ちょっと面白い事になるかなと見てるんですが
有権者と政党・政治家が一体になって、選挙で政権を取るところまで行けたとしたら
恐らくそれって日本の歴史上、初の事じゃないかって思いますから

603:無党派さん
17/10/20 22:07:07.56 Lt9YPyRSa.net
前原のこれからの人生は謎。
ついでに細野のこれからの希望の党内の立場も謎。

604:無党派さん
17/10/20 22:07:10.22 sbLcrxFjp.net
年金税財源化は愚策
理論的に破綻しているし悪用される危険大
全額国債補填が正しい。

605:無党派さん
17/10/20 22:08:50.81 yBFVr4FJM.net
>>566
それは小沢が言ってたことだから、反小沢な立憲民主は主張できないよ

606:無党派さん
17/10/20 22:09:01.94 E6qmKz9f0.net
「草の根からの声」を拾い上げることに一番失敗していた政党はどこか、と考えると民進党という結論になる
じゃあ逆に一番成功していた政党はと考えると、郵政選挙までの自民党かね
今は意外に公明党か

607:無党派さん
17/10/20 22:09:03.45 Rb82WuJZ0.net
>>578
岡田は無所属だからフリーな立場。
話し合いで「分党」にしてもらって山分けできるにこしたことはない。
ま、前原が断固「分党」を拒否すれば、徹底的に争うのかもしれんがな。
醜い金の争奪戦が見れる方が面白い

608:無党派さん
17/10/20 22:09:30.04 yJlEP6cA0.net
数年後には小沢引退してるだろう。引退後には選挙プランナーやるの?w
SMAPや安室奈美恵は解散や来年引退で平成文化が終わる。
平成はバブル崩壊とかオウムとか、いろいろあった。
平成元年って改革ブームの走りでもあるねw

609:無党派さん
17/10/20 22:09:36.46 bHPQ29A00.net
>>581
それを今言うと小池さんとめっちゃかぶりそうw

610:無党派さん
17/10/20 22:10:29.20 jCFP/6UE0.net
台風が不安だな
無党派が寝てしまいそう

611:無党派さん
17/10/20 22:12:04.05 bdbLouX90.net
京都2区である 前原のバックには、京セラの稲森 がいるから、非常に厄介。

612:無党派さん
17/10/20 22:13:13.42 E6qmKz9f0.net
>>586
小沢が実権を握る前の2007年マニフェストで、一旦民主党の年金制度は完成している
小沢が内容を理解もせずにひっくり返したことで、2009年マニフェストでの年金制度は
かなりおかしく歪な状態になっている
なんで国民年金の徴収減を計算に入れてないのかとか、最低保障年金の給付開始
水準を決め打ちで宣伝してしまうのは違うだろうとか

613:無党派さん
17/10/20 22:14:09.99 wJrUqrXz0.net
どうも勘違いしている人が大勢いるみたいだから、一度整理した方が良いかな。
立憲民主党は、希望に行けなかった人達が、
何とか選挙で戦えるように枝野が作った救命イカダと言う事。
つまり、この党は長く存続出来る様な政党では無いんだよ。
民進党とくっついて大きな勢力に成らないと存続出来ないし、
連合との関係も見直さないと、すぐに行き詰まると思う。
だから、総選挙後の政局に活路を見出さないと、時限政党になって早々消えてしまう。

614:無党派さん
17/10/20 22:14:22.02 bdbLouX90.net
>>592 の 訂正  〇稲盛 ×稲森

615:無党派さん
17/10/20 22:14:29.94 yJlEP6cA0.net
小沢が出した「日本改造計画」はベストセラーになったんやで?w
1993年の現代で小沢と竹中が接触したことまで報じられたり�


