17/10/07 20:32:05.44 Onke1R/5.net
>>209
候補者増えないと安倍政権批判票の受け皿にならないからね。
民進党候補が居なかった自民党鉄板区にも立てて欲しいわ。
360:無党派さん
17/10/07 20:32:58.78 hZN19YoU.net
長妻昭代表代行の演説はうまい
聞き惚れてしまう
361:無党派さん
17/10/07 20:33:22.31 59ckfDht.net
>>294
日本会議なんてさ、白髪の爺ちゃん婆ちゃんばっかりなんだから、たいした影響力ないぞ実際
あまり過大視してると笑われるぞｗ
362:宴は終わったが
17/10/07 20:33:48.10 H33FHs/R.net
>>332
私は政治にはど素人。オタクのレベルですらありません。
その意味では政治をわかってはいません。
363:無党派さん
17/10/07 20:34:02.53 cwA0frM+.net
枝野原則は、あとからの参加者を見越した深慮遠望であるとともに、ニワカ政党の
時間的にも資金的にも限りのある中での身の丈にあった選択だと思うが、
希望の党はどうすんの？すでに、落選・供託金没収の候補者の恨み節が
聞こえてくるような気がするのだが。
364:無党派さん
17/10/07 20:34:16.39 Nmx5lZGM.net
本当の勝負は、総選挙後に成りそうだね。
前原は民進党を解党する気みたいだけど、それを阻止出来れば、
希望は瓦解するだろう。
地方組織は、希望なんて行きたくないだろうからね。
365:無党派さん
17/10/07 20:34:21.37 pmjmYwQb.net
>>305 >>276
末松 共産党が降ろしてたら大楽勝だったやん。
366:無党派さん
17/10/07 20:34:55.60 Onke1R/5.net
>>217
仕事できる玄葉ですら逃げたからなあ。
結局、小池百合子には人望が無かったで終わり。
玄葉は自民党に行って、出世して欲しいわ。
367:無党派さん
17/10/07 20:35:15.39 S4glRU6Y.net
>>218
見込める気がする
368:無党派さん
17/10/07 20:36:13.27 Onke1R/5.net
>>220
無所属民進党の票が立憲民主党に雪崩込むからねえ。
立憲民主党は比例１０００万票越え。４０議席は読んでおいた方が良い。
369:無党派さん
17/10/07 20:36:38.81 Nmx5lZGM.net
>>344
それは、希望の党の中の問題だから、希望の党に行った人間が考えれば良い事。
370:無党派さん
17/10/07 20:36:49.40 90k/V47K.net
>>336
神保さんには、枝野のスケジュールを押さえて
スタジオで布団ひいて寝かせてあげて欲しいｗ
371:無党派さん
17/10/07 20:36:57.10 XtnUG6SF.net
>>326
党本部の場所で揉めるぞ
間を取って熊本とかになりかねない
372:無党派さん
17/10/07 20:38:01.62 4FrgPooj.net
>>345
総選挙後の勝負を制するためには、総選挙の結果が大事よ。
373:無党派さん
17/10/07 20:38:16.80 Onke1R/5.net
>>227
改革保守ならウケると思っていたのだろうが、
支持者の多くは、もう改革は懲り懲りと変わっていた。
改革は時代遅れなんだよ。
374:無党派さん
17/10/07 20:39:02.65 HdvQ2Wjv.net
希望の党は、選挙後の首班指名候補を今から明確になんてできないんだよ
細野・長島らの先発離党組はともかく、
後発離党組は「石破茂」だの「山口那津男」、「中山恭子」なんて
絶対書けないから選挙前から大紛糾してしまうからね
元民進の誰かだと「第二民進党」と�
375:@かれるから、小池は嫌がる 選挙後の首班指名では、希望から「枝野幸男」と書く奴が絶対出てくるよ 希望の党はまずここでつまずき、除名騒動が起こってあとは瓦解まっしぐらだろう
376:無党派さん
17/10/07 20:39:15.69 y1a3DVOj.net
>>349
元の民進の票が比例で1100万(16参)しかないのに？
半分以上は小池のとこに行ったし
取れても500万ぐらいよ
共産から奪えば800万はいくだろうけど
377:無党派さん
17/10/07 20:39:31.51 Onke1R/5.net
>>231
その通りだね。橋下は財界人の支持もあったかもしれない。
金持ち右翼ビジネスマンね。
378:無党派さん
17/10/07 20:40:15.93 bIvoujI3.net
>>347
神輿は軽くてパーがいい
小池は細川だけでなく小沢もやろうとして失敗したな
379:無党派さん
17/10/07 20:41:06.83 /67kkaOM.net
>>342
でも確かに日本会議的なカルトウヨ思想が蔓延してるじゃん
戦前かっけー、戦後日本ダメ、みたいな
安倍がやたらと道徳教育改革にこだわって、
教育基本法を改変しちゃって（第一次安倍内閣）
今、教科書会社は「パン屋を和菓子屋に変更」と言うイミフな表現の自由に苦しめられてる
競技人口が少ない銃剣道を学校教育に無理やりねじ込んでくる議員とか
380:無党派さん
17/10/07 20:41:31.39 Nmx5lZGM.net
>>347
玄葉は無所属の方が当選出来ると踏んだから、希望の公認を貰わなかっただけ。
仕分けを担当したような人間だから、もっと現実的な打算が働いたんだろう。
普通なら、苦楽を共にして来た仲間の仕分けなんて拒否するよ。
381:無党派さん
17/10/07 20:41:57.10 Onke1R/5.net
>>233
希望と立憲民主党は比例票で逆転。
小選挙区も立憲民主党は北海道という金城湯地がある。
希望の党は細野ですら小選挙区当選があやしい。
連合もらえる組でも、階・馬淵・玉木ぐらいかな。
382:無党派さん
17/10/07 20:42:53.04 /67kkaOM.net
>>342
自己レス
「表現の不自由に苦しめられてる」に訂正。
383:無党派さん
17/10/07 20:42:53.88 l9lW7VSL.net
>>163 桜井充参議院議員「都民ファーストの議員(音喜多や上田)も離党してんでしょ？選挙後は解りませんよ」
(1‐23分30秒辺～)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑選挙直後に希望が野党第一党だとしても実質は殆ど民進党議員だぞ？
民主党代表時代の小沢と同じで「選挙に強い」って小池の求心力が崩れたら民進党に復党する議員は続出だよ
俺の予想では現有56議席で90～100議席で若狭の糞塾生は一人も当選してない計算になる
これなら民進党のまま選挙した方がマシだったろ？
選挙に弱いなら単なる口汚い意地悪婆さん、選挙後は誰も言うを聞く奴は居ない
桜井充が言うように選挙後は民進党へ復党する議員が続出だよ
希望の党なんて地方議員どころか党員もサポーターも居ない。組織なんて何もない
立憲の候補者が居る所では逆に立憲側を応援すると公言。選挙後に一つに成れると思うか？
桜井充からしたら自分達の仲間を排除選別だれた挙句にアチコチ刺客を立てられて怒り心頭だよ
選挙直後にモリカケ問題を追及する為に復党せざるを得ないと遠まわしに言ってるよ？
384:無党派さん
17/10/07 20:43:27.51 gXKqfFH7.net
小池は世論調査とか風向きを重視するそうだけど、それが裏目に出たと思うね
今のところ、俺の推測は 前原、小池会談で合流、何人かの排除は決めていたが、あくまでも
ざっくりとした合意で詰めては�
385:｢なかった。 ①野合だという批判で、焦った細野、小池が選別、排除を強調しだした ②で民進党議員の多くがいけないという方向に舵を切った。 ③ところが排除という言葉で批判が起きて修正にかかった。 ④若狭が政権奪取は無理と本音を漏らして批判がでた ⑤これで民進党議員の多くを受け入れざるを得なくなった ⑥都知事を辞めて選挙に出る選択肢も残していたが批判で出れなくなった 結局、小池が世論の動きに右往左往してしまったんだよ、これですべて説明がつく 菅もそういうところがあるが臨機応変、君子豹変すと言っても、やっぱり芯がないと大失敗する
386:無党派さん
17/10/07 20:43:35.31 Onke1R/5.net
>>238
希望から小選挙区当選者が出るのか怪しいもん。
387:無党派さん
17/10/07 20:43:59.05 S4glRU6Y.net
>>156
ここで首相になるのは正直罰ゲームなので回避して正解。
388:無党派さん
17/10/07 20:44:54.41 HdvQ2Wjv.net
玄葉は立憲民主に刺客放ったことは棚に上げて
「公認漏れが出たことは申し訳ない」などと白々しいウソ泣きしてムカつくわ
だったらせめて全力で刺客擁立を阻止する交渉しろよ大馬鹿者が
389:無党派さん
17/10/07 20:45:14.54 Onke1R/5.net
>>239
左派ポピュリズムって、日本では誰もやったことないからね。
強いて言えば、鳩山なんだろうが。
世界では左派ポピュリズムがブームだけどね。
390:無党派さん
17/10/07 20:45:44.17 CiqCmQ9G.net
>>367
よそ者にそんな権限ないやでｗ
391:無党派さん
17/10/07 20:45:52.96 59ckfDht.net
>>359
それって日本会議が安倍に要求した内容か？
ほんとに？
左翼の人ってやたら陰謀めいたこと語るからバカにされるんだぜ
嫌みじゃなくて注意しておくよ
ま、オレのいうことなんかシカトなんだろうけどｗ
392:無党派さん
17/10/07 20:47:52.21 Nmx5lZGM.net
でも、野田とか岡田とか、無所属組は総選挙の後どうする気なんだろう？
希望からの踏み絵を蹴った位だから希望に行くとは思えないし、
かと言って立憲民主党に来る訳でも無い。
393:無党派さん
17/10/07 20:48:45.88 Onke1R/5.net
>>258
無所属で小選挙区当選が微妙な人ね。宮城２の鎌田とか。新潟６とか。
希望の党公認を無所属にして、共産党を降ろさせて、自民党に勝ちたいなあ。
馬淵や玉木も無所属になるべき。
東北め升田や阿部、村岡も無所属が良いだろう。
394:宴は終わったが
17/10/07 20:48:58.19 H33FHs/R.net
>>365
>>361を見ると、ど素人、小池、若狭の茶坊主、小池に寝返った組とかはヤバそうですね。
395:無党派さん
17/10/07 20:49:01.12 ELXEONpX.net
>>151
何気にでかいな
396:無党派さん
17/10/07 20:49:34.82 /67kkaOM.net
>>370
日本会議のホームページで褒められてたよ、教育基本法改正は
黒幕かどうかはともかく日本会議的な「戦前最高！」っていうカルト思想にはまってる人物が
政界にいっぱいいるのはやばいでしょう。
戦前なんて常識で考えて戦後より不幸な時代だったのに
それを理想郷と思い込んでるんだから
397:無党派さん
17/10/07 20:49:41.96 59ckfDht.net
あとは、小池が土壇場で出るのかだよな
マスコミの識者は出るって予想する人が少なくない
確かに出たら盛り上がる
398:無党派さん
17/10/07 20:50:06.88 1zoTjy/d.net
>>359
そういう戦前カッケー層にも訴求力のあるナイスナ党名だと思う立憲民主党
399:無党派さん
17/10/07 20:50:09.49 BHQwUFyY.net
立憲党は「安倍政権での改憲には反対」なんだっけ？
それとも安倍政権でも「解散権の制限の改憲だったらOK」なんだっけ
400:無党派さん
17/10/07 20:50:26.43 Onke1R/5.net
>>236
原口、松野、川内の旧鳩山派３人衆で九州の地域政党を立ち上げろ
401:。 地域政党なら自民党に立ち向かえることが大阪で証明済みだから。
402:無党派さん
17/10/07 20:50:42.88 0PqWQ0ps.net
鎌田とか立憲から出るように説得できないものかね
比例枠をもう一人に譲りたいとか訳分からん
あんたも出て小選挙区で当選すればいい話じゃんか
403:無党派さん
17/10/07 20:51:09.35 y1a3DVOj.net
>>379
どれも小物すぎるわ
顔になれない
404:無党派さん
17/10/07 20:51:29.89 S4glRU6Y.net
>>260
あらほんと？結党時からずっと50プラマイな予想だけど。
そして51が勝利ラインだと思うね。前原が50とれないといったんだし。それで前原切腹。
405:無党派さん
17/10/07 20:51:32.08 Y/Os3tBw.net
>>371
民進系無所属が当選後にやることは、まず前原を辞任に追い込むことじゃないかな。
身の振り方はその後決めると思う。
406:無党派さん
17/10/07 20:51:39.78 /67kkaOM.net
>>370
ちなみにこれね、安倍ちゃんの教育基本法改正に喜ぶ日本会議さん
URLﾘﾝｸ(www.nipponkaigi.org)
407:>>368h
17/10/07 20:51:40.56 HdvQ2Wjv.net
>>369
