17/10/06 20:22:11.20 EYcTsoCe.net
菅直人は政界引退すれば良かったんだよ
武蔵野市議選で子分を勝たせてのを花道にすれば良い老後を過ごせた
仲間の足を引っ張りまくり
751:無党派さん
17/10/06 20:22:23.99 PHdKDkM+.net
菅は議員を続けたいなら比例を使わず選挙区一本で行けというのは同意
ただ最高顧問なんて名誉職だよ
752:無党派さん
17/10/06 20:22:37.56 ts6Bw4TS.net
なんでこっちの党まで排除の論理を掲げてる奴が湧いてんの？
さっさと希望の支持者になれよ
753:無党派さん
17/10/06 20:22:48.01 sMlBXDr3.net
菅は消費税とTPPのせいで衆参両院過半数のチャンスを逃して今の地獄へのレールを引いた張本人
だから左派でも菅嫌いは結構多い
754:無党派さん
17/10/06 20:22:49.03 HXEbIwtw.net
>>677
その前に民進党全員が希望党に合流出来るような前原の口八丁の騙しがあった。
その後、希望の党側の排除の論理の振りかざしがあった。
枝野は新党を立ち上げて行き場を失った仲間を救済するしかなかった。
これは前原の失態であり、前原の騙し。
愚かなリーダーを持つと配下の者は不幸になり、困窮する。
755:無党派さん
17/10/06 20:22:49.22 Zp3/p4a3.net
私（前原）は１日、民進党本部で玄葉光一郎総合選挙対策本部長代行を交え、枝野さんとお会いしました。
そのときは希望の党の公認を受けるよう打診し「無所属で出馬する意思があれば、希望の党は候補者を立てない」とも伝えました。
私も無所属で衆院選を戦いますから「みんなで無所属でがんばろう」ともいいました。ｂｙ産経
756:無党派さん
17/10/06 20:23:57.08 o2YVy78Y.net
>>697 >>657
岡田も野田も自民にいれば宏池会あたりなのでリベラル右派でしょう。
757:無党派さん
17/10/06 20:24:04.80 EYcTsoCe.net
赤松は連合とのチャンネルになるから役割がある
やはり同盟系とのつながりは貴重だからな
758:無党派さん
17/10/06 20:24:06.74 EbdlTknB.net
玄葉が枝野に無所属を進めたのは、新党を作られると反自民の比例票が分散してしまうから。
素人には、それが分からんのです。
759:無党派さん
17/10/06 20:24:11.91 hff/X533.net
過去2回の選挙も、共産票を加算すると、菅元総理は当選している。
希望の党に、風が吹かない限り、当選する。残念だったね。
760:無党派さん
17/10/06 20:24:17.92 7X2I2XTA.net
篠原氏の所で候補を下げた共産党の人曰く篠原氏から当選後も希望に行かないと確認取れたからとか言ってるな。
岩手3区は共産も社民も下げたのは何でだろうな。
社民が県連は立てようとしたが本部が認めなかったみたいだし。
761:無党派さん
17/10/06 20:24:31.90 Movy+B57.net
>>564
なにそれ？
762:無党派さん
17/10/06 20:24:40.61 a5DH36Kd.net
107 あなたの1票は無駄になりました 2017/10/06(金) 20:07:04.41 ID:2xd8goXW0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
立憲民主党のチャンネル出来てた
763:無党派さん
17/10/06 20:25:06.51 sMlBXDr3.net
岡田は15年代表選の恩義でギリギリ許されても野田は完全にアウト
764:無党派さん
17/10/06 20:25:17.52 ZmHeKeVa.net
無職の荒らしも歓迎
さすが懐の広い枝野新党のスレだな
765:無党派さん
17/10/06 20:25:18.36 EYcTsoCe.net
>>726
排除というより自重しろと言っているだけ
野田や岡田のように元代表・元総理らしく無所属で出るなら誰も文句は言わない
766:無党派さん
17/10/06 20:26:09.27 Movy+B57.net
>>565
時限立法なら賛成する。小泉以来のバランスの崩壊を是正するという意味で。
767:無党派さん
17/10/06 20:26:10.92 Fn6qegBw.net
菅はベテランなんだから小選挙区くらい自力で当選して貫禄示しなよ、最高顧問なんでしょ？
無能な働き者と言われたくなければさ
768:無党派さん
17/10/06 20:26:57.01 sMlBXDr3.net
>>726
野田豚
769:が入ってきてもそれ言えるのかお前は
770:無党派さん
17/10/06 20:26:57.38 6LrYXh+r.net
立憲がある程度取れば、無所属組が駆け込んでくるのは間違い無いだろうな
771:無党派さん
17/10/06 20:27:07.63 68X2mHsI.net
>>724
菅の性格知ってたら引退はありえないことくらい分かるだろ、
2012年の選挙で落選が噂される状況で友人から半分冗談で「引退したらどうだ」と勧められたときに、
菅は「市川房江さんは80歳までやったじゃないか!」と一蹴した、落選するまで選挙に出続けるよ
772:無党派さん
17/10/06 20:27:35.65 Zp3/p4a3.net
少なくとも、この期に及んで、しつこく菅批判をしている人は立憲の支持者ではないだろ
773:無党派さん
17/10/06 20:27:52.63 /kzLAY2q.net
>>732
反自民の比例票が分散しようが、切り捨てられた人間にとっては関係無い事。
枝野達は、自分達が生き残れる可能を少しでも上げる為に、立憲民主党を立ち上げんだね。
774:無党派さん
17/10/06 20:27:56.74 RRosZl0H.net
>>719
しないよ～ 代表選も前原も応援してたし
たぶん奉行系議員が今回全員無所属だからプライドでしょ
どーせ選挙期間に一度も帰らなくても当選するくらいの鉄板だしさ
775:無党派さん
17/10/06 20:28:03.01 Movy+B57.net
>>572
枝野がTwitterおたくとか誰が信じるんだ（笑）
776:無党派さん
17/10/06 20:29:15.41 O+X1glTx.net
そもそも岡田が共産党を引き入れて
こんなことになってんのに、
自分はリベラルじゃないよ、とか
無責任すぎる。
なら、自主再建をしてくれれば
良かったのに。
そう言って代表になったはずなのに。
777:無党派さん
17/10/06 20:29:26.04 oEPUtPtR.net
玄葉や岡田や野田が、立民に寝返るなんて金輪際あり得んわ。失笑をかうだけだろう。
新党を作るなんて、活火山の枝野だからできる。ネガティブな意味で。
778:無党派さん
17/10/06 20:30:46.64 sMlBXDr3.net
>>745
本来あるべき総評系新党の姿としては
①政権時代のイメージを連想させないために一文字目に「民」の字を使わない（これはクリア）
②菅・野田・江田・前原には排除の論理を適用する
③増税緊縮に走らないように松尾匡をブレーンにする
これくらい満たす必要があったという話
779:無党派さん
17/10/06 20:30:56.80 EYcTsoCe.net
あまり共産党の連中とつるむ様子は見せないほうがいいんだよな
長妻もわかっているんだろうけど
戦後は適当に距離を置いて無所属と希望から議員を回収するべきだね
しばらく選挙はないんだし
780:無党派さん
17/10/06 20:31:12.59 RRosZl0H.net
>>726
ほんとに
野田に来るなとか言ってる奴はさっさと排除仲間の
小池でも応援しとけと
781:無党派さん
17/10/06 20:31:21.94 EbdlTknB.net
岡田はリベラルではないが、自民から政権を奪うにはリベラルの力が必要だという立場。
そこが、前バリとは違うんだよな。
782:無党派さん
17/10/06 20:31:28.54 HXEbIwtw.net
>>729
前原の言い草は太平洋戦争が終わった後、インパール作戦の失態の責任を部下に押し付けて自分を正当化した牟田口廉也のような言い草だな。
自己正当化と責任転嫁と自己保身の権化のような人間には必ず天罰が下るだろう。
783:無党派さん
17/10/06 20:32:03.92 7X2I2XTA.net
>>745
逆だろ、党にとって大きな害や災いを取り除くけというのは愛情であり党の為でもある。
彼が最高顧問で名誉職だからと大人しく静かにしてればいいがあの性格だから勘違いして俺は最高顧問だと選挙期間中も前面に出られると著しい減票なのでね。
菅が小沢氏にしずかにしててと言ったが枝野が菅に静かにしててと言うべき。
それで聞いてくれればいいが。
784:無党派さん
17/10/06 20:32:11.57 PHdKDkM+.net
>>742
民進の支持者なら、鳩山・管・野田は自分たちの党から出した首相だぞ
政治的立場はいろいろでも少しは敬意を払ったらどうかと
785:無党派さん
17/10/06 20:33:18.10 RRosZl0H.net
菅 静かにしてるよね
自分で菅のブログとか行動とかチェックしすぎなんじゃないの？
786:無党派さん
17/10/06 20:33:19.82 Movy+B57.net
>>756
まあ、程度によりけり。菅直人首相指名とかいうのはせめめ今回は止めて欲しい。
787:無党派さん
17/10/06 20:34:27.44 qL+95zTM.net
最近俺の中で辻元の好感度が上がっている。
788:無党派さん
17/10/06 20:36:12.65 7X2I2XTA.net
岡田は入らないだろ。
リベラルともちょっとちがうとはっきり言ってたし。
789:無党派さん