616:ヒw 俺が思う平成の怪物は竹中平蔵w あれは、日本が生んだ平成の怪物w



617:無党派さん
17/10/20 22:14:59.28 sbLcrxFjp.net
つーか立民とミンシンは合流無しが最適解だけどな。
オカラや豚、ヅラ、神津もそっちの方がいいべ。
何より前貼りの接近を抑止出来る。

618:無党派さん
17/10/20 22:15:47.40 E6qmKz9f0.net
>>593
ごめん。酔っぱらって嘘かいた。1行目は2007年じゃない。2005年のマニフェストだったわ

619:無党派さん
17/10/20 22:16:51.32 yJlEP6cA0.net
「日本改造計画」がベストセラーになったのは、バブル崩壊後に旧来型のシステムが行きづまり、小沢流の自己責任論が新鮮に映ったからw
小沢の「日本改造計画」に感銘を受けたぐらいだからなあ…反自民系ネオリベのモデルケースみたいなモノだわな…→小池百合子w

620:無党派さん
17/10/20 22:17:02.76 bdbLouX90.net
統一会派 と 選挙協力。 これがしっかりできれば、政党の吸収や合併をする必要はない。

621:無党派さん
17/10/20 22:20:39.48 vaLN1bmH0.net
>>557
三木武吉みたいな感じで名前を残すんじゃないか

622:無党派さん
17/10/20 22:21:52.18 bHPQ29A00.net
>>600
今のリベラル純化した立憲民主党のまま、選挙での勝利を重ねる事によって、頑張って党勢拡大して行って欲しいよね
急拡大を目指した無理な合併や合体しても上手く行かない事は経験済みなわけだし

623:無党派さん
17/10/20 22:23:35.36 wJrUqrXz0.net
>>597
最適解があれば良いんだけど、連合の支援無しに立ち行かない以上は、
何処かで手打ちは必要だろう。
希望と維新と立憲で無味意味に潰し合っていても、展望は開けないよ。

624:無党派さん
17/10/20 22:24:23.13 sbLcrxFjp.net
問題は枝野本人は合流前提ってことで。
これがまたややこしい。

625:無党派さん
17/10/20 22:27:31.90 bHPQ29A00.net
>>603
>希望と維新と立憲で無味意味に潰し合っていても
だからその考え方が間違いの元なんだって
希望も維新も自民と連立を組めるわけで、考え方としては自民党と近い
またイギリスだって保守党と労働党と自由党が選挙でしのぎを削ってるわけだし
別々の党である以上は、選挙に候補を立てて、きちんと決着をつけるのが民主主義
そうやって支持されている側が勝ち、支持されていない側が負けるわけで
実際に維新は徐々に党勢が縮小してるでしょ?
希望や維新に関しては、自民と違いがほぼない以上、選挙で戦えばいいだけ

626:無党派さん
17/10/20 22:28:15.12 sbLcrxFjp.net
>>603
連合は勝てば支援する。
負ければ捨てる。それだけ。
今回は立民と共産が組んで勝った。
なら次もそうすりゃいい。
現世君は共産が居ないミンシン応援すれば、
住み分け出来るだろ?

627:無党派さん
17/10/20 22:28:26.68 NoNxq+890.net
URLリンク(video.twimg.com)
URLリンク(video.twimg.com)
安倍ちゃんまたまたヤジられてキチガイみたいに吠えるwww
-----------------------------------------------------

628:無党派さん
17/10/20 22:28:44.57 yJlEP6cA0.net
未だに使われる「普通の国」論を最初に主張したのは、小沢一郎なんだよね。三浦瑠璃とか使ってるよねw
小沢が数年前に言った「ニートの親は動物にも劣る」という自己責任論も覚えてるし、かつての影響力が無くなったことは本人の自己責任ってことになるよなw