は？玄葉が刺客を放つ権限持ってたなんて書いてないぞ
玄葉が刺客放たれた除名組を無視して候補者調整しておきながら、
今さら「申し訳ない」なんて白々しいウソ泣きで同情誘おうとしたのがムカついただけだ
408:無党派さん
17/10/07 20:52:03.62 yGlfzIbA.net
ニコ生を見たがやはり枝野は法律論に強い
松井と安倍が煽っていたが枝野が一枚上手だった
409:無党派さん
17/10/07 20:52:21.10 Onke1R/5.net
>>248
小選挙区は幹部と北海道と良くて東京だが、
比例票は、小選挙区無所属民進党が、立憲民主党に流れそうだから、かなり行くだろうね。
410:無党派さん
17/10/07 20:52:41.51 S4glRU6Y.net
>>269
だんだんそれに近くなってるけど、中部がなあ。
411:無党派さん
17/10/07 20:53:12.28 Sr7J3Yqu.net
>>372
村岡と小熊は共産党との共闘断固反対を主張していたから無理
東北も参院は反共が少ないけど衆院は結構魔窟だった
412:無党派さん
17/10/07 20:54:36.75 gXKqfFH7.net
>>371
正直、現段階ではさっぱり読めない
選挙後に元を含めて民進の議員がどう動くは非情に読みにくい
ただ、希望で当選した人が立憲に戻ることはないと思っている
413:無党派さん
17/10/07 20:54:41.77 59ckfDht.net
でも、日本では法律家出身の政治家は大成しないって言われるよね？
414:無党派さん
17/10/07 20:54:42.62 Y/Os3tBw.net
>>378
安倍政権の改憲は安保法制の違憲状態を追認するから反対。
改憲議論は否定しないが、優先順位は低いというのが枝野の立場。
415:無党派さん
17/10/07 20:55:24.15 Onke1R/5.net
>>250
天理教の前川が、天理市がある２区から３区に鞍替えとかバカ。
希望の地元出身のド素人が優先される仕組みらしい。
玄葉は、若狭が選挙知らないバカ過ぎて、激怒しまくったらしい。
結果、素人軍団には付き合えず、玄葉は無所属出馬になった。
416:無党派さん
17/10/07 20:55:27.51 Nmx5lZGM.net
>>379
九州の地域政党とか、具体的になにをやるんだ？
地域政党は、主に都市部で改革を行う訳だけど、
九州地方の改革とか何をしたいのか良く分からないな。
417:無党派さん
17/10/07 20:55:33.60 0PqWQ0ps.net
>>390
山井なんて、考え方は絶対立憲なんだけどな
戻ってこないのかなあ
418:無党派さん
17/10/07 20:56:10.11 T4tpk6Rp.net
>>391
唯一大成しそうな人は自転車で気の毒だが
419:無党派さん
17/10/07 20:56:25.16 xMlqJAg9.net
>>356
少なとも900万くらいあると思うぞ
420:無党派さん
17/10/07 20:56:34.54 Y/Os3tBw.net
>>388
中部の立民はスカスカだよね。
自分は比例は立民に入れるけど、選挙区は共産に入れざるを得ない。
421:無党派さん
17/10/07 20:56:47.02 bDHDQk5n.net
422:黒田日銀は「マイナス金利導入してもデフレ脱却できず。教科書どおりに行かなかった」と発言した。 政府がマイナス金利で「貯めるな！使え！」→企業の業績を上げる→内部留保が減って給料アップに繋がるハズだったが…給料アップよりも内部留保は増えたまま。
423:無党派さん
17/10/07 20:56:55.77 Sr7J3Yqu.net
>>390
立憲は旧民主・民進とは別の新党だから「戻る」の表言は不適切
とは言え櫛渕とかあの辺は希望の瓦解が本格化した時点で立民に来そうではある
424:無党派さん
17/10/07 20:57:17.60 Onke1R/5.net
>>250
玄葉無所属は、事務レベルでは激痛なんだが。
参議院から、榛葉とか引き抜かないと、希望は選挙出来ない。
425:無党派さん
17/10/07 20:57:25.75 bIvoujI3.net
>>371
前原の介錯人
民進党臨時代表として、泥船脱走兵を回収
協議の上、民進党を分党
中道左派(容共)の立憲民主党
中道右派(非共)の連合右派党(仮)
2019参院選では政策協定を結んで統一名簿
426:無党派さん
17/10/07 20:57:35.27 ZwNXCU2q.net
>>389
玉木も反共で安保賛成とか合流前に言ってたからダメだろう
427:無党派さん
17/10/07 20:58:02.45 4FrgPooj.net
>>390
希望と立憲で股裂きだと、連合はどうすんのっていうのもあるな。
428:無党派さん
17/10/07 20:58:16.78 S4glRU6Y.net
>>323
まあ今回は20がマックス10はなにもしないで超えるだろうから15プラマイの勝負だろ。
429:無党派さん
17/10/07 20:58:19.46 A2AKhgPf.net
>>371
岡田さんは、菅さんと関係良いから、来るかもしれない。
野田氏は、リベラルは嫌いでしょ。
岡田さんは、古巣の自民党へは今更行かないでしょう。
430:無党派さん
17/10/07 20:58:53.39 Y/Os3tBw.net
>>404
支持政党を決められず、個別に支援を継続するかもな。
連合は。
431:無党派さん
17/10/07 20:59:05.62 qfM6l6BA.net
>>342
ひと昔前から2ちゃんで誰も知らなかった日本会議の名前を出して
その危険性を言ってた人間としては見過ごせない
それじゃ安倍のスケジュール出して、ずっと日本会議と会う時間なんてないといって
ネット記事つくってたバカと同じレベルだろう
1.「日本会議の研究」 菅野完 扶桑社新書
2.「日本会議の正体」 青木理 平凡社新書
3.「日本会議 戦前回帰への情念」 山崎雅弘 集英社新書
4.「日本会議と神社本庁」 成澤 宗男編 週刊金曜日
まだまだたくさん日本会議本は出てるが、とりあえずこの四冊を勧めとく
1はフジサンケイグループが笑えるが出版部門は新潮や文春も同じく幅はきける
菅野が知らしめた意味は大きい
2はそれをもっと広く見はるかすことができる
3が多くの本の中で一番地味だが歴史的視点なので実は一番日本会議を撃っている
4は議員の名前がある点と中核の神道政治連盟を知る点、神社本庁の戦前回帰妄想ファシストの頭悪さがわかる
432:無党派さん
17/10/07 20:59:09.00 Onke1R/5.net
>>251
北海道の小選挙区が金城湯地。
連合左派票がゴッソリ入る。
この２点だけでもレベルが違う。
逆に、希望が２桁行くかも怪しい展開に。
組織ゼロの学生ボランティア以下の団体。
433:無党派さん
17/10/07 20:59:12.62 pmjmYwQb.net
>>361
岸本はどうだ？
434:無党派さん
17/10/07 20:59:31.35 S4glRU6Y.net
>>398
民社系が無所属化すると一気に比例が数人分ふえるんだけど、時間切れなんだろうね。
435:無党派さん
17/10/07 21:00:35.51 n9/FZVVw.net
ネット討論見たけど改めて枝野すごいな
何で前原に負けたのか分からん
訴える力が素晴らしい
436:無党派さん
17/10/07 21:00:37.85 S4glRU6Y.net
>>356
500万は確実に超える。900万プラマイな勝負（けっこう幅はおおきい）
437:無党派さん
17/10/07 21:01:28.26 Onke1R/5.net
>>252
東京の新人候補は良いと思うぞ。
ただ、武蔵野の老害が比例復活するからな。
選挙に強い老害が比例復活独占していたのが、若手が育たなかった原因。
自民党みたいに、比例復活定年制は必要だと思う。
438:無党派さん
17/10/07 21:01:41.22 Nmx5lZGM.net
>>383
普通に考えれば、前原を解任して、党を元の状態に戻すべきだと思うんだよね。
その上で、党内で良く話し合ってから、解党なり分党なりするべきでは無いかな。
衆議員の都合だけで解党するのは、いささか乱暴すぎると思う。
439:無党派さん
17/10/07 21:01:57.25 S4glRU6Y.net
>>412
オザーさんのささやき。多分ね。
440:無党派さん
17/10/07 21:01:59.21 /67kkaOM.net
>>324
丸っと同意
441:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/07 21:02:49.25 qwwNkDIv.net
共同代表制をいまだにとっていないのが気になるな。
やはりコイケは出てくるのかもしれん。
出るとしたらやはり明日か。なし崩し選挙戦に入れる。
442:無党派さん
17/10/07 21:03:31.26 Y/Os3tBw.net
>>415
同感だわ。
岡田辺りが前原にケジメを付けさせるのではないかと予想。
そして、民進分党手続き入りかも。
443:無党派さん
17/10/07 21:04:02.56 Onke1R/5.net
>>277
むしろ、希望がダダ下がりの状態で良く希望が勝てるとか言えるなあと。
希望には組織票が無いんだぜ。
立憲民主党は連合左派票がゴッソリある。
無党派も希望と立憲民主党で逆転だよ。
444:無党派さん
17/10/07 21:04:42.27 Sr7J3Yqu.net
最悪小池が出ても立民30は堅い
共闘効果で小選挙区勝てそうなところは元々小池効果と関係のない地域だし
445:無党派さん
17/10/07 21:04:58.49 gL1awXWu.net
さすがに細野は勝てるだろう連合の支援無しとはいえ、もっとも手下連中が生き残れるかは知らんが
446:無党派さん
17/10/07 21:05:09.94 E/E9X995.net
小池が出た場合都民はどうすんのかな
447:無党派さん
17/10/07 21:06:07.09 Onke1R/5.net
>>260
比例区での連合左派票を考えれば簡単に予測できるけど。
希望３０議席の方がバカだと思う。
連合右派だけで乗るかなあ。
小選挙区に共産党が立っていて、自民党に勝てるかなあ。
448:宴は終わったが
17/10/07 21:06:34.34 H33FHs/R.net
>>371
新進党が解体したときに田名部、渡部は無所属の会を結成して、
すぐには民主党には合流をしなかったのを思い出しました。
岡田、野田とかはそうしたところにいて何とか希望に行った連中と立憲民主に行った連中との
間を仲介する社民連的な役割を果たす可能性もありますね。
449:無党派さん
17/10/07 21:06:42.49 Onke1R/5.net
>>262
自民党も前原が居た方が都合が良いんだろう。
450:無党派さん
17/10/07 21:07:31.01 gXKqfFH7.net
俺はね、やっぱり護憲というイメージは多くの議員にとっては大きな負担だと思うんだよね
討論をやれば、必ずそこで失点に近いことになる、言ってみれば護憲政党は他が100点満点でやっているのに
70点満点でテストを受けているみたいなもの
少なくとも希望で当選できれば、その負担から逃れられたことになる。だから、希望の当選組は戻らないと
思っている。さらに言えば無所属組の多くも希望に行かないにしても立憲には合流しない気がするね
451:無党派さん
17/10/07 21:08:15.16 XtnUG6SF.net
>>415
党の決定よりも国民の選択を優先すべき
よってマジョリティは立民に
452:行く方向で分党しかないのでは
453:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/07 21:09:10.15 qwwNkDIv.net
しかし、仮にコイケが国政に出るとなると、今以上の批判の嵐は避けられない。
学会婦人部との全国レベルでの調整がある程度進んでいない限り、リスクが高すぎる。
選別を始めた時点で、国政進出はないと観ているが。
やはり五輪前の都知事席は魅力だろうし。次へ賭ける方が現実的ではある。
しかしそれでは共同代表を立てなければ、勝てる要素が少ない。
公約発表でも後藤は出したがモナは出ていなかった。どうもここが臭う。
454:無党派さん
17/10/07 21:09:19.90 XtnUG6SF.net
>>423
次の都知事は蓮舫か山本太郎
455:無党派さん
17/10/07 21:09:39.70 c2SB98nq.net
安倍は、最後に情緒論走って、得点を落とした。
456:宴は終わったが
17/10/07 21:09:42.96 H33FHs/R.net
>>421,>>423
この状況だと小池が出たとしても巻き返せるとは思えないですけどね。
候補者の調整、公約の制定とかめちゃくちゃですもん。
そんな状況なら、下手に衆院選でるよりも都知事の座にいたほうが小池にとって
メリットが多いと思いますよ。
457:無党派さん
17/10/07 21:09:54.28 Nmx5lZGM.net
>>419
民進党を自主再建路線をする気のある人間は民進党に残留、
希望に行きたい人間は分党して希望に合流、