17/10/06 20:36:16.00 O+X1glTx.net
最高顧問てのは名誉職みたいな
もんで実働部隊じゃないよ。
そんなに気にすることはない。
テレビ討論とか、表に出る役職は
枝野、長妻、福山になるだろう。
790:無党派さん
17/10/06 20:38:02.04 /kzLAY2q.net
希望の党と言うのは、もはや民進党でも民主党でも無いんだ。
元民進・民主の議員の駆け込み寺。
だから、いい加減、支持者は決別した方が良いな。
791:無党派さん
17/10/06 20:38:10.08 Fg6SuDHu.net
管が役職にいる限り過去の反省がないといわざる得ない
792:無党派さん
17/10/06 20:38:17.86 hff/X533.net
菅元総理がいるだけで、リベラル政党だと一目瞭然。
色がハッキリして逆に良いじゃん。
安倍との対決色も出る。脱原発支持する人の比例票も貰える。
細野らが、野党共闘反対していたのは、菅さんに復活されたら困るからだと勘繰る。
細野には、菅直人を除名しようとした過去があるし、あの時一緒に海江田代表も
菅直人に迫ったのに、菅さん遺恨も無く海江田と同じ党にいるんだな。
793:無党派さん
17/10/06 20:38:49.67 RRosZl0H.net
>>760
辻元政調会長でめっちゃ嬉しい
今回の布陣 誰がメディアに出ても心配ないよね
>>761
それをいったら福山のスタンスも別にリベラルではないよね
枝野も実はそこまでリベラルじゃない 2人とも元は前原グループだし
岡田や野田くらいを受け入れられない党になったら
将来ジリ貧だと思う そこまで先鋭化していく必要はない
794:無党派さん
17/10/06 20:39:12.41 hk8LA6QP.net
良くわからんのだが、２次公認を休日に提出ってできるのか？
役所は休みだろ
795:無党派さん
17/10/06 20:39:37.02 4TbnwOqD.net
>>760
宣言通りもうボロボロになってしまった大阪で候補9人かき集めてきたしな
796:無党派さん
17/10/06 20:39:37.73 sMlBXDr3.net
>>763
前原が示したように旧民主党・民進党の後継は希望の党
だから民主党政権時代の失政の責任は希望側にある、よって立民は全くの別政党
797:無党派さん
17/10/06 20:40:26.27 uZsQ92nB.net
俺は今回の布陣は良いと思う
言うほど左翼でもないし中道左派政党としていいんじゃないかと
798:無党派さん
17/10/06 20:41:05.89 /kzLAY2q.net
前原や玄葉は、民進党左派を見捨てたんだよ。
そして、民進党左派を希望の党は受け入れないだろう。
だから、民進党左派が希望の党に入れるとは思わない方が良いと思う。
799:無党派さん
17/10/06 20:41:37.81 3pcftVy5.net
>>758
2chも見ていたりw
800:無党派さん
17/10/06 20:41:47.02 hWdL88iN.net
野田なんてゴミ入れるくらいなら太郎を三顧の礼で迎え入れろよ
801:無党派さん
17/10/06 20:42:25.00 lR6X+5xJ.net
>>752 桜井充参議院「都民ファーストも離党者(音喜多と上田)が出てるんでしょ？モリカケ問題は途中だし選挙後は希望で当選した人は民進党に復党させる」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
同感だな。選挙後は全員が民進党に戻るから誰が希望側と立憲側どっちに行ったとか関係ない
細野や若狭が相当に嫌われてるから希望側に残る奴は除名組と僅かな若狭の塾生だけだろう
肝心の若狭が自民党に刺客出されてて連合支援の立憲の鈴木に勝ち目ないし落選確実だしな
細野「安保法制反対！我々の責任の重さを噛み締めた(^_^.)」2015年7月16日民主党の政調会長時代
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
細野「希望の党は安保法制に賛成しない人は要れません。そこは選別しますよ(^_-)」←現在
↑オイ！モナ男！反対したり賛成したり…テメーの舌は何枚有るんだ！？
いち早く離党したからって小池に擦り寄って元仲間達に対しても上から目線で幹部顔かよ？
ゲロ以下の匂いがプンプンするぜ！早いとこ落選させちまいな！
802:無党派さん
17/10/06 20:43:23.79 HXEbIwtw.net
野田さんは民主党を消費税増税容認に傾かせたり、小沢氏を悪者に仕立て上げて集団離党せざる状況に追い込んだり、
自民党に乗せられて突然の解散劇で党を縮小させたりした人物。
本人も立憲民主党には行かないだろ。
第一、政策が合わない。
希望党も旧小沢グループや旧鳩山グループや細野グループ等がガードしている。
本人も己は自民党に行くべき人間だと認識してるだろうし。
803:無党派さん
17/10/06 20:43:32.06 7X2I2XTA.net
>>768
自由党の村上氏まで引っこ抜くとは思わなかった。
但し自由党は小沢、デニー、山本、森裕子とかどう見ても保守系の党なんだけど。
村上はどうなんだろ。
804:無党派さん
17/10/06 20:44:13.43 ZvXpYnbS.net
>>771
野党共闘側からすれば認識は逆で、政界では民進党右派の強制排除、労働界では連合に代わる右派を排除した新たなナショナルセンター結成が最終目標
805:無党派さん
17/10/06 20:44:27.82 uZsQ92nB.net
>>766
岡田は良いが野田はダメだろ
菅以上にマイナスイメージが強いし
民進が取り込むのは中道右派まででいい
806:無党派さん
17/10/06 20:45:05.89 /kzLAY2q.net
>>769
旧民主党・民進党の後継政党は立憲民主党だよ。
だから、野党共闘を継続している訳だ。
希望の党は党内左派を切り捨てた以上、全く別の政党だと思った方が良いね。
仲間を切り捨てる政党は有り得ないだろう。
807:無党派さん
17/10/06 20:46:26.18 ZhLBYbyA.net
平時の安住 乱世の岡田 大乱世の枝野
808:無党派さん
17/10/06 20:46:33.44 RRosZl0H.net
>>778
野田にマイナスイメージを抱いてるのは自分がでしょ
世間的にマイナスイメージではない
809:無党派さん
17/10/06 20:48:48.77 HXEbIwtw.net
面白いことに野田さんは元総理じゃ無いんだな。
野田前総理なんだよw
810:無党派さん
17/10/06 20:48:56.72 oMig3evm.net
俺は公明党だけは一生許さないけどね
子ども手当を骨抜きにした主犯だろ
811:無党派さん
17/10/06 20:49:07.58 ZvXpYnbS.net
野田なんて左右両方が絶対に容認出来ない最低最悪の政治家の代表格
812:無党派さん
17/10/06 20:50:02.14 /kzLAY2q.net
>>781
公約に無い消費増税を唱えて、有権者から大顰蹙を買った野田は、
世間的にマイナスイメージしか無いぞ。
813:無党派さん
17/10/06 20:50:52.72 sg4swFf4.net
>>781
少なくとも菅以上にってのはない、前回の選挙で落選して欲しい人は?の1位が菅直人だった訳だし
814:無党派さん
17/10/06 20:51:03.14 ZhLBYbyA.net
野田豚こそ元祖リベラル排除だろ 自民となれあって三党合意、TPPのまなきゃ公認しない
と脅したり。前原がごみすぎてかすんで見えるが基本同罪だろ
815:無党派さん
17/10/06 20:52:14.29 O+X1glTx.net
自分は野田はキライじゃないな。
民主党の首相では一番まとも
だった。
816:無党派さん
17/10/06 20:52:50.61 Movy+B57.net
【希望の党】毎月の上納金21万円、パーティー券ノルマあり、情報公開と発言権なし……離党した音喜多都議らが暴露
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
あれじゃねえの？これ選挙おわるまで本当に希望の党って存在するのか？？
817:無党派さん
17/10/06 20:53:24.34 Zp3/p4a3.net
>>788
立憲支持の俺も同意
818:無党派さん
17/10/06 20:54:20.63 rq+amDxF.net
最近自称左派でも野田容認論が多いの何で？
5年前の一連の悪夢覚えてないの？
819:無党派さん
17/10/06 20:54:28.29 ahQRv3oT.net
>>760
ワタシハ・・・イキマセン
あれは感動した。
820:無党派さん
17/10/06 20:54:36.67 Movy+B57.net
左翼は野田を嫌うより、彼を説得できなかった自分たちを恥じるべき。
821:無党派さん
17/10/06 20:54:39.71 o2YVy78Y.net
田中康夫‏ @loveyassy 10月2日
竹中平蔵👞がフィクサーだった希望の党💚政権交代の4文字に目が眩んだ🤑
小沢一郎＆前原誠司 😹「劇的生産性向上で国民所得💰増大」と自民党は巧言💸
#衆院選2017「生島ヒロシのおはよう一直線」#総選挙🎤ヤッシー出演部分お聞き下さい
⇒URLﾘﾝｸ(radiko.jp) …敬称略🤡
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
822:無党派さん
17/10/06 20:54:57.38 hff/X533.net
自民党支持する人達は、野田大好きだろう。
野田も、仲間を切り捨てたが、前原は、党を崩壊した。
恐るべし、松下政経塾。
823:無党派さん
17/10/06 20:54:59.02 68X2mHsI.net
