16/10/20 23:22:42.36 Qlwk8bo70.net
>>571
小池って実質自民党安倍一派になったけど連合はそれでいいのか？
>>572
民進党が安倍政権の尻を叩いてもっと財政出動しろ！って言えばいいだけなんだけどね
人への投資が足りない！と
それで安倍政権が財源が無いから出来ません…とか言ったら民進党ペースになるだろ
>>574
だから野党自民党も支持率そんなに上がらなかった
605:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-tsrf [218.231.192.135])
16/10/20 23:23:39.03 ibtWI9wK0.net
>>586
対案路線にしようとすると、その対案を自民に掻っ攫われること
多かったわけだから。だから反対反対になったんだよ。
自民は他党のそういうのも勝手に取っちゃうから。
606:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 400f-9S67 [61.197.25.7])
16/10/20 23:23:49.92 4xDSDz6H0.net
財務省発言とはそれをネタに取引されるくらいにはやばいものなんだが
口が軽い軽い
607:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.159.195.108])
16/10/20 23:23:51.33 nEBuyRxG0.net
>>571
そりゃそうよ。だてに連合東京の会長をやってないだろう。
我が方のだぬと違って、政局の変化には敏感だし機敏に反応もする。
小池新党なんか見えてこないなんて捨てぜりふは吐かない。
勢いがこれだけある以上、接近を図るのは当然だろう。
毎日毎日、テレビも新聞も小池、小池で他のニュースが霞んでしまっている。
蓮舫がどこかに行っても何か言っても、ぜんぜんニュースにならんよね。
埋没し、隠れ、目立たない。蓮舫を代表にした意味がなくなっている。
608:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 400f-9S67 [61.197.25.7])
16/10/20 23:25:43.34 4xDSDz6H0.net
書いてあるから
感情的になり暴露しましたとさ
609:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/20 23:25:56.23 Ptp7Tvaz0.net
連合が態度をはっきりさせて、面白くなってきたな
610:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/20 23:26:54.57 Qlwk8bo70.net
>>591
それをしても支持の離れない自民支持層について研究すべきでは？
つまりここの議員は党の方針と違っても地元に支持される政策を言えばいいんだよ
それで党の中で議論して、結論が出たらその方針には従いますと
でも個人的には今でもその政策には反対ですとね
反対派と賛成派両方の支持を得られる
民進党はちょうど逆で、党の意見をまとめてもそれにしたがらないくせに、ここの議員は中央の政策を押し付けるから支持されない
611:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/20 23:28:17.85 Qlwk8bo70.net
>>593
小池の掲げる政策はまんま安倍政権だし自民党内の対立構図にされて野党が霞んでるね
でも東京10区は小池vs蓮舫で注目されてるんだから負けそうだとしてももっと力入れればいいのにね
612:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.159.195.108])
16/10/20 23:28:47.01 nEBuyRxG0.net
夕べオレが言った通りになってきているだろう？
自民党は嫌だが、共産党はもっと嫌
そういう時に小池新党ができたら、票田をかっさらう可能性がかなりある。
連合が共産党を嫌って小池新党につくなら、来年の都議選では
民進党都連は大惨事になるだろう。
613:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 400f-9S67 [61.197.25.7])
16/10/20 23:30:04.88 4xDSDz6H0.net
民進党が補選で消極的なのは最初から絶対に勝てない選挙だから
どっちも自民がその立場なら確実に立候補見送って不戦敗選んでる
ここで全力で野党共闘して惨敗したら都知事選の二の舞になる
614:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/20 23:30:08.40 Qlwk8bo70.net
>>596
いろいろ誤字が多いな…
>>591
それをしても支持の離れない自民支持層について研究すべきでは？
個々の議員は党の方針と違っても地元に支持される政策を言う
それで党の中で議論して、結論が出たらその方針には従う
でも個人的には今でもその政策には反対ですと言う
反対派と賛成派両方の支持を得られる
民進党はちょうど逆で、党の意見をまとめてもそれに従わないくせに、個々の議員は中央の政策を押し付けるから、地方で支持されない
615:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.42.169])
16/10/20 23:30:21.87 T/IA99SZ0.net
>>595
連合は誰の為の組織なのか今一度良く考えるべきだろうね。
それでも経営者側にしか見ないのなら、もはや労働組合とは言えないだろう。
616:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/20 23:30:39.42 Qlwk8bo70.net
>>599
だからやる気出さないなら不戦敗にすべきだっただろ
617:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 400f-9S67 [61.197.25.7])
16/10/20 23:30:58.73 4xDSDz6H0.net
つまり全力出して終結にしたところをコテンパンにされると
メンツズタズタに
618:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/20 23:31:17.81 Qlwk8bo70.net
>>601
上級労働者のための組織だよ
で東京はしめ都市部は上級労働者が多いからね
当然の対応
619:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 788a-YT5Q [117.109.234.226])
16/10/20 23:33:12.12 u+rWDkBI0.net
電力系は自民にいけばいいと思った。お互い幸せだよ。
620:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-pohC [124.211.202.222])
16/10/20 23:33:19.62 rdn4geoW0.net
蓮舫今月中に辞表提出ってマジ？
621:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 400f-9S67 [61.197.25.7])
16/10/20 23:34:22.19 4xDSDz6H0.net
ふふう
自爆テロとは人数集まった中心点で巻き込みようにやるもんだよ
補選でコテンパンに負けるといいさ
622:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.42.169])
16/10/20 23:34:53.35 T/IA99SZ0.net
>>604
連合の組合員は、別に上級労働者では無いと思うが。
将来の幹部候補はそうかも知れないけど、大半の人間は肩書無しの平社員で終わるよ。
623:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4037-AIfR [61.24.225.81])
16/10/20 23:35:22.47 tOC7CcRG0.net
【蓮舫】違法状態「２５年超」民進党代表 目を泳がせながら説明を二転三転 [無断転載�
624:ﾖ止]©2ch.net http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1476966267/
625:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.42.169])
16/10/20 23:36:55.45 T/IA99SZ0.net
>>605
電力系だけでなく、御用組合は全部自民党に行けば良いさ。
もはや民進党が支援を求めても意味が無い組織だからね。
626:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/20 23:36:59.40 Qlwk8bo70.net
>>608
ほれでと共産支持層の下層労働者よりは上
627:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.42.169])
16/10/20 23:40:39.10 T/IA99SZ0.net
>>611
それでも、連合の組合員は自民党には票を入れないだろう。
維新なんて論外だから、選択肢は民進党しか有り得ないさ。
628:無党派さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-GK9a [49.96.22.65])
16/10/20 23:41:09.85 ubumBYqwd.net
一体何様、神津様って感じですか 会長就任前にこっそり安倍ちゃんと会食してたっけ
神津会長は13日、衆議院補欠選挙で、野党3党との政策協定の締結を見送り、民進党主導で一本化を進めたことを評価し、
次の衆議院選挙でも、同様の対応が望ましいとの認識を示した。
629:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])
16/10/20 23:41:37.72 uZceuknk0.net
ともかく野田についた方が負けという実績だけはつんでるな
630:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.159.195.108])
16/10/20 23:46:56.91 nEBuyRxG0.net
>>610
> >>605
> 電力系だけでなく、御用組合は全部自民党に行けば良いさ。
> もはや民進党が支援を求めても意味が無い組織だからね。
（`･ω･´） 解散風が吹いている事を忘れるんじゃない。
来年早々に解散総選挙に打って出られたら、どうするつもりなんだ？
解散の判断は非常に流動的で、その時々の情勢次第だ。
もし民進党と連合の関係悪化が修復困難だと見透かされれば、
安倍は躊躇なく解散に打って出るかも知れない。
連合の支援がなければ選挙にならん選挙区が腐るほどあるだろう？
631:無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-vevC [1.66.100.4])
16/10/20 23:48:02.35 Wy4pMGa3d.net
連合がどうこうではなく、民進が一般勤労者に背を向けて趣味のサヨク路線に舵を切るのか？ということだろう。
確かに一定の議席は楽に確保出来るから、政権を諦めたならそれもありか。
だが、社会党の末路をくりかえすことになる。二度目は喜劇だ。
632:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/20 23:50:18.92 Qlwk8bo70.net
>>612
大阪の連合組合員は維新だよ
東京なら小池に入れるんじゃない？
東京の国際競争力上げてくれそうだし、福祉環境も良くなりそうだし
633:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/20 23:50:53.33 Qlwk8bo70.net
>>613
やっぱり神津ー野田ー蓮舫ラインだね
634:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/20 23:52:22.15 Qlwk8bo70.net
>>616
中流労働者は今自民に取られてるからね
安倍政権にリベラル政策をやめさせるために自民党内の反安倍を盛り上げるのが正しいんだが内閣支持率があれだけ高けりゃ無理だしそもそも政治臭いことができるやつがいるのかね
635:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.159.195.108])
16/10/20 23:52:56.09 nEBuyRxG0.net
野田がなぜ連合に頭を下げたか、衆院解散がいつあるか分からんから、
幹事長としてはなによりも衆院選の心配をしている訳だ。
蓮舫が頭悪くなかったなら、たかが田舎の知事選挙に過ぎない新潟なんて
応援に行くはずもなかっただろう。
衆院選と新潟県知事選じゃ、重さの違いは秤にかけるまでもないのだから。
常識で考えたら、蓮舫のやっている事は民進党を破壊する行為でしかない。
反対の多い野田を幹事長にして、連合を敵に回して田舎の知事選に顔を出し、
自分の国籍問題では説明のまずさで収拾がつかなくなっている。
636:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.42.169])
16/10/20 23:53:10.21 T/IA99SZ0.net
>>615
連合を切って、労働者政党として脱皮すれば良い事だと思う。
それで敗北するようなら、民進党はもはや存在価値が無い政党だと言う事に成るね。
637:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19b0-YT5Q [118.157.69.75])
16/10/21 00:05:49.09 lHso0ntX0.net
民進党の年金カット法案の議論や反発があるが、「2025年問題」までに、しっかり回答を出さないといけない。
「2025年問題」とは団塊世代が75歳の後期高齢者となり、団塊ジュニア世代は50代になる年だから。
さらに「2030年問題」も。
団塊ジュニア世代の鈴木ようすけが年金カット法案を訴えてるのって別に団塊世代っていうだけじゃなく、将来的な団塊ジュニア世代の年金受給増減も想定してるんだろう。
団塊ジュニアが高齢者となる時の方がもっと深刻。
その後のベビーブームが無かったため支える人口は今より少ない。
さらに親の相当な高確率で死去されてると予想される。
団塊ジュニアの中には親の年金すねかじり組がいるからw
年金受給してる団塊が親の年金すねかじりなバカ息子娘を支えてるのもいるから問題は見えにくいだけで。
親の逝去で年金すねかじり出来なくなった時が相当ヤバい。
638:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9de6-jouN [122.24.23.241])
16/10/21 00:10:30.89 ELT/1ZYh0.net
連合と野田って政権について、首相になって大きな勘違いしたバカなんだろうな
639:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 00:12:14.60 8CLMXhu90.net
神津執行部がこれだけ先鋭化しても
高江で騒いでる日教組すらその点に関しては文句が出ないところが連合なんだろうな
まさにアカヒ、ＴＢＳ、日弁連と同じく偽装反体制勢力
640:無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-vevC [1.66.100.4])
16/10/21 00:24:14.24 6+OV08w4d.net
労働組合＝反体制勢力？？？
641:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/21 00:25:06.55 IeOr2QwV0.net
>>625
冷戦時代は名目上そうだった
642:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/21 00:25:38.01 IeOr2QwV0.net
なんたって中国ソ連は米帝と違って平和勢力だからなw
今そんなことを言うやつはいないが
643:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5de2-8Yw1 [58.70.79.170])
