第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その77【9月22日解散予定】at GIIN
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その77【9月22日解散予定】 - 暇つぶし2ch738:無党派さん
17/09/21 20:00:44.16 PUItZWw/a.net
どう考えても民進党の方がヤバいでしょ
ここ最近の民進票の大半は単なる反自民票
それも最近共産に押され気味だけど

739:無党派さん
17/09/21 20:02:27.94 ZXt8B6/J6.net
この選挙ドットコムの予想では、東京12で大田に勝つ事になってるけど、勝ったら勝ったで若狭達は酷い目に遭うだろうな。

740:無党派さん
17/09/21 20:03:10.04 PldHlYl30.net
>>710
いろいろおかしい
東京10区で若狭が負けるのも考えにくいし
都ファが多摩地区で有利なのもおかしい
東京11区の下村はおれは負けると予想

741:無党派さん
17/09/21 20:03:21.53 LxJXAlxW0.net
公明党に弓を引くって・・・

742:無党派さん
17/09/21 20:04:54.33 bYTNsuHb0.net
安倍が調子に乗るのを諌める為に、とりあえず野党に
票を入れるという層は多いんじゃないかなあ。
なんか安倍自民は油断してる様に見えてならない。
無党派を舐めてる感じ。

743:エルトゥールル
17/09/21 20:05:34.75 PU6msSCc0.net
>>689
中曽根孫はこれ以上政界進出が遅れると出世ストーリーに影響が出そうだもんな
自民党は無所属強硬出馬して勝てば二階に処遇を斡旋してもらうんじゃないか
佐田はさすがに尾身と中曽根出りゃ出ないんじゃないか

744:無党派さん
17/09/21 20:05:48.79 +2NNvg+/M.net
予想
1)小選挙区、共産党の擁立が100以下
2)小選挙区、共産党の擁立が100-250
3)共産党が野党協力しない場合
1)の可能性20%自民240みんしん150
2)の可能性70%自民260みんしん100
3)の可能性10%自民290みんしん70
共産党はどんなに躍進しても25が最大だろう
30を超える事態はみんしん壊滅を意味する

745:無党派さん
17/09/21 20:05:58.32 ZXt8B6/J6.net
>>718
若狭の小選挙区負けは結構ありえるよ。
新区割りだし、創価の応援はない。特に豊島区は創価の施設があるからな。
下村は都民Fの候補次第じゃないかな。

746:無党派さん
17/09/21 20:06:41.00 pHKRHSkn0.net
>>720 いや、小池新党が怖いからこそ擁立が進む前の解散だよ。民進より小池の方が怖いんだろう

747:無党派さん
17/09/21 20:07:35.50 0v+iMRK60.net
>>703
大塚は結局旧維新系が嫌いなんだろう、真山やアベトモは左なのに、民社系にありがちなパターンだな。
野党共闘は中途半端に終わってもアベトモ小川松野が選挙区当選すれば
共産は民進内にシンパ拡大できるから大きいわな。
共産は地方議員や民商民医連なんかの地域ネットワークが大きいから何げに入ってくる情報は多い。
当然選挙に関する情報も含んでだし、モサド並みですわな。これは絶対民進がかなわない。

748:無党派さん
17/09/21 20:08:24.18 +2NNvg+/M.net
結局、最も議席を左右するのは共産党の擁立状況
次に左右するのは北朝鮮情勢
三番目に左右するのは投票率

749:無党派さん
17/09/21 20:10:54.92 0v+iMRK60.net
今小池晃の所には24時間記者張り付いているだろうな。
総裁候補面接した時の小沢幹事長並みだわ。

750:無党派さん
17/09/21 20:11:03.08 CqU9Bm8Ba.net
民進党は適当に共産党への将来の協力と見返りを口約束して、全面選挙協力させればええやん
結局民進党が解党に向かうのは不可避なんだからそんな約束は永遠に履行されない

751:無党派さん
17/09/21 20:11:50.27 +4N/v2IW0.net
>>710
公明票を除外してるから
ほとんど当てにならんと思う

752:無党派さん
17/09/21 20:12:32.49 +2NNvg+/M.net
政界のキーマンは
小池百合子ではなく
小池晃

753:エルトゥールル
17/09/21 20:13:44.73 PU6msSCc0.net
>>728
そんな手に共産党が乗るわけないし
彼らが欲しいのは選挙協力したという実績でしょ
仮に協定結んでも連合その他がサボタージュするかもとか織り込み済み
次回以降に向けて一穴開けるのが目標だから

754:無党派さん
17/09/21 20:14:31.85 /6IGpXOr0.net
選挙ドットコムの記事で市民が息を吹き返したなw

755:無党派さん
17/09/21 20:14:52.09 PldHlYl30.net
>>723
豊島区は小池の影響力が強く豊島区長含め組織で若狭応援に入ると思う
それに小池支持者もほぼ若狭に入れるような気がするんよ
下村は加計問題で説明責任すら果たしていないし、
特に板橋区ではもうボロボロだよ

756:無党派さん
17/09/21 20:15:21.33 smdo2VAmd.net
田舎もんが的外れな東京の予想して発狂してもしゃーない
おとなしく地元の予想しとけよ

757:無党派さん
17/09/21 20:16:00.42 3OW2igXEM.net
民進自由社民で、国民進党つくれば
スケールメリットで100議席超えるだろうから、代表辞任は免れると思うなー

758:無党派さん
17/09/21 20:16:10.46 v5cyv4Lu0.net
伊藤惇夫「小池さんが都知事のまま共同代表やっても恐らく批判来ると思うんですよ」

759:無党派さん
17/09/21 20:16:23.64 +2NNvg+/M.net
民進党は問題ありだが
解党したから
今後すっきりとした二大政党が誕生するとは
とても思えない
個人人気に頼る政党の短命さにはあきあきする
そもそも、まだ見ぬ小池新党は自民党とどう違うのか?
何年も自民党にいて何もできてない小池が
今後何かできると考えるのは幻想だ。

760:無党派さん
17/09/21 20:16:47.31 smdo2VAmd.net
>>723
ねーよ
ゼロ打ちもある余裕勝ちだわ
田吾作が都民のことわかるはずねーからな

761:無党派さん
17/09/21 20:17:00.37 JKN7qQaH0.net
>>734
真面目な話、東北地方は大乱闘状態になりそう

762:無党派さん
17/09/21 20:17:33.31 aNflKG5R0.net
明日繰り上げ発売の[週刊現代]
⇒解散総選挙大特集:いざ、10・22解散総選挙/全289選挙区当落完全予測! (監修:森田 実&有馬晴海)
▼自民党は予想外の苦戦、一方で民進党も野党共闘ままならずで、与野党の差は変わらない結果に
▼真の勝者は「小池新党」と「日本共産党」
⇒徹底対談:近藤大介、中村逸郎・筑波大教授「北朝鮮・金 正恩、極秘ルートで最後はロシアに亡命へ!」-超強気の理由はここにある
⇒告発リポート:福島「復興利権」の闇-清水建設の作業所長は、なぜ死んだのか
⇒ニュースワイド:明日を知る風を見る(抜粋)
▼女性記者が困惑する茂木敏充大臣の「今度、一杯どう?」
▼部屋の主が次々に失脚、国会議員会館「724」の呪い-豊田真由子、山尾志桜里
⇒連載コラム:霞が関24時/調整型で厚労族議員として省内から信頼が厚い加藤勝信氏
⇒連載コラム:ジャーナリストの目/官邸報道室と「東京新聞・望月衣塑子記者」との情けなさすぎる「所業」(筆者:TBS報道特集・金平茂紀)
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763:無党派さん
17/09/21 20:17:54.56 Luhh2O93d.net
共産党がどうでるかでかなり変わるな

764:無党派さん
17/09/21 20:18:18.49 +2NNvg+/M.net
今後小池新党に目玉候補は出馬するのか?

765:無党派さん
17/09/21 20:18:21.96 0v+iMRK60.net
ということは公明選挙区には絶対に(神奈川6も含めて)候補者立てないことは
若狭は確約されるだろう。
維新は神奈川6区立ててるけど何で公明は怒らないかといえば
神奈川の維新は脅威では全くないし、野党共闘の可能性が大で
野党票を削ってくれるありがたい存在だから。
ただそれが小池新党なら話は別な。

766:無党派さん
17/09/21 20:18:40.89 aNflKG5R0.net
>>740
自己レスだが、自民党が苦戦するのに与野党の差が変わらないってどういう意味だろう?

