16/07/03 17:13:01.20 46QSE0VI.net
>>702
そうなんだよ。
小池から漂ってくるのは舛添と同じ臭いなんだよな。
仮に小池が都知事になれば、舛添そっくりのトラブルメーカーに
なると思う。
746:無党派さん
16/07/03 17:16:39.99 GsrakAoZ.net
増田氏の擁立目指す=自民都議団、知事選で
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
747:無党派さん
16/07/03 17:16:56.47 0IpD/tyz.net
小池の身辺に関しては、公明はキッチリ調査して結論を出すだろう
748:無党派さん
16/07/03 17:17:22.64 ylP6j//0.net
>>710
そういう「たられば」の批判しかできない時点でアンチ小池は既に負けているわけで
749:無党派さん
16/07/03 17:17:23.64 kuIRpSGw.net
桜井パパ入閣したりしてね
750:無党派さん
16/07/03 17:21:11.57 kaLg3q02.net
>>714
安倍になってから民間登用が一人もいないんだよな
751:無党派さん
16/07/03 17:23:53.98 oQkp8dGn.net
オリンピックのために都政の混乱を止める大義を打ち立てるってことで、
自民都連、都議団、過半の区長、おまけに野党まで増田に乗る形となれば、
官邸も飲まざるをえないのでは。
これで何かスキャンダルをぶつけて小池が負ければ、
全て丸く収まって解決する。
752:無党派さん
16/07/03 17:24:20.54 mI5tIU5g.net
松原もづるいよな(笑)
長島に押し付けてさ(笑)
江田の名前も勝手にだしてさ本人不愉快だってさ(笑)
マスコミ出たいだけでしょ(笑)
相乗りしたいのが見え見えですね(笑)
自分がでればいいじゃん。まけるけど(笑)
753:無党派さん
16/07/03 17:25:42.09 46QSE0VI.net
>>713
じゃあなんで小池が党内で反感買ってると思う?
699の指摘通りだからだろ?
小池は権力に対する執着心がハンパないんだよ。
その為にはだれでも利用できるものは利用する。
そして用が無くなれば捨てる。今までその繰り返しだ。
754:無党派さん
16/07/03 17:27:03.92 46QSE0VI.net
>>716
もう失敗は許されないという危機感をみんな共有している。
小池は性格難があってリスクがあるが増田は無難だ。
755:無党派さん
16/07/03 17:33
756::11.18 ID:ylP6j//0.net
757:無党派さん
16/07/03 17:35:23.69 0IpD/tyz.net
小池は、沖縄問題で全く仕事ができなくて無能扱いされたぐらい
利権には近寄らないところがある
758:無党派さん
16/07/03 17:37:07.65 p5nl3JtA.net
小池が勝つのは構わないが、勝った後の事を考えているのか気になる。
結局都知事が向き合わなければならないのは、都議会だし自公都連だ。
国に尻尾を振っても、都政運営には何も効果は発揮されないからね。
つまり、勝つと踏んだら、どうやって和解するかを考えないと自分が行き詰まる。
当選時同じ状態だった石原慎太郎との違いは、準備なく立った小池には、頼るべき盟友も政策を打ち出すスタッフも裏交渉を仕切る番頭もいないこと。舛添と同じ。
選挙戦前に手打ちをして臨まなければ、必ず遺恨が残る。そこで損をするのは官邸・自公中央でも野党でもなく、小池本人だけ。
今の彼女にそれが冷静に判断できるだろうか?
759:無党派さん
16/07/03 17:38:03.15 ylP6j//0.net
>>719
都知事は性格で選ぶわけじゃないし、増田だって岩手県知事時代に政治資金の疑惑があったし、それを「無難」って。
完全にお前さんが小池嫌いなだけでしょ。ID:46QSE0VIは自民都連の関係者かなんかじゃないのかねw
小池はもう出馬表明していろいろ準備してるが、増田はまだ出馬要請待ちで、「おまかせします」「なかなか大変だ」等々、他人事みたいなコメントをするだけ。
小池の「崖から…」を意識してスカイツリーがうんたらかんたら言っていたのも見事にスベったし、地味なうえに冴えないね。
760:無党派さん
16/07/03 17:40:26.18 p5nl3JtA.net
そこで小池が唯一あてにしてるのが、公明と見る。
公明にしても、手打ちの仲立ちが出来れば双方に貸しをつくることができ、何より公明が嫌がる都政の混乱を避けることができる。
761:無党派さん
16/07/03 17:41:33.07 EPfPx9Tk.net
世論調査で決めるって言ってるんだから都連がどう言おうが最終的には小池で決まりだろ
762:無党派さん
16/07/03 17:42:33.99 0IpD/tyz.net
そう、まずは公明次第だ
763:無党派さん
16/07/03 17:44:06.44 KxBHDL94.net
>>718
権力への執着がないやつは国会議員を目指さないでしょう。
要は、仕事をきちんとやって、桝添みたいなセコいことを
しなきゃいいんだよ。
764:無党派さん
16/07/03 17:44:11.75 ylP6j//0.net
>>725
でもほら、ネトウヨさん曰く世論調査の数字は操作されているらしいからwww
調査結果が小池>>>増田でも、自民都連が改竄して増田のほうが支持が高いように偽装するかもしれないしねwww
ネットで真実(笑)の人達が「世論調査の数字はマスゴミの捏造」って言うんだから間違いないよwww
765:無党派さん
16/07/03 17:46:29.38 46QSE0VI.net
テレ朝の報道ステーション
今日、小池が東京都連のドンの内田に、勝手な出馬表明したのをお詫びしたってよ。
今さら謝ったってどうにもなるまいに。
これでもう決まったようなもんだろう。
766:無党派さん
16/07/03 17:46:43.71 8VlJbtgA.net
>>727
政治家長年やってると舛添のようなネタが
ない人なんていないよ
>>728
それに何の意味があるんだ?
最終的に勝たなきゃ意味がないのに
767:無党派さん
16/07/03 17:47:50.93 KxBHDL94.net
>>704
小池が憎いから長島に自民が相乗りか、あり得ない。
もしやったら自民都連幹部はみんな閑職だよ。
768:無党派さん
16/07/03 17:48:20.71 46QSE0VI.net
>>723
まあそう言わずに小池を生暖かく見てろって。
徐々にgdgdになっていくと思うぞ。
769:無党派さん
16/07/03 17:50:35.36 mQPZdv5g.net
小池は降りてやるから改造したらポストよこせって条件闘争にはいるぞw
770:無党派さん
16/07/03 17:51:48.96 ylP6j//0.net
>>732
で? 「反感買ってる」の根拠まだ?
お前さんの想像は聞いてないからさ。
あっ、想像でしかモノが言えないのか、ごめんごめんw
771:無党派さん
16/07/03 17:53:06.42 Zhn5Edbi.net
>>729
もし小池が内田に謝ったって情報が正しいなら、
自民党の候補は小池になったということできまりだな。
772:無党派さん
16/07/03 17:54:51.85 8VlJbtgA.net
>>729
行くのが遅い
当日に行かないと
773:無党派さん
16/07/03 17:56:38.44 kaLg3q02.net
>>718
党内で反感?
反感持ってるの森だけじゃんw
774:無党派さん
16/07/03 17:59:01.56 ocxNIz81.net
>政治家長年やってると舛添のようなネタがない人なんていないよ
伊東正義は?
775:無党派さん
16/07/03 18:00:15.22 YoT5onqa.net
増田が6時の「バンキシャ」に出演するから出馬はないな
776:無党派さん
16/07/03 18:00:58.04 kaLg3q02.net
>>720
明確に捨てたのは小沢だけだよな
そして小沢がどういう人物かということは小沢の経歴や
かつて小沢の側近だった人物たちがその後どうなったかを見れば
よーくわかるというものw
777:無党派さん
16/07/03 18:01:47.34 46QSE0VI.net
増田氏の擁立目指す=自民都議団、知事選で
URLリンク(www.jiji.com)
自民党の東京都議団は3日、都知事選(14日告示、31日投開票)に
増田寛也元総務相(64)の擁立を目指すことを決めた。党都連に申し入れる。
(2016/07/03-17:09)
小池百合子氏、突然の都知事選出馬表明を都連幹部に公開謝罪 スポーツ報知 7月3日(日)17時38分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(lpt.c.yimg.jp)
自民党の内田茂都連幹事長に謝罪する小池百合子氏(左)
東京都知事選(14日告示、31日投開票)に立候補する意向を表明した元防衛相の
小池百合子衆院議員は3日、東京・豊洲で行われた参院選東京選挙区の自民党候補者の
応援に駆け付け、都連幹部らに相談なく出馬宣言したことを謝罪した。
この日は安倍晋三首相の演説もあり、約2500人の聴衆が集まった。
街頭活動終了直後、小池氏は突然、自民党都連の内田茂幹事長のもとに駆け寄って、
聴衆の前で深々と頭を下げた。続いて、都議会自民党の川井重勇議長にも「申し訳ありません」
と謝罪した。取材に対し、小池氏は「今回の出馬の経緯について説明し、非礼を詫びた。
短い時間でしたから、長く話せませんでしたが」と答えた。
内田氏の反応について「うなずいてらっしゃいま
778:した」と話した。
779:無党派さん
16/07/03 18:01:54.15 kaLg3q02.net
>>722
小池は準備万端じゃんwwww
準備がないのは増田のほうでwwww
780:無党派さん
16/07/03 18:03:12.16 46QSE0VI.net
>>741
謝罪までパフォーマンスに仕立てるなんて、大した神経の女だわ。
誰も見てないところで謝ったらどうなんだよ。
781:無党派さん
16/07/03 18:03:14.83 kaLg3q02.net
>>724
いや、公明だけじゃなく民進党もアテにしてると思う
選挙では対立しても、実際に都の運営となれば元々は日本新党の同志だった人材も多い
782:無党派さん
16/07/03 18:04:26.64 kaLg3q02.net
>>728
「ネトウヨさん」の主張を持ち出して何がしたいの?