629:無党派さん
17/10/20 22:28:50.40 flVdN9w40.net
>>547
枝野氏の考え方は、彼の演説で明白だろう。
1、まず、安倍政権を倒す。
安倍政権での改憲はNO。
2、ベーシック・インカムや、
内部留保課税と累進課税強化には賛成。
3、外交は対話重視。
4、安保法制は、現行憲法での法的整合性を工夫。
個別自衛原則で、同盟強化には反対、
ただし地域全体での安全保障には反対では無い。
極右と経団連以外は、賛成できるんじゃないか?
この辺を


630:中心に緩いコンセンサスで良いと思う。 状況は変わるから、タイトな綱領を作っても無駄で、 硬直化して動きが鈍くなるだけ。



631:無党派さん
17/10/20 22:29:29.31 wJrUqrXz0.net
社民・共産・立憲の3党で組んでも、具体的な安全保障政策が無いのだから、
政権は取れないと思う。
全体の3分の1くらいの議席は3党共闘で安定して取れても、それは旧社会党路線のような
万年野党になる事を意味するからね。
民主党は、旧社会党の左派路線を嫌って、そこから飛び出した政治勢力なのに、
また同じような事を繰り返しても意味が無いだろう。

632:宴は終わったが
17/10/20 22:30:22.12 N3P9CmlS0.net
>>583
理念としては96年の旧民主党に近いのですけど、実験として今回やっているという要素
はあります。一方で>>594さんの指摘どおり、緊急避難的な要素で出来上がった政党という
要素も持っているため、少なくとも民進系無所属候補と参議院との再合併だけは避けられない
とは思うわけです。そこでの葛藤というのがどうなるかという問題もあります。
ただ、今回の実験をうまく現実に活かすことができれば、今の政治と一般の人との距離の
遠さを少しは縮めていくという可能性は秘めていますし、また、自民党側とは異なる
オルタナティブの形成という点においても必要なことだと思います。
その意味では民進系無所属、参議院側との間でどれだけ主導権を取れるかに
かかっているとは思います。また、希望側の一部との合流という声もありますが、
否定はしないまでも、まずは理念、政策の確立、運動方針の確立が第一であり、
その上でそれを理解できるかどうかということで個別具体的に対応をするべきであり、
たとえ、一部が自民への入党や松井との合作を試みるとしても、性急に彼らとの間で
妥協をする形で受け入れるべきではないと考えています。

633:無党派さん
17/10/20 22:32:31.21 sbLcrxFjp.net
なんか現世君て前貼りみたいだなw

634:無党派さん
17/10/20 22:34:19.65 wWv74Z2qM.net
朝日終盤情勢まだかな

635:無党派さん
17/10/20 22:36:36.37 sbLcrxFjp.net
前貼りは思想の違いだなんだと共産排除に躍起だが、
希望に全員投げようとした歴史的ペテン師
右派にとって思想はそれほど軽いって事だな。

636:無党派さん
17/10/20 22:36:37.28 Hvjvoouya.net
枝野は左ぽさあんまりないよな
昔ながらの保守って感じ

637:宴は終わったが
17/10/20 22:37:37.87 N3P9CmlS0.net
>>610
旧民主党の結成は、旧社会党の持っていた表面上は民衆との連携を主張しながらも、
実態は自民党との妥協による民衆から離れた政治を行っており、
そうした政治との決別という側面を軽視して、単なる旧左派切り捨てという
イデオロギー的側面だけの政党だったとしたら、民主党は単なる反共政党としての
第二民社党であったという結論になるわけで、それには違和感があります。

638:無党派さん
17/10/20 22:37:54.37 wJrUqrXz0.net
>>606
ブームは長続きしないだろう。
風頼みの政党が、何時の間にか現れては消えて行くのを、
この20年間ずっと見て来たよ。
共産党と組む事は民進党の自主再建路線を放棄する事に等しいし、
立憲民主党を単なる左翼政党に落としてしまう事を意味するよ。
酷な言い方になるかも知れないけど、そんな政党は長続きしないと思う。
現実路線を行かないと、いずれ行き詰ってしまうと見ている。