767:無党派さん
17/09/21 20:18:58.38 0GLTsGGc0.net
>>733
下村は加計関係なくね
誰かと勘違いしているだろ。誰か分かるけどさ

768:無党派さん
17/09/21 20:19:53.84 8Dk5V7b8d.net
>>722
共産党は09年の衆院選で候補者を立てる時は次のような条件を出してた。
比例代表得票率8%以上の選挙区で立てる、各都道府県で必ず一人は立てる。
ただ、今回はこの前より躍進してるので、引っ込めるのは40~60選挙区ぐらいになりそう。

769:無党派さん
17/09/21 20:20:41.12 NslzeKfR0.net
豊田議員の元秘書に出馬打診
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ハゲ頭見てみたい

770:無党派さん
17/09/21 20:21:39.49 0v+iMRK60.net
「野党が勝てそうな選挙区」でどれだけ一本化出来るかがカギだろうと思う。
神奈川11や山口4で共闘しても意味無いからな。

771:無党派さん
17/09/21 20:22:00.09 smdo2VAmd.net
小池新党は小選挙区18比例5ぐらいはいってもおかしくないって
東京自民への不信感は根強いから内閣支持率のリバウンドとはリンクしないし
自民都連会長が不在で、都議も激減したんだぜ
なんで田吾作が妄想垂れ流すの?
都議選で現実見ただろ?
自民はまず選択肢からはずされて街頭演説で罵倒されるレベルなんだよ

772:エルトゥールル
17/09/21 20:22:54.01 PU6msSCc0.net
東北は村岡とか阿部とか升田とか
保守系かつ部外者の候補と共闘関係築けるかでだいぶ変わりそう 仮に共闘できたとしてもね
特に村岡は反共色濃いし

773:無党派さん
17/09/21 20:24:20.51 +2NNvg+/M.net
中小政党にとって21議席はひとつの目標である
共産党は躍進が見込まれるが、21議席の確保が確実とはいえない
維新は近畿以外での議席獲得が厳しく21議席はきびしい
小池新党は今のところ細野以外人材がなく21議席はきびしい
これがみもの
しかし、どの政党も公明越えは絶対無い

774:無党派さん
17/09/21 20:25:53.43 8Dk5V7b8d.net
>>747
「豊田のところにやれよ」と思ったが候補者決まってるんだよな
>>741
楽しんごが出るという記事はあったが、無理だろ

775:無党派さん
17/09/21 20:25:53.84 CqU9Bm8Ba.net
最近の自民政権下の選挙で、公明や連合の支援なしに東京の小選挙区で勝てたのはみんなの党の柿沢だけ
しかも柿沢は一族の地盤持ち
小池新党はそんなレベルの勝利をいくつもできるのか?

776:無党派さん
17/09/21 20:26:08.33 QoZ0exbt0.net
>>725
江田とアベトモは組織の人としては信用出来ないということでは?
この2人は一貫して非主流派だから

777:無党派さん
17/09/21 20:27:59.77 xCY6xsl20.net
ポストの予想は小池と共産が伸びて
その分民進が煽りを食らうという事か

778:無党派さん
17/09/21 20:28:13.02 0v+iMRK60.net
比例ブロック制度のおかげだわな。
これの見直しの方がしばらくはないだろう。

779:無党派さん
17/09/21 20:28:22.85 +2NNvg+/M.net
747
勝敗は確定済みだが
話題性を含めた意味は大いにある
全国ニュースで取り上げれれたら、
大いに意味ある

780:無党派さん
17/09/21 20:28:37.92 kgIbIBVf0.net
>>743
これな。
だから、小池は公明の選挙区に手出ししないだろうな。

781:無党派さん
17/09/21 20:31:22.81 AyV0cVy10.net
>>747
福井だとただハゲ頭を晒すだけで終わるから可哀想だな
ハゲ秘書対真由子様が見たかったわ

782:無党派さん
17/09/21 20:32:01.74 0v+iMRK60.net
神奈川6は俄然面白くなったが、東京12と兵庫8はいつもの感じだわな。
多分マック赤坂が出ても供託金返してもらえると思う。

783:無党派さん
17/09/21 20:32:59.94 +2NNvg+/M.net
どの政党でも
東京小選挙区で公明党の支援が無くて勝てる条件
1)投票率が高い場合
2)共産党が協力する場合
3)個人人気が厚い場合
公明党には逆らえない

784:無党派さん
17/09/21 20:33:02.24 uesf1EV/a.net
マスゴミは小池を叩く前に都議会自民党がなぜ
この期に及んでも都連会長を決められずもめてるかその理由を報道したほうがいいぞw
気づいてる人は気づいてるのにw
それとも、それがわからないほど馬鹿なの?w

785:無党派さん
17/09/21 20:35:05.56 PldHlYl30.net
東京は他の選挙区とは違う
都議選の時もほとんど(プロ(笑))のコメンテーター、ジャーナリスト、政治評論家、2chの政治評論家
誰もが自民と都ファはほぼ互角でともに40議席と言っていたんだよな
都民ネラーは一部だけ自民20台の議席じゃねとか言っていた
ほんと東京は当てにならんよ
そんだけ無党派層が多くて、直前の話題に流されるような人が多い
今回も東京だけは都ファが善戦すると思うわ

786:無党派さん
17/09/21 20:35:35.47 +2NNvg+/M.net
大阪3、(6)も公共対決になるのでは?
大阪4も興味ある

787:無党派さん
17/09/21 20:37:19.36 0v+iMRK60.net
でも公明の東京比例票は70万しか無いのも事実、共産は今は公明上回ってるが
いつそのバブルが弾けるか分からんけどな。
その70万が選挙結果を左右するんだから日本の小選挙区は特殊だわ。

788:無党派さん
17/09/21 20:38:05.93 +2NNvg+/M.net
躍進傾向の共産だが
沖縄で失い
南関東、近畿比例で取りこぼすと
21維持できない可能性ある

789:無党派さん
17/09/21 20:38:10.56 3OW2igXEM.net
前原代表になったから、共産比例票はますます伸びるだろう

790:無党派さん
17/09/21 20:38:21.65 PldHlYl30.net
>>762
それテレビ討論で若狭が萩生田につっついて逆キレされてた

791:無党派さん
17/09/21 20:38:56.43 8Dk5V7b8d.net
しかし、公明党という政党は各党から慕われてるよな
自民党からも維新からも、そして、小池新党からもな
本来ならば自民党の現職がクソの場合は、公明党が候補者を立てるべきなんだが

792:無党派さん
17/09/21 20:39:47.38 HrsJo8RRd.net
このスレほんと終わってんな(笑)
まともな予想も分析もない(笑)

793:無党派さん
17/09/21 20:39:50.36 pHKRHSkn0.net
>>767 無党派左派が共産に入れるということ?共産支持者はもともと共産だろうけど

794:無党派さん
17/09/21 20:40:34.71 0v+iMRK60.net
近畿は何気に民進空白多いから4は維持するだろ。
兵庫8から出る堀内は一応現職アドバンテージ持ってるし
尼崎市内にポスター貼りまくりよ。
9~11も空白で、県議候補(新町金田)が名前売るために頑張るっしょ。

795:無党派さん
17/09/21 20:40:48.27 +2NNvg+/M.net
公明は北海道10、神奈川6で失い
比例東北、近畿、九州で1減の可能性ある
特に東北は厳しい

796:無党派さん
17/09/21 20:41:27.30 8Dk5V7b8d.net
公明党「選挙区は票をくれてやるから、比例票よこせ。」
自民党、維新、小池新党「はーい!」
こうして、公明党は比例で50議席獲得!

797:無党派さん
17/09/21 20:41:43.76 JKN7qQaH0.net
>>751
維新は意外と21行きそうな感じもあるんだよな
比例近畿で200万票台前半で8議席
府内の小選挙区を仮に現行5議席
他地域の比例票も30万票(得票の3~6%程度)あれば確実に議席になるから分母の大きい
九州・東海・南関東・北関東・東京は滑り込めるのでは
これで5議席
ざっと基礎票で18議席だから、あと3議席上積みできれば21に届いてもおかしくはない

798:無党派さん
17/09/21 20:42:05.35 ZXt8B6/J6.net
>>733
前回民進の鈴木との差は28000票だぞ、この数字から選挙ドットコムが割り出したらしいが、前回の若狭の票は自民に半分持ってかれると漁夫の利で民進もありえるよ。
豊島区で小池は強いというが、前々回はしっかり落選してる。
むしろ下村の当選確率の若狭より大きいと思うが。

799:無党派さん
17/09/21 20:42:20.76 VXJ2CRKFa.net
>>768
だから、あの時点で萩生田がキレたってことは絶対何かあるんだよw

800:無党派さん
17/09/21 20:43:18.43 ZXt8B6/J6.net
>>738
一応、巣鴨在住だけど。

801:無党派さん
17/09/21 20:44:01.68 +2NNvg+/M.net
維新はさかい市長選でやぶれ
小池新党が躍進した場合
現有議席の維持は困難
下地、小沢さきひとも落選濃厚

802:無党派さん
17/09/21 20:45:22.49 Kd6Fljmg0.net
>>775
このブロックの中じゃmaxで見て東京南関東九州くらいじゃないの
そんぐらい溶けてるでしょ
それに近畿は7じゃないかなあ、大阪以外がね
多分兵庫でもえらいことになるんじゃないか

803:無党派さん
17/09/21 20:46:56.70 +2NNvg+/M.net
ハシモトのいない維新
こいけのいない小池新党
など
炭酸の抜けたコーラ同前
今はなき、よしみのいないみんなの党はちがう

804:無党派さん
17/09/21 20:48:11.69 TK4IMMDW0.net
自民党260なら解散なんかしねえよ
与党で3分の2だよ

805:無党派さん
17/09/21 20:49:16.88 8Dk5V7b8d.net
新党名
「日本ファースト」だったら良かった
「●●党」だったらまだマシ
しかし、「生活の党と山本太郎となかまたち」とかだったらとんでもないことになりそう

806:無党派さん
17/09/21 20:49:26.59 3OW2igXEM.net
改革期待票が若新党に流れるから
維新はますます厳しいな。比例で、
北関、東京、南関、東海、九州で1、
近畿で7ぐらい行けたら御の字かね。