おまえはネトウヨさんの意見に賛成なわけ?
じゃあおまえはネトウヨだなwwww
783:無党派さん
16/07/03 18:06:03.30 kaLg3q02.net
>>741
この期に及んで「目指す」ってww
784:無党派さん
16/07/03 18:07:00.03 KxBHDL94.net
>>719
増田を推している自民都連の顔ぶれが薄汚くて
有権者の印象が最悪なのよ。
背後にはフィクサー気取りの脳筋森元総理がいるし。
自民党幹部は参院選への悪影響が一番怖い。
誰も手を挙げないなか、意を決して出馬する小池を
潰す福島第一サティアンや森総理。
分裂選挙になって野党の統一候補が出現。
こんなの、みんな安倍長期政権の足元をすくいかねない
ことよ?
安倍政権は分裂選挙なしで勝ってくれる候補なら
小池だろうが丸川珠代だろうが櫻井翔パパだろうが
誰でもいいのよ。地方自治体なんだから。
785:無党派さん
16/07/03 18:07:41.47 kaLg3q02.net
>>743
小池が大人の対応をしているだけ
「誰も見てないところで」「パフォーマンス」って
おまえの言ってることは端から破綻してるぞw
786:無党派さん
16/07/03 18:08:48.34 YoT5onqa.net
増田が18時に日テレの情報番組「バンキシャ」に出演する
即ち、出演することイコール、出馬の話が消えたってこと
都連も分裂すれば増田で勝てる見込みないからね
787:無党派さん
16/07/03 18:10:13.90 Ch8I57Tu.net
内田に誤ったらしいし小池で決まりだな
788:無党派さん
16/07/03 18:10:47.39 jMN4rlSb.net
松原は増田で相乗りする気満々だけど出ないだろうな
789:無党派さん
16/07/03 18:11:14.93 Ch8I57Tu.net
謝った
790:無党派さん
16/07/03 18:11:38.04 ocxNIz81.net
というか、伸晃に最初に相談すべき。
791:無党派さん
16/07/03 18:12:01.17 0IpD/tyz.net
公明の小池推しが固ければ官邸は受け入れるだろう
その場合、都連に増田擁立を強行する度胸はない
官邸が分裂選挙でもOKという結論なら別だが、それはないだろう
菅はどういう結論になるにせよ、官邸の影響力を行使しようとする
792:無党派さん
16/07/03 18:15:57.00 kaLg3q02.net
小池を「女舛添」とか言ってるやつもセンスなさすぎ
舛添は機を見るに鈍で、北海道知事選に出る出ると言われながら
さんざん世間の気をもませて結局出馬せずに株を下げた
メッキが剥げてからようやく東京都知事選に出馬したものの
石原に後出しジャンケンをやられて惨敗
小泉旋風に便乗してようやく政界入りも
自民党が野党に転落すると離党をちらつかせながら執行部批判を繰り返し
ようやく離党したと思ったらゴミみたいな新党作って即死
政界になんの影響力もなくなって寂しく政界を去った男が
猪瀬の辞任でやっとめぐってきたチャンスに対してやったことといえば
かつて裏切った自公に対して醜くしがみつくことだけw
要するに舛添って決断力がないんだよねw
知事を辞めるときも辞めたくない辞めたくないってずるずる引き延ばして結局追い込まれたw
793:無党派さん
16/07/03 18:16:21.14 jMN4rlSb.net
都連がいくら騒ごうが増田本人が出ないと言えば出せない
自公民相乗りが確約されるなら出る可能性もなくはないが
794:無党派さん
16/07/03 18:17:04.29 Ch8I57Tu.net
自公民相乗りでも小池百合子に勝てない
795:無党派さん
16/07/03 18:18:02.55 YoT5onqa.net
内田都連幹事長も多くの聴衆者の前で謝罪されれば溜飲も下げる、振り上げたコブシもおろす
ある意味において小池はしたたかというか、ケンカの勝ち方を知っている
伸晃のようなお坊ちゃんや平沢みたいなチンピラあたりが勝てる相手じゃない
796:無党派さん
16/07/03 18:18:15.57 46QSE0VI.net
>>750
> 内田に誤ったらしいし小池で決まりだな
あくまで強硬出馬なら、自民党都議団に謝る必要はない。
ケンカするんだから。
謝ったという事はつまり、出馬を取り下げるという事だろう。
明日明後日の都連の決定におとなしく従い、
何事もなかったかのように振る舞うんじゃないのかね。
そして自民党総裁になる機会を狙い続けるんだろう。
797:無党派さん
16/07/03 18:19:32.43 ylP6j//0.net
>>740
むしろ未だに小沢にくっついてる連中なんてゴミだらけなんだから、捨てたのはむしろ賢いわなw
>>745
ネトウヨさん及びネトウヨさん一押しの自民党のウヨ議員を馬鹿にしてるだけですよw
しかし、もう増田擁立論なんてしぼむだけだろう。
評判最悪の自民都連に、斜陽の民進都連までくっついてきたら、沈没するために船出するようなものw
798:無党派さん
16/07/03 18:19:50.42 HOPSlVMc.net
>>744
元日本新党で交流があるのは知っているが、今は細川さんとか江田さんとかの系統がほとんどでしょ?
今の都政は、少なくとも都議会自公の協力を得なければ進められない。
民進・共産なら拮抗できるが、小池本人と政策が合わなさ過ぎるから無理筋。
799:無党派さん
16/07/03 18:20:04.38 kaLg3q02.net
舛添に比べると小池は今回もそうだし東京10区に鞍替えしたときも
防衛大臣を辞任したときも保守党が解散したときも
いつも絶妙なタイミングですばやく決断してるんだよね
こういう嗅覚は小沢や小泉よりむしろ優れてるんじゃないかと思う
800:無党派さん
16/07/03 18:20:56.74 46QSE0VI.net
小池は自民党を追い出されたら何にもできない。
プライドが服着て歩いてるような小池が恥も外聞も捨てて
内田に謝罪したのは、公衆の面前で恥をかくから許して欲しいという
官邸や都連への必死のアピールだ。
801:無党派さん
16/07/03 18:21:28.83 0IpD/tyz.net
小池は自民県連と仲が悪くて苦戦していた兵庫公明の応援にも入っている
公明と官邸主導で手続きを踏んでいるかんじだな
802:無党派さん
16/07/03 18:21:59.93 kaLg3q02.net
>>761
民進・共産じゃない
自民B・公明・民進だ
共産なんか入れるわけがないだろ
803:無党派さん
16/07/03 18:22:18.03 ylP6j//0.net
>>759
都合の悪い質問から逃げて、そうやって自分の願望をドヤ顔で語るのは恥ずかしいからやめなよw
804:無党派さん
16/07/03 18:22:43.05 0IpD/tyz.net
だって嗅覚だけで今日まで生き残ってきたようなもんじゃん
805:無党派さん
16/07/03 18:23:59.07 iWm1kXul.net
>>758
女性はしたたかですよw
小池さんは確かにしたたかな女性だ。
806:無党派さん
16/07/03 18:24:46.02 b3Bo69Nm.net
民進の出馬要請に対し、谷岡は固辞、相乗りを検討した増田も出馬見送りに傾き、もう長島ぐらいしか駒がなくなってきた。
807:無党派さん
16/07/03 18:25:20.60 kaLg3q02.net
>>767
舛添は知名度とイメージだけで今日まで生き残ってきたから
イメージが崩れたら何も残らなかった
嗅覚って政治家には必要な要素だろ?
808:無党派さん
16/07/03 18:26:04.78 +W8c4NTV.net
よほど増田氏にしたい事情が自民都連にあり、
民進都連も事情を知って、揺さぶりをかけている、というところか?
やはり例の遊休土地問題で、日韓利権ですか?