こんな感じにした方が良い。
立憲民主党は、民進党に戻るのか、そのまま別の勢力としてやって行くのか、
それは分からないけどね。
458:無党派さん
17/10/07 21:10:15.79 Onke1R/5.net
>>267
立憲民主党は、震災対応した猛者達が集まっているから問題ない。
希望は学生サークル以下のド素人軍団。
都民ファーストから都議を借り出そうとして、
拒否されまくって、離党者が出まくるのが来週起きることだよ。
組織ゼロの希望は全く選挙にならないよ。今頃、それに気付いて、連合に頭下げているけど。
459:無党派さん
17/10/07 21:10:51.59 Onke1R/5.net
希望の落下傘部隊は、掲示板にポスター貼る力もないと思う。
460:無党派さん
17/10/07 21:11:45.41 A2AKhgPf.net
>>412
凄いよね。一番弁が立っていた。志位さんも弁が立つが。
でも、一番凄かったのは、昔の不破さんだよ。あんなに頭の良い人はいない。
子供の頃、NHKの国会中継みて頭の良さに憧れた。まあ、共産党を立てておかないと、
立憲民主党が躍進したら、それは、共産党のお陰だから。
>>414
共産党のお陰で選挙区で当選する。残念だったね。
461:無党派さん
17/10/07 21:12:18.78 XQPguS+G.net
ALL(民進) for ALL(希望)
462:無党派さん
17/10/07 21:12:22.27 gXKqfFH7.net
改憲賛成安保支持の立憲支持というのは少数派だと思うが俺はそう。
だから岡田はぜひ欲しいんだよな
463:無党派さん
17/10/07 21:12:42.20 XtnUG6SF.net
ここにも貼っておこう
希望の党☆ の消された動画
希望の党 前編 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
希望の党 後編 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
464:無党派さん
17/10/07 21:12:56.08 iGY4Fa0t.net
明日は朝（フジ）→AM（NHK）→PM（記者クラブ：NHKで放送）と党首討論デーか
今夜のネット討論は志位がタジタジだったのもあって、枝野が映えて見えたね
タダトモは共産の擁護どころか質問しないし、社民党の存在意義が問われるレベルｗ
465:無党派さん
17/10/07 21:13:00.13 Onke1R/5.net
>>282
小選挙区は、北海道が金城湯地だぞ。
ついで、東京でどれだけ伸ばせるかだね。
比例票は連合票が入るから多いぞ。
466:無党派さん
17/10/07 21:13:10.43 gXKqfFH7.net
他所のスレに 三浦瑠璃の総評が出ていて �
467:@ 安倍がダントツ ②枝野安定とあったらしい
468:無党派さん
17/10/07 21:14:11.95 Onke1R/5.net
>>283
連合票を見ていない素人の意見。
連合票が全部希望に行きそうにはない。
469:無党派さん
17/10/07 21:14:49.39 XtnUG6SF.net
岡田はもうセミリタイア状態じゃないか
昔の羽田孜とか渡部恒三とかのポジションで終わりそう
都知事選前に逃亡したのが致命傷だった
470:宴は終わったが
17/10/07 21:14:56.07 H33FHs/R.net
>>427
今は改憲ということが自然な流れというイメージになっていますけど、
個人的にはむしろ逆に改憲にこだわるという感じになっていないかという雰囲気も感じるのですよ。
あと、枝野は何が何でも１条たりとも変えないとは言っていないのです。
ただ、安倍の狙いはどう考えても改憲というより明治憲法の復活でしょう。
そんなものはどう考えても妥協するべきじゃないわけで、そこら辺のけじめはつけたほうがいいとは思っています。
471:無党派さん
17/10/07 21:15:50.71 S4glRU6Y.net
>>420
中部は民社の組織票がある
そして小池にいくといわれてた組織票はどこいくんだろ？
ブロックによっては三割以上立憲でとれたりするんかな？
472:無党派さん
17/10/07 21:16:26.34 Onke1R/5.net
>>293
細川後継で良いタマが立ったよ。
473:無党派さん
17/10/07 21:17:45.89 UBQ832QP.net
>>432
ここから無党派のみを頼りに勝とうとすると、
小泉親子を引き抜くくらいのことをしないと難しいかなあ。
結局、小池は政治屋ですらなかった。
単なる客寄せ緑の垂れタヌキだった。
474:無党派さん
17/10/07 21:18:13.91 Onke1R/5.net
>>299
連合票ゴッソリで、その数値は無い。
無党派の同情票も買うからな。
475:無党派さん
17/10/07 21:18:16.48 0PqWQ0ps.net
山川ゆりこ（埼玉３） この人か
476:無党派さん
17/10/07 21:18:48.49 Nmx5lZGM.net
>>444
岡田も、前原の暴走を止められなかった所を見ると、
共産党との野党共闘に責任を感じているのかも知れない。
共産党と共闘をしなければ、前原も党首の立場で
解党なんて狂気じみた行為はしなかっただろう。
477:無党派さん
17/10/07 21:18:52.47 S4glRU6Y.net
>>438
どの改憲でどの安保ってのが明確でないとコメントできない。
478:無党派さん
17/10/07 21:19:43.44 Onke1R/5.net
>>310
松浦とか、山井とか、罵声が凄そうだな。
たまりかねて、無所属出馬になりそう。
479:無党派さん
17/10/07 21:19:50.55 bIvoujI3.net
憲法は、改憲でも護憲でもなく
論憲とでも言っとけば、公明が釣れるかもよ
480:無党派さん
17/10/07 21:19:58.86 YPHhvpDI.net
>>424
小選挙区で共産がどれだけ取れるかがひとつの鍵になると思う。
次の選挙協力で共産が候補を降ろしたときにどれだけブーストがかかるか
わかるので、日和見してる連中も靡きやすくなるだろう。
もし幾つか小選挙区とれたら3党も国会がやり易くなると思う。
安倍は間違いなく突き上げ喰うだろうからな
481:無党派さん
17/10/07 21:20:36.95 XQPguS+G.net
緑のたぬきってどういう意味？
赤いきつねは？
482:無党派さん
17/10/07 21:20:48.41 ZwNXCU2q.net
民進右派 希望
参議院民進 立憲に合流
無所属組 立憲に合流
こうなればいいんだが
483:無党派さん
17/10/07 21:20:54.94 Onke1R/5.net
>>301
立憲民主党は希望の元民進候補には、候補者立ててない。
希望の案山子落下傘選挙区に、もっと立てて欲しいんだが。
484:無党派さん
17/10/07 21:21:19.95 gXKqfFH7.net
共産党云々だから希望の党と合流したという前原の説明は論理的に破たんしている
485:無党派さん
17/10/07 21:21:33.02 c2SB98nq.net
篠原先生
URLﾘﾝｸ(tateiwa.michikusa.jp)
486:無党派さん
17/10/07 21:22:03.12 Y/Os3tBw.net
>>456
緑が希望の小池、赤が共産の小池。
487:無党派さん
17/10/07 21:22:09.48 JQEIC8Y+.net
銀座の小池人気を見たか。3000～4000人が集まって、大渋滞だとよ。
オマイラ、裏付けのない希望的観測ばかり並べてるな。失笑ものだぞ。
何が50人当選じゃ。20人だってヤバイだろう。
オマイラのような貧乏人の味方が、金持ちジャスコのボンボン、岡田を頼ってどうする。
前原は確信犯だよ。岡田ごときでテコでも動かんぞ。
488:無党派さん
17/10/07 21:22:14.13 l9lW7VSL.net
>>371 >>390 公職選挙法「比例選出は当選時に参加した政党には移籍出来ない」
つまり希望で比例復活したら立憲民主党には行きたくでも行けないだよ
前原が頑なに民進党の候補者を出さない理由は希望や立憲の比例復活を受け入れる為だよ
小沢の自由党の候補3人が希望で公認された。
つまり選挙後に子分3人が比例復活だとしても自由党に入れる為に小沢と玉城デニーが無所属な訳よ
小池と前原と小沢はグルじゃなければ小沢の子分達に公認出す理由が無い
前原と枝野も大喧嘩してるフリのプロレスに過ぎん、選挙後は立憲組も民進党に復党するだけだよ
489:無党派さん
17/10/07 21:22:25.95 S4glRU6Y.net
>>456
二人の小池がいるが転じて二人のタヌキがいるになってる。
百合子は希望のイメージカラーで緑
490:無党派さん
17/10/07 21:22:32.97 Onke1R/5.net
>>303
というより、組織力が違う。
民進党の事務員は左派だから、ごっそり優秀な事務員も立憲民主党に持って行かれた。
491:無党派さん
17/10/07 21:23:13.17 bDHDQk5n.net
枝野が「これから立憲民主党としてやっていきたい。参院民進党の皆さんは私たちに近いと思う」と発言。
選挙後には合併論が浮上すんのかな。
492:無党派さん
17/10/07 21:23:15.61 XtnUG6SF.net
>>451
厳しいことを言えば岡田には当事者能力がなかった
野党協力の是非は両論あるが、投げ出した以上は口を挟める立場じゃない
493:無党派さん
17/10/07 21:23:42.80 Nmx5lZGM.net
>>310
左派は当選後は希望を離党するべきだと思うけどね。
前原が好き好んで合流するような党では、左派の居場所は無いだろう。
494:無党派さん
17/10/07 21:23:58.38 S4glRU6Y.net
>>462
渋滞で迷惑そうに小池のことをさけてあるいてた写真はみた。
495:無党派さん
17/10/07 21:24:22.06 9ZYNQKFm.net
希望の党って選挙後は維新と同じく第二自民党路線なんでしょ
そうなると結局、存在感示せず埋没するから空中分解は確実だと思うけどね
496:無党派さん
17/10/07 21:24:41.75 qfM6l6BA.net
>>417
ありがとう、わかってくれてうれしい
こうしたことはたぶんプロでもセミでもわかる人には…まあいいや
最終日、戦車が走る夜のマンションのカーテンの問題だ
ああ、よけいわからない…
しかし取れそうなのに比例票もったいなさすぎる…
さらに、「立憲」が書けなくて「民主」じゃなく「民主党」と書きそうなのがマズい…
按分されるだろ…
497:無党派さん
17/10/07 21:24:52.75 1zoTjy/d.net
体格見たら赤いたぬきと緑のきつねのほうが・・・
498:無党派さん
17/10/07 21:24:53.61 Onke1R/5.net
>>311
改憲反対が半数いるんだから分かるでしょ。
改憲賛成が８割居たら、保守二大政党制になるが。
499:無党派さん
17/10/07 21:24:59.24 n9/FZVVw.net
>>466
そりゃ議員会長の小川が立憲民主党支持だし
合併というか大半が来てくれるんだと思う
500:無党派さん
17/10/07 21:25:44.47 pmjmYwQb.net
>>444
岡田は病気がつらいんだろう。
501:宴は終わったが
17/10/07 21:26:02.99 H33FHs/R.net
>>451
ただ、共産党との共闘というのは枝野の発案ですからね。
おそらく枝野が新党を創って責任者になったとき、共産党があっさり選挙協力に前向きに
対応をしたのはそうした経緯もあったんだと思います。
あと、前原に関して言えば共産党との共闘という�
502:謔閧ﾍ小池の台頭とそれに関連する 都議選での躍進、そこで民進党内に動揺が走って離党者が続出したことに関する 焦りみたいなものが出てきて、小池に賭けてみたらすごい結果になったという感じですかね。
503:無党派さん
17/10/07 21:26:12.65 XQPguS+G.net
希望は昔の自由党保守党みたく連立入りで割れそうなぐらい
504:無党派さん
17/10/07 21:26:14.69 S4glRU6Y.net
>>466
参院経由すればけっこうな金をうけとれて円満分党になるかもな。五年やってくつもりなら、ここ重要。
505:無党派さん
17/10/07 21:26:43.63 XtnUG6SF.net
>>462
三連休の初日だよ
あそこを塞げば自然と人が集まったように見える
そういう印象操作
506:無党派さん
17/10/07 21:27:08.12 c2SB98nq.net
希望のサイト見たら、
作ってるのは他党のスパイかと思うくらい暗いw
507:無党派さん
17/10/07 21:27:27.54 T4tpk6Rp.net
>>449
連合は原発賛成なので限度がある
北海道みたいなところ以外は統一支援は難しい
同情票は未来にもなかっただろ
508:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/07 21:28:04.45 qwwNkDIv.net