807:無党派さん
17/09/21 20:49:31.38 QXBxNKWWp.net
迫る衆議院解散総選挙~社民党、自由党党勢大ピンチ政党案件消滅間近の2党はどうなるのか?
総選挙は間近に迫っていることは間違いない。
この総選挙は小党にも少なからずの影響を与える。衆議院小選挙区制は小党には不利な制度だ。
最近は小選挙区制の導入が日本の政治を劣化させたという論調も強い。その中心にいたのは小沢一郎氏であった。それが今では不利な立場の小党である自由党の代表だ。皮肉な感じは否めない。
崖っぷちに立たされているのは社民党と自由党だ。今回の衆議院解散総選挙は、これらの政党の今後の展開に大きな影響を与える。
まずは社民党。社民党は2016年の参議院選挙・比例代表で2%以上の得票率を獲得し、6年間は政党要件を満たす政党となった。その意味では今回の衆議院選の結果はすぐに政党要件に関わるものではない。
ただ、大野党であった社会党から風前の灯ともいえ状態となっている。
所属国会議員はすでにわずか4名。衆議院は沖縄2区の照屋寛徳氏と比例九州の吉川元氏だ。参議院は2019年に改選の又市征治氏と2022年改選の福島瑞穂氏である。
ただ、社民党の党勢はずっと落ち込んでおり、次の選挙で勝利できる確証はない。照屋氏は過去2回の衆議院選挙である程度の差をつけて自民党の宮崎政久氏に勝利している。
ただ宮崎氏も比例で当選しており、現職だ。徐々に年齢も問題となってくる。照屋氏が72歳であるのに対して、宮崎氏は52歳
党勢を考慮すると、次の衆議院選挙は接戦が予想される。この議席の行方は大きい。
吉川元氏は大分2区の小選挙区では敗れながらも比例九州で当選を続けている。これまでも比例九州で社民党が議席を獲得できるかどうかはギリギリであったが、さすがに今回は厳しい。
比例九州の定数が1減ることも不安材料だ。社民党は、2議席を確保する可能性、1議席だけ確保する可能性、2議席とも失う可能性のいずれも持っている。2議席を失った場合
政党要件を確保していながらも、所属国政議員は参議院議員の2名だけになる。政党助成金もさらに減り、政党としての体裁を維持できるかどうかの瀬戸際になる。
自由党も厳しい状況だ。自由党は、国政議員は6名いる。衆議院では岩手4区の小沢一郎氏、沖縄3区の玉木デニー氏、参議院では2019年改選の山本太郎氏、2022年改選の森裕子氏、青木愛氏、木戸口英司氏である。
社民党との違いは参議院選の比例で2%以上の得票率に達しておらず、国会議員5名の確保が政党要件を満たすために必要ということだ。
つまり次の衆議院選挙で小沢氏か玉木氏の少なくとも1名は当選することが求められる。
圧勝を続けてきた小沢氏も万全ではない。生活の党・自由党の党勢が落ちているだけでなく、小沢氏も高齢化し、影響力が落ちている。
さらに選挙区の改正によりこれまでの岩手4区がなくなり、新たな岩手3区からの出馬となる。前回選挙では自民党の藤原崇氏にかなり迫られている。藤原氏は比例で当選しており、
現職として戦うことになる。小沢氏の当選が約束されているとは言えない。玉木氏も万全というわけではない
自民党の比嘉奈津美氏は比例で当選しており、今回も激戦が予想される。微妙だ。
社民党と自由党の合併だが。
今回の選挙は民進党も大敗することが考えられ、一緒になる可能性も0ではない。
ただこれまでのいきさつから、民進党との合併には大きな抵抗がいずれからもあるだろう。
すでに社民党や自由党の力は限定的になっている。
もう少し力のある間に、もっと早く展開をしておくべきだったかもしれない。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

808:無党派さん
17/09/21 20:50:48.93 v5cyv4Lu0.net
そういえばよしみで思い出したけど行田邦子が若狭新党に参加らしいな。
ってことはよしみもか?

809:無党派さん
17/09/21 20:52:23.03 9poJTabp0.net
俺は自民単独過半数割れもあり得ると思うけどな
共産と小池党の出方次第

810:無党派さん
17/09/21 20:52:48.82 Gb1ZXc9Aa.net
新党不倫と若さ生活

811:無党派さん
17/09/21 20:54:16.30 0v+iMRK60.net
行田は埼玉の定数が3のままなら新党に参加しないと厳しいと思うぞ。
民進の票を削って、50万まで伸ばせば共産との三つ巴となる。
定数4だったら自民2人目(おそらく佐々木監督?)・共産・民進とのバトルになるとは思う。

812:無党派さん
17/09/21 20:54:52.70 JKN7qQaH0.net
2012衆院選の、日本未来の党も何気に比例で7議席取ってるんだよね
低空飛行政党でも比例はもぎ取れることがあるから選挙は分からん

813:無党派さん
17/09/21 20:55:58.70 v5cyv4Lu0.net
新党「若狭勝とモナ男となかまたち」

814:無党派さん
17/09/21 20:56:07.31 PldHlYl30.net
名古屋市長が衆院選に出るらしく小池新党に参加する可能性があるとは聞いてる
よしみの参加はおじゃんになったと聞いた

815:無党派さん
17/09/21 20:56:39.80 qxCdpm4X0.net
野党4党の幹部、料理店で会談 候補一本化を議論か
URLリンク(www.asahi.com)

816:無党派さん
17/09/21 20:57:05.16 v5cyv4Lu0.net
新党「ぴんから兄弟」

817:無党派さん
17/09/21 20:58:35.93 0v+iMRK60.net
そもそも連邦制のドイツだって比例は全国1区なのに、中央集権の日本が
11ブロック制っておかしいんだよなあ。
今日の朝日の天声人語にウツケンが供託金違憲訴訟を起こしているとの記事有り。

818:無党派さん
17/09/21 20:58:45.72 zY7fF2t00.net
>>710
・都民ファーストは参院選比例に出てないのに、参院選比例得票をそのまま持ってきたら都民ファーストに削られた票を計算できない。
・都民ファーストの都議選の得票をそのまま計算すると、民進党が候補を出さずに連合が支援した選挙区では民進党の票がそのままダブってしまう。
予想としては完全に破綻してる。

819:無党派さん
17/09/21 20:59:49.75 3OW2igXEM.net
四国なんて6人だから中選挙区と変わらない

820:無党派さん
17/09/21 21:00:59.92 AyV0cVy10.net
河村とヨシミはあれだけアピールしてるのに仲間外れにされたら泣ける

821:無党派さん
17/09/21 21:01:38.09 zY7fF2t00.net
>>782
自民党260、公明党35、維新15でギリギリ2/3行くから、議席の減少をこれくらいで食い止められれば自民党としては御の字だろう。

822:無党派さん
17/09/21 21:02:43.61 Luhh2O93d.net
公明35きちんと取れるかな?

823:無党派さん
17/09/21 21:06:06.67 lrrCcKLT0.net
>>795
それ決めたの自由党の方ですし

824:無党派さん
17/09/21 21:06:22.25 D2tifbUZ0.net
>>650>>654
小池にとっては五輪前の国政復帰では都政投げ出しと批判されるし、
五輪ホストとしての見せ場も無い。知事再選による集票力・求心力の健在さも示せない。
しかし五輪後に遅すぎても年齢との戦いになるし、都政のボロも出やすくなる。
ヒラリー・クリントンが2016年大統領選の時に69歳だから、小池も東京パラリンピック閉幕の
2020年9月6日から、70歳の誕生日を迎える2022年7月15日の間には国政復帰を図りたいところだろう。
だが解散権は言うまでもなく安倍やその後継者にある、というのがネック。

825:無党派さん
17/09/21 21:06:33.25 JKN7qQaH0.net
てか四国比例は民進ゼロになってもおかしくないな
香川2の玉木が落ちたら地方丸々民進空白地域になるぞ

826:無党派さん
17/09/21 21:07:36.34 lrrCcKLT0.net
玉木と山尾はどの面下げて地元で演説するのか気になるわ

827:無党派さん
17/09/21 21:11:32.95 0v+iMRK60.net
四国で維新や小池新党が伸ばす要素が良く分からん、高知に強い基盤のある
共産ですら取れてないんだから。
共闘した小川が当選して共闘してない玉木が落選したら面白いが、その可能性はどうなんだろ?
上手いこと行けば仁木+広田も復活できなくもないかあ(広田は共闘が前提だが)。

828:無党派さん
17/09/21 21:13:02.80 D2tifbUZ0.net
しかし安倍であれその後継者であれ、小池ひとりが喜ぶようなシナリオ
(東京パラリンピック閉幕の2020年9月6日から、70歳の誕生日を迎える2022年7月15日の間の次々回衆院選)
をみすみす実行するとも思えないので、次々回衆院選は2020年7月の都知事選前、
もしかしたら2019年7月の参院選と同日かも。小池に国政を取るか五輪を取るか、ある種の踏み絵を迫る。
衆参同日は消費税率10%を控えて、期間は詰まってはいるものの3度目の再延期を問うことにも使える。

829:無党派さん
17/09/21 21:13:39.00 +4N/v2IW0.net
秘書としてとんでもないポンコツぶりを晒したのに
国会議員ってw

830:無党派さん
17/09/21 21:14:13.16 Luhh2O93d.net
四国比例民進ゼロは流石に無いだろw
自民4公明2は有り得ん

831:無党派さん
17/09/21 21:16:01.26 JKN7qQaH0.net
>>808
若狭も立ててくるだろう
得票率15%前後で当選できるから、さすがに1議席は通る