あれだけ因縁があった菅と海江田が小所帯になっても同じ党とはなｗ
824:無党派さん
17/10/06 20:55:54.43 /kzLAY2q.net
>>790
民主党をガタガタにして、止めを刺したのは野田なんだけどね。
825:無党派さん
17/10/06 20:56:34.73 Zp3/p4a3.net
そもそも、あの時の野田にできることなんて何もないだろ 鳩山、菅で最悪のイメージになった党を率いて
しかも参院は少数与党で何もできない あれで野田に責任を押し付ける奴の感覚が理解できない
何度も言うが俺は立憲支持のリベラルね、ただし改憲も安保も支持だけどね
826:無党派さん
17/10/06 20:56:37.30 hff/X533.net
>>796
菅さんが寛容なんだよ。
827:無党派さん
17/10/06 20:57:26.61 PHdKDkM+.net
思想も出自もばらばらな人々をまとめて政権を取った
それだけで民主党の中心メンバーはすごいと最近思うわ
両翼広すぎるしすぐに相手の欠点を叩くし組織全体を考える人間も少ない
だから長期的には維持できなかったけど
828:無党派さん
17/10/06 20:57:37.83 eN5vYPiw.net
本当は2012年の段階で官公労が未来の党に付いておけば民主党に残った野田・前原に失政の責任押し付ける形で片付けられたし、この5年間余計な傷を背負わずに済んだ
829:無党派さん
17/10/06 20:58:12.72 HWEbvhtm.net
菅切りの首謀者はどう見ても細野だからな。
830:無党派さん
17/10/06 20:58:52.07 /kzLAY2q.net
>>792
辻元は自分が希望から受け入れられないのが分かっていたから、ああ言っただけだろう。
公認が出るのなら、恐らく希望に公認申請したと思う。
831:無党派さん
17/10/06 20:59:59.86 dyJ3nlVS.net
>>798
何言ってんだ？
野豚が民主党を下野させた戦犯だろ
自民党が消費税増税を妨害するから消費税増税で国民に信を問う！
マジで死ね、あいつは
832:無党派さん
17/10/06 21:00:08.33 Zp3/p4a3.net
>>803
俺もそれは思う 辻元って意外と決断力がないと俺は思っているし意外と打たれ弱い
833:無党派さん
17/10/06 21:00:13.84 O+X1glTx.net
>>791
5年前の悪夢ってなに？
3党合意がなくても、選挙結果は
あんなもんだったと思うよ。
経済状況は悪化の一途で、
民主党にはそれを変える力は
なかった。
下野後もアベノミクスに
文句言うばかりで、
何のアイデアもないから支持率
上がらなかったんだと思う。
そういうところは改善しないと。
834:無党派さん
17/10/06 21:00:51.94 RRosZl0H.net
>>798
ほんとに あのまま野田が粘ったら橋下の準備が整って
民主党は壊滅してた
835:無党派さん
17/10/06 21:01:20.47 /kzLAY2q.net
>>799
今は、選り好みをしていられるような状況では無いからだろう。
836:無党派さん
17/10/06 21:01:33.35 HWEbvhtm.net
民主党の政権は自由党との合併なしにはなかっただろ。
当時の自由党のイメージや政策を見るとガチガチの保守
あれで右へのウイングも出来た
837:無党派さん
17/10/06 21:03:23.36 LIcAOFnE.net
>>796
腐れ縁ｗ
838:無党派さん
17/10/06 21:03:24.05 hfXuD4f2.net
>>806
やらないと言ってた消費増税したことによって信用をなくしたのが痛かった。あれで何言っても聞いてもらえなくなった。
839:無党派さん
17/10/06 21:04:04.68 RRosZl0H.net
そういえばあの時小沢も私怨で刺客を立てまくってたよね
まさに細野前原の手法と同じ 山尾とかあれで落ちたんだし
民主党が負けるのは参院選でネジレが出来た＆
震災があった時点でほぼ決まってた
野田に全責任を被せるなんてとんでもない
840:無党派さん
17/10/06 21:04:16.95 hff/X533.net
仲間を裏切ったのは、野田も前原も同じ。
両議院総会で解散しないと宣言して、仲間を安心させて寝首を搔いた野田。
前原は言わずもがな。
松下政経塾出身者でまともな政治家っている？
841:無党派さん
17/10/06 21:05:11.23 30MeTbnc.net
もう右とか左とかで政治を語るのは古い
例えば原発0主張は左派か右派か？両方だろ
表現規制法反対したのは日本のこころと社民
9条改正と集団的自衛権に関して枝野は賛成派だし
立憲主義ってのは悪い言葉を使うと「教条主義」。原理原則を重んじるということ
これはその場その場の場つなぎや保身でコロコロ態度を変える自民党的な政治家とは正反対という事
すべてをテキストに従うまともな政治家を集めるのが目的であって右左云々は既に過去の話
842:無党派さん
17/10/06 21:06:41.57 /kzLAY2q.net
>>809
民主党政権は小沢の力が全てだと思っている。
小沢抜きでは、未だに政権交代は起きていなかっただろう。
当然、民主党は相変わらず比例第一党だと思うけどね。
政権交代と引き換えに、民主党は駄目政党のレッテルを貼られてしまった。
その後の、維新や都民ファ－ストの躍進も無かっただろう。
843:無党派さん
17/10/06 21:07:24.36 gbMjvEqE.net
選挙予想で一番、当たりやすいサイトはどこ？
844:無党派さん
17/10/06 21:08:03.42 hRuhsWbJ.net
>>816
ニコニコ
845:無党派さん
17/10/06 21:08:22.81 pZnDMmZU.net
>>798
無いもしなくてよかったんだよ
846:無党派さん
17/10/06 21:08:43.78 eN5vYPiw.net
小沢の（良い意味で）狡猾な政治技術と横路の社会党的理念の合作で実現させたのが09年の政権交代
その後の民主党は政治技術は下がるわ政策は右に行くわで壊滅的に支持を失った
847:無党派さん
17/10/06 21:09:30.23 Mg1k/5Iz.net
参院選直前に消費増税を言い出して負けたのがすべてのはじまりでしょ
848:無党派さん
17/10/06 21:10:00.60 JFugtZSl.net
岡田のスタンスは保守二つじゃ二大政党制は難しい
左だけじゃな�
849:ｭ右派も必要って考え 立憲民主も中道左派政党目指せばいい
850:無党派さん
17/10/06 21:10:19.54 HWEbvhtm.net
>>815
小沢がいなければ偽メールの時点で潰れてたな。
偽メール→07年参議院選の大勝あの短期間での立て直しが大きかった
851:無党派さん
17/10/06 21:11:09.21 Zp3/p4a3.net
小沢のおかげで政権ができたかもしれないが小沢のせいで政権がガタガタになった
正直、いまだに俺は小沢という人間が理解できない、何がしたかったのかね。まあ、今の小沢は
政局とは何の関係もないけどね
852:無党派さん
17/10/06 21:12:52.91 JuUw38gN.net
選挙終わったら枝野はクビ
853:無党派さん
17/10/06 21:12:54.89 HWEbvhtm.net
がたがたに
854:無党派さん
17/10/06 21:14:51.40 4X7EqBaa.net
>>811
うん、消費税は致命傷だった
原発対応のお粗末さは、全原発停止という菅のウルトラCで実は帳消し感出てたし
怒りは東電の方に向かってたし
855:無党派さん
17/10/06 21:15:44.87 HWEbvhtm.net
ガタガタにしたのは仙谷であり菅
小沢は協力すると言ってたのに菅は政治はなにもせず小沢とけんかばかり。
自民がうまく言ってるのも派閥に気を使ってるから。
最大派閥に喧嘩を売るなんて馬鹿
856:無党派さん
17/10/06 21:15:54.76 brVO4Zy+.net
>>776
山本ほどのある意味保守はいないな
857:無党派さん
17/10/06 21:16:16.81 hff/X533.net
>>815
小沢センセは劇薬だった。
小沢がいなければ、10年後ぐらいに政権とれたかどうか。
下種な話だけど、小池と小沢は愛人関係だったとずっと思っていた。
細川、小沢、小泉と女を武器に、政界を渡り歩いてきたのが小池だと思っていた。
何で今、人気が有るのか理解出来ない。
858:無党派さん
17/10/06 21:16:28.03 brVO4Zy+.net
>>767
すでに出してるか、朝イチで出すかになる。
859:無党派さん
17/10/06 21:16:52.94 RRosZl0H.net
つうか小沢の話は希望スレでいいんじゃない？
もうあっちの人なんだし
860:無党派さん
17/10/06 21:17:33.86 tiEztPLh.net
>>734
小沢が無所属だからでしょ。
希望公認だったら共産は立てたかと。
861:無党派さん
17/10/06 21:18:33.97 /kzLAY2q.net
>>823
小沢のおかげで政権は取れたけど、小沢は維持する事は考えていなかった。
後先を考えなければ、小沢のやり方でも一回は政権は取れるんだろう。
でも、取った瞬間に袋小路に追い詰められる。
862:無党派さん
17/10/06 21:19:25.73 +eq6qrHS.net
週末の世論調査がカギだね。
難しいだろうけど、ここで希望を抜いて野党第一位の支持率になれば、50議席行くかも。希望から転向組も出るだろうし。小池がどれだけ有権者の不興を買ってるか次第かなぁ。
863:無党派さん
17/10/06 21:19:40.95 tiEztPLh.net
>>754
薄く広く票を集めないと、比例2000万票なんて無理だからな。