結論的には、コイケが出なければチャンスはあるな。
出てきたらヤバイ。婦人部とナシつけてるから。
9日まで引っ張る可能性もある。離脱者の数を見て判断だろうな。
509:無党派さん
17/10/07 21:28:10.85 XtnUG6SF.net
>>475
なるほど、それはありそうだな
510:無党派さん
17/10/07 21:28:46.07 Onke1R/5.net
>>315
これで政権交代できれば、枝野幸男は大河ドラマ化だったのになあ。
大河ドラマ「枝野幸男」。
政治家になるために弁護士になり、日本新党から初当選。
民主党政権では官房長官を担って、震災対応。
そして、今回の代表選挙に、民進党分裂、生涯のライバル前原との別れ。
なかなかドラマになりそうなんだが。
511:無党派さん
17/10/07 21:28:48.20 igHnhMQD.net
>>471
略称の届出は「民主党」だから全部入るよ。
512:無党派さん
17/10/07 21:28:49.03 pmjmYwQb.net
>>453 >>310
山井は長妻と福山に詫びをいれればなんとかなるんじゃないか？
513:無党派さん
17/10/07 21:29:04.89 YPHhvpDI.net
>>463
それやったら、やった後の地元での立場はどうなるのよ？
下手したら刺されるんじゃないの？
514:無党派さん
17/10/07 21:29:10.32 S4glRU6Y.net
>>476
またデマやめて。
宴は終わったが◆CSZ6G0yP9Q さん
民共協力ももともとはオザーさんの仕込みじゃん
515:無党派さん
17/10/07 21:29:14.97 A2AKhgPf.net
>>472
まあ、そうだけど。日清のカップ麺に、赤いきつねと緑のたぬきが有るからさ。
516:無党派さん
17/10/07 21:30:46.42 9ZYNQKFm.net
さすがに小池出馬はもうないだろ
これで出たら天下の大嘘つきだ
橋下はああいうキャラだし大阪だからギャグとして大目に見られただけ
517:無党派さん
17/10/07 21:30:48.90 C/3LxtsY.net
>>446
中部のみんしゃ票は希望がメインだろうけどいくらか立憲に流れるでしょう。
自治労側と電力電気労連は結局相容れ無いもので、僕は自治労側が弾かれて社民党支持になると思ったが今回の選挙で電気電力労連が弾かれる。
だけど自民党から剥がれる農協票をゲットして最大の支持基盤になるのが決定的になったのかな。
518:無党派さん
17/10/07 21:32:01.11 S4glRU6Y.net
>>481
ある程度再稼働をみとめれば連合はみとめるんじゃないの？
2-3年前は菅直人の太陽光はクズ政策だと思ったが、最近の状況を看ると種は蒔けたのかもしれん。
519:宴は終わったが
17/10/07 21:32:03.75 H33FHs/R.net
>>448
小泉が乗るくらいだったら、最初の段階で断るという選択はなかったでしょうね。
私の小池の印象は日本の朴槿恵ですね。
最初選挙に勝ったからちやほやされるも、おのれ�
520:ﾌ傲慢さによって段々と みんなから支持を失っていったと。
521:無党派さん
17/10/07 21:32:20.05 pmjmYwQb.net
>>465 >>303
現世利益氏が優秀？
522:無党派さん
17/10/07 21:32:42.66 4FrgPooj.net
>>453>>468
山井はツイッターで批判者をブロックして火に油を注いでたっけ。
原口も批判にたまりかねて公認辞退したところもあったようだし。
こまでして希望で当選しても、中山が優遇されるような政党では
左派は冷や飯食わされる可能性が高そうなのが悲しいな。
523:無党派さん
17/10/07 21:33:09.35 S4glRU6Y.net
>>491
ん？電機？ 自動車じゃなくて？
524:無党派さん
17/10/07 21:34:13.11 C/3LxtsY.net
>>496
自動車もです。
525:無党派さん
17/10/07 21:34:37.90 Onke1R/5.net
>>324
誓約書は金の部分が一番ヤバいと思う。
請求された額をいくらでも払いますは、完全に詐欺行為だと思う。
これは裁判で訴えられてもしょうがない。
小池百合子は代表として、候補者から訴えられるよ。
526:無党派さん
17/10/07 21:35:19.82 cL5xOpk6.net
党首討論で安倍は希望を維新と同じ衛星政党としか見ていなかった
安倍からの質問は枝野と志位に対してのみ
党首討論の野党第一党の席を枝野に譲って欲しいよ
どうせ司会者も枝野に振るだろう
527:無党派さん
17/10/07 21:35:24.71 Onke1R/5.net
>>352
松野の顔を立てよう。
528:無党派さん
17/10/07 21:35:47.72 +1eP83tC.net
>>492
産経とかの太陽光発電記事ばかり読んでると時流を読み誤るが
もはや蓄電池込みのグリッドパリティさえ目前の状態
少なくても家庭向けの電力は
どんどん切り替わってくだろうね
529:無党派さん
17/10/07 21:36:31.75 E/E9X995.net
そういや維新は小池と組んだが大阪人はおもしろくねー感情もちそうな気がする
対抗心に火がつきそう
530:無党派さん
17/10/07 21:36:46.20 /ah1qrd2.net
街頭演説で「枝野コール」 大阪入り、辻元氏も加勢
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
仮に大阪で立民が、民主・民進時代より人気が上がってるのだとしたら
割を食うのは維新だろうな
531:無党派さん
17/10/07 21:36:47.47 T4tpk6Rp.net
>>492
それ希望的観測か？
小沢の未来も小沢寄りの連中の甘い予測それで大外れしただろ
532:無党派さん
17/10/07 21:36:52.84 XtnUG6SF.net
>>491
小池が減税と連携したから、官公だけじゃなく電力は小池を支持できないと見る
533:宴は終わったが
17/10/07 21:37:00.76 H33FHs/R.net
>>488
小沢陰謀論ってよく聞きますね。今回の希望も小沢が陰で動いているとかいう説もあるくらいで。
私はその説はあまり信用していないんですよね。根拠の情報がネット上や怪情報的なもので。
ちなみに私の枝野が発案というのは新聞発を根拠にしています。
もちろん、これとて真実は闇の中なのですが少なくともネットなどの情報よりは一応は
信憑性はあるのかなと。
534:無党派さん
17/10/07 21:37:59.01 DtbWjZFe.net
>>503
写真楽しそうだなw
535:無党派さん
17/10/07 21:38:57.10 pmjmYwQb.net
>>472 >>489
懐かしいCM 東洋水産 赤いきつね 緑のたぬき in Australia 武田鉄矢
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
536:無党派さん
17/10/07 21:38:57.68 Onke1R/5.net
>>344
小池百合子が払うしかない。
537:無党派さん
17/10/07 21:39:49.84 D2jwq6Gw.net
>>501
まあ加速度的とはいかないが流れはできた。ならば原発もある程度過渡期に活用する事を考えてよいフェイズかもとおもった。
538:無党派さん
17/10/07 21:
539:39:52.60 ID:cL5xOpk6.net
540:無党派さん
17/10/07 21:40:22.95 C/3LxtsY.net
>>505
今回だけは支持するんじゃない。
次回からは与党側の新党衆参で20～30人規模の新党
541:無党派さん
17/10/07 21:40:27.73 d5gc01Az.net
>>480
「私は、あなた達とは向かい合いません」っていうメッセージが強く伝わってくるな
542:無党派さん
17/10/07 21:40:32.99 D2jwq6Gw.net
>>504
なにいってんのかわかんない。
543:無党派さん
17/10/07 21:40:37.33 XQPguS+G.net
希望は比例名簿順位をいつ発表するんだろう？他党はもう公表してるところもあるのに。
544:宴は終わったが
17/10/07 21:41:04.16 H33FHs/R.net
>>495
中山成彬ってなんか力があるわけでもないのに何で優遇されるのでしょうね。
連合に頭を下げるのも嫌、（仕方ないからしてやったという感）
小池は何をどうしたいのやらという感じがします。
545:無党派さん
17/10/07 21:41:26.55 cvdPrJuI.net
ここが野党第一党確定だな。
対立構造が明らかになった。
安倍、山口、松井 ｖｓ 枝野、志位
546:無党派さん
17/10/07 21:41:32.50 gXKqfFH7.net
>>476
> あと、前原に関して言えば共産党との共闘というよりは小池の台頭とそれに関連する
> 都議選での躍進、そこで民進党内に動揺が走って離党者が続出したことに関する
> 焦りみたいなものが出てきて、小池に賭けてみたらすごい結果になったという感じですかね。
その通りだと思う だから前原の共産云々の言い訳は後付けで嘘だと俺も思っている
547:無党派さん
17/10/07 21:41:44.63 qfM6l6BA.net
>>485
え？「民主」と聞いてたがそうなのか？
…イケてるな
548:無党派さん
17/10/07 21:41:52.51 Onke1R/5.net
>>356
小池のところに半分も行かない。３００万票くらい。
549:無党派さん
17/10/07 21:42:03.31 T4tpk6Rp.net
>>514
立民に甘い考えを捨てろと言ってるんだよ
550:無党派さん
17/10/07 21:42:32.50 D2jwq6Gw.net
>>506
それはソースを明示していうこと。
伝聞でいわれても、産経だって新聞だし、読売はたまにデタラメいれるしの世の中なんだから。
551:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/07 21:42:40.87 qwwNkDIv.net
>>490
さすがに全国レベルで婦人部を統率するのは無理だと思うんだよ。
まぁ実際の統率者は婦人部の幹部だと思うけど。
ただモナや若狭が公約発表時に同席しなかった、という理由は三つ考えられる。
①「自分が党の顔だから（つまり国政進出するから）」
②「自分の都知事後継者だから」
③「都民Fと希望が内部崩壊を起こしているから」
個人的にコイケが出るとすれば、③が引き金になり、①と連動する流れとなるかなと。
現在の希望を単なる「繋ぎ」と考えているから、共同代表を立てる筈なんだ。
それをしないという事は、間違いなく「分裂含み」という事になる。
552:!ninja
17/10/07 21:43:10.72 1lYs0XGP.net
若狭細野「もうテレビに出ない方がよろしいのでは」
553:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/07 21:43:18.82 qwwNkDIv.net
>>523続き
前貼りを選挙後に共同代表に選出して、ミンシンの金庫を分捕る方向性もある。
・・・・ウーム・・・現在はこっちかもしれんな。
もしこの路線なら、今回コイケは国政には出ずに、総選挙後に前貼りを党首に据えると。
これならカネの問題は解決できるし、無所属保守派も引き入れる事が可能。
連合もミンシン右派政党が出来て、ニンマリな展開になる。
554:無党派さん
17/10/07 21:43:34.68 XQPguS+G.net
共産レベルの比例当選はあると思うから、小選挙区と合わせて30議席前後が目安だよね
555:無党派さん
17/10/07 21:44:04.87 aDHn5E/L.net
>>516 ここ数年はやりの保守アピールだろ。どいつもこいつも
興味なくても「改憲派」アピールするだろ。もはや政界を覆う
病気だよこれは。
556:無党派さん
17/10/07 21:44:42.44 cL5xOpk6.net
創価婦人部が本部の指示を無視
557:して希望支持に回る可能性があるかだな 創価婦人部は小池の最後の生命線だろう
558:無党派さん
17/10/07 21:45:10.70 Onke1R/5.net
>>364
同感。世論調査とはあくまでも目安。
政治家は自分の力で世論を変えないといけない。
559:無党派さん
17/10/07 21:45:35.50 pmjmYwQb.net
>>520 >>356
300万だと2012年の小沢んとこの未来の党とおなじだぞ。
560:無党派さん
17/10/07 21:45:42.08 p+SpMfuT.net
>>503
京橋駅前の演説見に行ったけどなかなかいい雰囲気だったよ。
場所が広ければもっと集まってたと思う。
561:無党派さん
17/10/07 21:46:11.21 cL5xOpk6.net
>>525
たぶん裁判沙汰になる
そうならないように小川は手を回しているはず
562:無党派さん
17/10/07 21:46:20.14 HdvQ2Wjv.net