832:無党派さん
17/09/21 21:17:03.65 TK4IMMDW0.net
10月中旬には世論調査でも
支持が5%増え、不支持は5%減っているだろう

833:無党派さん
17/09/21 21:18:02.07 0v+iMRK60.net
若狭新党が共産を上回るとは思えんのよねえ、愛媛も香川も入り込む余地無いぞ?
共産だって高知票を生かせずに毎回届いてないんだから。

834:無党派さん
17/09/21 21:19:05.04 Luhh2O93d.net
>>809
若狭細野新党が土田舎の四国なんかで取れる訳ない(笑)

835:無党派さん
17/09/21 21:21:22.01 PldHlYl30.net
小池新党が強いのは東京だけだと思う
さすがに地方で勝つのは無理

836:無党派さん
17/09/21 21:22:18.68 0v+iMRK60.net
共産は徳島でも県議はしっかり出している(板野は分裂で取れなかっただけ)、
高知・徳島では維新以下になる可能性はある。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

837:タンシバ
17/09/21 21:22:42.18 h6OFrxlI0.net
あーくそ。政局が楽しくなってきたのに
どこもキチガイだらけでまともな政局の話なんて出来る状態にないな(苦笑)
くそつまんねえ板だな
まともに話も最近できない(>_<)
もうこんなつまんねえ板やめようかな
時間の無駄だ(>_<)
アル中気味で毎日酒飲んで酔っ払ってるから口悪くなんだよ
わりーな(>_<)

838:無党派さん
17/09/21 21:24:42.65 kgIbIBVf0.net
小池は関東以外で浸透できなさそう。
ただ、野党票を削って自公を援護する役割は果たしそう。
東の維新みたいなもの。

839:無党派さん
17/09/21 21:25:23.96 EN0Zuslt0.net
現実的なところ自民の議席がどうなるかは
増やす、減らす、横ばいの3つしかないわけだが
減らすとしたらどこまでが許容範囲かはよく分からんな
おれは過半数取れば勝ちだと思うけど
2005年の選挙以降衆院はどちらかが一方的に勝つ
結果が続いてるから感覚がおかしくなってる
それ以前の3回は過半数取った政党ないし

840:無党派さん
17/09/21 21:26:43.49 JKN7qQaH0.net
>>812
田舎のほうがジジババがテレビばっかり見てるから在京キー局の影響をモロに受けるぞ
選挙区はダメでも比例区は維新でも維持してるからね

841:無党派さん
17/09/21 21:29:00.14 mk0CsuqPa.net
NHKから国民を守る党に投票

842:無党派さん
17/09/21 21:29:19.15 0v+iMRK60.net
それでも四国の比例票は共産>維新>若狭じゃないかと思う。
大阪の影響がまあまあ強いから議席には届かない程度には行くだろう。

843:無党派さん
17/09/21 21:34:56.82 QoZ0exbt0.net
このスレは過去のデータを元に分析するから小池新党の議席予想をするのは酷ではある
というか予想は前菜みたいなものでどちらかと言えば報道では語られない裏情報の共有がメインだし

844:無党派さん
17/09/21 21:35:41.42 JaRG4EE90.net
維新は橋下が代表で分裂前の2014年ですら
大阪の小選挙区で5人しか当選してない(当選者も得票率は低い)
小池新党は全部は無理でも比例票のために大阪で当然候補を立ててくる
(維新だって東京で候補を立ててるんだから当たり前)
そうすると組織票の固い自公候補よりも維新の方が確実に票を食われる
(朝日調査で小池新党に期待は大阪でも40%超えてる)
もし維新が堺市長選で負けたら都構想は事実上終わり大阪でもオワコン臭が出て
小選挙区全滅や1人か2人になる可能性は充分にある
近畿比例も小池新党(小池・細野は関西出身)が出てくるから票が削られる
橋下の復帰がなければ維新は10議席にも届かず一桁が濃厚
橋下が復帰してやっと現状の15議席をキープできるかどうかというところ

845:無党派さん
17/09/21 21:36:03.35 D2tifbUZ0.net
>>817
現有から30も減らせば党内政局になって、来年9月の総裁選はそれなりに激戦になるかもしれない。

846:無党派さん
17/09/21 21:36:38.98 Dr6GGIyT0.net
次の日曜の堺市長選の結果や、その報道のされ方次第で、維新はかなり士気が下がりそう。

847:無党派さん
17/09/21 21:38:13.74 0v+iMRK60.net
逆に小池も細野も結局東京に行っちゃった感があるから近畿ではさほど伸びないと思うがね。
それでも兵庫6には誰か擁立するんだろうけど。

848:無党派さん
17/09/21 21:42:32.92 80/nud0O0.net
橋下の番組の最終回確定の時期
堺市長選
堺市長選で負けることによって
橋下は自分が直接国政にいって地方分権と都�


849:\想絡みやるっていう大義名分はたてやすいんだよな



850:無党派さん
17/09/21 21:43:18.00 /9rspfiy0.net
小池党が自民から引き抜けば躍進しそうだがさすがにないか

851:無党派さん
17/09/21 21:44:06.51 sWEL8ZV60.net
>>822
まあ、取りあえずうちの18区と隣の19区は間違いなく維新が取るわ
うちの18区は遠藤はさほど人気は高くないが自民の神谷がタマが悪すぎるし
隣の19区は穂高が盤石になりつつある
かつて隆盛を極めてた民進の長安は見る影もなく落ちぶれた

852:無党派さん
17/09/21 21:45:27.55 kCettOYh0.net
小池党ってか、小池は参加しないでしょ

853:無党派さん
17/09/21 21:47:02.15 JaRG4EE90.net
自民幹部の予想でも小池が前面に出てくれば
東京自民の議席は半分になると言ってる
松沢柿沢あたりが参加すれば
東京の議席数で自民に勝つことは充分可能

854:無党派さん
17/09/21 21:47:34.92 nqhcmXhed.net
このスレには荒らししかいません
住民は避難所に引っ越しました
2ちゃんねる議員・選挙板 議席予想情勢スレ 避難所
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その2
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

855:無党派さん
17/09/21 21:47:50.53 0v+iMRK60.net
大阪3は渡部が出るけど、2022の参院選狙いなのか
はたまた近畿比例5位狙いなのかどうなんだろうね?
でも近畿比例1位は京都から出す可能性が高い、穀田が引退しても。

856:無党派さん
17/09/21 21:49:16.76 JKN7qQaH0.net
>>829
小池が参加しないとメリットが一つあって
公明選挙区にも堂々と候補を出せることw

857:無党派さん
17/09/21 21:50:58.09 0v+iMRK60.net
若狭が全力で潰されるから公明選挙区への出馬は無いっての。
多分東京12・大阪3・兵庫8への擁立を期待しているのだろうけどさあ。

858:無党派さん
17/09/21 21:51:52.06 /jnFKWPx0.net
小池新党は地縁のある兵庫に力を入れてほしい。
ほとんど下位当選のくせに上から目線の偉そうな
維新の票を奪えるだろう。

859:無党派さん
17/09/21 21:52:00.80 nFk4z+hg0.net
>>833
若狭メインの党が東京12あたりに殴り込むのか?
その場合、池内にも負けそうなんだけど…

860:無党派さん
17/09/21 21:53:18.35 /82eBL3Td.net
>>765
おとなしく栃木の予想しとけよ土人w

861:無党派さん
17/09/21 21:54:31.59 lWFxfw9p0.net
>>815
やめちまえ
消えろ

862:無党派さん
17/09/21 21:54:36.63 0v+iMRK60.net
立てるとすれば元々の選挙区の6・出身の芦屋が含まれる7の2つだろうねえ。
8は公明選挙区だから無し、9・10も疎遠だから無いだろ。

863:無党派さん
17/09/21 21:54:39.40 pHKRHSkn0.net
>>805 四国は小池と維新が食い合って0じゃないかな。20万ずつとかで

864:無党派さん
17/09/21 21:57:13.40 0v+iMRK60.net
そう言えば池内は神輿担いだり結構地元周りしているらしいね。
共産は現職を選挙区に出したのはそういう形で地元に食い込んで
支持拡大を図る作戦なんだろう。

865:無党派さん
17/09/21 21:57:26.56 pHKRHSkn0.net
>>825 全く気にしないけどね、そういうのは。大阪の人は東京嫌いなのかもしれないけど

866:無党派さん
17/09/21 21:59:06.90 QoZ0exbt0.net
あえて書き込まないだけで地元でこの人は小池新党で公認貰うんだろうなって人は活動しているのかもしれない

867:無党派さん
17/09/21 22:02:15.12 nFk4z+hg0.net
都民ファーストって都議会で小池を応援するための党だろ
それが国政に出て何をしたいのかって言うのは気になる
維新の場合は都構想とかの建前があったけど、若狭新党の場合はなんだ?
オリンピック支援か?

868:無党派さん
17/09/21 22:03:33.62 0v+iMRK60.net
最近は東京行った芸人が大阪でレギュラー持ちまくってるようだから
小池新党もそんな感じになるのかね?