その点は岡田が正しい。
864:無党派さん
17/10/06 21:19:53.32 itOLhYXW.net
>>820
民主党政権はあれで参院過半数を失ってにっちもさっちも行かなくなったのは確か。
あそこが一番大きなターニングポイントだったと思う。
865:無党派さん
17/10/06 21:21:20.05 HXEbIwtw.net
>>815
自民党との大連立を小沢が飲んで、決めて来た時に小沢を反省猿みたいな滑稽な役回りに追い込んだ連中が悪いな。
結果、その後に政権を取った時に経験不足で機能しなかった。
次に政権を取る流れが出来て居たんだから自民党と連立政権を作って、学ぶべきものは学んで吸収しておけば良かった。
国民も二大政党の片方だと期待していた。
小沢を反省猿みたいな滑稽な役回りに追い込んで自らの学習のチャンスを放棄したのがアンチ小沢一派の失態。
選挙で小沢の力で政権を取ったら選挙後に小沢を排除して、お友達同士で素人政治をやっただけ。
866:無党派さん
17/10/06 21:23:57.98 Zp3/p4a3.net
俺は野田なら消費税を言っても、選挙には勝てたと思うけどね ただ菅も油断があったんだろうな
今の小池と同じ
867:無党派さん
17/10/06 21:24:33.16 O+X1glTx.net
小沢の本性は自分が自民党を
倒す中心にいたいだけ。
政局は好きだけど、政治経験は
ほとんどない。
流石に今回で終わりだろう。
868:無党派さん
17/10/06 21:24:50.57 Zp3/p4a3.net
>>837
小沢ファンは希望の党へ行ったほうが良いのじゃないのか？というか、もともと立憲支持ではないのかな？
869:無党派さん
17/10/06 21:25:30.52 hff/X533.net
>>827
菅は党をまとめようとしてたぞ。
自民党と組んで、内閣不信任案を出そうとしたのは、誰だよ。
2回目の代表選の時、幹事長を小沢派に渡そうと考えていた菅に、
それなら俺が代表戦に出ると言ったのは前原。
代表戦をやらずに、小沢派に幹事長を渡せば、民主党ももっと纏まっていた。
その嫌小沢だった前原が、今や小沢と仲良しなんでしょ。なんだかなぁ。
870:無党派さん
17/10/06 21:26:14.69 Mg1k/5Iz.net
大人しく政権運営して5,6年平穏にやってたら二大政党も定着したかもね
無理だったけど
871:無党派さん
17/10/06 21:26:21.92 tiEztPLh.net
>>840
小沢系が立民と希望の両方にいるから、熱心な小沢支持者がここにも来るんだろうな。
872:無党派さん
17/10/06 21:26:27.85 aOqpgj6r.net
次の参院選は2019か。
その2年でまたどれだけの野党再編があるのか…
873:無党派さん
17/10/06 21:27:00.46 RRosZl0H.net
>>838
岡田たちが絶対に言ったら駄目と言ってたのに菅が生煮えで話してしまった
ウロ覚えだけど何百万以上の世帯には何かの保障をするみたいな案が
一日ごとにその何百万の部分が演説でコロコロ変わって行ったんだよね
それで一気にムードが変わってしまった
874:無党派さん
17/10/06 21:27:23.22 K933sVdc.net
テレ玉どっかでみれないかな
875:無党派さん
17/10/06 21:27:46.71 tiEztPLh.net
>>841
前原いわく民由合併は考えたことないらしいから、両者の和解は芝居では。
876:無党派さん
17/10/06 21:30:07.72 ei+2jve6.net
小沢の長所は、「有権者は馬鹿だ」という事実をきちんと把握しているところ
小沢の欠点は、「有権者は馬鹿だ」と思ってることを隠そうともしてないところ
枝野の長所は、「有権者は賢明だ」と信じているところ
枝野の欠点は、「有権者は賢明だ」と信じているところ
877:無党派さん
17/10/06 21:30:09.25 a5DH36Kd.net
390 あなたの1票は無駄になりました 2017/10/06(金) 21:08:43.83 ID:pVt/7lhd0
【今夜９時３０分からはニュース９３０】
新党「立憲民主党」を立ち上げた枝野幸男代表が生出演。新党結成に至った経緯や、衆議院選挙にどのように望むのか？じっくりお話を伺います。
878:無党派さん
17/10/06 21:30:19.93 /kzLAY2q.net
>>841
立場が変われば、物の見方も変わると言う事。
共通の敵が出来れば、昨日の敵も味方に変わるし、
共通の敵が消えれば、昨日の友も敵に変わる。
879:無党派さん
17/10/06 21:30:58.79 s5Buhdkb.net
前原がなんか書いてるなまあでも失ったものはでかいよ
880:無党派さん
17/10/06 21:32:17.65 qvaxAoKl.net
創立メンバー（総務省に届を出した）６人って、
枝野、長妻、赤松、近藤、佐々木、辻元なのかな？
このうち赤松を最高顧問にして、枝野代表、長妻代表代行、辻元政調会長、
そして福山幹事長、で、佐々木近藤が副代表。いいんじゃね？
881:無党派さん
17/10/06 21:33:14.04 /kzLAY2q.net
>>848
何か、長所と短所の違いがイマイチ良く分からないんだ。
882:無党派さん
17/10/06 21:33:15.98 7X2I2XTA.net
>>840
村上、日岡、岡島が自由党候補予定だったからな。
883:無党派さん
17/10/06 21:34:18.02 7X2I2XTA.net
>>852
6人の中に菅直人が含まれてる
884:無党派さん
17/10/06 21:35:48.97 qvaxAoKl.net
枝野、明日は大阪に行くらしいな。党首だもんな。
885:無党派さん
17/10/06 21:36:33.80 HXEbIwtw.net
>>840
君の書き込みはずっと読んでるよ。
離間工作員のような書き込みだから分かってるよ。
君は旧民主党や民進党や自由党の支持者では無いよね。
俺の別スレでの書き込みもチェックしてみな。
民主党要員だから。
886:無党派さん
17/10/06 21:36:38.77 7X2I2XTA.net
>>847
それならあんなに誉めないだろうし
887:無党派さん
17/10/06 21:37:04.48 ep6dAlmi.net
>>848が真実を貫いた
888:無党派さん
17/10/06 21:37:06.24 /kzLAY2q.net
>>844
立民と希望の間で、何らかの化学反応はあるだろうね。
理想を言えば、立憲民主党で、一つにまとまってくれれば良いんだが。
889:無党派さん
17/10/06 21:37:45.36 dyJ3nlVS.net
>>853
これ以上なく分かりやすいと思うが
選挙は悪目立ちでもいいからいかに目立ち、馬鹿をいかに騙すかだが、
枝野は誠実で目立たないってことだ
それでは熱心な支持基盤は固められるが風は吹かない
ポピュリズムで馬鹿を騙してスピード感のあるファシズム政治をする勢力に確実に負ける
890:無党派さん
17/10/06 21:38:31.20 ahQRv3oT.net
>>860
いらない。裏切り者やペテンにかかるバカはもういらん
891:無党派さん
17/10/06 21:39:20.52 IYyUDLku.net
【検証】急成長の立憲民主党Twitter「フォロワーを購入」は本当か？
10/6(金) 17:30
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
BuzzFeed Newsは、アカウントの健全性を分析するツール「Fake Follower Check」を用いて、立憲民主党のアカウントを分析した。
診断の結果、立憲民主党は6%が「偽アカウント」、56%は「あまり活動していないアカウント」と診断された。
実際に、他の政党を調べて見た。
自民党は「偽アカウント」12%、「あまり活動していないアカウント」42%。
公明（21%、54%）や民進（15%、41%）、共産（14%、41%）などだ。
内閣府のアカウント（22%、47%）や首相官邸（6%、71%）など、政党以外の公共性の高いアカウントでも同様の数字が出る（いずれも10月6日午後3時ごろの数字）。
偽アカウントや、活動していないアカウントの割合が立憲民主党だけ突出しているとは言えない。
892:無党派さん
17/10/06 21:39:22.89 qvaxAoKl.net
>>855
そうなのか。じゃ、辻元じゃなくて菅だな、６人のメンバーに入るのは。
たしか辻元は、火曜日ごろ私が大阪で入る人の分をとりまとめて持っていきますって言ってたから、
月曜日夕方会見、火曜日の朝役所に提出の段階では、辻元の書類が
間に合わず、東京組で創設メンバー固めたのかもな。
893:無党派さん
17/10/06 21:42:29.89 qvaxAoKl.net
静岡１区から立憲で立候補予定の弁護士（浜岡原発反対訴訟とかやってた）は、
枝野と東北大時代のサークル仲間。
894:無党派さん
17/10/06 21:43:08.98 ahQRv3oT.net
>>852
あんまり創立メンバーとかこだわってないだろう。
希望の党ちゃうんやから。
895:無党派さん
17/10/06 21:44:54.91 rPgIU8WG.net
>>516
リベラル系有権者の真価を問われる時が来たともいえるな
この陣容で鳩菅民主と同様の５０名以上の当選者が出れば
リベラル系有権者の底力は本物だと証明される
896:無党派さん
17/10/06 21:45:19.85 qvaxAoKl.net
>>866
こだわってないけど、これだけ選挙間際に政党が出来たの初めてだし、
それなりに興味ある。
897:無党派さん
17/10/06 21:47:23.25 7X2I2XTA.net
>>867