ここは文春さんの出番かな?
809:無党派さん
16/07/03 18:26:28.
810:71 ID:46QSE0VI.net
811:無党派さん
16/07/03 18:27:19.69 iWm1kXul.net
>>767
嗅覚だけで生きてきたなら、なんでちゃんと地盤が作れているのかな?
812:無党派さん
16/07/03 18:27:56.79 8VlJbtgA.net
>>771
なら最初桜井で動いたのはなんなんだよ
増田にしたいのなら最初から増田で動くだろ
813:無党派さん
16/07/03 18:28:13.78 3wt2icOt.net
参議院の東京選挙区で、蓮舫が圧勝&小川が時点の7位なら
普通に、蓮舫が出馬すると思うよ。
蓮舫一位でも思ったより票が伸びなかったら出ないかもしれないけど。
そうなったら、都知事選が俄然面白くなるよね。
小池、蓮舫、長島、増田、宇都宮の入り乱れた戦い
814:無党派さん
16/07/03 18:28:26.36 0IpD/tyz.net
韓国マネー疑惑は死人が出るから文春でも斬れないだろう
都連を納得させるには、小池が韓国学校問題で妥協するか
別の利権を用意するしかあるまい
815:無党派さん
16/07/03 18:29:28.91 /hiDUPZr.net
民進党は人材豊富
罰ゲームで、野田佳彦
816:無党派さん
16/07/03 18:29:37.62 kaLg3q02.net
>>775
当選してから3日で議員辞職した事例って過去にあるの?
817:無党派さん
16/07/03 18:30:36.74 kaLg3q02.net
>>774
桜井、片山、増田の3人の中なら誰でも良かったんだろ
818:無党派さん
16/07/03 18:30:44.06 3wt2icOt.net
>>778
辞職しても、小川さんが代わりに国政でやってくれるから
票の受け皿になる。しかも都知事は民主の人がなるわけだから
蓮舫に入れた有権者も納得
819:無党派さん
16/07/03 18:31:28.02 0IpD/tyz.net
村田や長島の出馬は、まずないな
820:無党派さん
16/07/03 18:31:37.67 oQkp8dGn.net
>>725
どうかなあ。
URLリンク(blogc.fujitv.co.jp)
1位 214票 いない
2位 182票 池上彰
3位 163票 橋下徹
4位 103票 東国原英夫
5位 97票 桜井俊
6位 61票 小池百合子
7位 51票 片山善博
8位 43票 石原信晃
9位 25票 蓮舫
10位 8票 片山さつき
谷亮子
821:無党派さん
16/07/03 18:31:46.29 7Bg7mDUL.net
>>778
江川卓
822:無党派さん
16/07/03 18:31:52.53 jMN4rlSb.net
3日で辞職なんかしたら選挙前から舛添状態になって政治生命終了
823:無党派さん
16/07/03 18:32:36.60 +W8c4NTV.net
>>774
櫻井氏が黙って乗ってくれるなら、それでも良かったんだろ。
けど、櫻井氏は断った。きな臭く感じたんじゃないか?
で、櫻井氏よりは、ちょいと扱いにくいが、
事情を知っている増田氏の方が便利な面もあると、増田氏←今、ココ
824:無党派さん
16/07/03 18:32:40.87 kaLg3q02.net
レンホウこそ舛添とおなじだね
レンホウも決断できない人
長島も、ノブテルも、決断できない人
小池百合子だけが、心臓が毛むくじゃらwww
825:無党派さん
16/07/03 18:33:06.51 kaLg3q02.net
>>783
野球と政治は違うwwww
826:無党派さん
16/07/03 18:35:03.13 3wt2icOt.net
>>782
増田氏は10位圏外なのか 人気なさすぎで草映えるw
827:無党派さん
16/07/03 18:35:41.58 /hiDUPZr.net
民進党は人材豊富
罰ゲームで、仙谷由人
828:無党派さん
16/07/03 18:36:46.37 FjaYs6f4.net
仙石なら勝てる可能性はあるね。
829:無党派さん
16/07/03 18:37:11.96 2e0QFh07.net
在特会元会長桜井誠氏が東京都知事選に出馬表明!!
URLリンク(yh649490005.xsrv.jp)
これからは桜井会長が東京都知事選で演説するありとあらゆる所で
「在特会・神戸市役所で検索!」のプラカードを作って掲げろよ!
スマホ持ってる�
830:ッ共が何だろう?って検索してくれるかもよww? 今はネット、スマホの時代なんだから、 https://www.youtube.com/watch?v=BOmBj882UEY
831:無党派さん
16/07/03 18:37:38.04 kaLg3q02.net
戦国が出馬するならいやがらせで元海保の一色氏も出馬したら面白い
832:無党派さん
16/07/03 18:37:58.49 0IpD/tyz.net
稲井とか井内とかってヤツが出たらけっこう票が入りそうだな
833:無党派さん
16/07/03 18:38:19.24 YoT5onqa.net
テレビから実況すると増田は出馬するな
あとは民進の相乗りするかだけで判断するだろう
834:無党派さん
16/07/03 18:38:56.11 kaLg3q02.net
日テレ=読売=ナベツネは増田推しなんだろ
835:無党派さん
16/07/03 18:39:17.15 46QSE0VI.net
日テレで増田
「出馬するかどうか、東京は色んな課題を抱えているから
市町村長とかいろんな人の話を聞かないといけない。
イメージとか先行で決めて失敗してきたわけだから
政策や実務能力で決めなければいけない。」
「まだ誰からも直接要請を受けていない。
明日区長会の会長が自分に会いに来ることになっている。」
836:無党派さん
16/07/03 18:40:31.91 eHhWhS7m.net
増田ダメだなコイツ、ハッキリしない奴に都政はムリ。
837:無党派さん
16/07/03 18:41:08.50 kaLg3q02.net
日テレに増田が出演していろいろしゃべって
それでも世論に変化がないなら小池
ってことなのかもな
838:無党派さん
16/07/03 18:41:48.67 SF0WWLD7.net
増田だと小池が出なくても負けるだろw
「東京の老人は地方に行け」をつつかれたら惨敗しそうw
839:無党派さん
16/07/03 18:42:02.25 XsK5qgrQ.net
謝罪もパフォーマンスに利用して支持者稼ぎ
小池から漂う強烈な舛添臭
840:無党派さん
16/07/03 18:42:08.01 0IpD/tyz.net
なんか小池が勝手にビッド上げて、結局自公の推薦を持っていきそうだな
ギャンブラーだ
841:無党派さん
16/07/03 18:42:16.82 EPfPx9Tk.net
>>782
あの会見でブーストかかっちゃったから
今やったらもう少し高くなるはず
増田はそもそも圏外なので話にならない
与野党で相乗りしても東国原あたりが出てきたら負けるぞ
842:無党派さん
16/07/03 18:42:39.84 KxBHDL94.net
>>749
増田は出馬しないな
番組の雰囲気だと
843:無党派さん
16/07/03 18:43:20.49 YoT5onqa.net
増田は選挙用の柔和な顔になってる
民進が相乗りしやすいように無所属で出馬で決まり
小池 VS 増田(自公民連合) VS 宇都宮(共産)
844:無党派さん
16/07/03 18:43:57.69 iWm1kXul.net
というより、増田氏が気の毒w
自民党都連の都合で、いきなり都知事の候補者に担ぎ出されるなんて。
845:無党派さん
16/07/03 18:44:53.17 46QSE0VI.net
こりゃ増田で決まってるわ。
安倍や菅とももう話をしてるに違いない。
そうでなきゃここまで思わせぶりな事は言えまい。
小池はこの情報を深夜化早朝にキャッチしたから、
アポなしで内田に謝罪に行ったんだろうね。
敗北を認めたわけだ。
全て水に流すと官邸が言えば、小池は出馬を見送るんじゃないかな。
それ以外に小池が自民党に残る道はない。
846:無党派さん
16/07/03 18:45:03.48 KxBHDL94.net
>>759
謝ったけど出馬はする。
あなたは対人関係苦手だろ
847:無党派さん
16/07/03 18:45:10.93 ShRm8S3e.net
増田当選確実だな
決まったな
848:無党派さん
16/07/03 18:45:24.79 Ch8I57Tu.net
>>791
小池百合子も増田と同じくらいには実務能力あるだろ
849:無党派さん
16/07/03 18:45:34.73 oQkp8dGn.net
区長会からの出馬要請を受けた段階でも世論が動かなければ、
次は都庁職員の声とか出すか
とくにく増田待望論を盛り上げて本人をその気にさせないといけない
850:無党派さん
16/07/03 18:45:56.48 Ch8I57Tu.net
>>795
どちらかというと小泉や橋下臭いな
そこまですごくないと思うけど
851:無党派さん
16/07/03 18:46:49.16 Ch8I57Tu.net
>>799