639:無党派さん
17/10/20 22:38:25.17 C4q5qaj50.net
>>609枝野、ベーシックインカムなんて賛成してた?
ベーシックインカムとか荒唐無稽なものより、現実的な課題に取り組んで欲しい。

640:宴は終わったが
17/10/20 22:41:00.28 N3P9CmlS0.net
>>615
中道左派政党、社会自由主義政党(日本で言うリベラルはこちらの概念が近いでしょう)の
リーダーとしてはこういう現実主義的な観点を持った人がふさわしいかもしれませんね。
菅みたいなポピュリスティックな人ではダメだろうなとは思います。

641:無党派さん
17/10/20 22:45:22.61 wJrUqrXz0.net
>>612
前原や細野達の言っている事の方が正しく思えるし、実際はそうだろうと言う事。
民主党は自主再建路線を歩むべきだったのに、維新と一緒になったり、
共産党と組んだりして、軸がブレてしまい、長期低迷から抜け出せなくなってしまった。
これらを清算するには、民主党の結党の原点に戻るべきだろう。

642:無党派さん
17/10/20 22:45:45.76 5SY+cC0z0.net
>>411
直接聞いた訳じゃないが、去年の補選で野党共闘がうまく行かなかった。
演説会で連合が共産との同席を拒否して、立候補者不在の選挙戦になった。
ただ俺は10区の住民だが共産岸の選挙カー見たことない。池袋も12区池内と不破の演説だし。

643:無党派さん
17/10/20 22:46:32.17 yJlEP6cA0.net
自由党の希望の党合流が成功してたら、自由党という小政党のオーナーに転落して落ちぶれた小沢にしてみれば、再び影響力を持てるビッグチャンスだったのになw
民進党と自由党の希望の党合流は、小池の「排除」発言や若狭細野のやらかしで、再び影響力を持てるビッグチャンスが無くなった。
完全に失敗したから共産党にすり寄ってることも、小沢の取り巻きが前原に責任転嫁してることも、もうバレバレw
小池・前原・小沢3人等しく責任がある。もちろん民進党が全員一任したことも責任あり。
小沢の行動パターンは、分かりやすぎて、だいたい読めるw

644:無党派さん
17/10/20 22:48:46.26 bHPQ29A00.net
>>620
正直今のこの状況を見て
>前原や細野達の言っている事の方が正しく思える
とかと言える事はどうかしてると思う
危うく保守二大政党になりかけて、民主主義そのものが破壊される寸前まで行ったのに
戦前だって保守二大政党制が機能しなかったせいでクーデター未遂が起きたり
労働運動が徹底的に弾圧されて、逮捕者が出まくるような惨状の中で
そんな状況でさえも社会大衆党が躍進する現象が起きたというのに
同じ過ちをまたぞろ繰り返したいのか?

645:無党派さん
17/10/20 22:49:54.26 bPLsqGtHa.net
>>610
実際に安保政策は重要なのかな
アメリカに追随するしかないのだから

646:無党派さん
17/10/20 22:50:03.04 sbLcrxFjp.net
>>620
言いたかないが、立民とミンシンは全然違う組織。
枝野らがどう思っているかは関係ない。
時間は流れているのですよ。
不完全だろうがなんだろうが、事象の変化に適応するのが生物。
あんたは、変われない過剰適応の古生物に過ぎんよ。

647:無党派さん
17/10/20 22:57:11.80 q9dCY1V/0.net
>>620
今回の枝野氏の選択が、結党の原点を追求した結果だと思われる。
さて結果はいかに。

648:無党派さん
17/10/20 22:57:18.62 wJrUqrXz0.net
>>623
それは、野党が、無責任路線を歩むから成り立つのであって、
自民党に代わって政権を担う事を意味しないだろう。
だから、細川・羽田政権も、民主党政権も長続きしなかった訳だからね。
立憲民主党が支持を得られたのは、あくまでも民進党から
公認候補が出せないと言う緊急事態であり、民進党支持者の受け皿になったからであって、
立憲民主党その物が有権者の広範から支持を受けていない事は、自公が圧勝する事からも明らかだろう。
そこら辺を勘違いしていると、総選挙後にすぐに行き詰まる事になるよ。