どうみても左巻きだった嘉田の婆さんで9議席だったからリベラルのみの基礎が少ない
898:無党派さん
17/10/06 21:48:03.88 qvaxAoKl.net
東北が少ないなあ
899:無党派さん
17/10/06 21:48:41.39 rPgIU8WG.net
>>869
それ本当にしつこく書く人いるけど、未来と立民は全然別物じゃんｗ
900:無党派さん
17/10/06 21:49:07.03 7X2I2XTA.net
もうひとつ言うと菅直人がでしゃばれば期待も一気にしぼむ。
静かにさせれるかもボイント
901:無党派さん
17/10/06 21:49:12.77 qvaxAoKl.net
>>869
嘉田の婆さんは鳥越系で有権者の心をとらえたとは言い難かったし、
あの時は小沢のあやつり人形だったし。
902:無党派さん
17/10/06 21:49:21.54 ei+2jve6.net
>>861
枝野の場合、タウンミーティングや原発対応で、「賢明な有権者」と向き合った体験が逆に仇になってるんだろうね
有権者の大部分は長々と説明しても耳を傾けてくれないし、真摯に語りかけても分かろうとしてくれない
小沢が旧民主党のマニフェストを３行で纏めたのは偉大だったと思うけれど、
旧民主党マニフェストの真髄を理解しようともせずに歪な化け物に変えたのは問題だったとも同時に思う
903:無党派さん
17/10/06 21:49:45.55 mi8yxODK.net
立民の選挙区擁立がスカスカなブロックあるけど、そこは2次公認で比例単独を立てるんだろう。
名簿下位だと思うけど。
904:無党派さん
17/10/06 21:49:51.29 qvaxAoKl.net
>>872
自分は菅直人そんなに嫌いじゃないんだけど、どうして嫌われてるんだろうか？
905:無党派さん
17/10/06 21:51:08.85 2sQQgUuc.net
影の功労者は舛添
舛添がホテル三日月に行ってなければ、小池が都知事になることもなく、希望の党もできず、民進党が分裂することもなかった
906:無党派さん
17/10/06 21:51:14.28 lo5YzKD4.net
「左巻き」ってのは愚鈍って意味で左翼とは関係のない言葉ですよっと
907:無党派さん
17/10/06 21:52:02.91 7X2I2XTA.net
>>876
菅政権の悪政を国民が覚えてるからだろ。
前回の選挙で落選して欲しい人1位だったし。
908:無党派さん
17/10/06 21:52:05.34 8EOYCpjn.net
立憲君主制は憲法を定め君主の権限を制限するという政府のことだろ。
国家の運営・経営面は絶対王政だが、国民の基本的人権擁護は認めることだ。
しかし、立憲民主主義とはどういう意味じゃ。
大地を耕し、農業を興し、国家を築き、統治権を有する王族をないがしろに、
民主主義だからと自由奔放の政治を仕切り、
巨額な債務を追わせたテロリズム集団を統治者の帝は許すことはできない。
お前ら、全員、中国へ都落ちして、百姓から出直せ。
909:無党派さん
17/10/06 21:52:20.05 HBPYab9U.net
>>876
イラ管だな
怒鳴り散らす
910:無党派さん
17/10/06 21:53:17.75 HBPYab9U.net
>>877
元を正せば猪瀬じゃん
911:無党派さん
17/10/06 21:53:28.71 itOLhYXW.net
>>869
あの時は民主党とリベラル票を食い合ってたし、
実体は小沢党だというのも周知だった。
状況が違うよ。
912:無党派さん
17/10/06 21:53:56.07 ei+2jve6.net
>>876
東電の宣伝を真に受けているかどうかが一つかな
福一の対応、詳しく追っていくと故吉田所長の対応は酷いもんだったし、菅の対応はまだ良い方だったけど、
普通に報道に接している人は逆に思える
あと、参院選で枝野を幹事長に据えた痛恨の人事ミスとか、消費税増税を参院選の争点に据えたこととか、
小沢との対立を下手にこじらせすぎたこととか
913:無党派さん
17/10/06 21:54:33.21 68X2mHsI.net
菅は自分の選挙で手一杯だし今回も地元に張り付くだろうよ、党運営に助言はするだろうけど目立つ気はないでしょ
914:無党派さん
17/10/06 21:55:16.27 2sQQgUuc.net
>>882
そうだな
カバンに金が入ってたら今の状況は無かったな
915:無党派さん
17/10/06 21:55:54.41 HBPYab9U.net
>>884
ヘリ視察は、愚行だな
916:無党派さん
17/10/06 21:56:33.90 knB0YJ2T.net
>>876
参院選の最中に消費税増税の話を持ち出した
あたりからケチが付いた。野田が消費税増税
を決めて木っ端微塵になった。
917:無党派さん
17/10/06 21:56:55.36 7X2I2XTA.net
舛添いなくても維新に侵食され気味だっただろ。
橋下がいなくなって助かったけど
918:無党派さん
17/10/06 21:57:01.31 HBPYab9U.net
>>886
実は、猪瀬が一番まともだったという不幸
919:無党派さん
17/10/06 21:57:19.50 HXEbIwtw.net
名簿下位には秘書や後援会の有能な人を立てればいい。
選挙区立候補が投票率ボーダーに引っ掛かって復活当選が出来なくて名簿下位立候補者が当選してもそれはそれでいい。
ひょっとしたら現職よりも有能ということも有り得る。
920:無党派さん
17/10/06 21:58:00.19 UXchmJ6U.net
>>876
ネット上のノイジーマイノリティがうるさいだけ
ホントに嫌われてたら比例復活もできんよ
921:無党派さん
17/10/06 21:58:35.27 ei+2jve6.net
>>887
原発関係の資料を読み解いていくと、実はそうでもないと分かるんだ
吉田所長、あのとき菅が直接乗り込んでいかなければ、最初のベントを行う決心すら付けられなかったというのが実態
まあ、あの時点でベントを行っても行わなくても既に手遅れだったというのはあるけど
922:無党派さん
17/10/06 21:59:43.70 uZsQ92nB.net
前原が勝手に決めてやむなく希望に行った人間は戻ってきてほしいけど
合流を決める前に離党を目論んでた人間や解党論者や離党した人間は顔も見たくない
923:無党派さん
17/10/06 21:59:56.91 qvaxAoKl.net
ああ、確かに菅が選挙で消費税を言い出して、あれからおかしくなったのはありますよね。
924:無党派さん
17/10/06 22:00:14.10 8EOYCpjn.net
韓国の史家が最近、辰韓の史記を調べ直していたら、
ニッポン列島に移住した大陸の民族はすべて弥生時代の中期頃に移っているので、
縄文式時代は魏の国での話で、ニッポンには縄文文化は存在しなかったのではないかという説が浮上。
しかも、すべての民族とも辰韓を中継地点にニッポンに渡っているらしい。
最古にニッポンに渡ったのは漢と泰のなにわ国。次に魏の多氏が熊本県に渡ったらしい。
925:無党派さん
17/10/06 22:00:45.30 kql6iDsM.net
東京18区で希望公認の鴇田敦(元･テレ東社員)が、
憲法改正を前面に掲げるガチガチの保守派なら、
土屋の保守票を削って、管は当確だろ？
今回は共産ブーストもあるからね。
926:無党派さん
17/10/06 22:00:50.04 iQycphHO.net
大風呂敷広げてたった65人か
希望に対抗馬立てないんじゃ埋没するだけだろ
927:無党派さん
17/10/06 22:02:52.00 ei+2jve6.net
>>895
鳩山時代から消費税増税路線のレールが引かれてて逃れようがなかった、という事実はあるにはあるんだけど、
参院選前のあのタイミングで表層化したのは間違いなく悪手だな
以前から理解あったんだから、金融緩和をあのとき言い出してさえいればとは思う
928:無党派さん
17/10/06 22:04:12.47 qvaxAoKl.net
今回は、東京大阪の戦いが注目だな。
本来はリベラル（この言葉が多義なのは置いといて、あえていえば革新）が多い地域なのに、
極右の維新と石原小池に浸食されてた。リベラルが都市部で復権すればだいぶ違う。
維新は大阪で、福祉政策もだいぶやってたんで、単純に極右と馬鹿にはできないけど、
今の維新は極右丸出しだからな。
929:無党派さん
17/10/06 22:04:23.95 HXEbIwtw.net
段々、アンチ民主党の監視メンバーが炙り出されて来た。
立憲民主党支持者のふりをして、民主叩きに思想誘導する奴が誰かが炙り出されて来たな。
930:無党派さん
17/10/06 22:04:32.81 HBPYab9U.net
>>898
共倒れだよ
アホだろ
候補者もいないしな
931:無党派さん
17/10/06 22:06:22.99 /kzLAY2q.net
>>894
希望から何人かは立憲民主党に来そうな気はするけど、
それは選挙後の力関係で動く人間の数が変わるね。
932:無党派さん
17/10/06 22:06:53.72 ei+2jve6.net
>>712
「私は裏切りませんよー。これはプロレスですよー」 と言いながら、日本刀で襲い掛かる前原＆玄葉
809無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-QFP1 [106.181.197.65 [上級国民]])2017/09/30(土) 17:30:18.88ID:AooCfZ8xa
某板から希望の党
第一次リスト
北海道１ 長畑浩史
北海道４ 高橋美穂
茨城３ 河津舞
栃木１ 柏倉祐司
栃木４ 藤岡隆雄
栃木５ 大豆生田実
群馬● 永井弥生
埼玉１ 猪口幸子
埼玉２ 木岡
埼玉３ 三輪麻美
埼玉５ 高木秀文