16/10/21 00:28:03.34 U8/C1d/d0.net
>>627
そんな事を言っていた連中は中ソ紛争ではソ連派と中国派に別れて
互いにののしり合いをして醜態をさらしたんだよな。
644:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19b0-YT5Q [118.157.69.75])
16/10/21 00:31:13.75 lHso0ntX0.net
しかし、2030年に政治的な覇権が団塊ジュニア世代への完全移行で、この時になってやっと、消費税の税額控除化とか税制の仕組みとか年金制度を含む社会保障制度の抜本的な改革は完全実現されることになるハズ。
2035年前後の団塊世代逝去で焦って、慌てて財源確保するだろうからw
88歳で大量死の突入時期なので変革期の一つだと思っている。
さらに2060年前後の団塊ジュニア世代逝去。
これで人口の巨大ボリュームゾーンは無くなる。
645:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e03a-YT5Q [221.40.73.138])
16/10/21 00:33:20.27 GL8xhfNJ0.net
北海道補選しかり
新潟知事選しかり
小沢が応援拒否され野田がいったところは負け
野田が推薦拒否して小沢が応援したところは勝ち
ということを見ると
連合が付こうがつくまいが
勝利への構図は決まったといえるな
東京補選の結果は知るべし
だって連合の指示に従って
小沢に推薦依頼出していないから
あほな野田の操り執行部だと思う
646:無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-vevC [1.66.100.4])
16/10/21 00:34:31.10 6+OV08w4d.net
共産主義国内では労働組合が許されず、反体制
647:だったようですね。 ソ連が冷戦に負けて東ヨーロッパ諸国が解放・民主化された後にポーランドの大統領になったワレサ氏。彼は労働 組合の「連帯」を組織し、国から弾圧を受けたとか。
648:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8091-vevC [125.197.5.5])
16/10/21 00:37:41.93 ye/yGoD/0.net
民進、共産、自由、社民の野党４党幹部が２０日、東京・池袋で衆院東京１０区補欠選挙に出馬した民進党候補の合同応援演説に参加した。
民進党は共産党からの推薦を断っていたはずだが、この日は安住淳代表代行と志位和夫委員長がそろい踏み。志位氏は「共産党と一緒にやっても票は逃げないことが新潟ではっきりした」と呼びかけた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ほんと安住だけは偉いよな
649:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19b0-YT5Q [118.157.69.75])
16/10/21 00:37:44.04 lHso0ntX0.net
団塊は時代の雰囲気で反権力的な学生運動をして世直しヒーロー気取り、高度経済成長の恩恵タップリ受け、定年後の暇つぶしに昔の郷愁から反原発運動の展開。
日本の左派・リベラルとか野党が再興するには団塊の学生運動・全共闘世代なんかよりもヤンキー文化全盛期の世代の方を取り込めるかどうかなんですわw
当時、日本全体が中学生から若者全般はヤンキー文化全盛期で、インテリの代名詞だった左翼の優等生はヤンキー全盛の頃、ヤンキーに囲まれて肩身狭い思いした経験があるのもいるだろうし、やはり心の中ではヤンキー見下してるのかもしれません。
ヤンキーもヤンキーでインテリを左翼と敵視したりとかさw
ヤンキー文化全盛期と学生運動は水と油の関係にあるように思えてくるんですよ。
日本の舵取りや主導権を握ってた団塊世代が引退した途端、ヤンキー文化全盛期の世代の舵取りは始まった。
団塊～戦後生まれの世代で究極の利己主義が蔓延して、その層の舵取りの反動で今があるのだからw
その証拠にヤンキー文化全盛期の舵取りで政治的にも保守の集票や右翼の集票マシーンとなってますし。
650:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8091-vevC [125.197.5.5])
16/10/21 00:43:59.37 ye/yGoD/0.net
安住のひたむきさにファンになりそうだ
もうこいつ一年くらい野党共闘の場にかかさず
共産がいようが小沢がいようが
ずっと一緒にやってんじゃないかな
651:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4037-AIfR [61.24.225.81])
16/10/21 00:45:24.66 jnXVy75S0.net
【新潟知事選】連合・神津里季生会長 民進・蓮舫代表を批判「(米山氏の応援は)火に油を注ぐようなものだった」 [10/20]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
652:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c98-jouN [153.196.24.44])
16/10/21 00:45:46.97 JyR7rvGe0.net
安住って何でこんなに党内で嫌われてるの？
653:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 00:46:38.45 8CLMXhu90.net
「火に油を注ぐようなものだった」
ここまで言ったか
654:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 00:46:55.13 KJswCZSl0.net
前原にせよ安住にせよ
次世代の民進党としての条件が徐々に整いつつあるようだな
655:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8091-vevC [125.197.5.5])
16/10/21 00:52:44.95 ye/yGoD/0.net
>>636
なんか、党内の人を恫喝するみたいな噂があるから
記事にちょくちょくなる
ほんとかどうかしらんがな
でも安住って民進党の議員にはひどいこというみたいだが
共産党や小沢さんには絶対悪口言わないし
演説もかけつけんだよな
656:無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-vevC [49.97.96.240])
16/10/21 01:05:00.04 fTA44efPd.net
蓮舫って、実は破壊工作員？
657:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 01:11:08.10 5/wTZSWD0.net
志位委員長に応援来てもらって自分はその場にいないという写真見たけど
いくらなんでも失礼すぎるだろｗ
誰もが知る深い関係があって敢えて戦略的に別行動とかならともかく。
658:河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Fcdv [353462059251616])
16/10/21 01:24:00.57 E683c9aZK.net
>>635
なんやケツに火がついたような言いぐさやんけ。
659:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 01:26:19.45 8CLMXhu90.net
共産は票が逃げるから来て欲しくないのに押しかけたんだろｗ
660:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 01:27:55.95 5/wTZSWD0.net
悪いけどアホとしか言いようがない
661:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5de2-8Yw1 [58.70.79.170])
16/10/21 01:28:20.74 U8/C1d/d0.net
>>642
そりゃ連合の内部分裂を加速しかねない行為だったからな。
会長が怒るのは当然だろう。
662:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 01:28:38.08 KJswCZSl0.net
ついてんだろ、実際に
焼きが回ったというのか
663:河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Fcdv [353462059251616])
16/10/21 01:31:46.21 E683c9aZK.net
>>580
奴隷組合やからな。
664:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19b0-YT5Q [118.157.69.75])
16/10/21 01:42:29.05 lHso0ntX0.net
ウヨは暴走族みたいなただの洗脳バカと見做される場合が殆どなのですが、 サヨは武装した過激派、イデオロギッシュな洗脳組織みたいに（世間的に）思われてる場合も多い。
団塊世代は大半は長らくネットに疎く、疎すぎたが故にヤンキー文化全盛期の舵取りなどの台頭問題に気づかず、感知しないまま定年退職した。
でも団塊世代が定年退職で暇になったからネット見るようになったw
ネット見るor反原発運動に出る、という現象は当然ある。
団塊世代のウヨ化っていうと、元から学生運動に反発して右寄りだったケースを除くと、定年退職でネットを覚えて巡回して、まとめサイト見ているうちにウヨ化する事例が増えているという。
インテリは団塊のウヨ化まで想定していなかったw
ネットやスマホ普及まで想定してなかったからヤンキー文化全盛期の世代の舵取りと重なってウヨ化していっているんだろうし。
ヤンキー文化全盛期の世代ってモロにリアル金八世代だし、ヤンキーじゃない連中でも金八ドラマを見てたわけでああいうのが好きだったり。
話題ネタの松井一郎も金八ドラマを見てただろうしw
つまり、金八世代の勢力が大きくなっている。
665:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 01:51:33.85 KJswCZSl0.net
共産が実働部隊として非常に有能という事実が知れ渡った日には
そらまあ下位互換に過ぎない連合なんぞポイよって話になりかねん
神津が心配してんのはそこだ
666:無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-DJ2s [1.72.4.145])
16/10/21 01:52:04.72 KK8jcP3Fd.net
>>621
連合は民主を社民主義化させることもできなかったしあるいはしなかった。
そして欧州やオセアニアの例があるにも関わらず包括的労働市場規制を重視させるよう攻勢掛けることもなかった。そして労働者のせいぜい20%以下の組織率。でも反共だけはいっちょまえ(欧州では共産が政権入りしたこともある)。
要は連合は、無能弱小で親ビジネスで既得権益なアメリカ型労組を目指してるわけで、ネオリベの共犯者たらんとしてるってことだ。
サンダースよりヒラリーを応援するような労組な。そんなの目指してるのなら政治から撤退してくれた方がまし。
667:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])
16/10/21 02:00:43.76 SjUQuqKO0.net
>神津氏は、知事選の告示前に連合新潟が民進党の候補を擁立するよう求めたにもかかわらず、党新潟県連が擁立断念を決めたため、連合は与党系候補の支援に回ったと説明。
自分たちが負けたとたん民進党が悪いと言い出すとか
連合に影響力が全然無いのがばれたんでばつが悪いんだろう
668:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 02:02:00.08 5/wTZSWD0.net
まあ会長が怒るのはもっともだろうな
組織の意思決定の仕組みで細かいことと言い出したらキリないけど
代表が行っちゃったら一般から見たら自主投票にした意味ねえじゃん
って話になるからな
669:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])
16/10/21 02:03:40.30 SjUQuqKO0.net
新潟で分かったことは電力系の労組に影響力はない、票は持っていない
役に立たない。ノイジーマイノリティにすぎない。
という事
670:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 02:05:27.28 KJswCZSl0.net
民進党というか野党第一党を制御する能力というのは
同時に経営側に対しても一定のプレゼンスを確保するという事でもあり
最低でも二重の意味でまずい事態というわけだ
671:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])
16/10/21 02:06:06.47 SjUQuqKO0.net
新潟県連の黒岩が責任を取って辞めるなら
蓮舫もやめろという話にならないのか？
672:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/21 02:08:01.66 IeOr2QwV0.net
とりあえず一度決めた党の方針には従う文化を作ってくれ
673:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/21 02:08:30.45 IeOr2QwV0.net
代表自らそれを破っているようでは非主流派を非難できないぞ
674:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 02:12:01.21 /DnT7yD+0.net
昨日鈴木の街宣行って来た。しかし居たのは野党党首クラスと共産の動員だけ。
ミンシン議員はゼロ。運動員は連合専従がやってたけどね。
志位君やメロリンが力説していたが、明らかに「不健康」な空間だったね。
あれで勝てるとは思えない。
675:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 02:12:19.78 8CLMXhu90.net
共産の組織が強力でも、連合のように扱いやすいタマじゃないからな
676:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 02:13:58.12 5/wTZSWD0.net
代表が行く場合は少なくとも支援表明位はしとかなきゃなあ。
そら連合だって怒るがな。
677:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 02:15:48.76 /DnT7yD+0.net
ちなみに鈴木陣営は野党の推薦を断ったそうだ。
まぁ執行部と連合の決定だろうが、ちょっとミンシンはマジで訳のわからん方向へ進んでいる。
俺からは解党へ向かっているとしか思えない。経団連と連合の方針で。
678:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 02:16:55.28 5/wTZSWD0.net
>>658
レポありがとうございます。これは絶対おかしなことになってるね。
山本共同は良いとしてもいくらなんでも志位委員長に対して失礼すぎる。
679:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 02:20:53.73 8CLMXhu90.net
連合は小沢だけなら組織力で圧倒できるが
小沢に共産の組織が付くと、そう簡単にはいかない
680:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 02:22:50.82 /DnT7yD+0.net
>>662
池袋駅のやつだけどね。ミズポもきてたよ。
小沢氏は居なかった。しかし党首クラスに街宣させてるのに、
安住すら居ないというのは驚き。（彼は彼で街宣はしていたようだが）
俺が驚いたのは野党3党の推薦を断っていたという事実。
補選なんだから明らかに現場レベルでは推薦は欲しい所だし、少なくとも岡田体制ではありえない現象。
上部構造の意思決定に間違いない。やはり豚というのはエージェントなんだなと再確認した。
681:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 02:24:00.80 OO1NKmdgM.net
書き込み
682:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-vevC [182.250.253.39])
16/10/21 02:26:06.09 VuGnUfAha.net
どうせどっちも補選は勝てないからな
適当にやっとけば良いよ
683:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 02:26:27.34 OO1NKmdgM.net
新潟は東北電力の管轄だし
東京電力で仕事してると言っても
よそ者扱いって感じなんじゃないのかな？
684:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 02:28:24.79 8CLMXhu90.net
野党共闘するなら連合東京が運動員を引き上げるなんて噂も飛び交ってるぞ
685:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 02:29:40.76 OO1NKmdgM.net
補選は与党の地盤のところだし
野党には厳しいよね。
新潟は
686:社民共産生活（自由）新社会にとっては白星になるけど 補選では民進にとっては黒星二つは最先としては 寂しい結果になるよね。 星を落としても僅差で負けるぐらいなら、まだいいんだけど。
687:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/21 02:30:43.91 IeOr2QwV0.net
>>661
本気でもう一度政権取りたいなら共産党と距離置くのは当然だろ
目先の議席を追うなら野党共闘だが
688:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 02:31:05.70 5/wTZSWD0.net
うん。だからもうこれは衆院選かなりやばいと思うよ。
要するにミンシンから推薦や公認貰うと羽交い絞めにされて
他の野党の推薦を断らさせられるってことだからね。
一方、新潟ではミンシンから支援表明すら受けずだったが
逆に自由に動けて勝ち目無しのはずが結局完勝だったわけだからな。
票や金くれて、動員もしてくれるって人達に断れと命令が下るわけだから
そらもう現場としてはたまったもんじゃないｗ
689:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/21 02:31:46.53 IeOr2QwV0.net
>>669
福岡はともかく東京10区はもともと野党が強めの地域なんだがな
690:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/21 02:32:19.40 IeOr2QwV0.net
>>671
まじで共闘破棄路線ならやっぱり解散あるな
691:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 02:34:22.34 OO1NKmdgM.net
福岡は鳩山さんの弔い合戦でしょう？>>672
ブリジストンにもゆかりがあるんでしょう？
鳩山さんにアドバンテージあると言ってもいいでしょう？
鳩山さんのお兄さんがこっそり行くかもしれないけど
692:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 02:35:08.58 5/wTZSWD0.net
福岡も自民分裂だからな
さすがに僅差じゃないとまずい
693:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 02:35:39.25 /DnT7yD+0.net
>>668
ほほー・・・・まぁ連合専従ってのはサラリー貰ってやってる訳でね。
鈴木を是が非でも受からせたいなんて思ってるのはほとんど居ないんだろうな。
行ってみるとわかるが、野党共闘というのは共産と市民連合が行っているというのが実情。
他は残念ながら居てもかなり少ない。動員できないというのは致命的だ。
>>670
そんな共産党みたいなこと言ってて良いのかね？
目先の議席追わないで、ミンシンがいつまでも政党組織でいられると思うかね？
あんたは現場を知らなすぎるよ。現世じーさんじゃなさそうだけど。
694:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 02:36:14.11 KJswCZSl0.net
なんかここでネタ話扱いだった
個別共闘禁止令ってのはすでに出てるみたいだな
695:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 02:36:28.65 OO1NKmdgM.net
民主系って、資金とか運動員とか潤沢って思っていたんだけど
政権交代とかで政党交付金とか蓄えて
でも富山のこともあって
富山って、いろいろ問題起こしてるの同盟系だよね？
考え改めた方がいいのかな？
696:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 02:39:01.15 OO1NKmdgM.net
都市部はどうかわからないけど
地方行ったら資金とか組織ないと
選挙も回らないわけで
肝心の地方によっては・・
というわけな民主党かも。
697:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.251.4])
16/10/21 02:39:45.15 OHDyB9Kva.net
>>668
いやあ、奴ら要らないわマジで 自分たちの面子しか考えてないし
698:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 02:41:39.95 OO1NKmdgM.net
小沢さんが求心力高めたのは
永田さんのメールで、
当時は国対は野田さんだよね？
そのあとの補選で勝利したことだよね？
新潟は取れてないし
補選で結果が伴わないと党内の求心力も低下招くと思うのね。
699:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/21 02:43:02.13 IeOr2QwV0.net
>>676
共産と組んでなんでも審議拒否やったら社会党化するだけだよ
700:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.7])
16/10/21 02:43:14.84 tV9b1gGxa.net
>>681
永田メール事件はやっぱり小沢がきな臭いのかー。
701:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/21 02:43:42.93 IeOr2QwV0.net
>>681
もともと補選は勝てると思ってないだろ
702:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 02:43:48.11 KJswCZSl0.net
例の前原が話していた野党共闘としての枠組みをよく考えるに
場合によっては案外早まるかもな
”国民連合政府”とやらは
703:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.251.4])
16/10/21 02:44:40.83 OHDyB9Kva.net
>>683
あれは野田豚が悪い>永田メール事件
704:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 02:44:49.58 8CLMXhu90.net
>>677
それを厳格に執行して、容赦なく粛清するための野田ブタ起用
そして、それを見越しての自由党改名
705:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 02:44:56.22 OO1NKmdgM.net
富山はあとは又市さんの社民じゃないの？
県議会とか、社民＞民主系みたいな感じなんでしょう？
市議会の方は社民の人が任期中に、県議会に転出した影響があるみたいだけど
706:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 02:46:47.83 KJswCZSl0.net
新潟というのは自民に対してのみじゃない
野田と連合にとっても激震だったというわけよな
あと維新というとこにも
707:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 02:49:34.74 OO1NKmdgM.net
沖縄とか社民組織あるし
鹿児島にしても大分にしてもそうだし
熊本とか新社会も残ってるけど
富山にしても、ごたごたとかあったわけで、
都市部は別として、地方じゃ、足腰ない状態なんじゃないの？
新潟にしても社民系がそれなりに残ってる
自由系も後援会あったりとか
共産もポスター貼りにチラシ配り頑張って新社会もなんとか頑張った
候補者本人も頑張ったのが今回のところなんじゃないの？
708:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 02:50:40.89 /DnT7yD+0.net
>>685
前貼りは共産との共闘も「辞さず」というスタンス。それが新潟に入った理由でもあるだろう。
現状野党勢力で即動員かけられるのは共産系と市民連合系だけ。
当然再度政権交代を目指すには、彼らの協力が欠かせないのはわかっているんだろう。（そこらは安住も）
ただ、前貼りらが目指す政権構想ってのがどうもよく見えず、
また過去の言動からも、ミンシンにそこまで拘っているとも思えないんだよな。
709:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 02:52:09.75 OO1NKmdgM.net
ただ連合にしても
震災があって
社会の潮流が複雑化してる
連合をまとめきれなくなってる可能性もあるかもしれないね
710:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.251.4])
16/10/21 02:53:15.84 OHDyB9Kva.net
>>691
さきの代表選の演説がまるで離党の挨拶のようだった件>前原
711:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 02:53:29.40 8CLMXhu90.net
官公労の沈黙は一体なんなんだ？
ものも言えないほど弱体化してるのか
辺野古や高江には日教組ＯＢが大勢行ってるようだが
712:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 02:56:30.37 OO1NKmdgM.net
宮城の結果見たら
それなりに提携関係がないと
医師会のつながりもあって
あの結果だから
あの結果は堪えると思う。
それと民主を野田さんの時に追い出された山形の舟山さんの結果見たら
東北の民主の人はそれを感じるよね。
それと思うんだけど自民は都市型政党に移行していて
連合も都市型に移行してるんじゃないかなって、関東や中部辺りまでのね。
713:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 02:57:19.54 KJswCZSl0.net
新潟ならその官公労も自治労も米山でほぼ総取りだろ
米山の方でほぼ固まった社民票は9割相当だっけ？
714:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 02:57:27.27 8CLMXhu90.net
舟山は追い出されたわけじゃないだろ
自分から出て二取りの風に加わった
715:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.251.4])
16/10/21 02:58:26.02 OHDyB9Kva.net
>>694
あれ気になるな>官公労元気ない
716:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 02:59:26.89 KJswCZSl0.net
消費増税問題で出たならまあ追い出されたも同然だ
717:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 02:59:41.11 OO1NKmdgM.net
新潟は片や相手陣営は長岡市長さんが出てるから
その地元やその周辺の自治体は応援したり
人のつながりで応援した人もいるんじゃないかな？
この長岡市長さん出馬表明も早かったし
その意味では官公労系は沈黙なんじゃないの？
それに官公労系は東北だって復興半ばだし
九州だって復興半ばだし今年は風水害も多かったわけだし復興で大変じゃないの？
718:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 02:59:52.94 8CLMXhu90.net
元気ないっつーか、連合内に反神津派ってのが見えないんだよね
民進の方は野田ブタＶＳ反野田ブタでにらみ合ってるのに
719:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 03:01:07.27 /DnT7yD+0.net
>>693
小沢氏との会談に関しても、かなり触れたくなさそうにしてたけどな。
彼なりには色々と考えてた結果なんだろうとは思うが。
それと連合に関して言うと、度重なる賃下げ（上げ抑制&ボーナス削減）で、
もはや電力総連系にまで、政治的影響力がなくなってきた、というのが先の新潟知事選だったと思う。
実際民主系の85%が米山に入れてる。つまり電力総連票も入ってるってこと。
「サラリー削減」「世論への抵抗」
この二つの要素で、連合新潟は敗北した。
これは今後全国規模で波及する流れ。そして豚は明らかに連合守旧派即ち経団連派なので、
この方向性を更に強力に推進し、議席を減らす工作を展開するだろう。
720:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 03:01:54.16 KJswCZSl0.net
反神津派ってのは自民との協力を推進する分類じゃなかったか
先の連合の代表選挙ってそんな感じだろ確か
721:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 03:02:03.89 OO1NKmdgM.net
連合の会長任期って二年でしょう？
今の会長って来年で任期切れるんじゃないかしら？
722:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-vevC [182.250.253.39])
16/10/21 03:05:31.82 VuGnUfAha.net
公務員系労組切ったら維新と組めそうだけど、今の公務員系労組ってどのくらいの影響あるの
723:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 03:07:20.44 OO1NKmdgM.net
名古屋の地方議会だと
民主系の方が使用者寄りで
自民の方が労働者や地域寄りの議論展開してるって聞くけど
どうなの？
名古屋のすべての地方議会というわけではないけどね
花斉会って、自動車総連のひといるよね？
724:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 03:07:20.76 8CLMXhu90.net
次もＵＡゼンセンから同系統の会長が出る予定って話だけどな
こんだけ末端が執行部の指示に従ってないのに
公然とした執行部批判が出ないってのも不思議な組織だな
725:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 03:07:49.48 KJswCZSl0.net
それは票としてなのか
実働部隊として有力かどうかという話なのか
726:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 03:08:16.15 /DnT7yD+0.net
>>701
居ることは居るんだろうけど、そんな狼煙挙げても、誰もついてこないんだよ。
それだけ組合構成員数も減っているし、何より連合自体が上意下達の組織体系だからね。
ストなんて昨今聞いたことないでしょ？。既にネオリベに中枢が取って変えられてる。
「労使協調路線」自体がそういう性質のもので、創設者の一人である森田実氏も嘆いていた。
727:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 03:09:45.67 OO1NKmdgM.net
事務局長人事を考えると
そういう可能性があるのね>>707
728:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/21 03:11:11.77 IeOr2QwV0.net
>>695
自民党がどこまで都市部の支持層と地方の支持層をまとめられるかだな
でも若者は都市部地方関係なく雇用を良くしたから安倍政権市支持だからそう簡単には揺らがなそう
ましてや民進党が連合とともに都市重視路線に行くならね
729:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 03:11:31.09 KJswCZSl0.net
今の労組というのは「上に都合の良い労組」だからの
戦後というか戦中からのシステムの一端といえばそれまでだが
730:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 03:12:01.09 OO1NKmdgM.net
新潟は東北電力の管轄だし
東京電力の仕事請け負っていますと言っても
やっぱり余所者そういうのもあるんじゃないの？
731:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 03:12:16.44 8CLMXhu90.net
だけどさ、連合が弱体化しても
例えば自治労から自治労連、日教組から全教へ大挙して組合員が流出
みたいなシナリオは考えにくいんだよな
732:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])
16/10/21 03:12:50.46 IeOr2QwV0.net
民間労組もホントに維新と組めるのか？
733:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 03:13:50.54 KJswCZSl0.net
>>713
やはり2007年の中越地震でしょう
県内では有名な話でも県
734:外では知られていない話もあると聞きますし
735:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 03:15:10.89 OO1NKmdgM.net
リーマンショックに震災に原発事故あって
社会の潮流も複雑化して
連合自体も
弱り切ってるんじゃないかな？
社会も多様化して
まとめきれなくなってるんじゃないかな？
もちろんそれまでに弱体化も進んでいたけど
目に見えて弱ってきたんだと思うのね。
736:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-xWHK [182.251.250.3])
16/10/21 03:15:29.01 C0ZRdA8ca.net
たまに連合切れとか労組は切れとか
連合に力なしとかやたら連合を嫌う
民進支持者がこの前の新潟知事選で沸いてたな。
>>715
維新は労組といっても自治労とか日教組とな
公務員労組を毛嫌いしてるから民間労組はそこまで
拒絶感はないと思うが。
737:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 03:18:29.23 OO1NKmdgM.net
家族の知り合いが一時期、東京電力の取引先で、
新潟で暮らしていたけど、地域の人とは隔てる形で
暮らしていたそうで、東京電力の関係者と
地域の人とは隔ててるみたいね日々の暮らしや日常も
738:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 03:19:03.52 5/wTZSWD0.net
>>677
いやそれ噂もヘチマも幹事長就任会見だか定例記者会見だかで
モロに言ってたじゃんｗ
地方の支部や県連は勝手に他の政党と協議しないようにと
かなり強い口調で言い放ってたぞ。
739:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 03:19:06.57 KJswCZSl0.net
むしろ今日も暴言の大阪系維新の体質からして
維新は民社系とはよく相性が近いといえばそれまでかと
740:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 03:19:59.40 /DnT7yD+0.net
>>671
レンホウはそこらを洞察していたのかどうかはわからないが、
恐らく彼女独自の決定で動いた訳ではないと思う。
あくまでも推測に過ぎないが、岡田や枝野、安住らの見解も含まれていたと見ている。
要は
「このままいけばミンシンは負ける」＝「私の地位も危うい」
こう判断した結果だろう。
レンホウは「二重国籍問題を帳消しにしたい」という個人的理由の方が大きいと見てるけど。
つまりは連合とミンシンのガバナンスは末期的という事だ。
741:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 03:20:24.17 8CLMXhu90.net
2012の時は、官公労までまとまって野田ブタ側に付いたから小沢は敗北した
今回も官公労の動向が勝敗のカギを握るような気がする
742:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 03:23:04.51 8CLMXhu90.net
>>722
村田を新潟に連れてったのは江田だろ
743:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 03:23:09.87 OO1NKmdgM.net
ただ、大阪や兵庫でも
四国とか沖縄から渡って来られて、
四国や沖縄の人々がお住まいの地域もあるから
松井さんの発言はいただけないと思うのね。
尼崎や大阪でも港区や大正区とかベイエリア地域に多いんだけど。
744:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 03:23:51.49 KJswCZSl0.net
>>722
そこは彼らよりも江田でないの
どのみち米山は江田にとって日本維新系でも江田についてきてくれた人であり
蓮舫にとっても擁護に回っていた人物の一人でもあるし
745:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 03:26:57.91 KJswCZSl0.net
>>723
一つ言えるのは政治家にとって権力の源泉とはやはり
「選挙に強い」という事ではないかと
746:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 03:27:48.50 OO1NKmdgM.net
ただ、民主の維新系も三分割みたいな感じなのかな？
江田さん松野さん松木さん
だけど地域の事情も左右するのかもしれないね。
747:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 03:27:58.86 /DnT7yD+0.net
>>724
ヅラを書き忘れていたな（苦笑
要は執行部の中でも大きく二分されているということだろう。
共闘推進派と否定派。現状豚とレンホウの足並みが揃わないというのは、
エージェント商売をやってきた人間とそうでない人間の違いということか。
748:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 03:29:41.42 5/wTZSWD0.net
党としてして推薦出さないと決めた党の代表が応援だけ来るってのは変だろｗ
金は出さずに口だけ出すみたいな話にもみえる。
749:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.7])
16/10/21 03:30:07.05 tV9b1gGxa.net
>>686
前原野田を嵌めた民主党内のスパイがいたことは確実だと思う。
750:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 03:30:42.51 OO1NKmdgM.net
まあ、選挙強いか。
組織や官庁に強く食い込めるか。
ある特定分野に詳しく強く食い込めるか。
そういったところじゃないかしら？
面倒見が良いとかも評価される面かもしれないけどね
751:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 03:31:36.78 /DnT7yD+0.net
>>726
なるほどね。個人的な繋がりは議員業界じゃ大きいだろうしな。
しかし見事にミンシンは成長のつぼみを摘み取る作業に入っている。
補選すら共闘抑制する様じゃ、お先真っ暗というしかない。
資本内部の封建制度が、市民社会にそのまま適用できると勘違いしている富裕層と取り巻きの仕業だな。
752:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 03:32:03.11 5/wTZSWD0.net
江田さんと米山氏は維新どころか米山氏の自民時代からの仲ということだし
代行という立場ではあるが彼が個人的に応援に行くのは理解できなくもない。
753:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.7])
16/10/21 03:32:07.48 tV9b1gGxa.net
>>705
組めないだろ。維新を叩きやすくなる面はある。
754:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 03:32:16.46 8CLMXhu90.net
江田と野田ブタが、神輿の村田を取り合ったってとこかな
しかし小沢の例の叱責で、江田も村田もメンツ丸つぶれで
野田ブタと一蓮托生で行くしかなくなりつつある
連合側も小沢側も、コウモリは許さないって態度になってきたな
755:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 03:32:45.46 OO1NKmdgM.net
それと地域の産業構造が変化してるのもあるんじゃないのかな？
これが連合にも影響出てるんじゃないのかな？
そして政治の結果にも
756:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-xWHK [182.251.250.3])
16/10/21 03:33:37.42 C0ZRdA8ca.net
>>728
反自民でまとまる民進と同じのように
旧維新系は反大阪系でまとまってたから
その反大阪系というイデオロギーがなくなると
元々は結い系や民主系やその他出身とバラバラになっていくな。
与党に復帰しても以前みたいに反自民のイデオロギーがなくなり反小沢のイデオロギーて崩壊していった過去をどう民進が乗り越えるのかが課題とだが現状は反安倍反自民のイデオロギーで固まってるな。
757:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 03:33:38.08 8CLMXhu90.net
>>731
いや、野田ブタ自体がスパイなんだよ
758:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.7])
16/10/21 03:34:09.34 tV9b1gGxa.net
>>736
小沢はピエロ役を買ってでてるふしもあり…
759:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-xWHK [182.251.250.3])
16/10/21 03:34:55.71 C0ZRdA8ca.net
まあどんなに頭が良くて優秀な人材でも選挙がからっきしだと政治家にすらなれんからな。
760:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 03:35:15.50 5/wTZSWD0.net
>>736
まあ簡潔に言うとそんな感じかもね、これ。
761:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.7])
16/10/21 03:36:02.65 tV9b1gGxa.net
>>739
2005まで遡ればそれはないだろ。
762:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 03:36:13.51 KJswCZSl0.net
そして小沢は一度叱ったあと
野田のいる会合で蓮舫を首相にと言い出すと
763:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 03:36:46.18 8CLMXhu90.net
細野、岡田、枝野、馬淵あたりの従属変数の動きが見えないな
まだ様子見といったところかねえ
764:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 03:36:48.03 5/wTZSWD0.net
>>741
その代表例が米山新知事だなｗ
小沢代表直系の森ゆ選対責任者にして見事に圧勝。
765:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 03:37:44.13 OO1NKmdgM.net
最近、思うんだけど、日本の産業構造も地域によって、変遷してきたのも、
最近の政治情勢や連合にも影響及ぼしてるんじゃないのかな？>>738
頭良かったら最近は政治家志さないかもよ>>741
766:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.7])
16/10/21 03:38:58.38 tV9b1gGxa.net
>>745
変な方向にいくと、その辺の新党ができる。
767:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 03:39:22.69 /DnT7yD+0.net
次の選挙、レンホウには人柱になってもらい、豚を追い出す流れになるのが共闘推進派としては一番読める展開。
実際小沢氏は、ミンシンのガバナンスを批判しただけで、新潟入り自体を批判していた訳じゃない。
もう一押しでミンシンは割れると踏んでるんだろう。だから自由党に変えた。
ただ不破のとっつぁんの頭が固すぎるので、なかなか統一名簿まで話が進まんと。そういうことだろう。（これは俺も頭が痛い）
768:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 03:40:22.26 8CLMXhu90.net
要するに、今からこっち側来るんならお前らはパシリだからな
という宣言に聞こえなくもない
プライドの高くて元々小沢嫌いの江田がどう反応するか
江田の介添えが無ければ、村田単独で野田ブタと別行動できる能力はない
769:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 03:40:39.12 OO1NKmdgM.net
政治家になるには運とか巡り合わせとかツキ
人のつながりもあるんじゃないの？
社会の潮流の変化とかも。
小泉さんが総理になれたのも関係あるかもしれないし
加藤さんが反対になれなかったのも
770:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 03:41:26.07 KJswCZSl0.net
新潟の勝利とはミッドウエイ海戦に匹敵する位置づけだと
個人的にはそう思っている
確かに泉田が降りるという前から知事選に注目していたが
こんなおおごとになるとは思わなかったとはいえ
771:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-xWHK [182.251.250.3])
16/10/21 03:43:30.82 C0ZRdA8ca.net
>>747
頭が良くて能力ある人は普通に大手民間に行ってバリバリ働くし官僚でさえ甘い汁は吸いにくくなってるしそうした中で政治家を志す人は変わり者というかやっぱり信念的なもんがないとならんと思う。
あとは自民党に多い世襲や秘書や地方議員からの国政進出や組織団体とかだな。
民進だと労組とかか。
772:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 03:44:05.89 KJswCZSl0.net
>>751
たぶん米山という人もそうだったのだろうなとは思うのですよ
＞運の巡りあわせとツキ
773:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 03:45:16.99 /DnT7yD+0.net
>>752
連合の政治力が大きく後退したという意味ではね、かなりのもんだろうと。
忘れがちだが新潟は連合＋自公勢力の大連立体制を潰したという事になるからな。
この流れは、少なくとも原発問題では波及していくだろう。
俺は正直米山負けると思っていたので、ちょっと驚いてる。
774:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 03:45:39.21 8CLMXhu90.net
まあ、常々デマ現が強調している野党第一党の看板の強みが
小沢の政治力と共産の組織が連携すれば簡単に崩れることを証明してしまったからなあ
もっとも人間革命が常々指摘するように、共社生を一つの政治勢力に束ねて行くハードルはなお高い
まだ野田ブタと連合にも勝ち目はある
775:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.7])
16/10/21 03:46:29.41 tV9b1gGxa.net
>>754
流れを呼び込むには長く粘れる人は有利だね。ここに尽きると思う。
776:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 03:47:09.87 5/wTZSWD0.net
米山氏は頭良すぎて金ももういらないって位儲けてやっぱり政治じゃって感じなんじゃね？
じゃなきゃあんな何回も落選しながら挑戦し続けることはできんだろｗ
なんせ弁護士でもあり医師でもあるというのは凄まじいとしか言いようがない。
きっと実家も裕福なんだろう。
777:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 03:47:33.81 8CLMXhu90.net
米山の場合、医者にも弁護士にも向いてなかったのだろう
778:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-xWHK [182.251.250.3])
16/10/21 03:48:59.97 C0ZRdA8ca.net
まあ金に余裕なかったら11年も諦めずに挑戦できないだろう。
実際生活きついからって理由で政治家の道を諦めた
人や元職の人も多い。
779:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 03:49:22.61 /DnT7yD+0.net
>>756
俺はね、当初岡田体制を豚が更に深化させると観てたのよ。
だけども、いとも容易くエージェント体制に塗り替えた。
あいつも小沢氏同様、政治家ではなく、「仕事人
780:」だったという事。 ただ小沢氏との違いは、豚の頭上には連合と経団連が居るってこと。 ここが大きな違い。だから豚の政治力というのは伸びシロが無い。 小沢氏は政争に関して伸びシロは無限大（野党側にいる間は）。 この違いは天地の開きがある。
781:河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Fcdv [353462059251616])
16/10/21 03:49:43.19 E683c9aZK.net
>>736
コウモリが駄目なら風見鶏になればいいんですよ。
782:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 03:50:02.07 OO1NKmdgM.net
組織とか人間関係とか世襲とか、そういうので頼まれて、そういうのはあると思うのね>>753
たまに、思うんだけど、富山とか、ああいうことですと、議員にならない方が良かったんじゃないか。
舛添さんみたいに、知事にならない方が良かったんじゃないか。そういうことを思うこともね。
都市化と過疎化とか少子化とか高齢化とか産業構造の変化、東日本大震災、原発災害、熊本周辺の地震、昨今の台風被害とか考えれば、
地域の事情を考えた方がいいのかなとも思うのと、小沢さんも民主が重荷とか、負の遺産になるとも、考えてるんじゃないのかな？
山形の舟山さんの例を思うに
783:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 03:50:43.99 5/wTZSWD0.net
いずれにせよ雁字搦めにされる民進党公認より
無所属野党推薦みたいな方が勝ちやすいということは明らかになったわけだからな。
784:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.7])
16/10/21 03:52:31.72 tV9b1gGxa.net
>>764
知事は昔々からそんなもん。
785:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-xWHK [182.251.250.3])
16/10/21 03:55:12.53 C0ZRdA8ca.net
>>763
富山民進もやらかしてるし地方議員は
与党や野党関係なくやらかしてるからな。
しっかりしてる印象の共産でさえ大阪でそうした問題が発覚したし未だに利益誘導＝政治みたいな勘違いした地方議員は多い。
まあかつての国政もそうだったんだが。
786:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 03:55:30.79 KJswCZSl0.net
イケマキのことも含めてなのだろう
イケマキの時よりも選対はより強化改善されてるぽいけど
あと野田が来なかったのも
787:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 03:56:21.33 OO1NKmdgM.net
れんほうさんは顔もこけて
運気もなくなってるようにも思うんだけど
党首にならない方が良かったのかも。
それと人脈薄そうね。
788:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.7])
16/10/21 03:57:05.89 tV9b1gGxa.net
野田と小沢が裏でにぎってるプロレス説も結構ありえる。
789:河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Fcdv [353462059251616])
16/10/21 03:59:06.08 E683c9aZK.net
>>709
従順なる下僕、支配層を支える使いの者にストライキなど要らんのです。
御主人様達が餓えぬ程度に恵んでくだされば満足なのです。自分達のような奴隷を囲ってくださる御主人様達に喧嘩を売るけしからん共産党系が許せんのです。
だって支配層様がいなければ奴隷は恵んで貰えないじゃないですか！
790:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.7])
16/10/21 03:59:37.20 tV9b1gGxa.net
世論調査スレ的には蓮舫人気大爆発的な流れになっている。小沢センセにもあの結果はいがいなはずで、もう2-3選挙結果分析をみてみたいね。
791:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.251.4])
16/10/21 04:00:42.13 OHDyB9Kva.net
>>758
ご実家は自営で特段裕福ではないそうですが、教育熱心だったそうです>米山氏
792:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 04:00:42.33 8CLMXhu90.net
>>749
野田ブタ一派が敗北してしまえば、逆に民進が分裂する必要は無くなるけどね
小沢はそこは楽観してないと思うよ
やはり民進党内政局では、連合の支持する方が勝つ可能性が高い
793:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 04:02:43.05 KJswCZSl0.net
皮肉を言えばたとえ仲が悪かろうが
小沢と江田は利害がある程度までなら一致する
794:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 04:04:55.73 5/wTZSWD0.net
>>772
へえー、まさしくジャパニーズドリームなわけだ。
俺も育児頑張ろｗ
795:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 04:05:34.91 /DnT7yD+0.net
>>770
奴隷が奴隷として生きていけるだけの銭を払ってればね？
実際は夫が稼いで、小遣い稼ぎで奥さんが働きに出ていたバブル時代とは全く違う訳で。
さすがに時給数百円で奴隷従属させるのは厳しいと小生は感じるわけですよ。
>>773
「豚＝連合」と考えれば、これはもう割れざるを得ない。
で、この期に及んでの共闘禁止令は、これらを履行する作業に入ってるという事。
つまり、「嫌なら出て行けば？」と。こういう話です。
出て行きますよ。負けると解ってる政党に居られる訳が無い。
政治家ってのは労組と違って一年一年が勝負だからね。
要は「受け皿」の問題だと思う。共産党と小沢氏双方がもう一皮剥ける必要がある。
796:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 04:05:44.06 OO1NKmdgM.net
共産は地区委員会って、ところが力持ってるんでしょう？
地方議員さんじゃなくて。>>766
797:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 04:06:04.99 KJswCZSl0.net
なにせい米山知事と言えば魚沼の神童なので
798:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 04:06:38.75 8CLMXhu90.net
そりゃ、江田がなぜ村田を新潟に誘ったかの心底を推測すれば
どういう立ち位置を狙ったのかは想像がつく
小沢はとりあえず一喝して、ここから交渉ということなんだろう
ただ江田は、子分がみんな離れて今やローンウルフ状態だけど
799:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.159.195.108])
16/10/21 04:07:24.23 +s0E3NXF0.net
>>761
全部野田のせいにするのはおかしいよ。
東京都連の会長は松原仁で大の共産嫌いだろ。
松原仁の意向が大きいのかも知れんよ。
800:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.7])
16/10/21 04:08:25.26 tV9b1gGxa.net
>>776
ふた皮か三皮くらいかな。東北の一部以外ではあまり現実的な受け皿ではないと思う。
801:河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Fcdv [353462059251616])
16/10/21 04:09:02.85 E683c9aZK.net
現代において【奴隷の解放】は極めて単純かつ容易なことだ。但し、避けられぬ条件がある。
奴隷たちが自ら奴隷だと自覚をし、解放のみによって真の自由と正当なる報酬を手にすることが可能なのだと確信し、願うのではなく『行動を起こす』ことだ。
体制派の支配を打ち破り対等平等な関係を構築することが新たな労働社会を生み出し、健全な経済社会の発展につながる。この展望をまず最初に共有できれば大きな流れと力になるだろう。
まあワシは経営者だから複雑でもあるのだが。
802:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 04:09:15.39 KJswCZSl0.net
そこで松木前原らを
小沢がどう動かすのかという話になるんじゃね？
803:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 04:10:14.95 /DnT7yD+0.net
>>780
>>776における「豚」というのは、「連合派」「経団連派」のことを指してる。
松原もこっち方面の人間と観るが、俺が観るに奴はエージェント（仕事人）ではない。
あくまでも多数存在する俗的政治家の一人に過ぎない。つまりは兵隊だ。
804:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 04:10:45.21 OO1NKmdgM.net
東京都知事選挙も補選も
からっきし駄目だとしたら
党首の方も都連の方も
求心力なくなるかな？
805:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 04:12:28.58 5/wTZSWD0.net
まあ江田代行と小沢代表は元来政策は概ね一致してるからな。
てか全く同じと言っていい位近い。
障害になってるのは野党の江田氏が
政権中枢にいた小沢幹事長を個人批判したってことで
それは過去の話だし、野党のお仕事の一つでもあるからな。
806:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 04:13:38.35 OO1NKmdgM.net
松木さんは北海道ですね。
東北と北海道は近いというのもあるんじゃないの？
震災とか原発の影響を直接受けたか、そうでないか、
その一�
807:福ﾅ、北海道は台風の影響をすごく受けたわけで。
808:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 04:14:13.93 KJswCZSl0.net
民進党都連は築地問題でもさっぱり空気だし
この分だと来年の都議選で食われるのが目に見えてるからぬ
809:河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Fcdv [353462059251616])
16/10/21 04:15:32.05 E683c9aZK.net
>>714
本来、互いに組織率が低下の一途であるのに反目を続けるのは健全な状況ではない。
労働者の利益と権利それに待遇の向上を団結力によって実現していく原点に今一度立ち返り真剣に取り組むべきではあるまいか。政治的なものはその結果や付随であり元来の目的ではないはずだ。
810:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 04:16:01.27 8CLMXhu90.net
そもそも整形塾が、反共エージェント養成機関だからな
まあ、オレは人間革命やおっちゃんと違って
反共商売＝絶対ダメ って立場でもないんだけどｗ
野田ブタは、その中でも気味悪さが際立ってるな
811:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4UE4 [210.138.179.74])
16/10/21 04:18:05.76 OO1NKmdgM.net
東京都知事選挙に補選もあるから
党首の方も都連の方も
求心力に影響出てくるし
今回は民進で単独擁立だから
その他大勢の人ももちろん様子見でしょう？
推薦とか応援を含めて、ゴタゴタしてるんだし。
もちろん、みなさん新潟でお疲れもあるんでしょうけどね。
812:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 04:19:05.80 5/wTZSWD0.net
いや反共だけやりたいなら自民行ってくれって話だろｗ
813:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 04:19:43.01 KJswCZSl0.net
または維新でもええんやで
814:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 04:19:54.50 /DnT7yD+0.net
>>782
俺はこの頃個人的に二つの政治的方針を転換した。
一つが「死刑制度の廃止」。二つが「日本で社会民主主義は根付かない」。
この二つだ。
前者は割愛するが、後者はここでもたまに書いてきた。「地位共同体制の違い」。
日本は「上意下達」が極めて厳格に、組織組織的に行われる性質がある。
この性質は組織戦において、極めて優位に行われる「土壌」なんだけど、
同時に労働者階級の「思考停止」が同時に要求される性質を帯びている。
つまりは、国民個々の「独自性」というものは極限まで剥ぎ取られた文化が延々と脈打っているので、
現実的に「食えない」という状態にまで追い込まれないと、大きな「変革意識」は生じないという事。