それでも小池百合子の方が勝ちそうだけどな
実際どうだろう
852:無党派さん
16/07/03 18:47:10.24 0IpD/tyz.net
実務能力はほとんど無い、度胸と嗅覚で勝負するタイプ
853:無党派さん
16/07/03 18:47:32.80 Ch8I57Tu.net
>>805
本人がその気になっても世論はその気にならないだろうな…
854:無党派さん
16/07/03 18:48:37.69 0IpD/tyz.net
自公増田と共産宇都宮でもフツーに増田が勝つ
とりあえず勝敗に関しては野党系を考慮する必要はない
855:無党派さん
16/07/03 18:48:45.24 jMN4rlSb.net
正式に要請受ける前から出ませんなんて断言できないからああいうこと言うしかないんじゃないの
856:無党派さん
16/07/03 18:49:20.02 jvRJjn0y.net
増田で決まりだな
民進・松原都連会長「増田氏は自民の候補ではない」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
民進党の松原都連会長は自民党内で東京都知事選の候補に推す声が強まっている増田・前岩手県知事について、
「自民党の候補ではない」と述べ、民進党が検討している候補者の1人であることを明らかにしました。
「私は、増田さんは自民党の候補者であるとは考えておりません」(民進党 松原 仁 都連会長)
民進党では3日午前、都連の幹部らが集まり、東京都知事選への対応を協議しました。
協議の終了後、松原都連会長は前の岩手県知事の増田寛也氏について、「自民党の候補者だとは考えていない」としたうえで、
「擁立したいという声が東京の特別区長会の有志から強く起きていることは一定の耳を傾けないといけない議論だ」と、
候補者の1人として検討を進めていることを明らかにしました。
民進党では、東京都連の幹事長を務める長島昭久衆院議員が党の都議会議員から都知事選への立候補を要請されたと述べたほか、
複数の候補が検討されていて、松原氏は「党本部とも調整をして、結論を出していく」としています。
857:無党派さん
16/07/03 18:49:43.22 xqnM42zC.net
>>805
都連に最も都合のいい形で小池に譲歩させ和解するための当て馬
858:無党派さん
16/07/03 18:50:19.09 EPfPx9Tk.net
>>812
増田だったら与野党で担いでも
東国原あたり出てきたら負けるよ
859:無党派さん
16/07/03 18:51:17.06 0IpD/tyz.net
東が出てきたら文春砲でツブすだけだろう
860:無党派さん
16/07/03 18:51:27.05 ShRm8S3e.net
区長会から担ぎ上げられて、自民・民主推薦という形
861:無党派さん
16/07/03 18:51:54.61 46QSE0VI.net
>>807
> >>759
> 謝ったけど出馬はする。
その可能性はある。
しかしその場合、小池は文字通りに全てを失うだろう。
862:無党派さん
16/07/03 18:53:06.56 0IpD/tyz.net
公明だけがまだ何も方針を述べていないが
863:無党派さん
16/07/03 18:54:11.49 sJgT0IR4.net
変わり身の早い尻軽知事は嫌だ
864:無党派さん
16/07/03 18:54:18.65 XsK5qgrQ.net
ここで都連に恩売って秋の改造で10年ぶりの再入閣
この辺が小池の落としどころだろ
865:無党派さん
16/07/03 18:54:27.73 ShRm8S3e.net
舛添は節操が無かった
小池だ
866:無党派さん
16/07/03 18:54:47.27 Ch8I57Tu.net
>>817
相手が誰でなんの推薦がついても東京なら勝てるだろ
今回の騒動+舛添騒動他で自民党都連は自民党支持者からも支持されてない
867:無党派さん
16/07/03 18:55:38.40 46QSE0VI.net
>>821
同意。
その絵がもう描かれていると思う。
あとは民進都連が正式に乗っかってくれれば
絵は完成するだろう。
868:無党派さん
16/07/03 18:55:41.18 HOPSlVMc.net
そこで気になるのが>>741の真相。
・手打ちに入った証拠としての挨拶(調整結果はまだ見えないが)。おそらく、党推薦・公認の線で手打ちをするのだろうが、条件が何かが気になる(増田副知事?)。
・「すいません。(でも、降りません)」というパフォーマンス。実質はハンカチを叩き付ける意志表示だが、マスコミ受けに誤りプレイで悲劇のヒロインを演出。
という二通りの解釈が可能だが、正解は結果でしか分からないだろう。
ただ、真に非礼を謝罪する→手打ちなら、都連の集会の場に出向くべきだろうが、実際はどうしたのだろうか?
869:無党派さん
16/07/03 18:56:33.39 Tk11yn8z.net
>>806
870: 自民にいる必要もないだろ
871:無党派さん
16/07/03 18:57:23.31 KxBHDL94.net
>>775
それが民進党幹部のアイデアとバレたら、
民進党の信頼が壊滅する。そういう細工は
日本人が一番嫌うことだ。蓮舫も性格的に
そういうことは大嫌いだろう。
872:無党派さん
16/07/03 18:58:03.84 q2GPdU9Z.net
普通に考えて官邸が分裂選挙容認するとは思えないが
小池対増田対宇都宮で宇都宮が勝つことはまずないから容認する可能性もなくはないか
873:無党派さん
16/07/03 18:58:11.63 0tmvKA0S.net
>>817
相乗りで増田で決まりだね。
小池(自民中央)
増田(自民都連、民進都連)
宇都宮(共産)
で、決定だね。
公明が増田に乗る可能性はどの程度だろう。
874:無党派さん
16/07/03 18:58:18.94 uYvi4PvF.net
>>808
おもしろい戦いになるね
875:無党派さん
16/07/03 18:59:13.18 uYvi4PvF.net
>>796
出ますと言っているんだよ
876:無党派さん
16/07/03 18:59:53.60 cHALjgDW.net
岡田がヤトーヨントーガーとかうるさいけど相乗りなんてできるのかね
松原は増田は自民候補じゃないとか謎の論理展開してるけどw
877:無党派さん
16/07/03 19:00:04.74 kaLg3q02.net
>>800
舛添はむしろそういうパフォーマンスが苦手だった
878:無党派さん
16/07/03 19:00:05.73 EPfPx9Tk.net
>>833
仮にそれだと公明は小池だろうな
879:無党派さん
16/07/03 19:00:22.10 uYvi4PvF.net
>>801
自公は増田推薦と日本テレビは言っていたよ
880:無党派さん
16/07/03 19:00:38.89 HOPSlVMc.net
>>759
本気でケンカする時こそ、きちんと仁義を切るのは保守政治家の伝統的なマナー。
心になくても「すいません」から入るのが、大人の日本人。
小沢・小泉・橋下劇場の見過ぎで、皆感覚がおかしくなっている。
881:無党派さん
16/07/03 19:00:45.28 KxBHDL94.net
>>817
民進党に応援されたらかえって不利だ。
882:無党派さん
16/07/03 19:01:18.08 ygqwMdLs.net
宇都宮は100万取ると思うけど、
増田が100万取るとはどうしても想像できないな。
小池>宇都宮>増田かな。
東国原出ればいいのに。
883:無党派さん
16/07/03 19:01:21.96 kaLg3q02.net
>>811
?
884:無党派さん
16/07/03 19:02:09.04 uYvi4PvF.net
>>808
本人はそう考えているね
885:無党派さん
16/07/03 19:02:15.25 0IpD/tyz.net
最終的に官邸と公明は、推薦するかどうかは別として実質小池に乗るだろう
小池が勝つだろうから
それでも自民都連が増田にこだわるなら、好きにさせる可能性もなくはないか
民進も都連と連合は増田か小池、執行部は宇都宮で分裂しそうだな
886:無党派さん
16/07/03 19:02:44.61 jMN4rlSb.net
参院選の結果出たら岡田も野党4党なんて言わなくなるんじゃね
江田大先生あたりが党内政局始めて都知事選どころじゃなくなりそう
887:無党派さん
16/07/03 19:03:35.74 0tmvKA0S.net
>>832
自民としては、とにかく、
宇都宮(または野党共闘候補)を、なんとしてでも潰すことが狙いかと。
そのために、民進が乗りやすい増田を担ぐ。
民進としては、自民丸ごととは相乗りできないので、
自民は中央と都連で分裂した振りをする。
小池、増田、宇都宮なら、宇都宮は当選できないけど、
小池vs宇都宮、または増田vs宇都宮の一騎打ちになった場合、
宇都宮の当選の可能性が高まってしまうから。
松原都連会長は、野党共闘には消極的で、
いわば自民のスパイとも言えるかもしれない。
888:無党派さん
16/07/03 19:03:44.68 kaLg3q02.net
>>825
都知事のポストに見合う大臣ポストなんていくつある?