埼玉９ 杉村慎治
埼玉１３ 北角嘉幸
埼玉１４ 鈴木義弘
埼玉１５ 高山智司
東京２ 鳩山太郎
東京３ 松原仁
東京５ 福田峰之
東京８ 木内孝胤
東京１０ 若狭勝
東京１５ 柿沢未途
東京１６ 田村謙治
東京２１ 長島明久
東京２３ 伊藤俊輔
933:無党派さん
17/10/06 22:07:11.30 qvaxAoKl.net
>>901
そういや、クラウドワークスとかいうところで、
立憲民主党へのネット工作のお仕事が募集されてたらしいな。
よくわからんけど、仕事の単価はひとつ３５０円ｗ
ヤフコメとかの意見でよさそうなのを要約して、つなぎあわせるお仕事らしい。
934:無党派さん
17/10/06 22:08:37.42 rPgIU8WG.net
>>898
今回は仕方ないと思う
前原さんが強引に小池さんと組んで党を割らせただけだし
そうなってくると、元民進党の仲間での同士討ちという事になるから
感情的な面からも、希望側も、立民側も難しい
まあ希望の新人が相手であれば立てても問題はないわけだけどね
だから本当の勝負はこの選挙ではなくてその次の選挙だよ
935:無党派さん
17/10/06 22:08:59.63 OUBbmtsG.net
>>904
プロレスのわけねーだろ。
どんだけ選挙民を愚弄することになるねん
936:無党派さん
17/10/06 22:09:40.81 qvaxAoKl.net
>>904
Ｔ村謙治って、馬淵を総裁選で裏切ったユダだろ？
馬淵陣営の名簿とりまとめ係してたのに、前原に寝返ったとか。
まあ、こういう人間（これでも大蔵省だった）が、３万払って小池と写真撮るとか笑っちゃうねｗ
937:無党派さん
17/10/06 22:10:46.73 rPgIU8WG.net
あと小選挙区の方でも確実に勝てそうな人が２０人はいるから
比例でも２５くらいは取って来るので、やはり５０議席越えは固い感じかね
新人のリベラル系候補が沢山当選したら、今後が楽しみだな
938:無党派さん
17/10/06 22:12:25.46 uZsQ92nB.net
これをいい機会に立民は中道左派政党として頑張ってほしいよ
民進に戻るとか希望と合併するとかは絶対やめてほしいね
939:無党派さん
17/10/06 22:12:39.62 4TbnwOqD.net
>>903
出だしで数を稼いで無所属取り込みレースに勝たないといけないな
940:無党派さん
17/10/06 22:14:52.88
941:ei+2jve6.net
942:無党派さん
17/10/06 22:15:13.46 HXEbIwtw.net
ボケ老人の戯言を載せとく。
希望党は何れ空中分解するだろうな。
希望の党から衆院選比例代表九州ブロックに立候補する中山成彬元文部科学相は６日、宮崎県庁内で記者会見し、首相に望ましい人物について「小池百合子代表が（衆院選に）出ないなら、安倍晋三さんがいい」と述べた。
希望の党は「安倍政権打倒」を掲げているが、中山氏は、小池氏が安倍首相の交代を求めている点にも触れ「そこまで（党内で）意思統一ができていない」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
943:無党派さん
17/10/06 22:15:28.07 qvaxAoKl.net
原則論、教条主義にこだわるなら共産党か社民党（支援団体の絡みで続いている政党）
立憲、共産、社民と選択肢があるから、好きな方を選べばいいね。
２大政党制とかいうけど、ドイツとか見ても、６、７くらい政党があっていいと思うんだよな
944:無党派さん
17/10/06 22:16:56.51 qvaxAoKl.net
>>913
こいつを制御することは、小池にも不可能だなｗ
945:無党派さん
17/10/06 22:16:58.05 1JMc4FzZ.net
>>803
前原が事前に打診していた時に断っていた
946:無党派さん
17/10/06 22:17:04.77 hff/X533.net
ヘリ視察は良かったんだよ。
手動ベントが早まった。
過去2回も、共産票＋すれば、当選している。
今回は、期待出来る。
947:無党派さん
17/10/06 22:17:35.20 rPgIU8WG.net
>>913
やっぱりなとしか思わないよ
だってあの踏み絵踏ませたの、どう考えても選挙後に自民と連立を組む為だろうし
自維希で3分の.2に届く数字になったら、公明切って、入れ替えで自維希連立でしょ
948:無党派さん
17/10/06 22:19:19.78 qvaxAoKl.net
まっとうな政治ってフレーズがちょっと抽象的かなあ。
949:無党派さん
17/10/06 22:19:28.32 O+X1glTx.net
政権取るなら右派も必要。
いずれどこかと連立を組む
と思う。
一緒になるとまたぐちゃぐちゃに
なるから、時がきたら連立でいい。
950:無党派さん
17/10/06 22:19:48.69 rPgIU8WG.net
>>915
制御というか、小池さんの戦術の一つに、安倍総理の元での連立は確実に入ってるよ
自民が大きく負けて安倍総理が退陣なら、岸田氏石破氏野田聖子氏らと連携して
首班指名では岸田氏か石破氏にして連立を組む腹積もりだろうし
恐らくどっちに転んでも連立を組むと思う
951:無党派さん
17/10/06 22:19:52.13 1JMc4FzZ.net
労働者はさまざまなイデオロギーをもっているから左右です分けるべきではない
一致団結して自民党と対峙するのが労働者政党なんだよ
だから連合が希望の支援を拒否したのは当然のこと
イデオロギーを理由にリベラルな思想を持つ組合員を捨てることはできない
952:無党派さん
17/10/06 22:19:58.41 M6vP7ENI.net
玄葉が号泣してるね。いま報ステCM後
953:無党派さん
17/10/06 22:20:46.99 qvaxAoKl.net
>>918
公明切ったら、これから自民党議員はばったばったと落選だぞ 切れるわけない
希望からも何人か脱落者が出る
954:無党派さん
17/10/06 22:21:10.52 rPgIU8WG.net
>>920
イギリスの労働党は普通に単独政権でやってるわけでね
中道左派のままで政権取れるように努力すればいいだけの話
955:無党派さん
17/10/06 22:22:02.77 M6vP7ENI.net
スマン、号泣では無かったな
956:無党派さん
17/10/06 22:22:04.57 O+X1glTx.net
自公過半数割れはな
957:いから、 希望が与党になることはない。 大臣一人でもゲットできれば、 党の力にはなるけど。 自民党も予備軍が多いようだし。
958:無党派さん
17/10/06 22:22:56.04 ei+2jve6.net
>>917
ヘリ視察がなかった場合、吉田所長は結局最後まで手動ベントに踏み切れなかったと思う
「あの威張りくさった変なおっさん（菅）に言われたからしょうがないんだ。俺は悪くないんだ」っていう言い訳ができない場合、
吉田所長は部下の命を危険に晒す手動ベントに踏み切れなかった可能性が極めて高い
まあ、あの時点の手動ベント、やってもやらなくても意味はないんですけどね
959:無党派さん
17/10/06 22:23:17.38 hk8LA6QP.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1 私がなぜ、今回の政治決断に踏み切ったのか。フォロワーの皆さんには、自分の言葉でお伝えしたく、筆を執ります。長くなりますが、最後までお目通し頂ければ幸いです。
960:無党派さん
17/10/06 22:23:19.59 O+X1glTx.net
なんで泣いてるの？
961:無党派さん
17/10/06 22:24:15.68 rPgIU8WG.net
>>924
公明が自民に切られたとして、公明は一体どこに付くの？
都議会選は公明が都民Ｆに付く事で圧勝したけど、希望が自民と連立を組んだ場合
その都民Ｆに当たる勢力は、野党には不在なわけだよ
だから普通に切れるし、そういう情勢になったら切って来るよ
962:無党派さん
17/10/06 22:24:21.22 /IVBPs0Z.net
>>923
先に離党した細野や松原などに選別をさせると民進出身者から反感を買うと
玄葉に選別をやらせたんだろうな
でも、当然、選別の最終判断・決定は小池や細野がしたはず
963:無党派さん
17/10/06 22:25:13.48 iQycphHO.net
公明から希望にすげ替えか
そりゃ良いわ
希望に入れようかな
964:無党派さん
17/10/06 22:25:20.94 dyJ3nlVS.net
>>925
日本人はイギリス人のように頭が良くないんだよ
政治の話を理解できないように愚民化教育が行われてきたから仕方ない
残念ながら、そう育てられた層にリーチできる言葉を立憲民主も持っていない
顔かワンフレーズしか届かないのにじっくり語ろうとしてしまう
965:無党派さん
17/10/06 22:25:53.35 rPgIU8WG.net
>>927
現時点だと自希維の改憲連立内閣が現実味があるかな
966:無党派さん
17/10/06 22:26:09.19 itOLhYXW.net
>>913
中山が希望の九州比例１位なら、一部の民進系希望支持者から立憲民主に票が流れてくるのを期待できないかな。
967:無党派さん
17/10/06 22:26:31.70 6juW/Qra.net
>>929
これが本心ならガッガリではあるが
そうではないと信じる
968:無党派さん
17/10/06 22:28:32.49 4TbnwOqD.net
>>932
まぁ細野なんぞに選別されたら戦争になるわな
玄葉は汚れ仕事をやらされた
969:無党派さん
17/10/06 22:28:59.75 a5DH36Kd.net