これは地域性というよりは、お国柄なので、日本人は相互扶助の感覚を養ってこなかったという歴史が大きく影響しているだろうと。
従って、修正資本主義的運動は、意志ある有志の団体が主導していくしかないだろう、というのが俺の現時点での結論で、
そういった情勢から、相互扶助意識が根底にある「社会民主主義は日本では根付かない」という解に至った。
無駄に長くなったなすまん（苦笑
815:河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Fcdv [353462059251616])
16/10/21 04:22:54.38 E683c9aZK.net
>>682
社会党化した先に明るい展望を見出だすことは難しいが、何故に社会党が力を失い何を反省すべきなのか理論的に解明をした上で、かつて社会党が占めた立ち位置に回帰することは、国民の利益と矛盾しないはずだ。
816:人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])
16/10/21 04:27:46.50 /DnT7yD+0.net
>>790
少なくとも現時点における反共商売はダメっすよ。正確にはもう反共の意味は無い訳で。
そのウラにある「社会主義運動否定論」だったり、「富の再分配全否定」とか、
「ネオリベ推進」だったりとか、そういう「意図的誘導」が隠されているからさ。
最も、「良いか？悪いか？」ってのはその立場や境遇によって変化するものであり、
カネが欲しい貧困層が自公を支持するのは物理的に間違っており、
逆にカネが余りまくってる富裕層が自公や維新を支持するのは、懐の事情だけでいえば「正しい」となる訳です。
817:河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Fcdv [353462059251616])
16/10/21 04:29:03.12 E683c9aZK.net
>>790
反共主義（信仰）ではなく非共産党であるべきではないかね。非共産だが容共的な一面があって良いし、客観的事実に基づいた健全な共産党批判や『共産党との競争』もあって良い。
正々堂々と互いに切磋琢磨できる関係を作り上げれば、やがて大きな国民の利益となるはずだ。
818:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 04:29:07.66 KJswCZSl0.net
相互扶助は明治に富国強兵策のために削除された項目という感も
後何より社会民主主義って一人一人の個の自立と尊厳が必須と言っていいし
819:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 04:31:14.25 KJswCZSl0.net
>>797
そういうものを一切容認しないからこそ「反共」というのですよ
820:河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Fcdv [353462059251616])
16/10/21 04:36:12.19 E683c9aZK.net
>>777
市町村議員より地区委員会が上。都道府県議員より都道府県委員会のほうが上。
但し、地方議員は地区委員会とか都道府県委員会の委員（役員）になっている場合も珍しくない。
共産党は基本的に議員と非議員に上下関係が存在せんからね。
821:河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Fcdv [353462059251616])
16/10/21 04:40:54.52 E683c9aZK.net
>>799
だから頑なな反共は信仰であり不健全なんやね。社会に蔓延するのは大多数の国民にとって不幸なことだと。
822:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.251.4])
16/10/21 04:44:19.11 OHDyB9Kva.net
>>801
頑なな反共＝資本の論理の全面的な受容 くらいに思っておいても まあそんなにまる外しにはならないかと
823:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c5a-K3Kh [153.187.198.185])
16/10/21 04:44:25.59 aA39HIh50.net
村田を推した人間は、村田に軽い神輿を期待したけど
村田本人はおれに甘んじるような女ではなかったって事かね。
でも、如何せん、その場凌ぎの行き当たりばったりしか出来ず、
覚悟も見えない御仁って感じ。
824:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.251.4])
16/10/21 04:49:27.89 OHDyB9Kva.net
>>803
あいつは弱い 何かと本気で喧嘩したことはない
男女混成の戦闘組織においては、女であることを越える生き方をしていない奴がガバナンスを効かせることはできない
個人的な問題はあるにせよ、土井たか子や辻元清美はそこが徹底している
825:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.159.195.108])
16/10/21 05:03:07.87 +s0E3NXF0.net
>>804
いわゆる「おとこまさり」という奴か。
それはあるだろうな。蓮舫は女を捨ててないからな。
エリ立てたりしてるしなあ。
826:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 05:11:36.83 8CLMXhu90.net
民進党の代表として、支持層からかなり支持されている理由は
・女だから
・ミンス政権時代の政治家はもう見たくない
・弁が立ちそう
こんなところか
827:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.159.195.108])
16/10/21 05:20:56.28 +s0E3NXF0.net
>>806
チェンジだよチェンジ。オバマが選ばれたのと同じで。
残念ながら、たった２か月で外れくじだったってばれちゃったけど。
しかしこれからどうするつもりなのかね。
連合の神津のところに謝罪なり釈明なりしに行くのが常識だと思うけど。
代表が言い訳すらしないでバックレる訳に行かんと思うぞ。
今までの一議員と違って責任ある立場だ。
補選が終わったら総括も要求されるだろう。
表だって蓮舫を批判する声が大きくなると思うが、どうするのかね。
828:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ baa7-Cm2F [119.148.211.86])
16/10/21 05:23:27.28 6TEAtFOy0.net
朝日新聞社説：安倍政権 見過ごせぬ慢心と緩み
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
東京・中日新聞社説：強行採決発言 撤回ではすまされない
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
829:無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.154.18.45])
16/10/21 06:21:41.86 0uuxX3I5a.net
>>782 おっちゃん 経営者か？ エンゲルスか？ しかしこの頃エンゲルスって人気ないね。
830:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.251.18])
16/10/21 06:31:17.37 3tuqBdqAa.net
>>809
人文科学系の人は読んどくといいよ>エンゲルス
ちなみにエンゲルスの軍事論てなかなか凄いんだぜ
だいぶむかーしにしーさんが防衛政策でまんまなことを国会で質問していた 嘘でも100年の歴史は伊達ではない
831:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-l6JH [60.47.38.15])
16/10/21 06:38:16.81 pliwIa730.net
>>807
「連合をとるか？それとも野党共闘をとるか？」
の二者択一を迫られているわけなのだから
「連合をとります」
でいいんじゃないの？
832:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fd1b-jouN [218.41.233.59])
16/10/21 06:39:32.62 t+UiKoVa0.net
あんたら、仲間内で、
勝手に盛り上がってんだろーけど
はたから見てると
基地外集団そのものだ
なんだかんだ御託並べて
結局は、在日にとって居心地のいい国にしたい
中国、韓国有利にしたいって
魂胆見え見え
廻りが反日国ばっかなんだから
日本は、多重国籍禁止で
防衛するしかない
833:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-l6JH [60.47.38.15])
16/10/21 06:42:33.90 pliwIa730.net
>>779
>今やローンウルフ状態
木之内みどりのステマだな
834:無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.154.18.45])
16/10/21 06:45:56.00 0uuxX3I5a.net
>>810 マルクスの「資本論」と言われ マルクス・レーニン主義と言われ
マルクス経済学の三大聖典は「資本論」「帝国主義論」「金融資本論」
エンゲルスには出番がない。
835:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 171c-K3Kh [180.197.127.240])
16/10/21 06:49:28.45 l6oVXpXK0.net
野田豚執行部の命も今週いっぱいかｗ
836:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.251.18])
16/10/21 06:50:11.05 3tuqBdqAa.net
>>814
資本論は一巻以降ほぼほぼエンゲルスが編集した件
837:無党派さん (ｱｳｱｳ Sace-+qQZ [111.107.184.81])
16/10/21 07:00:09.71 T26aRAWHa.net
トップ自らが夜な夜
高級クラブなどで豪遊し、池袋のラブホテルに人妻としけ込むような組織が日教
組である。。下々。が日々劣情を催していても、なんら不思議はない。
もっとも、子供を預ける側にとっては背筋が寒くなるような話だが、ともあれ、
前号の内容を簡単におさらいしたほ、つがいいだろ、つom月3日、日教組の岡本
泰良委員長（日）は、東京一ツ橋の日教組本部前でタクシーを拾い、池袋に乗りつ
けた。ホルモン専門店でホステス兼歌手の小谷彩花さん（似）”仮名”と食事する
と、2人で歩いて向かった先はラブホテル。そこで3時間半以上過ごしたあと、
一緒にタクシーに乗り込み、岡本氏が先に降車すると、女性は料金を日教組のタク
シlチケットで精算。同じ週の7日にも、その女性が勤めるガlルズバlでどん
ちゃん騒ぎをし、やはりタクシーで帰宅して同じように精算していた。
むろん、岡本氏は既婚者で、妻子を出身地の大分県�
838:F佐市に残して単身赴任中。 彩花嬢も夫と2人の子持ちだから、。ダブル不倫。ということになる。そもそも岡 本氏は、赤坂や銀座の高級クラブで、接待も含め、ひと晩に数十万円を使うこと もザラで、今年2月、1000万円の使途不明金が問題になったこともあったという｜｜。 ザッとそんなあらましであった。一吉田うまでもないが、豪遊の元手は、センセイ方が虎 の子の給料から差し出した組合費である
839:無党派さん (ｱｳｱｳ Sace-+qQZ [111.107.184.81])
16/10/21 07:00:32.79 T26aRAWHa.net
岡本委員長に、記事への説明責任があることは論を侯たない。ところが本誌の
発売後、姿をくらましたままだ。しかも日教組が必死なのは、情報を流した。犯
人探し。で、動揺する現場の教師たちさえも置いてけぽりにされているのである。
「先週水曜日の午後、事務局に勤める全員に急に呼び出しがかかりましてね」
と、日教組本部で働く職員のひとりが打ち明ける。「6階会議室に初人ほどが
集まると、前方のひな壇に清水秀行書記長や瀧本司書記次長らが怖い顔で並んで
いて、清水さんからク明日発売の『週刊新潮』に、岡本委員長の愛人とお金の問
題に関する記事が出る。みなさんも取材されたり、記者に張り込まれたりする可
能性がある。という説明がありました。続いて瀧本さんが。僕にも電話がかかっ
てきた。この中に取材を受けた人はいますか。と、全員を脱みつけながら、脅す
ように問いかけました。もちろん、私を含めてみな黙り込んでいました。続いて、
顧問弁護士から。みなさんには取材に答える義務は何ひとつありません。という
指示がありました」だが、岡本委員長の姿はない。別の職員が一諮る。
「清水書記長からは。このような状況なので、岡本委員長はしばらく事務局に顔
を出しません。という説明がありました。雲隠れしたんだ。と、みなヒソヒソと
話していましたね」
840:無党派さん (ｱｳｱｳ Sace-+qQZ [111.107.184.81])
16/10/21 07:01:00.72 T26aRAWHa.net
一方、不倫相手の彩花サンは沈んでいる。
「岡本さんのかわりに弁護士から連絡があって、どんな取材を受け、どういう経緯で答えたか聞かれました。
岡本さんからは全然連絡がないし、電話もつながりません。私はもう、なにもかも奪われた状態です。
職も失い、これまで培ってきたすべてを（失った）。本当に八方ふさがりで、
私はもうだれからも助けてもらえもてあそんだ女性が苦境にあえいでいるのは無視し、
自分は地位に執着する岡本氏は、日教組委員長である前に、男として、人間として、つくづくクズである。
だが、日教組に、岡本氏への取材を申し込むと同時に質問状を送っても、岡本氏は相変わらず姿をくらま
したままで、丹野久国際部長兼広報部長からは、「質問を検討した結果、お答えしません」と、
腐った組織に似つかわしい返事が寄こされた。
841:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-l6JH [60.47.38.15])
16/10/21 07:01:27.40 pliwIa730.net
>>815
「連合をとるか？それとも野党共闘をとるか？」
の二者択一を迫られているわけなのだから
「連合をとります」
といえば延命できる。
842:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.251.18])
16/10/21 07:03:26.29 3tuqBdqAa.net
>>818
旧ソ連てこんな腐敗官僚ばっかりだったんだろうな
左派だからって悪いDNAを貰ってどうするよ>日教組
843:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.251.18])
16/10/21 07:04:16.29 3tuqBdqAa.net
>>820
その延命は他方での突然氏という罠
844:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])
16/10/21 07:04:58.39 Azs5s59TK.net
>>534
本当に「ない」のだろうか？
845:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-pohC [124.211.202.222])
16/10/21 07:05:02.60 oQvkdvDf0.net
連合を取れば民共共闘出来ずに選挙で惨敗
民共を取れば連合票が自維に流れて選挙で惨敗
詰んだな
846:だぬ@ガラケー 【東電 64.7 %】 【20.3m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])
16/10/21 07:09:13.38 4X8ilIXEK.net
>>820
ギリギリのバランスで両方を【納得】させるのが【政治】o(￣□￣)!
まぁ旧民主の辞書にはない単語だがぬ。。゛(ノ><)ノ ヒィ
847:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-l6JH [60.47.38.15])
16/10/21 07:10:17.92 pliwIa730.net
>>825
> ギリギリのバランスで両方を【納得】させるのが【政治】o(￣□￣)!