情報自体は原口ツイッターで既出ですが↓
原口一博氏、中山成彬氏の比例入りに不快感か 無所属へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
元民進副代表の前職原口一博氏（５８）＝佐賀１区＝が、１０日公示の衆院選に無所属で立候補すると表明した。
希望の党の公認を受けていたが、関係者によると、同党が中山成彬・元文部科学相（７４）を比例九州ブロックの
上位候補にするとの情報が入ったことなどから決意したという。中山氏は６日、「小池さんが（衆院選に）出なければ、
安倍さんがいいと思う」と発言している。
563:無党派さん
17/10/07 21:46:27.93 D2jwq6Gw.net
>>521
なにをいいたいかサッパリだけど、太陽光が火力よりコスト削減になるならいい事じゃない？
パニック感情にのった原発ゼロはダメ政策だと思うけど、技術開発の流れにのった原発不要の未来を見越すというなら合理的な人間が反対する理由がなくなる。
564:無党派さん
17/10/07 21:47:08.36 4FrgPooj.net
>>516
百田尚樹なんかと一緒で普通の人はいいにくいようなこともずばずばものを言うから、
コアな右派受けはいいんだろうね。
右派受けのする右派政党を目指してるのは間違いないんだろう。
565:無党派さん
17/10/07 21:48:36.43 D2jwq6Gw.net
>>525
まあ、100億のこってるなら20億かそこらはたぶん取れるだろうな。
566:無党派さん
17/10/07 21:48:47.59 d5gc01Az.net
原発は、「ごみ捨て場」というリソースがとっくの昔に枯渇済みという問題がなあ
567:無党派さん
17/10/07 21:49:01.97 Onke1R/5.net
>>377
戦前カッケー層は、戦中カッケー層だろう。
立憲民主党には大正浪漫を感じて好きだ。
568:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/07 21:49:02.87 qwwNkDIv.net
>>532
なるよね（笑
政党助成法は罰則規定がほぼ存在しないので、悪用されまくってるが、
マスゴミがここを突いて来ると、色々と面倒なことになる。
しかし助成金に関しては、共産以外はどこも色々とヤバイ訳なので、触れたがらないと。
569:無党派さん
17/10/07 21:49:04.23 Nmx5lZGM.net
>>483
病気が辛ければ、引退すれば良いだけの話。
そもそも、党の重鎮が、前原に何ら注意しないのは明らかにオカシイだろう。
570:無党派さん
17/10/07 21:49:17.25 XQPguS+G.net
政権として民進は嫌だけど、野党として立民は好きと言う人はいるから、民進より投票しやすくなってるはず。
571:無党派さん
17/10/07 21:50:00.58 D2jwq6Gw.net
>>530
希望の党と（立憲でなく）未来の党を同一視する話はちらほらでてるね。
572:無党派さん
17/10/07 21:51:18.24 cL5xOpk6.net
前原細野はイデオロギーで選別したのが間違い
新党立ち上げの時は実務家の方が役に立つ
枝野、赤松、辻元、長妻は弁護士や企業経験があるから実務ができる
政経塾上がりはうるさくなるだけで仕事が進ま
573:ない 細野と若狭は小池が出てくる前は政策論争ばかりしていたらしいじゃん
574:無党派さん
17/10/07 21:52:17.98 VLPzQhqP.net
>>500
熊本の下に置かれたら福岡が激おこになるよｗ
575:無党派さん
17/10/07 21:52:38.85 T4tpk6Rp.net
>>526
比較第二党に対する期待票がまずこないだろうから比例は５～１０程度
小選挙区制で躍進するには政権交代期待票か維新みたいに地域を固めるのどちらかしかない
>>534
連合が態度を変えたならまずは反原発の希望を一次的に支援するはず
そうじゃないから原発はどうするのかで連合は態度を決めかねていたが候補者ごとに判断することになった
576:無党派さん
17/10/07 21:52:50.07 A2AKhgPf.net
小池は、日本会議に忖度して、中山優遇なんじゃないの。
小池自身、日本会議のメンバーだよね？
577:無党派さん
17/10/07 21:53:14.63 cL5xOpk6.net
>>542
連合と共産党が推しているのに未来と同じとはねえ
むしろ知事人気に依存しているという点で希望とそっくりだよな
578:無党派さん
17/10/07 21:54:09.99 aDHn5E/L.net
>>545 希望を野党とみなさない層からすれば、比較第二党だとしても
立民が実質的には野党第一党だろ。
579:宴は終わったが
17/10/07 21:54:48.93 H33FHs/R.net
>>518
ウソかどうかまではわかりませんが、
少なくとも現実的にこのままではという焦りはあったかもしれません。
>>522
私もソースをよく覚えていないという点は申し訳ないとは思っています。
ただ、小沢陰謀論は初耳なのでソースがあるとしたらブログ上のジャーナリスト辺りなのかなとはおもいました。
>>535
でも、それではおそらく自民党に対峙できる政党なんかできないと思います。
ほとんどの人はコアな主張よりも生活実感の伴う政治をを望んでいるわけで。
580:無党派さん
17/10/07 21:55:49.56 VLPzQhqP.net
最近の宗教事情がちょっと分からない
今回立正は希望に行くとして、かつて小沢の支援者だったワー◯ドメイトや、藤井の爺を支援していた救◯軍とか、今はどうなんだろう
581:無党派さん
17/10/07 21:55:59.95 0PqWQ0ps.net
2016参議院選挙の民進比例票1100万票のうち、
700万票くらいは立民に来そうな気がするがなあ
民進に入れてた人、比例で希望と書く気するかなあ
582:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/07 21:56:11.56 qwwNkDIv.net
>>528
少なくとも、東京は今回も婦人部が動くはず。
コイケを担いだのは彼女らなので。
地方は全くわからないな。兵庫県の学会はコイケと親交が深いという事くらい。
583:無党派さん
17/10/07 21:56:15.45 D2jwq6Gw.net
>>545
ごめん。この選挙の話してないんだ。というかこの選挙で原発の話はそんな影響しないよ。
584:無党派さん
17/10/07 21:56:55.89 T4tpk6Rp.net
>>548
今回は三極なので希望は右派野党だろうな
維新も堺市市長選などでは自民党とは対決していたからな
585:無党派さん
17/10/07 21:57:32.97 Onke1R/5.net
>>442
ルーリーは安倍と食事している。
586:無党派さん
17/10/07 21:58:27.36 QTLPV69v.net
>>546
恭子参議院議員が入党してくれたからでしょ。参議院でキャスティングボートを握る戦略になったのかもね。
587:無党派さん
17/10/07 22:00:18.05 T4tpk6Rp.net
>>553
だが連合は原発をどうする政党かどうかを考慮して推薦支持するかどうかかもしれないが
なので希望全面支持にはならなかった部分もある
588:無党派さん
17/10/07 22:00:42.87 Nmx5lZGM.net
>>551
民進党支持者の中にも右派系の人間はいるだろうから、
半分くらいは希望に持って行かれそう。
589:無党派さん
17/10/07 22:01:13.21 gXKqfFH7.net
枝野がいてよかったな、やっぱり党首討論があるから他の人ではなかなか対応できない
もっとも枝野の経済政策なんて記憶にないが、そこはどうなんだ？
590:無党派さん
17/10/07 22:01:22.76 cL5xOpk6.net
創価婦人部の離反
東大派と創価大派の抗争
池田大作が死んだら分裂するかもな
591:無党派さん
17/10/07 22:01:49.65 qfM6l6BA.net
>>527
どいつもこいつネットの極右街宣とアフィネトウヨビジネスの依存構造に騙されてるんだよ
少数が多数を僭称する幻想の「ネット世論」構造
そんなのは大衆でもなんでもないんだ
たとえば今、街頭に小池百合子、たくさん集まったとしてネット街宣してるやつがいる
当たり前だろ東京の真ん中で
その意味でイメージ戦略なんてやるべきであっても心するところがなくちゃならない
「世論の曲解 なぜ自民党は大敗したのか」 菅原琢 光文社新書
もちろん2009年の本だが、ここに優れた分析がある
592:無党派さん
17/10/07 22:02:18.19 4FrgPooj.net
>>549
そうだよね。逆に立憲民主にしても同じ事が言えて、コアな左に寄っていくのは
得策じゃないな。枝野・福山は極端に左に寄せる気はさらさらなさそうだけど、
共産や市民連合との距離のとり方は難しそう。
593:宴は終わったが
17/10/07 22:02:47.88 H33FHs/R.net
>>546,>>556
594:無党派さん
17/10/07 22:03:29.09 0PqWQ0ps.net
>>558
あの大逆風の中、
わざわざ右系の人が自民と書かずに民進と書いてくれるのだろうか
不思議でしょうがない
595:無党派さん
17/10/07 22:04:25.37 cL5xOpk6.net
原発は一日も早い脱原発としか言わない
原発と沖縄は票にならないし連合が不安に思うからお題目でいいだろう
建前としての脱原発は電力総連も否定できないしな
596:無党派さん
17/10/07 22:05:01.12 VLPzQhqP.net
ここ数年、すごい閉塞感があったが、枝野が打破してくれた
俺はそれだけで十分嬉しい
イカサマではない「希望」を持って生きたい（死にたい）からな
597:無党派さん
17/10/07 22:05:09.81 D2jwq6Gw.net
>>549
とりあえずオザーさんと共産党の話のソース 今検索したやつ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)URLﾘﾝｸ(ironna.jp)
598:無党派さん
17/10/07 22:05:50.37 T4tpk6Rp.net
>>562
それこそ堺市長の竹山のまねでもしておくしかないな
維新以外に竹山はそれほど嫌われていない
599:宴は終わったが
17/10/07 22:06:43.05 H33FHs/R.net
>>563失礼しました。
>>527,>>561,>>545,>>556
支持基盤がまともにないことも右翼ポピュリスティックな言動に動きやすいのかもしれませんね。
>>562
旧社会党はそのあたりがうまくいかなかったために永遠に野党でい続けたというのはありますね。
600:無党派さん
17/10/07 22:08:47.52 HA9lJjvV.net
>>559
消費税増税封印をはやくからいってるとこはいいと思う。
601:無党派さん
17/10/07 22:08:54.92 0ItGd8P3.net
>>562
枝野はあくまで一貫して、市民連合の要請等があったからって言い方をしているので、
共産と直接協力したとは実は明言してなかったりする
つまり窓口が市民連合ってことだわな
602:無党派さん
17/10/07 22:09:28.27 ZdZGQY5g.net
>>486
アレにサインしたということは今まで主張してきたリベラル的な発言など、全て職業としてやってたってこと。
要するに信念などかけらもない。
今回の分裂は偽物があぶりだされた。
603:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/07 22:09:46.78 qwwNkDIv.net
まぁ元来左派というのは、カネや票よりもイデオロギー（理念）を選択するから左派なのであってね。
そういう意味では、立民の立ち位置
604:がはっきりとイデオロギー左派路線に行ったことは、喜ばしいことではないか。 今までの左派では、そこらを取りこぼしていたのは事実。（本来は非共産左派は社民だったが、埋没に歯止めがかからなかった）
605:無党派さん
17/10/07 22:12:04.51 HA9lJjvV.net
>>566
凄くすっきりしたけど、正直枝野に総理になれって気持ちでもないんだよね。
それより衆参両方に50超で枝野の党が存在感を示してくれると国会の議論が劇的にマトモになるんじゃないかという期待が大きい。
606:宴は終わったが
17/10/07 22:12:56.30 H33FHs/R.net
>>566
こうした思いが意外に強かったというのが朝日の民主７％とつながっているのでしょうか。
>>567
記事を拝見させていただきましたが、憶測の域を出ていないですね。
ある意味政局記事らしいと言えばらしいですが。
607:無党派さん
17/10/07 22:12:59.17 bIvoujI3.net
海外でウケてるのは
カネの話ができる左派なんじゃないの
608:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/07 22:14:45.58 qwwNkDIv.net