立憲民主党 1次公認63人発表 民進から希望に鞍替えした元仲間には対立候補を立てない「枝野原則」採用 ★2 [535628883]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【悲報】安倍晋三さん、演説会場にバリケードを作って"こんな人たち"からを自らを守り抜いてしまう ★2 [875949894]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
970:無党派さん
17/10/06 22:29:01.86 1JMc4FzZ.net
さすがに自民党が公明党を捨てていつ潰れるかわからない希望に乗り換えることはない
希望が連合を連れてこれるならともかく支援組織のない政党なんて形骸でしかない
維新と変わらない
東京で潰し合うだけ
971:無党派さん
17/10/06 22:30:02.55 qvaxAoKl.net
枝野ももうちっと、ＤＱＮの友達とかいないのかな？
渋谷練り歩きとかして、選挙権持ってる１８歳から２０代の子ともっと話してみろよ。
972:無党派さん
17/10/06 22:30:08.72 ei+2jve6.net
>>934
日本人一般の知能水準と、イギリス人一般の知識水準を比較すれば、流石に日本人のほうが上だと思うが
973:無党派さん
17/10/06 22:30:38.69 M6vP7ENI.net
>>930
多くの民進議員が公認外れて、自分も無所属で出るというこt
974:無党派さん
17/10/06 22:30:49.49 uZsQ92nB.net
>>931
公明の最大の価値は創価ブーストだから公明抜きの改憲勢力で2/3を越えようが切ることは絶対にない
創価ブーストが野党側についたらかなり負ける所が出るからな
975:無党派さん
17/10/06 22:32:27.65 kNYrKpuB.net
佐々木はなんで重複しないんだろ
負けたら引退するつもりなのかね
976:無党派さん
17/10/06 22:33:01.98 M6vP7ENI.net
>>943続き ミス
こと。その流れで地元についての話で涙目に。
977:無党派さん
17/10/06 22:33:32.17 4TbnwOqD.net
>>945
希望入りしますと最初に言ってしまった禊
詐欺師前原に騙された
978:無党派さん
17/10/06 22:35:05.48 ep6dAlmi.net
>>934
しかし枝野の演説はわかりづらいよ。
みんな立ち止まってノートを取りながら話を聞いてくれるわけでないんだから、
大学の講義みたいな演説をしなくても。
この人ぐらい聞きやすい演説を心掛けたほうが良い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
979:無党派さん
17/10/06 22:35:24.01 qvaxAoKl.net
>>945
佐々木って誰？
980:無党派さん
17/10/06 22:36:01.72 Movy+B57.net
>>801
今日のこの党はなかったけどな。
981:無党派さん
17/10/06 22:38:41.36 qvaxAoKl.net
>>943
本来は前原が泣いて土下座しなきゃならん、
公認漏れした人のところに詫びに行かなきゃいけない、
あんな誓約書なんて出す必要ないって詰め寄らなきゃいけないのに、
前原は自分のことしか考えてない
想定内だと言って、小池に詰め寄り自分を首班指名候補にしろと迫る
982:無党派さん
17/10/06 22:38:48.44 dyJ3nlVS.net
>>929
まず反共が最大の宿願であるから野党共闘を断ち切らねばならない
戦争を控えた緊急時につき外交で政権与党の方針に反対するのは非国民である
内政でシバキアゲ緊縮を競って政権交替を狙うのが野党の使命である
代表選でそう主張した俺を選んだんだから文句ないはずだろ？
ということか
前原は他の党の党首が羨ましくて、自分も独裁者になりたかったんだな
独裁なんて不可能な寄り合い所帯なのを理解していなかったのか
983:無党派さん
17/10/06 22:39:07.49 O+X1glTx.net
共産党のサポートもらって
小選挙区狙えるところは
全力で取りに行かないとね。
984:無党派さん
17/10/06 22:39:58.52 6juW/Qra.net
>>929
潜在的野党支持層、共産党までも含めてショックドクトリン的効果を
産んだのは間違いない。小池なんかは器ではない。
一々小池なんかに言及する意味はない
985:無党派さん
17/10/06 22:40:02.50 Movy+B57.net
>>819
さいたま市長選！！
986:無党派さん
17/10/06 22:41:06.89 Movy+B57.net
>>824
はよ巣におかえり。
987:無党派さん
17/10/06 22:41:22.63 dyJ3nlVS.net
>>942
知能や知識水準ではなく、公民教育の話だぞ
日本は国民を公民たらしめず由らしむべし知らしむべからずで教育しているからな
988:無党派さん
17/10/06 22:42:16.91 rPgIU8WG.net
>>940
先を見据えてるからだよ
公明党のパワーの源泉は創価学会だけど、その創価学会が内部で東大派vs創価大派・現会長派（主流派）vs反主流派の熾烈な内部逃走に明け暮れていて
つい最近も公明党議員が二名ほど女性スキャンダルで辞職＆公認取り消しになったが、公認取り消しになった樋口氏というのは
創価大�
989:ｲで将来を嘱望されていた次世代の組織内エリートらしいから、経歴的に見ても創価大派の反主流派だと思うんだよね つまり現会長派（主流派）が反主流派を潰す目的で、女性スキャンダルをわざと文春にリークさせて、公認取り消しに追い込んだんじゃないか、と 学会員の高齢化が止まらないという話もあるし、この内部抗争によって、池田氏の死後、分裂するのではないかと予測する専門家もいる ちなみに池田氏は来年1月の誕生後が来ると90歳だからね 2010年5月に倒れた原因が脳梗塞だという噂もあるし 創価学会に依存して選挙戦を有利にさせられるのも本当にあと数年 だから自民もその辺を計算して動いてるっぽいね
990:無党派さん
17/10/06 22:42:36.57 iQycphHO.net
お前らお涙頂戴が好きだなw
希望に行かなきゃ民進は壊滅してた
それと比べりゃ前原は上手くやったわ
991:無党派さん
17/10/06 22:44:33.08 Movy+B57.net
>>841
あれをださせればよかったんだよ。破壊神オザー先生を自民にパスする千載一遇のチャンスだったのに・・・
992:無党派さん
17/10/06 22:45:22.49 7X2I2XTA.net
辻元さんが政調会長に
993:無党派さん
17/10/06 22:47:38.68 rPgIU8WG.net
>>944
改憲で自民が志向する保守的な改憲案に公明・創価が支持するなら話は別だろうけど
そんな事はあるわけがないのだから、自希維で3分の2となれば、改憲の障害となる公明は切るよ
というか改憲出来るとしたら、自民にしてみれば今しかないんだ
立民は今回の選挙を足掛かりに、純正リベラル政党として急速に伸びてくるだろうから
立民が伸び切って、護憲派が完全に息を吹き返したら、改憲のチャンスは完全に消滅する
正直なところ、2019年の参院選でさえ、自民が改憲を志向して戦おうと思ったら
恐らく立民がかなりの勢いを持ってると想定されるから、相当苦しくなっているはずだよ
994:無党派さん
17/10/06 22:48:19.41 Movy+B57.net
>>848
国民は賢いよ。ただ、それを引き出すには忍耐や手順が必要。
995:無党派さん
17/10/06 22:48:45.04 /kzLAY2q.net
>>959
民進党右派を生かす為に、民進党左派を捨て石にしただけだろう。
僅かな議席と引き換えに、希望に行った人間は、今後は憎悪の対象になるんだよ。
996:無党派さん
17/10/06 22:49:17.17 DNu6Ftwq.net
俺さまｗは
地元の候補者の街宣車に乗って
応援演説をする。
原稿ができたので紹介する。
他のリベラル候補者も参考にして欲しい。
地元の○○町の△△です。
＊＊＊候補の応援をします。
みなさん
振り返ってみてください。
安倍首相と自公政権がやったことをです。
特定秘密保護法、安保法、カジノ法、共謀罪
などの民意を踏みにじる強行採決を繰り返しました。
アベノミクスは
出るはずもないパチンコ台に
金をじゃぶじゃぶとつぎ込んで
さらにつぎ込もうとする哀れな男のごとし（怒）
無様と言う他ありません。
森友、加計問題において
権力を利用して知人・友人に利権をばら撒く。
権力の私物化です。悪徳です。
「私はこんな人たちに負けるわけには行かないんです」
安倍首相の言葉です。
独善の態度です。強権の態度です。
民主主義を破壊する言葉です。
997:無党派さん
17/10/06 22:49:40.92 DNu6Ftwq.net
菅官房長官は
「その指摘はまった当たらない」
と繰り返しました。
これも独善の態度です、強権の態度です。
民主主義を破壊する言葉です。
そして
思い出して下さい。
安保法で集団的自衛権の行使を容認しました。
998:今回は、大義なき解散を強行しました。 いずれも憲法違反です。 そして、今、再び 消費税を増税しようとしています。 増税は私たちがその分、貧しくなるということです。 特に自営業者・零細事業者の方々は大きな打撃を受けます。 みなさん これからも自民党政治を続けるつもりですか。 自民党政治の延長線上に何が見えますが。 平和と繁栄が見えますか。 最後に言います。 希望の党、日本維新の会は自民党の補完勢力です。 ９条改憲勢力です。 投票すべき候補者が誰であるか 明らかではありませんか。 ＊＊＊＊候補は、 安倍首相、自公そしてその補完勢力と断固戦います。