869:無党派さん
17/09/21 22:08:23.61 JKN7qQaH0.net
公明党からすると若狭新党というのはどうにも扱いにくい
対立候補を立てられたからと言って、都議会で嫌がらせしようにも
大阪と違って都議会が公明主導で荒れようものなら、メディアの矢面に公明党自身が立たなければならずリスクが大きすぎる
小沢の流れを組む小池なら多少のドンパチは楽しむだろうから更に面倒なことになる
だからといって放っておけば選挙区が危うくなる日が来てもおかしくない

870:無党派さん
17/09/21 22:11:18.74 0v+iMRK60.net
ただ東京12に関しては若狭が引っ込めると思うがな。リスク犯してまでケンカする必要はない。

871:無党派さん
17/09/21 22:11:39.12 JKN7qQaH0.net
>>834
どちらかと言うと神奈川6区かな
急速な都市化で地盤が泥みたいになってて、2012はヨシミ党の落下傘が12600票差まで迫ったことがある

872:無党派さん
17/09/21 22:14:54.34 pHKRHSkn0.net
>>806 消費税増税は準備を考えるとさすがに直前延期は厳しいんじゃないかな。一年前がギリだろう

873:無党派さん
17/09/21 22:19:18.08 lrrCcKLT0.net
大阪の樽床さんは?
新党合流とかいわれてたけどどうすんだ

874:無党派さん
17/09/21 22:19:54.75 JaRG4EE90.net
【産経・FNN合同世論調査】
“小池新党”に期待56・8% 維新支持層から熱い視線
支持政党別では、日本維新の会の支持層は67・5%が「期待する」と回答。
民進党支持層は59・3%、自民党支持層でも56・1%に上った。
無党派層も57・2%が期待を示しており、新党が実現すれば、
既存政党と連携するしないを含めて次期衆院選に向けた“台風の目”になりそうだ。
衆院の比例代表ブロックごとに期待値をみると、四国ブロックが74・2%で最も高く、
東海(65・8%)や南関東(59・1%)も高かった。
URLリンク(www.sankei.com)
ちょっと古いが四国でなぜか高い

875:無党派さん
17/09/21 22:22:07.36 zSiVvsKUd.net
>>744
公明が伸びて自民が減らして民進そのままとか?

876:無党派さん
17/09/21 22:22:32.20 pHKRHSkn0.net
>>851 近畿ブロックは50から58あたりか

877:無党派さん
17/09/21 22:24:07.06 JKN7qQaH0.net
>>851
大阪って東京に対して対抗意識があるものだと思ってたけど、そうでもないんだね

878:無党派さん
17/09/21 22:26:17.23 9poJTabp0.net
国政維新はもはや自民党非主流派以上に官邸べったりだからな
第三極狙いだった支持層は失望して小池党に行くだろう

879:無党派さん
17/09/21 22:27:19.54 T9mfiPUT0.net
>>710
ヤフコメですら突っ込まれてるなこれ

880:篝
17/09/21 22:27:52.9


881:9 ID:e/3oGqb90.net



882:無党派さん
17/09/21 22:28:04.37 pHKRHSkn0.net
ここで消費税増税反対を言えば一気に風を作る可能性はある

883:無党派さん
17/09/21 22:33:12.00 RXEerNMw0.net
舛添前都知事、立候補とかないのかな?

884:無党派さん
17/09/21 22:33:41.30 PodEPcsH0.net
民新党はスキャンダル続きで議席も半減するの?

885:無党派さん
17/09/21 22:34:39.03 9poJTabp0.net
>>857
希ってなに?

886:無党派さん
17/09/21 22:34:55.81 JKN7qQaH0.net
神奈川8は江田憲司通るかな?
無所属だった頃は横一線ギリギリの選挙戦だったのが、みんなの党加入でブーストかかってた
民進党だと第三極系の有権者は離れるし、若狭党の動向によっては落ちかねない

887:無党派さん
17/09/21 22:35:41.79 Luhh2O93d.net
>>861
細野若狭新党だろw

888:無党派さん
17/09/21 22:35:50.64 +4N/v2IW0.net
>>858
民進には無理だしw

889:無党派さん
17/09/21 22:36:28.37 Luhh2O93d.net
いやエダケンは落ちないだろ
ここ落ちたら神奈川民進は全滅だ

890:篝
17/09/21 22:38:25.85 7hVa4M5S0.net
>>863
代返ありがとう
未だ党名決まらない党が悪い
ファースト使わないというから希望の塾から希望の会かなと予想してみた

891:無党派さん
17/09/21 22:42:44.05 RXEerNMw0.net
今は、国民は新党疲れがあるかも。
結局は、選挙に通りたいから、風が吹いてそうなところに、渡り鳥みたいに、行くだけなんでしょと、冷ややかに見ている。

892:無党派さん
17/09/21 22:46:39.49 QoZ0exbt0.net
特定の政党や個人に勝って欲しいなら素直にそう言えばいいとは思う
個人の意見として尊重するだけだし

893:無党派さん
17/09/21 22:49:47.24 nz4bO+3g0.net
>>821
ガセ情報だらけだけどな
維珍ニートのフェイクニュースマルチコピペを筆頭に
そしてそれを真に受けるバカだらけ

894:無党派さん
17/09/21 22:51:11.92 Luhh2O93d.net
埼玉4区まだ自民決まらないのか?

895:無党派さん
17/09/21 22:51:38.79 pHKRHSkn0.net
>>864 いやわかってる。若狭新党のことだよ。民進はもともと増税派でしょ

896:無党派さん
17/09/21 22:54:00.28 Iy2c78DWM.net
池橋新党ならブームになるだろう

897:無党派さん
17/09/21 23:01:04.76 JKN7qQaH0.net
URLリンク(www.fnn-news.com)
「若狭新党」 早ければ26日設立
>小池知事が公明党と選挙協力した公明党候補のいる選挙区は、擁立を見送る方針。
やっぱり公明選挙区は見送りか

898:無党派さん
17/09/21 23:05:35.34 kgIbIBVf0.net
>>873
都議会対策を優先させるのは知ってた。

899:無党派さん
17/09/21 23:09:19.06 lMs8jGif0.net
ファーストはベースで30議席
消費増税延期を打ち出せばプラス10、プラス20はあり得る
その分議席が減るのは、主として自民
民進は既に首都圏で半壊状態で、失うものが既にない

900:無党派さん
17/09/21 23:09:51.66 DdYf5ZAU0.net
若狭新党名前考えてみた
◎希望の会
これじゃないなら
国民の会
国民新党
みどりの党
日本改革の会

901:無党派さん
17/09/21 23:11:29.68 8Dk5V7b8d.net
>>876
日本ファーストの会が一番よかったが
今までありそうでなかった党名がいいな
総合党

902:無党派さん
17/09/21 23:12:29.13 xGORMEt8K.net
>>823
現有


903:議席が自民の圧勝状態なのであって、今回は単独過半数を取れれば安倍総裁の三選はほぼ決まりだと思う 問題は単独で過半数割れした時で、私は自公で過半数を取れれば勝ちだと思うけど、党内的には「来年9月の任期満了で安倍総裁は勇退」という雰囲気になるかもしれん 安倍は各選挙区の情勢分析をした上で、「単独過半数を取れる」と判断して解散を打ったのだろう



904:無党派さん
17/09/21 23:14:12.67 lMs8jGif0.net
それ以前に、自民が232以下というパターンが想像できない

905:無党派さん
17/09/21 23:14:16.94 4QVwNppna.net
自民が単独過半数取れないって、どこがどうなったらそんな数字になるんだ?

906:無党派さん
17/09/21 23:17:11.44 JKN7qQaH0.net
>>875
比例900万票台維持できるかなあ・・・・減る気もするんだよね

907:無党派さん
17/09/21 23:19:48.11 9poJTabp0.net
相当破壊力のあるスキャンダルがさく裂でもしない限り自民過半数割れは難しいだろうね

908:篝
17/09/21 23:19:54.06 DdYf5ZAU0.net
>>877
日本ファーストの会で私も良いと思うがファーストは使わないと宣言してるからな

909:無党派さん
17/09/21 23:20:29.94 vqO67FXg0.net
>>718
下村が負けるとかないわ
あの09年の大逆風ですら勝ち抜いたのに
ちなみに小池は落選した

910:無党派さん
17/09/21 23:21:56.05 lMs8jGif0.net
東京の小選挙区を半分取られるぐらいの負け方でも
全体では250ぐらいは取れそう

911:無党派さん
17/09/21 23:21:59.02 vqO67FXg0.net
>>876
みどりの党に一票
小池の師匠にもつながる良い名前

912:無党派さん
17/09/21 23:22:15.95 j3jq7lLDa.net
自民党のボーダーラインは安定多数~絶対安定多数だろう
単独過半数が割れる状況なら安倍は解散しない

913:無党派さん
17/09/21 23:23:18.82 xGORMEt8K.net
>>879
>>880
まあ選挙は何が起こるか分からないから
2003年の解散総選挙でも、小泉内閣の高支持率と安倍幹事長就任で自民の圧勝だろうと言わ


914:れていたが、フタを開けてみたら単独過半数ぎりぎりだったこともあるし



915:無党派さん
17/09/21 23:25:06.81 Dr6GGIyT0.net
今回は民進党の候補者が土壇場で逃げ腐ったりしてるので、まず9割方、自民の勝ちだろ。
若狭新党はぽしゃりそうなうえに、絶妙に民進の票を食うだろうし。

916:無党派さん
17/09/21 23:25:14.10 EN0Zuslt0.net
まあ去年の今ごろ安倍一強とか言われてた時でも
自民は選挙やれば20、30減るとか言われてたし
そのあたりは許容範囲なのかなとは思うけど
選挙後の雰囲気次第なのかねえ