>>576
この場合のカネというのは、選挙対策のカネという意味だよ。
公金はむしろ逆。公金の扱いに厳格でなければ、左派は務まらない。
609:無党派さん
17/10/07 22:15:00.82 HA9lJjvV.net
>>575
取り合えずってことで許してくれ。なにもないよりマシだろ。小沢が共産党と接触してやりはじめてからの時系列とか、あればいいんだが、まとまったのはないかもしれない。
610:無党派さん
17/10/07 22:15:50.45 bDHDQk5n.net
ネット党首討論で枝野が松井の教育無償化憲法明記に対し、「憲法に書いても財源が無ければ教育無償化できない」、「教育無償化には財源の裏付けが必要。具体的な財源確保の方が大切」だと財源論を答えた。
611:無党派さん
17/10/07 22:17:29.13 VLPzQhqP.net
>>574
今すぐに政権を取るべきとは俺も思わない
でも枝野なら総理も余裕で務まると思うよ
612:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/07 22:18:07.47 qwwNkDIv.net
陰謀も何も、小沢氏に関しては共産相手では表立って動いているからな。
ただし今回はかなり水面下での動きだが。フライングギリギリな感じ。
613:無党派さん
17/10/07 22:18:09.94 bDHDQk5n.net
枝野の討論うまいなｗ
松井はジャブぐらいのつもりで「教育無償化の憲法明記」を持ち出したのだろうけど、「財源の裏付け」の必要性を問いて憲法明記を否定したのはキレイに返したな、と。
614:宴は終わったが
17/10/07 22:19:50.50 H33FHs/R.net
>>578
おそらくこういう話って究極的な意味で真実にはたどりつけないのかもしれませんね。
615:無党派さん
17/10/07 22:20:14.04 HA9lJjvV.net
>>580
個人としては文句はない。大統領ならいけるだろ。でも首相だと寝技裏技の標的になってあんまり生産的なことにならない気もするんだよね。
それよりまずは国会、国会議員の質をあげること。そこに期待があるしそうなればいいなあ。
616:無党派さん
17/10/07 22:20:29.12 QejQuLgv.net
【衆院選2017】ネット党首討論 枝野無双中 枝野→時間内にきっちり収め、論理展開も明確でわかりやすい 安倍→呂律回らず ★2 [288779715]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
617:無党派さん
17/10/07 22:20:32.66 VLPzQhqP.net
日本の場合、
行政権が強すぎて立法、司法はあまり機能していない
例えばドローンの利用なんて優れて立法マターだと思うが、内閣府で行政マターで扱われている
司法は行政を追認するだけのザコ
618:無党派さん
17/10/07 22:21:35.79 Y/Os3tBw.net
立民側から山本太郎への接触・勧誘はないようだ。
そんなネット記事が出でた。
619:宴は終わったが
17/10/07 22:22:55.07 H33FHs/R.net
>>57
620:9 対象的だったのはＢＳフジでの希望の後藤が唱えたベーシックインカム論ですね。 年金、生活保護などをカットしてベーシックインカム導入と。 あれはお粗末でしかないですね。 さて、 ∧＿∧ （ ・∀・） ）） /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ ノ ） ＼ ）） (__丿＼ヽ :: ノ:::: ） 丿 ,:' ）） （（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐' ∧＿∧ （ ・∀・ ） ～♪ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_ ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ） ⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃ 皆さま。おやすみなさいませ。 今週末辺り、各紙が政党支持の世論調査を行っているのでしょう。 そこら辺の状況がわかれば、この党の議席予測がある程度はできるかもしれません。
621:無党派さん
17/10/07 22:23:04.53 0yaEtaAx.net
>>587
太郎とか関係なく引き抜きはしないって枝野言ってた
622:無党派さん
17/10/07 22:24:12.67 VLPzQhqP.net
>>584
それで良いんじゃないか
リベラル系の人材を長期的に発掘、育成すれば次世代につながる
623:無党派さん
17/10/07 22:26:15.14 Y/Os3tBw.net
>>589
他党議員を勧誘するのは、その党との関係を悪くするからな。
立民と自由の合流は無さそうだが、野党として国会活動で協調出来る余地は残しておきたいのかもな。
624:無党派さん
17/10/07 22:28:39.11 Onke1R/5.net
>>462
候補者紹介しろよ。集まったところで、候補者が居ないと意味が無い。
連合支援が無い希望の候補者は掲示板にポスターも貼れないと思う。
625:無党派さん
17/10/07 22:30:20.65 VLPzQhqP.net
>>592
そこは宗教団体がカバーするんだろう
626:無党派さん
17/10/07 22:30:45.80 Onke1R/5.net
>>466
結局、民進党から一部右派が居なくなって、民進党は立憲民主党に名前変更しただけ。
逆に右翼が居なくなったのは良かったわ。
627:無党派さん
17/10/07 22:31:11.79 T4tpk6Rp.net
>>579 >>582
財源まで持ち出してまで反対必要性はないな
リベラルはむしろ教育無償化自体は賛成寄りのはずだが
憲法に明記しなくてもその気になれば実現可能で改憲の口実にすべきではない程度でよかったと思われる
628:無党派さん
17/10/07 22:31:17.12 HA9lJjvV.net
>>590
別にまともであれば、（議論を協調的におこなって結論をとりあえず受け入れることができる能力と意思があるなら）保守だろうが右だろうがいいのだけど。定義の問題になっちゃうのかな？
629:無党派さん
17/10/07 22:32:02.07 Ae8+E1Qs.net
公約PDF
URLﾘﾝｸ(cdp-japan.jp)
630:無党派さん
17/10/07 22:32:04.92 Onke1R/5.net
>>495
山井は落選だと思う。
立憲民主党だったら、共産党撤退で、悠々当選。
631:無党派さん
17/10/07 22:32:49.22 obr3wPTw.net
>>594
候補者の数的には逆だろう。
民進党から一部左派が居なくなって、立憲民主党に分派した。
632:無党派さん
17/10/07 22:32:49.51 Onke1R/5.net
>>470
そもそも議員が小選挙区当選するか微妙。
633:無党派さん
17/10/07 22:34:01.86 HA9lJjvV.net
>>599
ま、当選者で語らないと。
634:無党派さん
17/10/07 22:34:29.49 2ljwqlgM.net
>>597
議員定数の削減だけは納得いかない。
報酬下げるだけでいいよ。
あんまり定数削るとまともな議員が弾かれる。
635:無党派さん
17/10/07 22:36:09.74 iGY4Fa0t.net
公約は一見概要版みたいな内容とボリュームだけど、これが詳細版なのかな
時間がなくて仕方なかったのかもしれんが、具体的数値がほとんどないのは気になる
昨年の�
636:ｯ進党の参院選公約から引っ張ってきていい内容もあると思うが
637:無党派さん
17/10/07 22:36:12.23 obr3wPTw.net
>>601
であれば希望の勝ちか。
638:無党派さん
17/10/07 22:36:29.18 HA9lJjvV.net
>>470
維新と希望という偽装野党が２つはいるのは彼らにとってどうなのか？
本来は立憲民主こそがそのゆ党のポジションにいくべきな気もするが、その道もまだまだ遠いなあ。
639:無党派さん
17/10/07 22:37:04.44 Onke1R/5.net
結局、非自民党の保守政党は、自民党に回収されるだけってことだな。
壮大な社会実験で保革２大政党制になりそうだ。
あとは、リベラルが地方の穏健保守を回収すればＯＫだな。
640:無党派さん
17/10/07 22:38:12.25 HA9lJjvV.net
>>604
どうだろう？蓋を開けてみないとわからん。
641:無党派さん
17/10/07 22:38:37.39 A2AKhgPf.net
>>580
余裕で務まるよ。
菅直人「枝野幸男は俺が育てた」。
642:無党派さん
17/10/07 22:38:41.58 yGlfzIbA.net
>>595
憲法明記しなくても実現可能なのは確か
だけどあの場で実現可能の説明を理解できる方がいるとは思えない
財源論がわかりやすい
枝野は周囲の能力を見て反論していたと思う
643:無党派さん
17/10/07 22:39:47.38 T4tpk6Rp.net
>>605
堺市市長選などで維新と自民などは大阪都構想で対立しているだろ
644:無党派さん
17/10/07 22:40:09.66 Onke1R/5.net
>>486
逆に、排除されなくて、かわいそうだな。
排除されたら良かったのに。
東京１９区の末松なんて、希望の党から排除されて良かったね、なんて言われている。
櫛渕も排除されて、立憲民主党から東京２３区に行ければ良かったのに。
嘉田も社共が付けばねえ。
645:無党派さん
17/10/07 22:40:21.91 HA9lJjvV.net
>>602
衆院を300くらいに削って参院を700くらいまで増やすのがいいと思うな。しかし一回ではなかなか済まない。
646:無党派さん
17/10/07 22:41:09.64 cwA0frM+.net
桜井の動画見てきたよ。
参院1人区の東北では、安倍政権阻止の共通項で主義主張を超えて野党一本化のために
汗を欠いているのだから、（定員複数区で共産党候補とも対峙する）都市部選出の議員
が、共産党との連携は容認できない（細野）なんてイデオロギー論争をやっているのは
大変迷惑している、って言ってたね。
右派の桜井が言ってるんだから、なるほどと思った。小沢が無節操にも見える反自民
勢力結集に熱心なのも、地方の実情を踏まえた上でのことなのね。勉強になった。
647:無党派さん
17/10/07 22:41:38.75 HA9lJjvV.net
>>610
そりゃ派閥争いだってあるからね。
648:無党派さん
17/10/07 22:41:43.41 LVrf1Irc.net
>>611
東京23区って紛らわしいよね？
どっちの意味だがわからん
649:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/07 22:42:16.99 qwwNkDIv.net
>>597
ムーン・・・しょっぱい・・・・
まーしゃーないのかもしれんが、ここらがコイケのが上だといわざるを得ないかな。
争点だけは明確にしとかんとさ。立憲主義は党名にも出てるからよくわかる。
しかし肝心の税制やら再分配、歳出面が弱すぎる。
なんで消費増税に触れないのか。いーじゃんよ。どうせ右派はいないんだし。
コイケなんか内部留保課税っすよ？まぁこれ刷り上りは希望公約発表前なんだろうけどな。
650:無党派さん
17/10/07 22:42:55.32 T4tpk6Rp.net
>>609
護憲なら護憲のとしての反論で十分
余計なことをすべきではない
651:無党派さん
17/10/07 22:43:03.43 obr3wPTw.net
>>607
申し訳ないが、希望より立民の方が議席上とか、正直想像しがたい。
652:無党派さん
17/10/07 22:43:35.56 JVD8zgLz.net
財源の裏付けなくただ憲法に書き込んでも、
25条と同じ「努力規定」扱いされるだけだから意味はない�
653:A っていうだけの簡単な理窟だな
654:無党派さん
17/10/07 22:44:03.97 LkNQdA7K.net
>>609
財源論は他を縛る以上に自分のとこを縛ってしまう危険な議論だよ。
財源論を連呼してると気がついたら政策全体が緊縮増税路線になっ
て支持を失う。野田政権みたいにね。
655:無党派さん
17/10/07 22:44:06.79 2TfK2kmR.net
岡田野田は選挙後前原と話すんだろ？
多分前原は辞任させられるよ
656:無党派さん
17/10/07 22:44:19.65 Onke1R/5.net
>>503
辻元がリベラルの力を信じた結果だよ。
辻元は一皮剥けたよね。
右翼系婆が自滅したせいで、女性首相レースのトップに立ったかな。
657:無党派さん
17/10/07 22:44:33.75 qnFiJeRP.net