999:無党派さん
17/10/06 22:51:18.56 Movy+B57.net
>>901
君も気をつけて欲しい。
1000:無党派さん
17/10/06 22:51:45.70 gXoG9K1h.net
やたらアホが騒いでた毎日のインタビュー読んだけど
まともすぎて感動した 毎日は産経じゃあるまいし
糞みたいなカットの仕方すんなよー
1001:無党派さん
17/10/06 22:51:50.80 itOLhYXW.net
>>962
そこまで立憲民主の未来を楽観視できないわ。
下手打ったら今が党勢のピークということもありうると思う。
1002:無党派さん
17/10/06 22:53:56.81 tba5a/Cf.net
>>929
左右からの挟み撃ちで連携したいならなんで刺客送り込むんだ
打倒安倍も大事だけどそのために大切な魂まで売り渡してはだめだよ
1003:無党派さん
17/10/06 22:55:08.77 Z5xzGCMM.net
>>685
え、結局金は民進側から離党者にも降りてきたの？
1004:無党派さん
17/10/06 22:55:19.80 /akTlQTW.net
>>962
自民が自滅覚悟で改憲するなら公明切るだろうが、他の議員が賛成しないだろう。
説得力が無い。
1005:無党派さん
17/10/06 22:55:56.02 M6vP7ENI.net
>>964
それで一番株があがったのが枝野。
汚い言葉で批判する事なく、新党をつくり正々堂々と演説してて
見てて感動した。
1006:無党派さん
17/10/06 22:56:00.81 OUBbmtsG.net
昨日から言ってるけどさ、お前ら「政局」を読みすぎなんだよ。
いくら小池前原松井等が策を弄して「保守2大政党」を作ろうが、
やっぱり護憲リベラル層は国民の一定割合存在するのだから
その国民を代表する政党は出てくるのだよ。
そう言う意味で、前原小池らは国民を馬鹿にしすぎている。
政治は政治家が作るのではない、国民が作るのだよ。
1007:無党派さん
17/10/06 22:56:50.68 Zp3/p4a3.net
俺は立憲に護憲に拘って欲しいなんて、これっぽっちも思っていないからな
そんなの、どう考えても理屈に合わない 戦争体験者が護憲に拘るのは感情的には理解できるが
経験をしてない連中が護憲に拘るのならアホだろうとしか思えない
1008:無党派さん
17/10/06 22:57:15.82 ep6dAlmi.net
今後の党勢は、どれだけ参院民進がついてきてくれるかだろうな。
そのためにも今回の選挙は負けられない。
1009:無党派さん
17/10/06 22:58:28.97 +4D5xx37.net
>>974
受け皿を爆破して小池の党だけにすれば保守二大政党になるって実に短絡的だよな
危うく共産党の党勢が今だかつてない次元に入るところだったわ
1010:無党派さん
17/10/06 22:58:33.94 a5DH36Kd.net
【アッキード/森友】（社説）衆院選 森友・加計 「丁寧な説明」どこへ◆6★836
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【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★821 [786271922]
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1011:無党派さん
17/10/06 22:59:35.61 a5DH36Kd.net
次スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド6
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1012:無党派さん
17/10/06 23:01:42.31 /kzLAY2q.net
>>976
参院民進が、前原を排除出来れば良いんだけどね。
地方組織が枝野側に付けば、希望は総崩れになるだろう。
1013:無党派さん
17/10/06 23:02:01.47 a5DH36Kd.net
立憲民主党 候補者62人一覧 [765875572]
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1014:無党派さん
17/10/06 23:02:06.36 rPgIU8WG.net
>>977
その可能性、実際にあったと思う
投票先を失った旧総評とかリベラル系の組織・団体が、破れかぶれになって共産支持に転じるとか
共産とその他の左派勢力との間にあった障壁が危機によって溶解して、地続きになるんじゃないかって気配はあったから
1015:無党派さん
17/10/06 23:02:24.09 Movy+B57.net
>>876
菅直人の悪いとこはなにかしたことじゃなくてなにもしなかったこと。勿論オザー先生との抗争のこと。
党内抗争は勝つにしろ負けるにしろ引き分けにせよ、あるいは分裂にせよ早く終わらせないといけないのに、菅直人首相時代は党内緊張状態がずっと続いてしまった。始めから終わりまでだ。これはいけない。
小沢派を追い出したほうがマシだったし、仲良くしたほうがマシだったし、分党したへうがマシだったし、負けたほうがマシだった。だからダメ。
1016:無党派さん
17/10/06 23:02:38.22 rPgIU8WG.net
>>976
次スレ7ですｗ
1017:無党派さん
17/10/06 23:02:51.52 /I5mY5ao.net
長妻はモリカケを口にするときだけ、声が大きくなるね。
税務署ネタを何回やれば気が済むんだろう？
プライムニュースだけでも何回も見たような気がする。
1018:無党派さん
17/10/06 23:03:31.56 7X2I2XTA.net
>>951
前原と比べて篠原氏の姿勢が格好いいな
1019:無党派さん
17/10/06 23:03:50.21 tiEztPLh.net
>>976
立民がそこそこ取るなら参議院民進の左派も乗ってくれそうだが、惨敗してしまうと大半が希望に行ってしまいそう。
だから、立民には頑張って欲しい。
1020:無党派さん
17/10/06 23:03:57.53 DNu6Ftwq.net
元共産党員
読売新聞 主筆 渡辺恒夫
そして
共産党の不破哲三
自分に覇権拡大と自尊心維持のために
日本人を食い物にする外道
すぐにくたばれ
この老いぼれども
おまえらは
天皇陛下と日本人と敵に回す外道だ
安倍晋三は渡辺恒夫のケツをなめる変態だ
1021:無党派さん
17/10/06 23:03:58.54 ENuZne3n.net
>>612
だから保守左派とかいう変な日本語はいらないからｗ
中道で保守で左派ってなんだよ。
アホか。
1022:無党派さん
17/10/06 23:06:50.14 ei+2jve6.net
鳩山vs岡田の代表戦のときに、菅が変に怖気づかずに出馬してれば良かったのになあ、とは未だに思う
鳩山2009マニフェストのおかしなところは事前にほぼ排除できただろうし、小沢との協調関係もあの当時は
おかしなことになってなかった。財務省からの変な教育も進んでいなかった。民主党マニフェストを進める意欲もあった
死児の齢を数えるようなものだと気が付いて、虚しくもなるが
1023:無党派さん
17/10/06 23:07:14.34 4TbnwOqD.net
>>982
だよねぇ
というか本当に腹が立って仕方がなかったので俺も共産に入れてやろうかと思ってたが枝野のお陰で思い止まった
1024:無党派さん
17/10/06 23:09:09.83 DNu6Ftwq.net
元共産党員
読売新聞 主筆 渡辺恒夫
そして
共産党の不破哲三
こいつらは
天皇陛下と日本人と敵に回す外道だ
安倍晋三は渡辺恒夫のケツをなめる変態だ
1025:無党派さん
17/10/06 23:09:11.98 NQBqk/AF.net
安保法案ともりかけの審議を見ていた時
枝野、辻元、福山の質問は迫力があった
弁の立つ3人が集まってるので期待してる
1026:無党派さん
17/10/06 23:09:36.36 6juW/Qra.net
>>989
小池は改革保守らしいけどな
1027:無党派さん
17/10/06 23:10:15.64 OUBbmtsG.net
もりかけって略、どうかな？ｗ
全然国民の間に広まってない
1028:無党派さん
17/10/06 23:11:20.72 Z5xzGCMM.net
>>719
玄葉は全小選挙区候補最強級
1029:の強さだから赤い旗など意味なし。
1030:無党派さん
17/10/06 23:12:27.15 OlDKefA8.net
この間のテレビ討論で一番面白かったのは、立憲ができてやっと長妻が出てきて
「安倍さんの９条三項案では自衛隊が地球の裏側まで出ていくことになりかねない。
領土の範囲内に自衛権を制限しなくてはならない。」と言ったら公明が我が意を得たり
と喜んでいた事。実際枝野も「領土の範囲内では自衛権を行使するのは当然のこと」
と演説で言っている。
ここらへんが次の争点になるだろうな。「主権の及ぶ範囲内に自衛権を持つ」か
単に「我が国は自衛権を持つ」か。
1031:無党派さん
17/10/06 23:13:01.30 3RrbN1s5.net
枝野原則って、要は選挙資金が乏しいのを綺麗に表現しただけでしょ
1032:無党派さん
17/10/06 23:14:01.17 htqc4dDI.net
枝野原則は
「あくまで敵は安倍政権」というだけで至極まっとう
敵は安倍政権と言いながら立憲に刺客を送る希望がおかしいだけ
1033:無党派さん
17/10/06 23:16:10.83 REQa5wpT.net
記念カキコ
1034:1001
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