国家公安委員長とか環境大臣だとか少子化担当大臣だとか
そんなしょうもないポストなら小池は都知事を取るぞ
889:無党派さん
16/07/03 19:03:55.83 EPfPx9Tk.net
>>842
それなら東国原出る可能性あると思うよ
出たら勝てるもん
890:無党派さん
16/07/03 19:05:01.77 ygqwMdLs.net
>>846
まあね、都知事選仕切るのが岡田でない可能性は70%くらいありそう。
891:無党派さん
16/07/03 19:05:04.94 XsK5qgrQ.net
淫行禿よりは小池の方がマシw
892:無党派さん
16/07/03 19:05:30.33 jMN4rlSb.net
>>847
一騎打ちで宇都宮が勝てるわけない
連合が宇都宮NGだから民進党は宇都宮には全面的には乗れない
893:無党派さん
16/07/03 19:05:37.66 YoT5onqa.net
しかし、自民党都連はホント都民の空気が読めてないね
舛添問題で自公も大ヒンシュク買ってるのに分裂した推薦候補が勝てるわけがない
増田だすなら桜井に土下座しても出馬させるべきだったな
東京は増田じゃ勝てんよ
894:無党派さん
16/07/03 19:05:41.44 uYvi4PvF.net
>>810
都民が納得するかな?
俺は、だめ
895:無党派さん
16/07/03 19:06:03.75 kaLg3q02.net
>>827
そこだな
小池は舛添が都連べったりだったことを批判するだけで勝てるw
だいたい都連なんて有権者からは全然支持されてなくて
安倍内閣が支持されてるからそのおこぼれに預かってるだけで
大阪みたいに安倍に切り捨てられたら勝ち目はないってことがわかってないw
896:無党派さん
16/07/03 19:08:05.88 jMN4rlSb.net
淫行禿だけは勘弁してくれ
舞台ドタキャンして落ちたらパチンコ営業しかなくなるから絶対出ないと思うけど
897:無党派さん
16/07/03 19:08:32.82 0IpD/tyz.net
負けても岡田は即座には辞任しない
秋に党首選があるから
ただレイムダック化して都連に何も言えなくなる可能性はある
898:無党派さん
16/07/03 19:08:40.06 0tmvKA0S.net
>>852
宇都宮にまったく可能性がないと考えるなら、
自民は、わざわざ小池と増田の分裂選挙をする意味が無い。
党内調整でどちらかに絞ればいいだけ。
独自の世論調査で野党共闘になった場合の候補が、けっこう有力だとの結果が出ているのかもしれない。
899:無党派さん
16/07/03 19:08:46.35 kaLg3q02.net
>>840
小池のギャンブラーとしての才能は
むしろ小沢、小泉、橋下を超えてるんじゃないだろうか?
900:無党派さん
16/07/03 19:09:52.70 lzImJlSz.net
老人率の高い大都会東京は自民・共産以外はあまり変わらん擦りより
政党だと思うよ。キャスター出の政治家小池氏対ウツケンさんで票の奪い合い
で、その他空気になる選挙
901:無党派さん
16/07/03 19:09:56.78 HOPSlVMc.net
>>838
小池が自民中央の了解を貰っている、とする根拠はどこに?
仮に表に出る事項でなければ、安倍・菅は知らぬ顔で都連候補の応援をするしかないだろう。
首都の、五輪開催都市の首長選なのに、政府与党首脳が何もしない、局外中立はありえない。
もし都連潰し(単なる石原外しではない、絶滅戦争になる)で小池支持に傾いたのなら、郵政選挙級の与党分裂劇なのだが、そんな選択を政府与党がするだろうか?
そして、そこまで筋が通らない小池推しをすれば、都政安定を何より重視する公明は、「勝手に」自民都連に組するだろう。
902:無党派さん
16/07/03 19:10:38.83 jMN4rlSb.net
>>858
蜃気楼がうるさいから調整できないんだろ
903:無党派さん
16/07/03 19:11:18.02 8jHUbYhR.net
保坂三蔵vs丸川珠代
も何気に凄かったんだよね
904:無党派さん
16/07/03 19:11:51.82 qUmU0JSc.net
キチンとした分析でなく願望を書いてる奴が多いね
905:無党派さん
16/07/03 19:13:19.01 YoT5onqa.net
>>859
後出しジャンケンが必勝の手口とメディアも政党も思い込んいた
その逆を行き、先だしジャンケンで敵味方ともに大混乱
小池は孫子の兵法書を間違いなく読んでるね
906:無党派さん
16/07/03 19:13:21.00 iWm1kXul.net
今、バンキシャの実況版見てきたけれど、増田さん印象よくな�
907:ゥった みたいね。評価の書き込みほとんどなしw
908:無党派さん
16/07/03 19:14:32.07 0tmvKA0S.net
自民としては、増田を出すことにより、
民進を野党共闘から引き剥がすことが出来たから、大成功。
増田でも小池でもどちらに転んでもいいように保険をかけている。
民共社生の候補に都知事を奪われることだけは避けたい。
909:無党派さん
16/07/03 19:15:42.13 KATPNl4v.net
>>864
ニコニコやyoutubeの伸び考えたら桜井誠くるかもしれんぞ。出馬表明の再生数が40万とか50万来てる
既存の政治家はあれ以上の政策と出馬表明できるのか?あれに反対する日本人はおらんよ
910:無党派さん
16/07/03 19:16:54.63 0IpD/tyz.net
桜井は大方の予想より大量に得票すると思うが、当選には遠い
911:無党派さん
16/07/03 19:18:43.28 ylP6j//0.net
>>853
土下座しても桜井が首を縦に振らないから、往生際の悪い自民都連は増田擁立論を勝手にぶち上げているわけで。
まったく世論が増田擁立論に乗らないのが、都連にしてみれば予想外なんだろうが、普通に考えれば容易に想像できる結果だわな。
だいたい自ら出馬表明している候補がいるのに、出る出ないを未だに明言しないでグダグダやってる奴の擁立に躍起になっている時点で、自民都連は駄目。
おまけに、擁立を検討している候補が知名度も実績もいまいちの元田舎大名じゃ、そもそも勝負にならない。
912:無党派さん
16/07/03 19:18:56.03 kaLg3q02.net
>>845
増田が出馬するなら小池推薦はありえないけど
・除名はしない
・自民党の国会議員や都議が個人的に応援OK
くらいの措置はあるかも
913:無党派さん
16/07/03 19:19:26.14 cHALjgDW.net
当選が自党議員の小池でも相乗りの増田でも負けにはならないというのはその通りだが
狙ってやってるというより結果的にそうなってるだけ
桜井だったら民進党は乗らなかっただろうし
そもそも増田は明日出ないと言うかもしれない
914:無党派さん
16/07/03 19:19:44.61 kaLg3q02.net
>>846
そりゃ4党じゃなくなるからなww
生活の党が政党要件を失うからwww
もしかしたら社民党もwwww
915:無党派さん
16/07/03 19:21:14.96 0IpD/tyz.net
そう、全てが計画通りというわけじゃない
官邸としては参院選で手一杯なのに、これ以上厄介事増やすなってかんじだろう
916:無党派さん
16/07/03 19:21:16.42 kaLg3q02.net
>>847
野党共闘に消極的=自民のスパイ
って発想がいかにもパヨク的だよなあ
普通に、野党共闘は民進党にとってマイナスだって考えは成立するだろうに
917:無党派さん
16/07/03 19:22:14.13 KATPNl4v.net
>>869
右派の完璧な受け皿だし自民には正直うんざりしてる
マスコミはスルーだろうが、政見放送でパチンコは違法賭博というのと、通達一枚で5000億近い生活保護費が外国人に支給されてるというのが電波にのる
一番の台風の目になるのは間違いない。政策で勝つならあれ以上のものを他の候補者は提示しなきゃならんよ
落選だとしても楽しみだわ
918:無党派さん
16/07/03 19:23:23.84 GIMevku9.net
>>861
>仮に表に出る事項でなければ、安倍・菅は知らぬ顔で都連候補の応援をするしかないだろう
しれっと外遊予定でも入れるんじゃねーの
大阪W選のときも海外だったな
919:無党派さん
16/07/03 19:24:12.54 0IpD/tyz.net
というか小選挙区制の国政と大統領制の都政は政治システムが違うからな
おまけに五輪があるからなるべくオール与党体制にしたい
920:無党派さん
16/07/03 19:24:39.57 kaLg3q02.net
>>866
だって
「何が言いたいのか良く分からない」 んだもんww
921:無党派さん
16/07/03 19:25:09.10 YoT5onqa.net
>>867
宇都宮単独でも100万取るからね
野党共闘だと、それに民進や社民の組織票で60万票が上乗せされる
160万に浮動票の50万票が乗ったら投票率しだいで当選ライン
民進が野党連合で共闘したら、分裂した小池と増田は共倒れ
民進が増田に相乗りすれば、小池もしくは増田のどちらか
922:無党派さん
16/07/03 19:26:55.53 HOPSlVMc.net
(本来、首長選なら当然の話だが)増田が区長会の推薦を受けてから立つのは大きいな。
ベタベタに保守的なやり口だけど。
出来れば市長会の推薦も得てから動いて欲しいところだが、革新系市長が煮え切らないから難しいか。
小池は当選してもいきなり敵だらけになるが、そんな状況で切り抜けられるのか?