そういう曲芸ができるのは小沢と江田ぐらいしかいないだろ。
ほかに誰かいる？
848:だぬ@ガラケー 【東電 65.0 %】 【20m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])
16/10/21 07:10:51.33 4X8ilIXEK.net
>>824
旧同盟【票】は最初から民進に入っていないo(￣□￣)!
849:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19b0-YT5Q [118.157.69.75])
16/10/21 07:10:53.90 lHso0ntX0.net
ここ数年前から団塊が大量退職していった結果、皮肉にも日本会議の台頭が始まったw
大量退職した団塊世代を市民運動として組織化すると日本会議にもなるよ。
だって、団塊のあの特有は団塊の右も団塊の左も共通しているところもあるからw
これは、どういうことなのか？って色々、説明する。
まず、団塊世代って世代性として言えば「リベラル」とか「左」なイメージがあるのだけど、その方々はトップから降りるようになり、トップから降りなかったのが学生運動に反発した「右」の団塊。
その降りなかった結果、日本会議として成功しちゃっているわけw
左右の圧力団体っていうのは団塊世代より少し上の世代が最初にやったこと。
その方々は高齢化で動けなくなり、団塊の大量退職のうち、日本会議トップの団塊だけ残っている。
もっと高齢化が進めば日本会議の団塊も動けなくなるよw
動けなくなれば日本会議の影響力が低下する可能性はあるだろうな。
850:無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.154.18.45])
16/10/21 07:12:47.06 0uuxX3I5a.net
>>816 知ってる人は知ってる件。マルクス・エンゲルスの「資本論」と呼ばれるべき。
民法の泰斗我妻栄先生の名著「民法」（通称ダットサン）の有泉先生や川井先生とはわけが違う。
851:無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.154.18.45])
16/10/21 07:15:03.43 0uuxX3I5a.net
>>827 同盟は民社党にすら票を入れてない。
852:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 175e-AIfR [180.17.216.14])
16/10/21 07:16:59.77 2a9ty81R0.net
蓮舫 「戸籍謄本？何それ？おいしいの？」
853:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19b0-YT5Q [118.157.69.75])
16/10/21 07:17:45.31 lHso0ntX0.net
まあ日本会議以前に学生運動の沈静化のために「教育の正常化」っていうのが徹底的に図られていた。
それで「管理教育」なんかも徹底されたんですよね。
もう何十年もそういうことをやってきています。この国の学校はw
学生運動から管理教育への流れ←そこを理解せずして、校内暴力、いじめ、モンスターペアレント等の流れは語れない。
1968年以降～の教育を誰も総括していないんだもん。みんな知らんぷりw
皮肉にも学園紛争したアホ団塊の左翼が結果として日本会議を生み出した。
もう仕方ないからヤンキー文化全盛期の世代を取り込みながらマイルド路線でやっていくしかないね。
854:だぬ@ガラケー 【東電 65.8 %】 【31.5m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])
16/10/21 07:22:10.25 4X8ilIXEK.net
>>830
但し【参議院比例】除く(*⌒-⌒*)
�
855:y参議院比例】で票読み出来るのは【公明】【共産】のみだぉo(￣□￣)!
856:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-l6JH [60.47.38.15])
16/10/21 07:30:12.77 pliwIa730.net
またもスキャンダルか？
↓
954 名前：名無しさん＠明日があるさ
投稿日：2016/10/21(金) 02:07:41.15 0
蓮舫氏がヨ井ショしている東京都に
有る施設
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
設立以来１度も馬ッ九レが沖て
胃奈いらしい。
857:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19b0-YT5Q [118.157.69.75])
16/10/21 07:33:26.42 lHso0ntX0.net
団塊が大量退職した結果、今になって騒いでいるw
単純に世代性とか世代交代だと思うんだよ。
あとマスコミ関係者の世代交代も結構あるんじゃないかと考えている。
左派やリベラルなイメージのある朝日や毎日は団塊世代の記者が次々と定年退職しているので、そんなものはないですよw
団塊世代がマスメディア業界から定年退職したのがこの数年だから。
今の政界も教師も塾の講師も採用面接の人事担当者もドコの業界も今やヤンキー文化全盛期から団塊ジュニアにかけての世代あたりやでw
大物のダウンタウンとかとんねるずは、まさに「金八・校内暴力世代」、「オモロないなあ」、「オモロいことしようぜ」、「やったらええやん」。
これが金八・校内暴力世代のジェネレーションマインドだからね。
858:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])
16/10/21 07:33:58.45 Azs5s59TK.net
何か補選から連合がスタッフ引き上げたとか上の方に書いてあるけど、民進にせよ小沢にせよ重要案件中に組織構造改造するのヤメレ。選挙自体の対立構造が訳の分からん事になる
859:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-l6JH [60.47.38.15])
16/10/21 07:35:59.11 pliwIa730.net
>>836
民進党が共産と組んだ → 連合が怒って引き上げた
当然の流れだが
860:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 171c-K3Kh [180.197.127.240])
16/10/21 07:37:47.35 l6oVXpXK0.net
連合は新潟知事選見ればもう結束力ねぇよｗ電力系以外は米山にいれたみたいだしｗ
ぽｓ
861:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])
16/10/21 07:37:59.14 Azs5s59TK.net
>>837
選挙終わってからでいいだろ、有権者そっちのけでオモチャにするな
862:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 171c-K3Kh [180.197.127.240])
16/10/21 07:42:01.69 l6oVXpXK0.net
民進党が共産と組んだ → 連合の一部幹部が怒って引き上げたｗ
ポスター貼るなら共産社民自由の運動員だってできるしｗ
保守票が逃げてくっていっても党首が二重国籍で保守票なんてはいるわけねーしｗ
863:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.251.18])
16/10/21 07:43:34.05 3tuqBdqAa.net
>>840
まあ、連合が怒っても、おおよその場合は大勢に影響がないのがなんともあれだな
864:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])
16/10/21 07:51:32.42 Azs5s59TK.net
支援者団体の組織対立で選挙中に土台が一々動いてたら、本題の議論なんかできねーぞ、立候補者はリモコンロボットかよ
865:だぬ@ガラケー 【東電 68.6 %】 【34m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])
16/10/21 07:54:24.93 4X8ilIXEK.net
>>842
自前の親衛隊のいない民進の候補など
全国そんなもんよ。。゛(ノ><)ノ ヒィ
866:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 171c-K3Kh [180.197.127.240])
16/10/21 08:08:37.81 l6oVXpXK0.net
東京は党首のお膝元
ここで大敗したら人気ない票もってないのばれちゃうね村田はｗ
867:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])
16/10/21 08:17:53.60 Azs5s59TK.net
本当に問題視すべきは後ろからコントロールして失敗しても責任は取らなくていい連合だろ。
蓮舫や野田はともかく、民進の組織自体をさらに依存に追いやる結果にならないかは気にする必要があるんじゃないのか？
868:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.251.18])
16/10/21 08:18:49.52 3tuqBdqAa.net
>>845
まあいずれ四分五裂だよ>連合
869:無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.154.18.45])
16/10/21 08:19:38.95 0uuxX3I5a.net
>>841 連合の勢力は自治労80万のみ後は案山子。
870:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-jouN [126.187.123.51])
16/10/21 08:33:04.33 ZBqiAyoM0.net
蓮舫のせいで衆院選もすでにやる前から負け戦だからな
自民党としては選挙の時まで党首でいて欲しいだろなｗｗ
871:だぬ@ガラケー 【東電 75.9 %】 【32.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])
16/10/21 08:55:05.24 4X8ilIXEK.net
誰も書かないけど江田さんの策士っぷりも大概だぉ(*⌒-⌒*)
仮に蓮舫が新潟アポなし特攻しなければ
連合は江田さんを槍玉に上げたからぬo(￣□￣)!
872:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.251.18])
16/10/21 08:56:50.38 3tuqBdqAa.net
>>849
だから俺は江田ヅラを買っている 見上げたもんだよ
873:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-l6JH [60.47.38.15])
16/10/21 08:57:05.87 pliwIa730.net
>>849
江田も蓮舫も金地院崇伝みたいな人で、身体中どこを押しても悪知恵が出て来る。
874:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-AIfR [126.15.81.228])
16/10/21 08:59:44.36 5qBGoFke0.net
トイレなきマンション論の江田と、電力総連が激突するのは、「宿命」だし。
875:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.98.130.160])
16/10/21 09:01:42.34 icdtD5yZd.net
民進党も悪知恵もった人間が必要だからな
でないと二階や汚沢らに食われちまう
876:だぬ@ガラケー 【東電 77.7 %】 【23.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])
16/10/21 09:07:38.29 4X8ilIXEK.net
>>852
実は建築基準法上
バストイレのないマンションは普通にあるぉ(*⌒-⌒*)
877:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.248.200])
16/10/21 09:08:14.08 nMxj/NINa.net
>>847
それと電力総連20万強
878:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.251.18])
16/10/21 09:21:29.43 3tuqBdqAa.net
>>854
10年ほど前のこと、俺の上司は某市に転勤したが、住んでいたマンションのバストイレにドアがなかったそうな
そのおかげで精神的にまいっていると聞き、皆気の毒がっていたが、一人だけ『それはキタキツネ（仮）地方の仕様ですか』と尋ねた奴がいた むろんそんなわけはない（苦笑
879:だぬ@ガラケー 【東電 80.8 %】 【22.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])
16/10/21 09:32:07.81 4X8ilIXEK.net
>>856
中野区にも杉並区にも
バストイレなしのマンションはあるからぬ。。゛(ノ><)ノ ヒィ
880:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.149.126.127])
16/10/21 09:47:55.82 TaPREz4kx.net
さあて
一晩かけて民進党分断、野党共闘分断レスが満載だから
今朝も書いておこう
野党共闘は
カルト政治＝自民党政治からの日本解放戦線
民進党は単独政権
民進党は政党
連合は労働団体
小沢は自由党
そして民進党分断レス、野党共闘分断レスを書いているのは
安倍の手先
統一教会と創価学会の朝鮮人
881:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-kInx [126.211.74.192])
16/10/21 09:56:15.03 6RnGAzeEp.net
徳永エリ氏不起訴不当議決 検審「確信犯的」 東京地検が再捜査へ - 産経ニュース
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
882:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.149.126.127])
16/10/21 09:57:07.28 TaPREz4kx.net
今、政府が国民に与えている危害の
原因はすべてここに帰結する。
安倍政権は国民の信任を得ることなく、
独自・独善の政治を進めている。
安倍は2014年の解散総選挙で日本を好景気にするといって勝利した。
今、その好景気が日本のどこにあるかさがせ
衆議院を解散して国民に信を問わない下等動物
ｂｙ 統一教会 朝鮮人 安倍晋三
「安倍晋三 合同結婚式」で検索
883:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-ZLTE [114.186.24.94])
16/10/21 10:10:36.35 M0VFceFK0.net
>>851
どんどんボロがでるこいつらのどこに悪知恵がｗ民珍信者は妄想のなかでいきているのか？
【嘘嘘】 蓮舫「違法ではないと、法務省から文章で見解を頂いた」 法務大臣「そんなこと言うわけない
884:無党派さん (ｱｳｱｳ Saea-YT5Q [27.93.160.111])
16/10/21 10:10:41.87 cNsdm0X1a.net
>>858
朝鮮人が工作してなんか得する事あんのかね
885:無党派さん (ｱｳｱｳ Saea-YT5Q [27.93.160.111])
16/10/21 10:11:09.40 cNsdm0X1a.net
>>860
解散したら民進党ボロ負けじゃね
886:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])
16/10/21 10:14:43.11 KJswCZSl0.net
そりゃまあ次から次へと敵をバッサバッサと謀略でなぎ倒してきたのが
ダークヒーロー属性のヅラですしおすし
蓮舫と比べるのすらおこがましい
887:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-kInx [126.211.74.192])
16/10/21 10:16:04.84 6RnGAzeEp.net
古池空子 10/27 大フォーラム
@wkoik1102
拡散してよいとは言われていないが、勝手に拡散。東京10区衆議院選挙区情報：『鈴木事務所から連合のスタッフが引き上げました。
今夜の野党勢揃いの件で・・
民進以外の野党の協力を求めた、（約束違反？）として、昨夜から動きあり。
関係者の努力のかいなく午後かな？引き上げたようです』
2016年10月20日 午後9:37
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
888:だぬ@ガラケー 【東電 81.6 %】 【18.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])
16/10/21 10:18:42.23 4X8ilIXEK.net
糞平はもしかして【政策担当秘書】と言う名の
【SNS張り付き公設秘書】でゎないのか(;^_^A アセアセ…
【旧民主】にはこの手の輩がうじゃうじゃいるからぬ(゜゜;)
ちょっと調べてみよう
まぁこんなのを仕事として評価する議員も議員だが。。゛(ノ><)ノ ヒィ
党に役に立ってる現世利益と違ってコイツ特定したら晒すぉo(￣□￣)!
889:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 10:20:59.79 8CLMXhu90.net
でもネトウヨが居つかないというメリットはあるけどな
890:だぬ@ガラケー 【東電 82.0 %】 【18.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])
16/10/21 10:21:09.48 4X8ilIXEK.net
>>865
こんなのみんな知ってるんだから
勝手に拡散してるコイツがバカo(￣□￣)!
野党連合でもコイツを使うバカはいないぉ(;^_^A アセアセ…
891:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bf0-jouN [120.74.38.196])
16/10/21 10:23:22.66 S4doGZCJ0.net
>>653
原発は現在42基あるらしい
なので職員数は5000人から6000人くらいじゃないか？
家族まで含めれば単純に倍にして1万人くらい
発電所数が16みたいなので、恩恵に与る住民が1所5000人くらいとして8万人
数の上では9万とか10万くらいじゃないか？
892:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 400f-9S67 [61.197.25.7])
16/10/21 10:23:31.18 WIYa0j2V0.net
>>865
ふざけんな市ね
せめて本気でやれ。全力でやってコテンパンにされ崩れ落ちるまでが選挙だ
それを戦後万の単位でやられてきた共産はどうなる？
893:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 400f-9S67 [61.197.25.7])
16/10/21 10:25:23.69 WIYa0j2V0.net
引き上げる？
なぜそこで体裁にこだわるんだ？クソナルシ野郎
894:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bf0-jouN [120.74.38.196])
16/10/21 10:25:29.21 S4doGZCJ0.net
>>866
ちょっと待ったｗ
だとしたら糞平さんが言ってた脱法防パトの相談が民進にも来てるって話、信用していい話だったの？
彼が公設秘書だったとしたら、共産に多くが行って、民進にも若干来てるって話、ガチ話だった事になるけど
895:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-9Jcc [114.186.24.94])
16/10/21 10:33:18.33 M0VFceFK0.net
>>864
江田珍の頭なかでは、維珍から体よく追っ払われたのは記憶にないらしいｗ
896:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 400f-9S67 [61.197.25.7])
16/10/21 10:39:10.26 WIYa0j2V0.net
江田も結構クラッシャーだからな
897:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-EZCX [211.133.195.154])
16/10/21 10:40:16.60 8CLMXhu90.net
江田は既にカードを使い切ったかんじだな
898:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.149.126.127])
16/10/21 10:43:09.35 TaPREz4kx.net
>>866
安倍の手下による
他の目的を持ってする
風評加害
「安倍晋三 合同結婚式」で検索
899:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 400f-9S67 [61.197.25.7])
16/10/21 10:44:57.72 WIYa0j2V0.net
カードを使いきったらあとは吹かししか残ってないぞ
ポーカーだが
だがこれもベットに乗ってこられると大被害が出る
900:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.149.126.127])
16/10/21 10:55:28.54 TaPREz4kx.net
>>571
＞政策が違う組織が集まって、仮に政権をとったらどうなるのか
この岡田啓は、年齢はいくつだ。もうくたばりかけてるだろ。
いつ民進党が連立政権にすると言ったか。デマにやすやすと乗るやつ。
普段から勉強をしていない証拠だ。０点
＞連合東京の岡田啓・会長は記者会見で、非正規雇用で働く人の待遇改善など労働政策や経済情勢について意見を交わすため、東京都の小池知事との間で、
定期的な協議の場を設けたいという考えを示しました。
こいつは次の質問に答えられるのか。
・非正規雇用の待遇改善の目的は何か
・労働団体が東京都と経済情勢について意見交換をする目的
901:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 400f-9S67 [61.197.25.7])
16/10/21 10:57:29.84 WIYa0j2V0.net
何故連立政権か言おうか？
候補の時点で半数に達してないからだ
全数当選という神業をやってもどうやっても連立政権になる
902:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 400f-9S67 [61.197.25.7])
16/10/21 10:59:51.74 WIYa0j2V0.net
そして実際は比例名簿の下とか
選挙区でも最低数十は落とすため
過半数を大幅に上回る候補者がいなきゃいけない
903:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-aV7M [126.166.56.66])
16/10/21 11:00:54.78 PY/KQkDgx.net
山口二郎のｔｗもそうだけど、現場レベルでは東京補選での民進党の闘い方にブーイング凄いね
こないだの橋本久美氏と岩上安身とのやり取りもそう
ただ、これは野田がいちいち指令してるっていうより、執行部がことさら野党共闘にアクセル踏まないと
自然にこうなるってだけのことじゃないかな
904:無党派さん (ｱｳｱｳ Saea-YT5Q [27.85.204.174])
16/10/21 11:04:42.94 k7dSqUR1a.net
>>881
岩上や山口なら逆行った方がいい気もする
905:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-aV7M [126.166.56.66])
16/10/21 11:07:22.14 PY/KQkDgx.net
でも前原だったとしてもやっぱり野党共闘は難しくなってたと思うんだけどね
小沢とくっつくかわりに共産党が弾かれるとか
906:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.149.126.127])
16/10/21 11:08:39.62 TaPREz4kx.net
>>879
連立政権にするかどうかは
民進党が決定すること。
そして理念・綱領の異なる党との連立
すなわち自公のごとき野合はやらない。
数をバックにした取引と駆け引きの政治はやらない。
衆議院選挙で野党共闘で過半数取れなかったら
それまでのこと。首相指名で民進党以外の野党が
安倍に投票してもそれまでのこと。
カルト政治＝自民党政治が続くだけのこと
それが民意だ。
結果、日本はこのまま衰退していき、東に沈む
小国に落ちぶれていくだけのことだ。
衰退というのは、庶民の際限のない貧困化だ。
そして、中位の見通してで２１００年人口半減、高齢化率4割
最も悲観的な見通しでは２１００年人口３０００万人
民意は衰退の道を選ばないというルールない。
907:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 400f-9S67 [61.197.25.7])
16/10/21 11:10:43.34 WIYa0j2V0.net
だから自動で連立政権になるっつうの
何せ全数当選でも過半数に達しない
そして全数当選は神業
こんなんそれこそ数の政治やんなきゃ政権取れませんわ
908:だぬ@ガラケー 【東電 82.9 %】 【14.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])
16/10/21 11:10:54.67 4X8ilIXEK.net
>>872
ちょっと様子見るぉ(;^_^A アセアセ…
只の季違いでゎないからぬ(*⌒-⌒*)
でもビンゴでもこのレベルの公設秘書なんて
クズのお仲間だからアテにするな
909:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 11:11:09.82 5/wTZSWD0.net
まあミンシンが次回選挙で単独で政権獲ることなんかありえんことは幼稚園児にだってわかるんだから
連立政権が組めないから野党共闘はしないなんて言ってるのは政権交代なんかサラサラ眼中にないと自ら
発表してるようなもんだからなｗ
要するに自民のおこぼれにあやかろうという点において単なる社会党になっただけって話。
910:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 400f-9S67 [61.197.25.7])
16/10/21 11:11:38.55 WIYa0j2V0.net
人のせいにすんなバカ
１００以上選挙区を空白にして単独政権などほざけ
911:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 400f-9S67 [61.197.25.7])
16/10/21 11:13:05.58 WIYa0j2V0.net
おまえそれ比例で１００以上取るつもりか？
912:だぬ@ガラケー 【東電 82.9 %】 【33.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])
16/10/21 11:13:38.67 4X8ilIXEK.net
>>881
橋本久美など本人以外は皆さん誰だか解らんラベル(;^_^A アセアセ…
913:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])
16/10/21 11:13:59.98 8CLMXhu90.net
連立もクソもない現状だが…
914:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 11:16:25.87 5/wTZSWD0.net
>>883
いや前原さんは「枠組みありきの共闘はできない」と言ってたわけだから
逆に読めば共闘するために政策協議はしますと聞こえる。
つまりそこで一定の合意に達すれば連立政権含めた共闘もありうるという理解になる。
そこで合意形成の達人、小沢代表が主砲を炸裂するというプラン。
915:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])
16/10/21 11:21:45.84 AF1qzAeNa.net
>>881
うん。
916:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])
16/10/21 11:23:40.62 AF1qzAeNa.net
>>884
地球環境のことを考えるとそれが全人類の幸せルートかもしれないしな。
917:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-jouN [120.75.2.91])
16/10/21 11:24:04.33 +fXYWK530.net
>>892
前原は天皇制、自衛隊、日米安保、消費税の考え方が民進党と一致しないと共産党と組めないって言ってたよ
共産党は天皇制や自衛隊や日米安保の綱領変えて、増税容認する気あるの？
918:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.149.126.127])
16/10/21 11:24:53.59 TaPREz4kx.net
>>884
どうも多くの人がカウントしていないことが
あるようだから、書いておく。
先進国最速かつ人類未経験のスピードの人口減少が
引き起こす不都合は、労働力不足や需要不足だけが問題ではない。
知識と技術、技能を伝承すべき相手が減少していくことにも
大きな問題がある。
これが途絶えると海外で稼ごうにもその知識や技術、技能がなくなる。
日本は資源も食料も輸入しないと食っていけない国だ。
民進党が掲げる「人への投資」は、この点を指している。
自公は間逆だ。
土建ザイシュツだ。
だから、次の衆議院選挙は国民に対して
どっちにする？
と聞く選挙でもある。
そして、自公の掲げる政策のごとく、
日本を移民で「外国」に変身させるのなら
話は別だ。
919:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])
16/10/21 11:24:55.97 AF1qzAeNa.net
>>887
前半と後半の繋がりはおかしい。
920:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-1BUR [126.170.62.206])
16/10/21 11:25:09.62 ZNVF2L1lx.net
野田は正しいよ
目先の数議席より、十年後の政権だ
山口二郎とか中野晃一なんかに牛耳られたら、マジで党は終わる
921:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-VTD/ [120.143.14.122])
16/10/21 11:25:20.83 5/wTZSWD0.net
一方蓮舫陣営は理念が違うと一緒にやれないと言ってるわけだから
そこには政策協議もヘチマもない。そもそも他党や他人に対して理念を変えろと
迫るのはリベラルの見地から言っても矛盾する話。
922:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])
16/10/21 11:26:19.36 AF1qzAeNa.net
>>882
そして強烈な逆噴射で民進は５分裂するみたいなプランだな。
923:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])
16/10/21 11:27:37.80 AF1qzAeNa.net
>>895
消費税とか、民進内で一致してないがら、共産党内で揉めれば同じになってクリアか(笑)
924:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.149.126.127])
16/10/21 11:27:50.40 TaPREz4kx.net
今、政府が引き起こしている国民に対する危害の
原因はすべてここに帰結する。
安倍政権は国民の信任を得ることなく、
独自・独善の政治を進めている。
安倍は2014年の解散総選挙で日本を好景気にするといって勝利した。
今、その好景気が日本のどこにあるかさがせ
衆議院を解散して国民に信を問わない下等動物
ｂｙ 統一教会 朝鮮人 安倍晋三
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