917:無党派さん
17/09/21 23:26:16.29 JKN7qQaH0.net
でも公明とファーストが戦わないということは
野党は民進と共産のみってことだよね
候補によっては東京12なんかは1万票台の差まで詰めて比例復活狙えるかもな
そしてまた海江田が落ちる

918:無党派さん
17/09/21 23:26:32.41 pHKRHSkn0.net
2003年は単独過半数ちょい割れだけどな。

919:無党派さん
17/09/21 23:26:33.25 QLL25zqi0.net
>>886
そうそう
そういう意味に捉えてくれたら大本命
ただみどり=環境とかいうイメージもあるから原発推進と思われる若狭新党がみどりの党はどうかなとも思う
まあただ若狭新党なら普通小池を連想するよな

920:無党派さん
17/09/21 23:26:53.21 lMs8jGif0.net
10年前と比べると、西日本の野党の体力が壊滅寸前だからな
自民が票を減らしても、小選挙区では相対的に勝てるところが多い
あと共闘が不発に終わりそうだから
東日本でも小選挙区では競り勝つ可能性が高くなっている

921:無党派さん
17/09/21 23:28:54.05 9dROBTgv0.net
2003年はまだ民主党がイケイケで野党にも期待があったからねえ

922:無党派さん
17/09/21 23:29:07.44 pHKRHSkn0.net
新党わかさ生活でいいだろ

923:無党派さん
17/09/21 23:31:22.45 eCsieiKb0.net
■トランプ大統領、北朝鮮対応で「重要な発表」へ■
2017年09月21日 23時00分



924: マクマスター米大統領補佐官は21日、米CNNテレビなどに対し、核・ミサイル開発を強行する北朝鮮への対応をめぐり、トランプ大統領が同日、「重要な発表」を行うと明らかにした。 http://www.yomiuri.co.jp/world/20170921-OYT1T50105.html



925:無党派さん
17/09/21 23:31:45.29 vqO67FXg0.net
03年って小泉の人生いろいろ~で大逆風じゃなかったっけ

926:無党派さん
17/09/21 23:33:33.47 lMs8jGif0.net
民進の比例は800万ぐらいかな
前原カラーで微妙に左が共産や社民に流れ
その分右から取れるかというと、そこはファーストの方が持っていく
安倍への飽きと野党第一党のボーナスで800万前後かと
ただしこれから公示までにこれ以上離党者が出ないと仮定して

927:無党派さん
17/09/21 23:33:46.31 Iy2c78DWM.net
あなたの党がいい

928:無党派さん
17/09/21 23:35:43.06 xGORMEt8K.net
>>890
総選挙後に麻生・二階・岸田が安倍三選を支持したら、その時点でほぼ決まりだろう
岸田と宏池会が安倍に反旗をひるがえすとしたら、そのボーダーラインが何議席になるのかがよく分からない

929:無党派さん
17/09/21 23:38:31.45 rrCVDM14a.net
>>870
自民、豊田氏選挙区に志木市議
埼玉4区で最終調整
URLリンク(this.kiji.is)

930:無党派さん
17/09/21 23:38:38.06 lMs8jGif0.net
安倍続投に関しては、議席だけでは決まらんだろう
モリカケがあれだけ効いたのも、長期政権への飽きがあるからだろうし
逆に北朝鮮情勢が緊迫すれば、一段落するまで安倍続投の方がいいとなる
今年の世論と来年の世論は違うかもしれない

931:無党派さん
17/09/21 23:39:58.44 0v+iMRK60.net
共闘がどうなるかは正直言って分からないねえ。小池の強硬路線も演技の可能性もあるし。
落としどころは分かってるけど、あえて引っ張ることで離党予備軍を抑え
自民2回生を油断させることも出来るし。
後東京12と兵庫8は共産以外の野党は正直立てれないよ。
共産もそれわかってて若くて比例順位の低い池内・堀内持ってきてるんだし。

932:無党派さん
17/09/21 23:40:14.81 LgK1APkZ0.net
>>902
京都5区もはよ…

933:無党派さん
17/09/21 23:44:18.20 EN0Zuslt0.net
>>903
そうは言っても一番重要な要素じゃね?議席数って
これが過半数取っても大幅に減らしたとかならアレだが
逆に増やしたとか横ばいとか微減だった場合
じゃあ総選挙で信任された総理大臣を1年も経たないうちに
党内の党首選挙で替えるのかって話になっちゃう

934:無党派さん
17/09/21 23:45:19.61 xGORMEt8K.net
>>892
追加公認でようやく単独過半数を越えたんだよな
あの選挙結果は驚いたわ

935:無党派さん
17/09/21 23:45:53.49 gA6DWqnW0.net
北海道だけ予想してみた
比例は自3民3公1共1 とする。
共産候補が今のままでると 
自自自自自 自自自自公 自自 
比例:自民渡辺、鈴木、単独下位1人 民進:佐々木(6区)、逢坂(8区)、山岡(9区)
公明:佐藤、共産畠山
共産が候補下げると 
民民民民自 民自民民民 民自
比例:自民渡辺、鈴木、吉川(2区) 民進:池田(5区)、水上(12区)、単独(下位)
公明:佐藤、共産畠山
野党共闘の是非で差し引き18議席差がつきます。

936:無党派さん
17/09/21 23:46:06.24 Dr6GGIyT0.net
まぁ今の状況だと、下手すりゃ今より議席数増えかねんぞ。割と真面目に。
それが日本にとっていいとは思えんけど。

937:無党派さん
17/09/21 23:47:09.00 lMs8jGif0.net
増えたら再選だろうけどね
増える可能性は低いと思うよ
20議席減ぐらいになりそうだから、�


938:サの場合議席以外の要素が大きくなってくると思う



939:無党派さん
17/09/21 23:47:34.54 NqSqOZcO0.net
>>841
池内と曽根のセットであらゆるとこで見かけるよ
それにしても都内の婦人部オバちゃん達は夏の疲れが取れてないみたいで意気消沈気味なのが気になるところ
12区ならまだしも他の都内の婦人部オバちゃん達は動きが鈍くなりがちになりそう

940:無党派さん
17/09/21 23:47:38.75 Iy2c78DWM.net
前原代表辞任ラインがわからん。
改憲勢力確保か、自民単独過半数か、自公過半数か、民進現有議席割れか?

941:無党派さん
17/09/21 23:47:59.98 9zMnEzNud.net
北海道 民民民民自 民自民民民 民自
青森 民自自 岩手 民民生 秋田 民自自
宮城 民民自自民自 山形 自民無 福島 民自民民民
群馬 民自自自自 栃木 自民自自自 茨城 自自自自民 民無
埼玉 民自民民民 民民自自自 無民自自自

942:無党派さん
17/09/21 23:49:16.81 0v+iMRK60.net
共産が降ろす選挙区は140程度だと見ているけどねえ。
残りだって野党が共産しかいない所は結構多いから
民進と共産の競合区は結構減りそうな気もする。

943:無党派さん
17/09/21 23:49:57.99 a7imo7CPa.net
>>892
江藤、古川らの無所属の追加公認組がいたけどな。

944:無党派さん
17/09/21 23:50:41.81 lMs8jGif0.net
民進は議席も減るだろうけど
主に右派が離党や落選で減りそうだから
前原が続投できたとしても、かなりギクシャクすると思う
まあ、レイムダックで一年ぐらい前原が形だけ代表やってるような気が…

945:無党派さん
17/09/21 23:50:46.91 eCsieiKb0.net
>>909
無党派層が完全に寝たらそうなるかもね。

946:無党派さん
17/09/21 23:51:31.67 Oft+qudqa.net
小沢一郎(事務所) Twitter
大義など初めからあるわけがない。
10月末の会計検査院の検査結果が出る前に、検察捜査や森友の音声データで自分達の大ウソがばれる前に、
とにかく解散しちゃえ!と。
国会審議を避けるためだけの「敵前逃亡解散」であり、
一部報道の通り総理による権力の私物化を象徴する
「アベノタメノ解散」である。
午後0:15 &#183; 2017年9月19日    
   
   

947:無党派さん
17/09/21 23:51:44.15 2yYwxiy3a.net
> モリカケがあれだけ効いたのも、長期政権への飽きがあるからだろうし
ありゃあ完全な安倍の自業自得、身から出た錆だろ
長期政権への国民の飽きではなく、安倍一味の完全なる怠慢と犯罪
逆に言えば、国民の大半はまだ長期政権がダラダラ続いてもいいと内心思ってる
悪く言えば政治に対して大した関心を持ってない裏返しでもある
北朝鮮問題に関しても、モリカケ報道を減らす一因にしかなっておらず、
安保問題で安倍への求心力が高まったのならもっと急激に揺り戻しがあるはず

948:無党派さん
17/09/21 23:53:02.34 lWFxfw9p0.net
>>908
どっちにしても7区に民進は案山子を立てるだろう
よって比例名簿下位単独の当選は無し

949:無党派さん
17/09/21 23:55:26.38 2yYwxiy3a.net
>>908
比例が自民も民進も同等程度でそこまで極端な差は出ないでしょ

950:無党派さん
17/09/21 23:56:43.27 lMs8jGif0.net
前原と共産の対立は結構ガチだと思うよ
共産の方は岩手3区を降ろしたが、民進は黄川田の比例転出をまだ決めてない