都庁内部も完全に都議会自公を向いているから、舛添同様また内通リーク→炎上→議会で吊し上げになる恐るべき展開が目に見えている。
923:無党派さん
16/07/03 19:27:12.15 KATPNl4v.net
>>880
野党そんなに取れるの?
924:無党派さん
16/07/03 19:27:16.80 0tmvKA0S.net
>>875
たしかに、自民のスパイは言い過ぎだった。
ただ、民進は、
共産を巻き込まない限り、自公には対抗できないのは事実と思う。
今回の参院選でも多くの接戦区をつくることができた。
もし民共がそれぞれ候補を立てていたら、接戦区の数は半減してしまっていたはず。
925:無党派さん
16/07/03 19:28:34.10 iWm1kXul.net
増田さんは、悪い官僚臭を放っちゃったかな。
テレビをうまく利用できなかったみたいだな。
イメージ戦略で小池さんよりかなり劣る感じだな。
もっというと櫻井パパよりも劣る。
926:無党派さん
16/07/03 19:28:36.68 kaLg3q02.net
>>870
そもそも桜井が世論の支持を集めたのって嵐の桜井翔のパパだからっていうだけで
総務次官とかの実績は世間的にはオマケみたいなものだってことが都連には分かってなかった
もちろん子供が有名だからといってプロゴルファーの父親とかじゃダメだけどw
べつに官僚じゃなくても大学教授とか弁護士とか医師とか
なんか頭よさそうな職業だったらなんでもいいわけよw
927:無党派さん
16/07/03 19:31:20.26 0IpD/tyz.net
桜井パパは自分の実力じゃなくて息子の人気だって自覚してる
佐藤優は、逆にそういうヒトこそ知事にふさわしいと言ってたが
そういうヒトは政治家にはなりたがらない
928:無党派さん
16/07/03 19:32:03.91 kaLg3q02.net
>>883
>共産を巻き込まない限り、自公には対抗できないのは事実と思う。
バカだなあ
こんな考えのやつしかいないのが民進党が終わってる証拠だよ
自民の一部を引き込むとか、公明党を抱き込むとか
そういう発想のできるやつもいなければ、そういう寝技を使えるやつもいない
小池だってうまくやれば民進党側に抱きこめたかもしれないのに
共産党との共闘にこだわって一歩も前に進めない
929:無党派さん
16/07/03 19:32:50.49 jMN4rlSb.net
>>886
それは正しいなw
930:無党派さん
16/07/03 19:33:45.06 kaLg3q02.net
>>880
浮動票が乗って160万なのに
なんでそこからさらに50万も乗るんだよバカwww
民進系の組織票は絶対に宇都宮には乗れないんだから
乗るとしたら民進系の浮動票だけだぞ
931:無党派さん
16/07/03 19:34:44.08 EPfPx9Tk.net
>>882
宇都宮は前回野党が分裂したのも関わらず98万票以上獲得してる
んで細川が95万票
野党共闘で無党派もある程度乗れば当選圏内に乗ってもおかしくない
増田と小池で分裂選挙になったら
増田の与党票は相当数小池に流れる上に無党派も小池の方に流れるだろう
そうなると増田は厳しい
小池と宇都宮の勝負になる
932:無党派さん
16/07/03 19:34:55.74 kaLg3q02.net
>>881
敵だらけにはならない
まず公明党が味方になる
次に自民都議の不満分子も味方になる
民進党も中央に不満抱えてる層がいっぱいいるから切り崩せる
933:無党派さん
16/07/03 19:36:26.93 YoT5onqa.net
>>886
違うよ、次官になれたのは菅官房長官が引き上げたおかげ
電波オークションを潰した次官だからテレビ局と携帯屋から絶大な支持がある
テレビ局は嵐の桜井のオヤジでよなくてもネガティブな話題は一切出さなかったはず
934:無党派さん
16/07/03 19:36:45.59 jMN4rlSb.net
宇都宮には民間労組の票は乗らないけど公務員労組の票は多少は乗るかもしれない
まあ微々たるもんだろうが
935:無党派さん
16/07/03 19:37:30.86 HOPSlVMc.net
>>877
選挙期間中ずっと外遊なら国が滅びるわw
いずれにせよ都知事選で何もしないなんてあり得ない。
官邸の勝利条件「革新系都知事を絶対につくらない」を達成する為には、さすがに党首が先頭に立って組織動員しなきゃヤバいからね。
936:無党派さん
16/07/03 19:37:40.37 kaLg3q02.net
小池vs増田vs宇都宮で選挙をやったら
小池 180万票
宇都宮 120万票
増田 90万票
桜井 20万票
こんなところじゃね
937:無党派さん
16/07/03 19:37:49.59 ylP6j//0.net
世田谷区長の保坂も、区議会の公明党が保坂支持に回って以来、ほぼベタ凪状態だもんな。
良くも悪くも地区レベルの公明党ってのは侮れない。
938:無党派さん
16/07/03 19:39:52.75 0IpD/tyz.net
公明を制する者は天下を制す
939:無党派さん
16/07/03 19:41:45.75 EPfPx9Tk.net
>>895
宇都宮もう少し獲りそうだと思うが
小池トップに異論はない
増田は厳しい
940:無党派さん
16/07/03 19:43:43.87 YoT5onqa.net
>>889
おまえ興奮すんなよ、レスよく読めw
野党共闘(野党連合)って言ってんだろ、宇都宮の100万票に民進の連合労組票が60万乗れば160万な
それに50万の浮動票があればって書いてないかw
941:無党派さん
16/07/03 19:45:08.16 jMN4rlSb.net
だから連合は原発の件で宇都宮NGだろ
猪瀬と舛添に推薦出してるんだぞ
942:無党派さん
16/07/03 19:45:16.44 kaLg3q02.net
あと、増田に嫌悪感を持つ人でも、ただそれだけでは小池に踏ん切りがつかない有権者もいると思う
だが民進党が増田に相乗りすれば、そういう迷ってる人を小池側に傾かせる効果もあるなw
943:無党派さん
16/07/03 19:45:50.51 kaLg3q02.net
>>899
>宇都宮の100万票に民進の連合労組票が60万乗れば
だから、この前提がありえないっつーてんだけど
944:無党派さん
16/07/03 19:50:55.17 Z0rkw3qA.net
連合は増田が出るなら増田支持
出ないなら…自主投票かね
945:無党派さん
16/07/03 19:53:38.80 YoT5onqa.net
>>902
だから仮の話をしてんだろ
実際に自民党が恐れたのは参議院選と同じ野党共闘(野党連合)な
946:無党派さん
16/07/03 19:59:16.13 KATPNl4v.net
>>890
日本人の共産党アレルギーを軽く見過ぎだと思う。共闘の利点はあまりなさそう
シールズとか沖縄とか無党派層にはマイナス要因しかならないよ
947:無党派さん
16/07/03 20:00:04.18 GIMevku9.net
>>880
もう放射脳ブームって大分沈静化してない?
最近官邸前でちゃんと太鼓叩いて踊ってる?
暑いからってさぼってない?
948:無党派さん
16/07/03 20:04:17.84 GIMevku9.net
>>904
脱原発して、電気不足で産業が停滞してもいいじゃない、成長を目指さなくてもいいじゃない
企業がバタバタ潰れても、リストラしまくってもいいじゃない、心の豊かさを求めましょう
で、連合が「そーだそーだー」って言うってか
アホだろお前
連合がどういう組織なのか調べて来い
949:無党派さん
16/07/03 20:07:50.20 hj2F6441.net
参院選兵庫で伊藤が当選したら自民都連と袂わかっても公明は120%小池支持だな
950:無党派さん
16/07/03 20:07:55.75 KATPNl4v.net
>>907
パチンコ規制したら電気ぐらい余裕じゃない?