昼の、希望が選挙後に改憲連立の大義名分のもとに自民と連立を組んで、自希維で連立政権を作って
改憲に本当は消極的な公明を連立から排除するって話だけど
昼に読んだニュースが見つからなくなってるのでソースを出せずに申し訳ないが
どうもそのニュースによると、小池さんが創価婦人部を裏切る形で
自希維改憲連立政権を狙っているのではないか、という書き方がされていた
反安倍で小池さんを都知事選や都議選で小池さんを創価婦人部が支持して支援したものの
小池さん自身は反創価で、自民と公明が連立を組んでいる現状に強い不満を持っていて
それで連立から公明を排除する為に、それで自希維改憲連立をやろうとしているのではないか、と
だとしたらやはり公明は切られるぞ
658:無党派さん
17/10/07 22:44:50.11 HA9lJjvV.net
>>618
希望のほうは民進出身で数えての話。それかそこそこ公平じゃない。
659:無党派さん
17/10/07 22:45:49.41 C/3LxtsY.net
比例
自民 60
公明 25
立憲 30
希望 30
共産 20
維新 10
選挙区
与党系 230位
野党
維新 10
立憲 10～15
希望 20～25
民進系無所属 20
他無所属 5位
660:無党派さん
17/10/07 22:46:21.75 VLPzQhqP.net
>>619
憲法に書けばその通りになるなら自衛隊も要らないわな
661:無党派さん
17/10/07 22:46:29.51 VMnMp0oc.net
>>462
歩行者天国中の銀座四丁目交差点だろ。
もともと人で溢れた状態だっつーの。
662:無党派さん
17/10/07 22:46:47.52 T4tpk6Rp.net
>>614
憲法観だけで分類しているのかもしれないが
維新と自民は言うほどべったりとは思えない
大阪都構想では正反対に近い
維新からすれば大阪都構想は根幹
663:無党派さん
17/10/07 22:46:57.33 Onke1R/5.net
>>547
違う違う。
希望の党＝日本未来の党
女性知事が代表なのも共通。
自分は、希望は小選挙区０、比例９だと思う。
664:無党派さん
17/10/07 22:47:06.45 5ijoUGhp.net
リテラに山本の本音トークが載ってる。
リテラのURLは朝鮮統一カルトネトウヨの工作によってNGされてるから貼れない。
自分で検索して読んでくれ。
↓
総選挙を前に山本太郎に直撃！「リベラルをひとりも減らしちゃいけない」立憲民主党にもエール
665:無党派さん
17/10/07 22:47:20.89 /67kkaOM.net
原発じゃない新電力でも原発ばりに稼げますよ、という道筋（餌）を示せば
連合だって原発反対に協力してくれるんじゃないかな
666:無党派さん
17/10/07 22:47:53.00 ovmDAOlj.net
1100人が出馬準備＝自公に野党2極対抗【17衆院選】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
立候補予定者の内訳は、小選挙区935人、比例単独154人。政党別では、自民294人、希望202人、公明53人、
共産244人、維新52人、立憲62人、社民21人、
667:日本のこころ2人、諸派83人、無所属76人となっている。 希望は選挙区に198人を擁立。比例単独候補を増やす考えで、新たな定数の過半数である233人以上の擁立を目指す。 維新とは、それぞれ地盤とする東京都（25選挙区）と大阪府（19選挙区）ですみ分ける。 立憲民主党は、選挙区にのみ62人を立てており、比例単独で上積みを図る。
668:無党派さん
17/10/07 22:48:54.42 oabY9TDs.net
町田の選挙区に住んでいます。基本的に政権批判層ですが今回野党がいないので
今回は選挙区 共産 比例 民主にします。（維新と希望は自民党補完勢力なので論外）
（つまはじきにされてかわいそうだから妻も民主に入れるそうです。）
669:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/07 22:49:00.29 qwwNkDIv.net
>>623
コイケは反創価どころか信者ではないのか？
でなけりゃあそこまで支援を取り付けられない。
恐らくコイケは学会婦人部の突き上げ食らって、九条改憲を「検討課題」とした。
婦人部はとにかくアベを降ろしに来てる。そこでコイケに目をつけただけ。
公明執行部がアベ派である以上、公明と創価の内部で抗争が激化するだけだよ。
ともかくコイケとしては、婦人部の意向に逆らうことは不可能だし、
今現在のパワーバランスでは、公明執行部を追い落とす力は全く足りていない。
670:無党派さん
17/10/07 22:49:01.95 Onke1R/5.net
>>561
右翼はノイジーマジョリティ。
671:無党派さん
17/10/07 22:49:02.14 Y/Os3tBw.net
>>630
山本太郎が立民から勧誘はないと語ったのはその記事。
枝野いわく、引き抜き工作はやらないそうだ。
672:無党派さん
17/10/07 22:49:35.62 bJNk6iFh.net
>>627
しかもそれネットで記事にしてるのスポーツ報知とかな
それをソースに張り付けてようやるは
673:無党派さん
17/10/07 22:50:59.80 HA9lJjvV.net
>>628
それは維新は国政メインの政党じゃないからひっこんでなという結論になるな。
674:無党派さん
17/10/07 22:52:16.45 bJNk6iFh.net
>>623
もう小選挙区で創価票が上乗せされての自民のあの数なんで
実態上自民創価政権なので
創価を切るとか言うのはあり得ない
675:無党派さん
17/10/07 22:54:16.62 A2AKhgPf.net
>>622
総合力＝辻元＞蓮舫＞山尾だと思う。
辻元には、包容力が有る。もっと上品だと良いんだが。
676:無党派さん
17/10/07 22:54:41.42 VN9wep9D.net
希望の候補者で戦えるのは、民進党出身者だけ
後は全滅
677:無党派さん
17/10/07 22:56:03.82 T4tpk6Rp.net
>>638
地域的に強い政党はその地域に限っては強いからなかなかつぶせない
大阪は辻元以外の民進のほうが潰れた
678:無党派さん
17/10/07 22:56:28.97 obr3wPTw.net
>>624
というか、希望と候補60人の立民のどちらがより当選が多いかなんて貧相な状況になるのだとしたら、それはどちらも負けだというしかないだろう。
その状況は、もはや自公の一人勝ちだ。
679:無党派さん
17/10/07 22:56:33.26 HA9lJjvV.net
>>641
そういう情勢になったら小池は選挙中に希望の党を解党するかもな。できるかどうかも知らないけど。
680:無党派さん
17/10/07 22:56:35.08 0ItGd8P3.net
>>631
アレは既存の地域電力会社が、原発なくなると雇用も無くなるから労組の電機連合が反対しているのであって、
既存の電力会社でも再生可能エネルギーで儲けて雇用を維持できる方策を示せばよい
具体的には、比較的安定してる地熱と洋上風力部門に配置転換できればいいんだけど、まぁなかなかうまくいかないことで
681:無党派さん
17/10/07 22:56:50.02 /67kkaOM.net
>>633
>選挙区 共産 比例 民主
この投票行動すごく多いと思う。
ほんと、希望の民進組、風
682:の吹いてる民主に行くべきだ 希望候補ってだけで入れてもらえないよ
683:無党派さん
17/10/07 22:57:13.41 HA9lJjvV.net
>>643
前原が腹切り。
684:無党派さん
17/10/07 22:57:32.59 VLPzQhqP.net
あんまり関係ないが、
今回幸福実現党がかなり候補を絞ってる
例えば東京は1 6 10 14区しか立ててない
希望と調整したと睨んでるが確信はない
ただ、保守層には微妙な影響があるはず
685:無党派さん
17/10/07 22:57:49.30 pAIWaTru.net
>>638
まあ、維新は大阪都構想を国政からアシストするために全国進出した面が強いわけだから
住民投票にまで持ち込んだ時点で役割を終えた政党ではある。
今回の棲み分けは実質合併みたいなものだし、選挙後に大阪側の議員の公認と、都構想への支援を条件に合併だろ
686:無党派さん
17/10/07 22:59:12.17 obr3wPTw.net
>>647
前原が腹を切って安倍が一人高笑いする状況だな。
687:無党派さん
17/10/07 22:59:36.18 JVD8zgLz.net
特別区って村以下の存在なのに、何か羨ましがる要素あるのかね
688:無党派さん
17/10/07 23:01:41.42 Y/Os3tBw.net
>>646
自分も選挙区共産、比例区民主だわ。
民進系希望からどの程度左派票が剥がれるか、
立民からどの程度右派票が剥がれるかは興味ある。
689:無党派さん
17/10/07 23:01:41.53 VLPzQhqP.net
>>645
原子力はアカデミズムとの関連も大きい
理論物理はともかく
産業機械工学系の学科は原子力に依存しきってる
あとは◯◯経済研究所みたいな文系でもポスドクみたいなのをいっぱい抱えてる
690:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/07 23:02:28.79 qwwNkDIv.net
>>648
URLﾘﾝｸ(info.hr-party.jp)
今回幸福は「反アベ」路線を明確に打ち出している。
ということは、婦人部や希望と連携している可能性がある。
こういうカルト系の動きは表面化しないので、票読みは難しいが、
実際には結構な影響があるのではないかと観ている。
691:無党派さん
17/10/07 23:02:50.92 T4tpk6Rp.net
>>649
合併しても利益が薄いかもしれないから合併まではしないだろ
独自行動ができる余地が小さくなる
692:無党派さん
17/10/07 23:04:23.43 VLPzQhqP.net
>>654
うちは今回幸福が候補を降ろしたエリアなんだが、数日のうちに地区内の候補者のポスターを剥がしてた
この辺の機動力は侮れん
693:無党派さん
17/10/07 23:06:03.79 11Rv7fOl.net
>>630
LITERAはだめでもエキサイトに転載されてるかもな
694:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/07 23:06:07.28 qwwNkDIv.net
>>656
なるほど。幸福は意外にも政策や方向性は割かしはっきりしているなという印象。
組織的な統率も小規模であるが故に、素早い印象がある。
695:無党派さん
17/10/07 23:06:28.50 VMnMp0oc.net
>>639
さっきテレビで、自公が組んで18年ってやってた。
共依存の関係じゃないか。
696:632
17/10/07 23:08:39.12 oabY9TDs.net
>>646
実は希望との合弁で今回は初めて選挙棄権かなあと思ってましたが
枝野氏が立ちあがってくれて棄権せず助かりました。
なんにしても自民党の補完勢力（旧維新の伊藤何某が希望の公認）は論外！！
697:無党派さん
17/10/07 23:08:42.09 wxIZtx23.net
>>648
調整したのは自民のほうじゃないの？
希望と調整したなら、東京10には立てないのでは
698:無党派さん
17/10/07 23:10:20.22 5ijoUGhp.net
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusha.me)
第48回衆議院議員選挙方針
2017年10月7日 16時08分 | カテゴリー: ステートメント, トピックス, 活動報告
第48回衆議院議員選挙取り組み方針
2017年10月7日