649:無党派さん
17/10/20 22:58:03.16 Rb82WuJZ0.net
>>624
その追従に反対なのが左派政党なんだろ。
かといって、フランスミッテラン社会党のように自主防衛、核兵器配備なんて覚�


650:蛯烽ネい。



651:無党派さん
17/10/20 22:59:33.48 yJlEP6cA0.net
希望の党の失速、立憲民主党の健闘は前原陣営にとっても想定外w
離党予備軍があれほど前原陣営に加わってたのに、「ぼくちん悪くないもん!前原が悪い」と逃げているw
前原は、ああいう連中の声を聞いたり、気を使って代表になったわけだからw
だから、 自主再建や野党共闘の支持よりも離党予備軍に支持されたので、その代弁したわけでねw

652:無党派さん
17/10/20 23:00:07.78 vQr2pPlG0.net
アメリカの大統領次第で安保の存在が裏目に出てしまうので
安保の見直しは重要だと言えるよ
例えば日本政府が雇う形で米軍の傭兵化とか

653:無党派さん
17/10/20 23:01:53.61 5MrSbI7x0.net
自民党の憲法改正草案に「家族は助け合わなければならない」という道徳的な文言があるが、これは政策的には「困ったことがあっても国に頼るな、家族でなんとかしろ!国民からは税金はとっても国が国民を助けるものではない」ということ。
立憲民主党は「国家とは国民相互扶助の組織」という福祉国家国家観を明確に示してほしい。
そして自民党の国家観は国家主権主義だと有権者が自然にわかるように主張展開していこう!

654:無党派さん
17/10/20 23:04:47.45 wJrUqrXz0.net
>>626
まあ、枝野が原理主義みたいな考え方をし始めたら、途端に内紛が起きると思う。
今は枝野を中心にまとまるだろうけど、組織と言う物は様々な考え方が有り、
温度差があるから、いずれは合議制に移行して、党内で路線を選ぶような事になるだろう。

655:無党派さん
17/10/20 23:05:16.88 yJlEP6cA0.net
だいたい、「自分たちが選んだ」ってことを忘れてるだろw
自分たちが選んだ責任でもあることを。
前原としては、自分を選んでくれたから、選んでくれた連中の意見を聞いて主張した結果が、希望の党との連携なわけでねw

656:無党派さん
17/10/20 23:06:31.58 9MyaFHnU0.net
>>627
日本において「政権担当能力」というのは、
実は要するに第一に、対米隷属能力のことw
全世界に対して恥ずかしくて、誰も大きな声で言わないがw

657:無党派さん
17/10/20 23:08:43.17 bHPQ29A00.net
>>627
普通に言ってる事が出鱈目
票を見ないと断言まではできないが、立民は恐らく維新から票を奪ってる
単に民進支持層の票を集めてるだけではなくて、2012年に維新が奪った元民主支持層の票を取り戻してる
そしてそもそもの問題として、民主は2009年までは安定して比例で2000万以上取っているわけで
それがごっそりと消えてるわけだから、元民主支持層を起こし、支持者として再取り込みを図るだけで
政権を狙える位置に戻る事が出来る
これが容易ではないから今まで苦しんできたわけだが、立民になって、ようやく掘り起こせる可能性が見えてきた
>立憲民主党その物が有権者の広範から支持を受けていない事は、自公が圧勝する事からも明らかだろう。
あなたのこの書き方だと、まるで自民党が民主党・民進党から支持層を奪ったかのように聞こえる
それは事実ではないじゃないか
元々民主を支持してくれた層をいかに呼び戻すか、必要な事はそれだけだよ