951:無党派さん
16/07/03 20:13:04.65 ki1As9hu.net
連合が拒否する以上宇都宮じゃ参院選のような野党共闘はできない
できるとすれば蓮舫だったが他にめぼしい候補がいない
だから民進は増田相乗りに傾いてる
増田出なかったら自主投票に追い込まれそう
952:無党派さん
16/07/03 20:15:36.52 YoT5onqa.net
>>905 >>906
野党連合の話をすると左翼扱いされんだw
左翼の本質は民進であろうが共産党であろうが変わりない
しかし、実際は内ゲバで敵対する連中が参院選では野党共闘しているだろ
まさか、共産党と連合が手を組むなんてありえないことが政治で起きている
自民党都連が、小池一本化にすれば間違いなく勝てる選挙をあえて分裂させてまで冒険している
その危うさを戒めてレスしてるんだが、アスぺには理解できないんだろうな
953:無党派さん
16/07/03 20:16:15.39 CYJAOqVU.net
小池はすでに当選を確実にして今後は都連との関係修復を重視してくよ。
内田に謝罪したのはその一歩。
954:無党派さん
16/07/03 20:18:26.99 ylP6j//0.net
この分じゃ増田は腰が引けて出馬を見送るだろうし、出馬しても次点、下手すれば3位かもな。
いずれにしても、アンチ小池の泣きベソが見られそうだww
955:無党派さん
16/07/03 20:21:16.85 jMN4rlSb.net
結局増田は明日には出るか出ないか分かるのかな
何日も曖昧なままにするわけないと思うけど
956:無党派さん
16/07/03 20:21:44.36 YoT5onqa.net
>>913
いやいや、今日のテレビをみる限り出馬の色気マンマン
たぶん民進の相乗りで勝てると踏んでるかもしれない
でも実際は、小池>>>宇都宮>増田の結果となるような気がする
957:無党派さん
16/07/03 20:22:32.08 kaLg3q02.net
>>914
選挙終わるまで引っ張るだろ
そうすりゃ民進党は増田支持で動いてるから立ち往生するww
958:無党派さん
16/07/03 20:25:56.34 oQkp8dGn.net
>>915
小池ってそこまで人気あるのかな
959:無党派さん
16/07/03 20:26:56.02 jMN4rlSb.net
週末自民が調査やってそうだからその結果見て決めるかもな
960:無党派さん
16/07/03 20:29:14.14 D9uk11Zn.net
>>917
ただでさえ老害ジジイどもがいじめてる構図なのに、これで増田に都市民大嫌いな相乗りなんてしようものなら無党派が全部いく程度には
961:無党派さん
16/07/03 20:29:58.69 kaLg3q02.net
>>917
今まさに人気がうなぎのぼり
レンホウの根性なしっぷりを見せ付けられた後だけにフィーバーしてるよ
962:無党派さん
16/07/03 20:31:09.15 MV8CRKkH.net
増田指示で動いているのって要は松原だろう
この期に及んでどさくさに相乗り画策するとかやっぱり信用できんわアイツ
党本部もクギを刺すべき
963:無党派さん
16/07/03 20:39:50.85 oifacnWl.net
老害も都議だけならともかくよりによって森がいるのがね
支持率8%の威力は絶大だぞ
テレビも面白おかしく報じるだろうし
だから増田は出ないと思う
964:無党派さん
16/07/03 20:43:47.50 CYJAOqVU.net
どっかメディアは今週末都知事選でも世論調査せんのかな。
965:無党派さん
16/07/03 20:46:37.02 UAiewj+n.net
宇都宮は出るならそろそろ見切り発車すべきじゃないかな。
既にかなり出遅れになってるぞ。少なくとも、声明を発して、民進にデッドラインを突き付けるべき。
966:無党派さん
16/07/03 20:48:33.72 EPfPx9Tk.net
>>917
あの会見でブーストかかってしまった
あと相対的に増田の人気がなさ過ぎる
967:無党派さん
16/07/03 20:49:35.19 uNqAeJa0.net
都知事選挙には、
反官僚票、に加えて、
反相乗り票、というものがある。
選挙のプロである都連も十分にわきまえているはず。
にもかかわらず、松原さんが相乗り臭を吹かすのは、
嫌がらせかな? もある。
自民都連の方は、単なる面子以上の理由から、
小池を忌避するのだろう。
小池が、公衆の面前で謝罪ポーズを見せたので、
自民都連は、小池を忌避する本当の理由を隠すのが難しくなった。
出馬会見以来の小池の指�
968:オ手は冴えている。 常に先手を取っている。
969:無党派さん
16/07/03 20:50:33.12 SG4odzo7.net
B層の都民女性達
「増田?誰?まぁ、でも今まで知名度で選んで失敗してるし
増田って人のことよく分からないけど、実務派なんでしょ?
じゃあ今回はこの人でいいや。何か小池百合子って鼻に付くし。」
の可能性も無いことは・・・いや、やっぱ無いか。
970:無党派さん
16/07/03 20:51:31.02 0IpD/tyz.net
増田が知事になったら、高齢者下放政策とかやりそうで面白いんだが
971:無党派さん
16/07/03 20:54:13.48 EPfPx9Tk.net
>>926
>嫌がらせ
これは自分も思う
自民内部の内紛を誘発してるのではないかと思えるんだよね
民進が増田への相乗りの雰囲気漂わせて
自公が増田出馬を決めて小池が離党して分裂選挙になった瞬間に
民進が小池に乗るというシナリオもある
こうなったら自公にとったらかなりめんどくさいことになる
972:無党派さん
16/07/03 20:59:06.75 jMN4rlSb.net
参院選で与党候補の応援に走り回ってるような奴に乗るのは無理だろさすがにw
少なくとも選挙終わるまでは
973:無党派さん
16/07/03 20:59:35.69 kaLg3q02.net
>>929
自前の候補者も決められないのに嫌がらせなんかしてる余裕あんの?
974:無党派さん
16/07/03 20:59:45.86 ygqwMdLs.net
民進は勝ち馬にのるなら増田じゃなくて小池だと思う。
自民党とケンカしてくれるならウエルカムじゃないか。
増田は当選は無理。
975:無党派さん
16/07/03 20:59:49.73 qjmS5UfD.net
>>929
これしたら松原を尊敬するわ笑
976:無党派さん
16/07/03 21:02:55.27 p24l/mpj.net
都連が増田を推薦しても
現場レベルだと小池だろ
暇してたとき地道にやってたからね
977:無党派さん
16/07/03 21:03:49.90 ygqwMdLs.net
ノブテルも松原も自分じゃ何もできずに周りに流されてばかりだな。
978:無党派さん
16/07/03 21:07:19.46 EPfPx9Tk.net
>>933
可能性はあると思うよ
自公にとっては考えられる最悪に近いシナリオだし
民進の増田相乗りの雰囲気見て
いざ自公が増田に決めて小池も離党して出馬する分裂選挙が決まった瞬間に
民進は小池に乗るということになれば
労せずして小池という自前候補ゲット+都知事選勝利
さらには来年の都議会選でも与党は大幅に議席減らすことにもなる
一気に政局に発展する可能性もある
民進にとっては一番望ましいシナリオ
979:無党派さん
16/07/03 21:08:58.77 jMN4rlSb.net
そしたら自民の中央と公明は小池支持になって安倍が応援演説でもするんじゃないかw
980:無党派さん
16/07/03 21:10:20.70 0IpD/tyz.net
情報力に富む公明が増田にのるとは思えないな
981:無党派さん
16/07/03 21:10:37.94 2HbQEfUP.net
19:23
共産党は、東京、神奈川で議席を確保しそうで、比例も6議席と堅調。改選3議席を大幅に増やす見通し。
比例6+?
選挙区 東京確定、え?神奈川も?
URLリンク(news.goo.ne.jp)
小沢一郎さんが応援に来てたとこかな
神奈川キタ━━(゚∀゚)━━!!
神奈川はまだ確定とまでいかないとおもうよ
ほんと油断して浮かれるのが悪いくせだからね
あさか由香事務所
AsakayukaOffice
明日2日、17時からの川崎駅東口ルフロン前演説会に【小沢一郎 生活の党党首】が参加、応援演説することが決定!
志位和夫日本共産党委員長、あさか由香の演説とあわせて、ぜひご参加ください!