699:東京・生活者ネットワーク 安倍首相は、9月28日、「森友」「加計」両学校法人をめぐる問題の追及を避けるため 国会を冒頭解散する暴挙に出ました。 解散理由は「国民と国難を乗り越えるためだ、『国難突破解散』だ」と主張。消費税率10％ への引き上げに伴う税収の使途変更と、核・ミサイル実験を繰り返す北朝鮮への対応に ついて「選挙で信を問う」と強調していますが、前代未聞、「大義なき解散」以外のなにもの でもありません。一方で、突然の解散に乗じるかの小池都知事の新党結成で、野党再編の 流れもまた加速しています。しかし、議席確保のための離合集散、にわか仕立て・寄せ集め の選挙公約、権力ゲームに終始しかねない現状をみるにつけ、こうした事態こそが、国民に とって「国難」であると断じざるをえません。 この間、安倍政権は集団的自衛権の行使を可能にする安全保障関連法や、共謀罪の強行 採決など、暴挙ともいえる強硬な国会運営を行い、原発輸出や各地の原発の再稼働を承認、 再び原発推進に舵を切っています。生活者ネットワークは安保法制の廃止を求めるとともに、 福島第一原発事故がなかったかのように原発政策を推進して恥じない「安倍一強体制」を、 これ以上許すことはできません。 私たちは、貧困を放置し格差社会を容認する政治、右傾化する国政に強い危機感を持って います。脱原発、エネルギー・食料の地産地消、多世代にわたって暮らしを支えるセーフティ ネットの充実など、地域で生活する市民一人ひとりの人権が尊重され、持続可能な、豊かさ を実感できる政治を実現するために、この選挙に粘り強く立ち向かい、必ずや安倍政権の 大暴走をストップさせる好機としなければなりません。 東京・生活者ネットワークは、民主主義、立憲主義、平和主義のもと、広範な市民とつながり、 ともに政治をあるべき姿に戻すために第48回衆議院議員選挙に臨みます。 ■政策 １．立憲主義に基づいて、憲法を活かす １．安保法制、共謀罪の廃止を求める １．脱原発、省エネ・再生可能エネルギー政策を推進する １．女性議員を増やす ■上記方針に基づき、以下の方々の推薦を決定しました。 東京1区 海江田万里（立憲民主党） 2区 松尾明弘（立憲民主党） 4区 井戸正枝（立憲民主党） 5区 手塚仁雄（立憲民主党） 6区 落合貴之（立憲民主党） 7区 長妻昭（立憲民主党） 8区 吉田晴美（立憲民主党） 10区 鈴木庸介（立憲民主党） 11区 前田順一郎（立憲民主党） 13区 北條智彦（立憲民主党） 16区 初鹿明博（立憲民主党） 18区 菅直人（立憲民主党） 19区 末松義規（立憲民主党） 22区 山花郁夫（立憲民主党） 24区 高橋斉久（立憲民主党） 25区 山下容子（立憲民主党）
700:無党派さん
17/10/07 23:10:29.42 bJNk6iFh.net
>>659
他の宗教関係もみんなそろそろ考えた方がイイ
701:無党派さん
17/10/07 23:10:43.98 IWllUw8C.net
>>648
たしか参院では幸福が右の共産になって幸福の票数分だけ自民候補が負けるってパターンがけっこうあったような
702:無党派さん
17/10/07 23:12:42.41 4BXHJb4R.net
せ�
703:ﾁかくの枝野新党が、単なる旧態依然とした「アベガー」 「ケンポーガー」「ヘイワガー」のパヨク集団になった。 これでは支持は広がらないね。
704:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/07 23:12:46.74 qwwNkDIv.net
>>662
ネットは立民支持か。
こういう所はミンシン系の強みだよなぁ
結構いい勝負するかもね。
705:無党派さん
17/10/07 23:13:43.32 VLPzQhqP.net
>>661
そこは個人的な憶測なので何とも
ただ案山子に自民批判させるとかもあり得るかと
706:無党派さん
17/10/07 23:14:00.36 QxMMf9Fw.net
立憲民主党と言う古臭い名前を使わざるを得ないぐらい、
日本政治が歴史に逆行してるんだろう。
安倍の民主主義者に対する憎悪が昔の名前を呼び起こしたんだよ。
戦争法と共謀罪で民主主義者への封じ込めは完成したにもかかわらず、
外形的な完成にこだわる安倍は早晩憲法に挑むだろう。
枝野の憲法を守れも、共産社民の憲法を護れも、安倍が笑いのネタにする時が来るかも。
枝野よ、藤原道長とその取り巻きらを凍りつかせてやってくれ。
707:無党派さん
17/10/07 23:14:09.76 11Rv7fOl.net
総選挙を前に山本太郎に直撃！「リベラルをひとりも減らしちゃいけない」
総選挙を前に、小池百合子都知事率いる新党・希望の党が登場したかと思ったら、前原誠司代表とグルになって民進党を併合しリベラル派議員たちを
“排除”、一方の民進党リベラル系の枝野幸男氏が立憲民主党を立ち上げ……めまぐるしく政治状況が動くなか、あの男は何を考えているのだろうか。
新宿西口で連日“街頭記者会見”を開いていた山本太郎参院議員を、10月2日直撃した。
「自由党は、希望の党に合流しません。自由党が合流したら、私は辞める以外ありませんが、自由党は合流しません。
まだ親方（小沢一郎）から直接は聞いていませんが、党からは合流はしないと聞いています」
「実際に、党が合流するっていう話になった場合、行けるはずないんだから。憲法改正、安保法賛成、沖縄新基地OKの踏み絵なんて無茶苦茶です。排除します、なんて寛容な保守とはかけ離れています。小池百合子氏と安倍氏は、
基本政策に共通点が多いですよね。
向こうが受け入れる受け入れない関係なしに、党が合流する場合は、そんなもの行けるかよっていう話です」
争点としてあまり取り上げられていないが、改憲勢力が2／3を確保するかどうか、改憲は隠された争点だ。今回の選挙の結果によっては、改憲もかなり現実味を帯びてくる。どう戦えばいいのだろうか。
「まちがいなく、憲法改正は、小池百合子さんにとっても自民党にとっても大きなイシューですよね。
自民党は党是なわけだし、小池百合子さんだっていまの憲法に納得いかないご様子で、新しい憲法ができるまで、今の憲法を停止すればいい、という趣旨の発言をされています。」
「本丸は緊急事態条項ですから。三権分立が壊されて1つになれば、どんな事でも出来ちゃう魔法の杖です。」
「そう考えたら、今はひとりでも護憲派や、一言一句変えるなとは言わないけど今じゃないよねという改憲慎重派の人たちの数を減らしちゃマズイ。
国会論戦の場でそういう人たちが中心になって、相手側の矛盾点などを突き崩していく優秀なプレイヤーになりますから。
708: 最低条件は絶対減らさない、ってことですかね。逆に増やしていくぞっていうつもりでやります、応援に入ります」 安倍&小池百合子のツインピークスに怯まず、怖れず、立ち向かう ただ、希望の党の登場と民進党の解体によって、改憲勢力が2／3以上を確保する可能性は現実的にかなり高まっている。 「たとえ結果が思うものと違っても、取られたら取り返すしかない。『どうせ超えられない』なんてことを言っていたら、本当にヤバいことになるから。 いまから何人仲間を増やせるか、しかありません。選挙後向かうさきは、国民投票ですから」 「まずは目の前の安倍&小池百合子のツインピークスにひいたりせずに、臆せずに。 あきらめた時点で、終わっちゃう。だから楽しみながらやっていきましょう」 h tt p:// lit e- ra.com/i/ 20 17/ 10/po st- 3496- entry _4.html
709:無党派さん
17/10/07 23:20:11.41 CO5ZtCqD.net
極左反日バカがリベラルを自称する悲しさｗ
710:無党派さん
17/10/07 23:20:54.28 cL5xOpk6.net
>>631
そういう提案が必要なんだよな
原発だけで食っていけないのは中の人だってわかっている
711:無党派さん
17/10/07 23:21:00.43 4FrgPooj.net
@ToshioNakagawa
書店に並ぶのは連休明けなのかもしれませんが、『サンデー毎日』１０月２２号が
都民約１千人を対象に行った電話調査によると、比例区の投票先は自民２８．７%、
希望１４．７%、立憲民主１３．５%、共産１２．７%、公明６．２%、社民１．６%、維新１．３%、
未定２１．４%だったそうです。
@ToshioNakagawa
都内有権者のみを対象とした調査なので、全国傾向を示すものではありませんが、
立憲民主・共産・社民の３党の合計が２７．８%となって、自民の２８．７%に肉薄しているのは
興味深いところです。
712:無党派さん
17/10/07 23:21:37.58 qnFiJeRP.net
>>634
これはあくまでも小池さんの視点からの話になるけど
もともと公明党による利益誘導型の政治が余りに露骨になっていて、安倍総理が不快感を表明するところまで事態が進んでいた
公明党も与党になってからの期間が長期化した事で、段々と傲慢になって行って、気の緩みも出ていたんだろうね
そこに現れたのが小池さんで、都政から、内田氏らによる利益誘導型の政治を都政から一掃すると宣言した
当然の事ながら、都政における利益誘導型政治の一掃だから、公明党＝創価学会の持つ利権も、その対象となっていた
また少なくとも都知事になって暫くの間は、安倍総理と小池さんは陰で繋がっていた
というのが流れだから、結局、創価の婦人部が上手い事利用されて、騙されただけっていうのが真相なんじゃないかな
>>639
希望の党って、結局は、新進党以降の保守分裂によって自民党外に出た保守票を吸収し
その吸収した党を自民党の実質的な衛星政党化する事によって、再統合を図るものという見方も成り立つよ
恐らく希望の党は600～800万の間くらいの票数になるので、公明と入れ替えても問題は生じないし
もちろん支持者を逃さない為のプロレス的な対立は演じるだろうけどね
713:無党派さん
17/10/07 23:23:08.83 qfM6l6BA.net
>>569
逆に危惧してるのが、>>561で紹介した分析にあるように
麻生が何を勘違いしたかといえば、目先周辺、端的に言えば「秋葉原」だよねー
714: これは心理学的にはいわゆる認知的不協和から、実際に目を瞑ることなんだろうが ようはネットで卑近にいえば、２ちゃんやブログやサイトに引き付けて巣にカエレ！ 帰る、という問題なのかな 男世界で張らざるを得なくて、互するためのツールとしてファシスト極右を選んだバカの小池、 それに「楽に」隷してコンプレックス解消で英雄待望、ファシスト待望がある、宗教的本質、 今も、議員板でも、何千人集まった～とコピペ作戦をすると でも、それって「秋葉原」でしょ、ということは目に見えてる ここを戦略的にも戦術的にも、立憲民主党は間違ってはいけない 同じようなことが、例えば、立憲民主党を応援する側でも ツイッターフォロワー問題で起こってるわけだから 常識的な根っこがないとバランスがわからない 政治に関心ないけど、毎日の商売や生活や子育てや、 ネットではない、今、自分が夢中なこと、がわかってる人間の大衆意識の方がバランスがある で、結局騙されるのがそうした大衆だとすると、騙すのはファッショと予見しつつ、 それに騙されないよう抵抗するのが民主主義であるべき 民主主義がそも内包するそうした危険の認識があるかどうかは、 知識人と大衆という、古くて新しい問題にせよ、啓蒙主義が行きつくところの 教条共産主義的な大衆領導主義ではなく、知らず生活が守られているところの 黒子のような政治性が高度情報資本主義下の民主主義を擁護すべきだと思う したがって少なくとも立憲民主党の立場はファッショを否定するもので十分 政治的無知のインフィリオリティがネットで噴出してネトウヨやヘイトになる そんな連中が社会を覆ったらイケナイ ポピュリズムの反知性主義は専らそこでしか語る意味がない しかし今の変質した政権党自民や、うわべだけの野党としての希望の在り方は違う 少なくとも、俺が学校で学んだ民主主義とは違ってるし間違っている その意味では、必要性以上にハミ出さないよう王道を行くべきだ、それだけはいいたい 枝野原則というのはバカな部分があると思うが、 ただし損しても、政治には心情つまり信条が基本となることを忘れちゃいけないかなと思ってる またそうでなきゃ生きても面白くないし意味がない
715:無党派さん
17/10/07 23:23:39.49 qnFiJeRP.net
>>672
って事は立民共産社民の合計でやっぱり2000万近く行くじゃん
比例の方、きちんと候補揃えないと、確実にオーバーキル出るよ
716:無党派さん
17/10/07 23:25:32.35 bJNk6iFh.net
>>670
朝鮮ウヨクｗ
朝鮮カルトｗ
売国乙
717:無党派さん
17/10/07 23:25:39.55 VdrHEz86.net
玄葉好きだったんだけれど仲間仕分け淡々として、
あげく国民から批判が出てくると偽善者ぶって無所属
どうせ仕分け人としては最後は希望に戻るしかないでしょ
カッコつけてんじゃないよ
718:無党派さん
17/10/07 23:27:23.12 qfM6l6BA.net
>>630
リベラは5ちゃんじゃ貼れないんで、貼ろとオモタら転載のエキサイトかビッグローブかライブドアな
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
719:無党派さん
17/10/07 23:27:46.50 VLPzQhqP.net
>>672
都内でコレじゃ希望は野党第一党も無いね
720:無党派さん
17/10/07 23:28:04.46 DwHHhSQl.net
>>665
でも統一名簿作るわけじゃないんだから比例で合計〇
721:〇万なんて書いても意味ないよ
722:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/10/07 23:28:18.18 qwwNkDIv.net
>>673
コイケは生存本能最優先で動く人種だから、当然騙すのは専売特許。
しかしコイケが婦人部を切れない理由は明確で、個人の組織を持っていないからなのよ。
ここにコイケと婦人部の「利害関係」が成立している理由で、故にコイケは婦人部の意向を無視は出来ない筈。
ましてや、今みたいな逆風含みでは、より婦人部の意向に寄り添う以外に生存の道はない訳で。
俺の「前貼りをコイケが救済するだろう」って論も、結局は金庫のカネと連合票が勝つためには必要だから。
そこで前貼りとコイケの「利害関係」が成立している訳。（創価学会と前貼り・コイケを繋ぐ架け橋は「共産排除」と「野党分断」）