951:無党派さん
17/09/21 23:58:49.35 Dr6GGIyT0.net
>>919
あれは犯罪だよな。安倍だから守られてるだけで、民主政権なら完全にアウトだし、自民でも
こわもての右派じゃなけりゃ、ロッキード事件並みになってる話だよ。

952:無党派さん
17/09/22 00:00:10.96 bNXYDq8f0.net
>>922
最近は穀田とも会


953:話するくらいにはなってるので、以前に比べりゃ柔らかくなった。 もっとも、京都の民主党ってのは共産に対抗して生まれた政党なので、 前原がどうこうという以前に組織体として反共気質が染みついてる。



954:無党派さん
17/09/22 00:02:07.36 ymxBukYM0.net
実務やってるのは幹事長や国対委員長だし、そもそも前原に全部ひっくり返すだけの
権限が無いのは見ててわかる(恥ずかしいけど)。

955:無党派さん
17/09/22 00:02:14.92 1YlGIRHMd.net
このスレには荒らししかいません
住民は避難所に引っ越しました
2ちゃんねる議員・選挙板 議席予想情勢スレ 避難所
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その2
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

956:無党派さん
17/09/22 00:02:41.33 MJ5GCrnDa.net
茨城6区は新人だから民進予想してるのがちょくちょくいるけど相手の青山が勝つのかというと疑問もあるけど。
今回の選挙に関しては組織票と茨城知事選の勢いで
やるだろうし元々の組織力が違うし自民が新人でも十分戦えると思えるが。

957:無党派さん
17/09/22 00:04:05.95 erovrxYe0.net
大島も共産に妥協する気はあまり無いな
協議はこのまま時間切れになるだろう

958:無党派さん
17/09/22 00:07:32.93 OyrTxfg50.net
>>876
ただなんかこう、小池界隈ってどうもフワフワイメージなんだよな・・・・・
少し固めの党名にしてみる手もある
新葉会、新緑会とか・・・・でも読みにくいな
いっそのことマクロンにあやかって「日本国前進」とかw

959:無党派さん
17/09/22 00:07:50.69 UW5m3/3j0.net
なれ合いはいらんが
いざと言うときには協力し合える態勢でなければならない
真・友情パワー論じみた何か

960:無党派さん
17/09/22 00:08:04.61 fAfpxNzu0.net
>>923
獣医学部の認可の際に収賄や脅迫があったわけではないのに、どこが犯罪にあたるの?

961:無党派さん
17/09/22 00:08:30.68 UW5m3/3j0.net
>>929
じゃ翠星会とかどうよ

962:無党派さん
17/09/22 00:08:39.81 erovrxYe0.net
前進とか言うと過激派かと思われる

963:無党派さん
17/09/22 00:09:27.34 fWC7b9Sf0.net
>>921
ニア 公明党
社民自由維新は北海道じゃ弱小だから公明分だけで全部逆転してしまう

964:無党派さん
17/09/22 00:09:45.34 OyrTxfg50.net
>>912
少なくとも前回議席(73議席)割れなら責任論は避けられないな
現有議席は旧維新の比例組まで通さなきゃならんから、ハードルはそれなりに高い

965:無党派さん
17/09/22 00:09:46.25 J+T7zCYe0.net
>>923
頭にウジムシでも沸いてるのかカクサン部のパヨクさん

966:無党派さん
17/09/22 00:10:02.05 ymxBukYM0.net
個人や各地方組織同士で話がつけば個別対応、という感じなんだろか?
2009みたいな感じか。

967:無党派さん
17/09/22 00:12:27.48 bNXYDq8f0.net
>>931
関係者が全部おこぼれにあずかってる時点でお察しだろ。w
現ナマ渡さずに仕事回してるだけ。
ずさん極まりない計画で、差し止め食っとるようなたなざらし案件だったのには、
それなりの理由があるんだよ。

968:無党派さん
17/09/22 00:12:43.46 erovrxYe0.net
ただ蓮舫を一年で降ろして、総選挙後に数か月でまたぞろ前原を降ろすだけのエネルギーがあるか
とりあえずしばらくダラダラ続投してるかんじになるんじゃないかな
分党なり、自由党との合流なり次の方向性が決まるまでは

969:無党派さん
17/09/22 00:13:02.10 OyrTxfg50.net
ヨシミを担ぐ場合は「みんなの党」を再利用するという手もある
都市住民は再チャレンジストーリーが好きからね

970:無党派さん
17/09/22 00:13:14.28 +kGIRd47d.net
そういえば民進党は維新からの合流組もいるのか
現有割れは普通にありえそう

971:無党派さん
17/09/22 00:13:16.38 bNXYDq8f0.net
>>936
なんだ、ネトウヨさんでしたか。バヨクって左翼とも右翼とも取れるんだが、
好んで使うよな、ネトウヨは言語能力低いから。

972:無党派さん
17/09/22 00:14:45.26 erovrxYe0.net
執行部同士での共闘は事実上決裂
ただし県連単位で合意したら、ある程度大目に見る
そんなスタンスに見えるな
時間内から、各県連は上からの指示待ってたら間に合わなくなる
意地悪く見れば、それも民進執行部の狙いかもな

973:無党派さん
17/09/22 00:17:00.78 ymxBukYM0.net
参院選はそういう戦術使ったから今回もという感じか?

974:無党派さん
17/09/22 00:17:00.89 bNXYDq8f0.net
>>943
最初からそのつもりでしょ。
もっとも、今回の選挙で保守系の議員でも共産に媚びを売らないと生き残れないのが多いだろうから、
選挙が終わると実際には何も言わなくなるかもな。頼らないやつは討ち死にする可能性高いし。

975:無党派さん
17/09/22 00:18:33.47 YrBcX9P40.net
黄川田どうすんだ?

976:無党派さん
17/09/22 00:18:48.77 OyrTxfg50.net
>>937
そんなこと許したら、左派ばっかり共闘で当選するじゃないか
前原体制なんて吹き飛ぶぞ
菅直人なんかドラ焼きを食べるドラえもん並に美味しそうに共産票を丸飲みするが、松原仁はそうもいくまい

977:無党派さん
17/09/22 00:20:52.45 hinf5fMp0.net
ネトウヨだのパヨクだのが飛びかうスレじゃなかったんだけどなあ
終わりやね本格的に

978:無党派さん
17/09/22 00:21:10.79 erovrxYe0.net
黄川田の比例転出が、現時点で決まってないのが異常
小沢は共闘のキーパーソンだからな
民進側は小沢を牽制するカードに使ってるっぽいし
共産は小沢の選挙区から候補を降ろした
外野から見える駆け引きはこれぐらいだね
あとはニュース読んでもよくわからん、又市が切れてるぐらいしかw

979:無党派さん
17/09/22 00:22:40.14 qmIcsI8q0.net
>>942
バヨクじゃなくてパヨクな
しばき隊が使ってる朝の挨拶、ぱよぱよちーんが語源だから

980:無党派さん
17/09/22 00:25:56.44 erovrxYe0.net
>>947
だから前原の出口戦略が今一つよくわからん
離党するのは右派ばっかりだし
共闘しない建前と、大目に見るというホンネを使い分けて選挙やっても
選挙後には前原の立場は一層弱くなるだけ

981:無党派さん
17/09/22 00:26:11.01 UW5m3/3j0.net
岩手三区がどうなるかは
東京選挙区全般の動向と関係があるのかどうかと言う問題

982:無党派さん
17/09/22 00:28:57.31 qmIcsI8q0.net
現有マイナス10議席くらいまでなら前原続投だろ
まだ代表になったばかりで何もやってないのに責任だけ取らされるとか、いくら民進党でもないと思う

983:無党派さん
17/09/22 00:29:31.20 OyrTxfg50.net
東北比例ブロックをオリーブの木にして小沢を比例順位1位にすれば問題ない

984:無党派さん
17/09/22 00:30:46.71 bNXYDq8f0.net
>>950
そんなネトウヨ用語の解説されてもな・・・
内輪ネタで盛り上がる芸人の寒さと相通じるもんがあるなぁ。。。

985:無党派さん
17/09/22 00:31:29.42 V47+g0Map.net
京都5区に維新は立てんのかな。
比例の掘り起こし狙いで。

986:無党派さん
17/09/22 00:31:32.26 bNXYDq8f0.net
>>953
つうか、もう誰もやりたくないんじゃね。勝っても負けても前原だよ。たぶんね。

987:無党派さん
17/09/22 00:31:51.18 6hcLl/+D0.net
自分らの巣と他所とのTPOぐらいはちゃんとしてもらいたいもんだがね
主義主張ではなくて育ちが知れる

988:無党派さん
17/09/22 00:32:13.68 A1b7IGdA0.net
民進党の合格ラインって、
当然前回の民進+元維新の議席数だよね

989:無党派さん
17/09/22 00:33:04.85 erovrxYe0.net
裏日本で維新が比例票を発掘出来る気がしない

990:無党派さん
17/09/22 00:33:26.36 MJ5GCrnDa.net
>>954
ほぼ新3区は旧4区みたいなもんだし
小沢はどかないし黄川田が出るのは厳しい。

991:無党派さん
17/09/22 00:36:14.55 OyrTxfg50.net
民進党は常に枝野-志位ラインによってクーデターが引き起こされるリスクを抱え続けるよ
中道~右派は身の振り方があるが、左派は新党を作っても社民党の二の舞になるから行くところがない
民進党に残るしかない左派の団結力が生まれて一枚岩になる可能性が高い