658:無党派さん
17/10/20 23:11:41.58 yJlEP6cA0.net
小沢にとっても希望の党の失速や立憲民主党の健闘は、想定外のことだったと思うよw
希望の党が失速するまで、ずっと「小池総理の夢」を描いてたわけだからw
希望の党が失速してるので、小池総理の夢プランは消えたw

659:無党派さん
17/10/20 23:11:42.92 9MyaFHnU0.net
>>631
安倍は家族どころか、
加計さんなど、お友達同士で税金数十億円を使って助け合っているのに
おかしいですねw

660:無党派さん
17/10/20 23:12:59.52 /TxGxIY2a.net
>>594
もう消えることはまずないけど、政局上あんまり安定してないことは確かだね。

661:無党派さん
17/10/20 23:13:20.62 wJrUqrXz0.net
>>634
分かり易く言えば


662:、与党になると言う事は、対米従属が出来るかどうかかなんだよね。 共産党や社会党が政権を取れないのは、反米思想から抜け出せない事かな。 武装・同盟が安全保障政策の基本である以上、これ無しには政権は担当出来ない訳ね。 日本人の大半が自分の流してまで国を守る気概が無い以上、 安全保障を自衛隊やアメリカ軍に頼らざるを得ない訳だから、 憲法の改正や安保法制への賛成は止むを得ないと言う結論に至る訳ね。



663:無党派さん
17/10/20 23:13:30.20 /TxGxIY2a.net
>>597
noな気がする

664:無党派さん
17/10/20 23:15:13.59 /TxGxIY2a.net
>>600
統一会派と選挙協力で枠組みが違うことになりそうだね。

665:無党派さん
17/10/20 23:16:21.27 /TxGxIY2a.net
>>640
あっ、読みまちがえた。合併ノーで。
スマン。

666:無党派さん
17/10/20 23:18:51.99 /TxGxIY2a.net
>>627
立民が半分おちたら聞いてやるよ。
現状では戯言。

667:無党派さん
17/10/20 23:23:11.46 h1gMTMQYM.net
あべともこ、キツそうだな

668:無党派さん
17/10/20 23:24:18.48 yJlEP6cA0.net
俺は、民主主義社会で政治家を「先生」と呼ぶのは誤っているという考えw
政治家同士や政治家に対して「先生」と呼ぶ支持者の気持ち悪さ、どうにかしてほしいね。
主権者にとって政治家は先生じゃないw
国民の側にも「主権者という意識がない」から 未だに政治家を「先生」とか呼んじゃう。

669:無党派さん
17/10/20 23:27:28.46 sbLcrxFjp.net
>>639
現世君。やはり君は支持政党間違えていると思うよ。
まあ今回はアベに入れるんだろうけども。

670:無党派さん
17/10/20 23:30:05.55 wJrUqrXz0.net
>>635
2009年の政権交代まで民主党が持っていた票は、せいぜい1000万票だよ。
残り1000万票は、無党派票と政権批判票が合わさったものだと思う。
2003年当時は第3極が存在しなかったし、他に野党が社民と共産しか野党が無く、
民主党その物に対しても改革政党としての淡い期待感もあったから、
大して努力をしなくても政権批判票が上手く取り込めたと言う事情があったんだ。
でも、2009年の政権交代により、野党の無能さが有権者にばれてしまったから、
もはや政権交代を期待する票は取れないだろう。
だから立憲民主党になって、ようやく無党派票を掘り起こせると思っているのは、
少々甘い考え方だと思うね。

671:無党派さん
17/10/20 23:30:36.92 cO+92Dop0.net
読めないのは菅直人の東京18区だ、朝日毎日では接戦や横一線なのに、読売日経産経では引き離されている。
無党派に嫌われているから共産票次第ということか、ここに関しては投票率が下がったほうが当選できる確率が高そうだ。


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