992:無党派さん
17/09/22 00:36:18.96 HyiKwLPDK.net
>>909
小池新党が居るから、減ると思うけど。
自分の予想は都議選同様、小池新党(50議席)分、自民党の議席(240議席)が減る。
民進党はあんまり変わらない。比例減少も、比例復活組の小選挙区奪還が増える。
共産党は少し比例が増えるが、全体的には変わらない。
小池新党は自民党の票を食べるんだなあ。

993:無党派さん
17/09/22 00:38:25.91 qmIcsI8q0.net
>>959
だからそれはさすがにきついって
大体今の民進党の評価って蓮舫代表時代の評価だろ
繰り返すけど前原はまだ代表の座に就いたばかりで何もやってないからね
せいぜい山尾を幹事長に起用しようとしたことくらいで

994:無党派さん
17/09/22 00:38:41.81 HyiKwLPDK.net
>>841
共産党の議員って、ある意味、自民党の議員みたいだからな。
小綺麗な民進党の議員の方が地元活動なんかしないで、評論家ぶっているイメージ。
共産党は今や保守政党だからな。

995:無党派さん
17/09/22 00:39:26.46 erovrxYe0.net
枝野-志位ラインてあるのか?
てか、枝野より前原の方が小沢と近いから捩れて訳分からなくなってる
枝野にもうちょっと政治力あったら
民進党はスッキリ共闘派で純化され、反共闘派は離党しただろう

996:篝
17/09/22 00:40:04.10 mSICgKIa0.net
地元なんで愛知だけ予想
自民民民民自自民民自民民民自
比較的民進が強い県なので共産は取り下げると予想
但し山尾は民進じゃなく無所属なので共産は取り下げないと読んだ。
不倫スキャンダル処女の共産は山尾に協力したくないのではと

997:無党派さん
17/09/22 00:40:46.75 HyiKwLPDK.net
>>935
小選挙区で勝てないと話にならない。
前回以下なら責任論だろうね。
小池新党は地方では立てられないから、一騎打ちの田舎で民進党は伸ばしたいところ。

998:無党派さん
17/09/22 00:41:07.85 +kGIRd47d.net
>>967
前回の愛知ってどんな感じだったん?

999:無党派さん
17/09/22 00:41:11.99 qmIcsI8q0.net
>>963
一応確認したいんだが、創価票と連合票がないことは計算に入れた上での数字だよな?>小池新党50議席

1000:無党派さん
17/09/22 00:43:16.71 UW5m3/3j0.net
>>967
取り下げると言うより
もしも出すは出すでも山尾を公認だとしたらそこは笑うところか

1001:無党派さん
17/09/22 00:43:39.34 HyiKwLPDK.net
>>916
でも、小選挙区で勝てるのは民進党しか居ないんだなあ。
小池新党も小選挙区は現職と東京が関の山だし。
共産党が降ろせば、結構民進党は小選挙区で勝てると思うけど。
ただ、比例は非常に厳しいだろうね。
右に小池新党、左に共産党が居て、埋没するのは都議選と同じ構図。

1002:無党派さん
17/09/22 00:43:46.38 6hcLl/+D0.net
>>967
かつまさはもう引退するぞ

1003:無党派さん
17/09/22 00:43:47.69 YrBcX9P40.net
>>963
そもそも小池新党が50人以上どこでどうやって擁立するんだ?
金も組織もないんだけど…

1004:無党派さん
17/09/22 00:43:56.14 bNXYDq8f0.net
>>966
枝野と小池(共産の)は東北大卒の同窓で年齢的にも近いためか、最近仲が良い。

1005:無党派さん
17/09/22 00:44:30.95 DEu6eOzAM.net
12みんな<17若新党<12維新
ぐらいだろうね

1006:無党派さん
17/09/22 00:45:00.15 erovrxYe0.net
学会と連合抜きで50取るには、消費増税延期を打ち出すことが必要条件
細野はその気らしいが、若狭がどう出るか

1007:無党派さん
17/09/22 00:46:31.15 HyiKwLPDK.net
>>925
わがままな安倍と違って、前原は優しいからね。
他人が頑張ってくれたことに対して、とやかく口を挟まなそうな性格。
その結果、大島と松野が今の民進党の実力者だわ。

1008:無党派さん
17/09/22 00:47:14.58 qmIcsI8q0.net
>>974
ヨシミみたいに自分が借金してでも擁立する根性が若狭にあるわけないから
候補者に自腹切らせるつもりだろうね

1009:無党派さん
17/09/22 00:47:19.71 mSICgKIa0.net
>>969
全選挙区民進共産競合してた
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
自民民自民自民自自自民維民自自

1010:無党派さん
17/09/22 00:47:46.87 erovrxYe0.net
松野の意見が通ってるようには見えないな

1011:無党派さん
17/09/22 00:50:08.68 +kGIRd47d.net
>>980
なるほど民共合作でほぼ逆転するんだな

1012:無党派さん
17/09/22 00:50:15.40 yjENOtFGa.net
谷垣氏引退で衆院京都5区混沌
後継は「地元から」
URLリンク(s.kyoto-np.jp)
>今回、親族は立候補しないとみられ、圧倒的な強さを誇ってきた「谷垣」の名が不在の構図となる
世襲はなし

1013:無党派さん
17/09/22 00:51:05.20 erovrxYe0.net
しかし愛知は、民共共闘やり過ぎるとトヨタが寝る

1014:無党派さん
17/09/22 00:51:14.48 UW5m3/3j0.net
>>960
一応富山では維新に旧民主の地方議員がいたはずだな

1015:無党派さん
17/09/22 00:51:45.84 qmIcsI8q0.net
前原が優しいってのは同意
安倍に限らず世襲議員はなんだかんだ言ってえげつない
あの岸田ですらやるときはやるし

1016:無党派さん
17/09/22 00:52:11.04 hMQ0ZjDL0.net
>>967
15区が抜けてる

1017:無党派さん
17/09/22 00:52:22.42 MJ5GCrnDa.net
>>973
克昌本人でもかなり苦戦してたからな。
前々回は民主と未来で分裂してたのを前回は一本化したがほぼ票は今枝の半分程度しか伸ばせなかった。
逆に今枝は鈴木より投票率が下がったのに票を伸ばしてる。
郵政選挙でも余裕で勝ったあのころの強さは今はない。
秘書になってこの状況が好転するとは思えんし。

1018:無党派さん
17/09/22 00:52:50.88 Jfge7Tvod.net
小池晃は東北大学の教養学部自治会委員長だったが、
サークル自治を担ってた中核派に自治会選挙で負けて、
東北大学は中核派が巣くうようになった。

1019:無党派さん
17/09/22 00:52:53.76 HyiKwLPDK.net
>>932
政党名というより派閥名みたいだ。

1020:無党派さん
17/09/22 00:53:21.07 E1EAefgI0.net
若新党は取れて20ぐらいじゃないか?共産以上に取れる未来が想像できない
民進は参院並みに共闘が機能したら議席はそれなりに増えるだろうな
ただそれでも改憲派を合算したら2/3は超えるだろうけど

1021:無党派さん
17/09/22 00:53:22.39 HyiKwLPDK.net
>>928
大島の手の内が全く良く分からないなあ。

1022:無党派さん
17/09/22 00:53:52.66 hMQ0ZjDL0.net
愛知県は2009年には20:00で全部民主党に当確が付いたからな
それを忘れてはいけない

1023:無党派さん
17/09/22 00:55:39.13 MJ5GCrnDa.net
>>993
さすがに大勝ちの2009年は比較対象にはならんでしょ。

1024:無党派さん
17/09/22 00:55:53.10 mSICgKIa0.net
>>973
知ってるよ
新人でも不倫スキャンダル山尾には勝てるだろうと
民進強いと言っても自民が強い福井広島程の強さは無いんだから
パンツ高木に防衛大臣自民党防衛省として宜しくお願いしたい稲田が当確だぞ

1025:無党派さん
17/09/22 00:56:07.21 +kGIRd47d.net
民共の一本化がうまくいって、若狭新党がそんなに伸びなかったとしたら、自民はいくつくらい減るんだろうか-20で260くらいか?

1026:無党派さん
17/09/22 00:56:47.31 HyiKwLPDK.net
>>945
福島の増子みたいに当選したら、共産党に文句言っている保守派も多そうだ。
増子は共産党が居たら落選だったのに。
自民党より右と言われた三重の芝は容共に転じたようだが。

1027:無党派さん
17/09/22 00:57:17.96 mSICgKIa0.net
>>987
すまんかった
15区自民

1028:無党派さん
17/09/22 00:58:26.34 HyiKwLPDK.net
>>947
野党共闘、容共派議員を増やすのが共産党の狙いだからね。
左の公明党路線だろう。
今や自民党に反創価の議員は居ないのと同じ。

1029:無党派さん
17/09/22 00:58:31.87 erovrxYe0.net
それでも増子は、代表選の時は地域事情に配慮しろと前原に言ってたけどな
けどそんなもんに配慮しだしたら、原則も方針も無いようなもんだろ

1030:無党派さん
17/09/22 00:58:40.67 kc57dKSCd.net
このスレには荒らししかいません
住民は避難所に引っ越しました
2ちゃんねる議員・選挙板 議席予想情勢スレ 避難所
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その2
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

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