神奈川と埼玉の共産党候補を
小沢一郎さん全力応援
URLリンク(twitter.com)
小沢一郎効果か
982:無党派さん
16/07/03 21:13:10.14 EPfPx9Tk.net
>>937
いずれにしても与党票はかなり小池に流出することは間違いない
加えて無党派の票も小池に流れる
与党内部を崩すことにも?がる
だから与党にとっては最悪手といえる
983:無党派さん
16/07/03 21:18:38.85 oifacnWl.net
分裂選挙なんだから与党票が小池に入っても流出とは言わないし
それで小池が勝っても都連と森の面子が潰れるだけ
984:無党派さん
16/07/03 21:22:28.95 uNqAeJa0.net
>>929
松原さんは、小池に乗るまでは考えていないにしても、
自民都連に楔は打ち込もうとしている。
増田氏は民進ともパイプがあるとか、
長島議員の名を出して誘ったりとか、
ただ、その楔が効果をあげているかどうかも、
その効果を松原さん自身が信じているかどうかも、
どちらも疑問で、状況と立場を楽しんでいるだけ、かも。
一方、自民都連の方は、日曜にもかかわらず、
増田推し正式要請とか、切羽詰まった感じに、
よほど隠したいことがあるのかな? と。
985:無党派さん
16/07/03 21:23:58.89 kaLg3q02.net
>>942
桜井推しだった電波メディアが、桜井がダメとなったら増田をテレビ出演させた
電波利権と何か関係あるのかも
986:無党派さん
16/07/03 21:29:16.58 kaLg3q02.net
安倍官邸が怯える小泉純一郎「都知事選」出馬(1)
URLリンク(wjn.jp)
987:無党派さん
16/07/03 21:29:21.12 D9uk11Zn.net
>>940
話としては面白いがちゃんと民主中央まで話が通ってるなら隠し切れないだろうし、反松原長島が騒いで民主側もグチャグチャになりそう
988:無党派さん
16/07/03 21:30:07.90 4d/geGEJ.net
>>905
桜井なんかよりはマイナスじゃないよw
989:無党派さん
16/07/03 21:31:59.94 0IpD/tyz.net
そもそも松原と岡田、枝野って全く信頼関係無さそうだし
990:無党派さん
16/07/03 21:33:29.20 kaLg3q02.net
>>946
そんなものと比べなきゃ勝てない時点で>>905を認めてるのとおなじ
991:無党派さん
16/07/03 21:35:52.78 yuifHlng.net
いまだに岡田や枝野はバカの一つ覚えで野党4党繰り返してるし参院選終わるまでは変わらないだろうから
増田が出たとしても相乗り決められずに一部の都議が勝手に支援する程度になりそう
参院選終わって岡田が死に体になれば都連が好き勝手できるかもしれないが
992:無党派さん
16/07/03 21:42:08.30 3opxkIeE.net
時間が無いのは野党も同じなんだけどなあ
993:無党派さん
16/07/03 22:05:55.72 ylP6j//0.net
最終的に増田が「やっぱ出ない」で敵前逃亡して、宇都宮健児が革新に担がれて出馬して、行き詰まった民進は自主投票。
宇都宮は反政権票、反自民票を集めてそこそこの票数を獲得するが、結局は公明党支持、自民党中央が実質支持の小池が宇都宮その他泡沫を引き離して圧勝、って感じじゃないかな。
それにしても、竹花豊ってアレ何だったんだw
994:無党派さん
16/07/03 22:07:05.96 kaLg3q02.net
>竹花豊
切羽詰った民進党が最後の最後に推薦しそうwwwww
995:無党派さん
16/07/03 22:13:21.65 tPvS3aN8.net
>>809
増田の「さも自分は優秀で小池はタレント」って
言い草は明らかにマイナス
996:無党派さん
16/07/03 22:16:37.74 tPvS3aN8.net
もし公明が増田支持になったら
「当選の暁には創価学会の宗教法人としての適格性を
改めて検討する」といえばいい。
997:無党派さん
16/07/03 22:18:28.13 4d/geGEJ.net
地方の首長なんかにそんな権限あるのか
998:無党派さん
16/07/03 22:20:21.46 cEEn/oYN.net
自民党都連のオジサン議員たちが密室で都民不在の醜悪な謀略をめぐらす中、
一人の女性としてオリンピック成功の為、都民の為、全てを投げ打ち丸腰で特攻する小池百合子
これぞ劇場型政治の真骨頂
始まるから勝負ついてるな
999:無党派さん
16/07/03 22:25:59.99 3qSBPx
1000:Ih.net
1001:無党派さん
16/07/03 22:28:02.93 tPvS3aN8.net
>>955
宗教法人の許認可は、団体本部所在地の自治体。
だから、公明は何がどうあろうと
都政与党でなければならない。
選挙戦でたとえほかの候補を推しても
当選後は与党になってきた。
1002:無党派さん
16/07/03 22:29:08.05 tPvS3aN8.net
>>957
それが都議の願望だよね僕ちゃん
1003:無党派さん
16/07/03 22:30:27.86 4d/geGEJ.net
>>958
へー
しかし層化相手に下手に使えば返り討ちにされそうだw
1004:無党派さん
16/07/03 22:35:38.03 zpNDZJ1e.net
>>927
「悪名は無名に勝る」という意味では増田はそもそも不利だが、
でもやっぱり小池も「女に嫌われる女」だと考えると弱点はあるんだよなあ。
テレビ見てるとフジが小池寄り、日テレが反小池寄り(都連会長ノビテルつながり?)
って感じにも見えて、神経戦の情報源含めて親自民系2局の割れ方も気になる。
1005:無党派さん
16/07/03 22:36:46.23 tPvS3aN8.net
>>960
というか、創価学会はそういう部分が
世間に晒される事自体を徹底的に避けたいから
揉めるとかあり得ない
ただし、暗殺レベルはあるかもしれないが
1006:無党派さん
16/07/03 22:39:23.02 GIMevku9.net
>>957
>出てったら小池は政治家として生き残っていけないからな。
小池ももう還暦過ぎてるし、舛添みたいにあちこちに子供がいるわけでもないし
単なる一議員で居続けることにそこまで執着するかね?
都知事として一花咲かせるか、引退するかの大勝負に打って出る方が自然じゃないか
1007:無党派さん
16/07/03 22:41:49.90 zpNDZJ1e.net
>>951
民進党が自主投票って、存在感のなさが沖縄みたいだなw
まあ都議会も旧民主・旧維新系合わせてやっと共産党を1人上回るだけの議員しかいないけど。
1008:無党派さん
16/07/03 22:42:40.52 HIvIy1bH.net
小池と枝野は元日本新党の仲間だから、民進の小池推薦もありだよな
1009:無党派さん
16/07/03 22:44:58.20 l3NI3pqz.net
>>957
その予想は外れると言っておこう。
1010:無党派さん
16/07/03 22:46:30.32 4d/geGEJ.net
小池を推薦したら共産との関係がギクシャクしそうだ
1011:無党派さん
16/07/03 22:46:40.18 3qSBPxIh.net
>>963
そりゃ執着するでしょ。
子供や孫でもいれば生きがいになるけど、天涯孤独の身なんだから
国会議員の身分だけはどんなことがあっても手放さないだろう。
議員で居る限り周囲に人が集まってくる。ちやほやしてくれる。
アラブの要人が訪日すりゃ、自分のとこに会いに来てくれる。
でももし、議員を辞めたら?辞めたら独りぼっちだ。
1012:無党派さん
16/07/03 22:49:47.97 0IpD/tyz.net
948はいかにもありそうな展開
1013:無党派さん
16/07/03 22:52:16.51 KxBHDL94.net
>>929
俺もそう思う。
増田が「もしかして民主党が応援してくれるかも。
そしたら俺にも勝算ある。」と錯覚し、自民党が
分裂選挙になることを狙っている。
1014:無党派さん
16/07/03 22:57:36.02 D9uk11Zn.net
馬鹿馬鹿しい。世襲のボンボンじゃあるまいし、窓際になってまで議員にしがみつくくらいなら最初からこんな丸損の大博打なんかしないだろ
小池は経歴を見ても明らかに出世>>>>安定
1015:無党派さん
16/07/03 22:59:11.79 qUmU0JSc.net
貧しい人生観を披露するアホ
いかにも出世とは無縁の平のリーマンか的な考えだね
1016:無党派さん
16/07/03 23:03:54.75 kaLg3q02.net
>>968
いや、これで都知事選に落ちても講演等で引っ張りだこになるよ
一介の議員のまま終わるほうが孤独で寂しい人生になるはず
1017:無党派さん
16/07/03 23:04:59.42 Ch8I57Tu.net
小池百合子は絶対にもう降りないだろ
1018:無党派さん
16/07/03 23:08:20.57 p24l/mpj.net
>>974
そりゃまだ解らんだろ
1019:無党派さん
16/07/03 23:09:43.92 Ch8I57Tu.net
>>975
そう
あんだけ大見得きっといて降りたらそれこそ今後の政治家人生にケチがつくと思うけどね
というか誰が来ても小池百合子勝てそうなんだし
1020:無党派さん
16/07/03 23:10:27.05 kaLg3q02.net
>>975
まあ、おまえみたいなバカには分からんと思えるんだろうな
1021:無党派さん
16/07/03 23:12:34.14 p24l/mpj.net
>>977
そ
1022:無党派さん
16/07/03 23:15:01.33 kaLg3q02.net
まあ小池の頭脳が加藤紘一だったとしても今の情勢なら降りないだろうw
1023:無党派さん
16/07/03 23:17:19.21 p24l/mpj.net
まあ降りないとは思うけど
美味しいポストで処遇するっていうなら
解らんだろ
1024:無党派さん
16/07/03 23:18:58.02 kaLg3q02.net
美味しいポストって具体的になんだよ?
幹事長か?外務大臣か?それとも衆議院議長か?
1025:無党派さん
16/07/03 23:21:37.33 Ch8I57Tu.net
環境大臣と防衛大臣やった人に対する美味しいポストってなかなかないぞ
1026:無党派さん
16/07/03 23:24:03.04 fzwZKafC.net
小池百合子には、小泉純一郎が応援に来るかな?
1027:無党派さん
16/07/03 23:26:19.82 D9uk11Zn.net
三役閣僚経験済みで都知事と釣り合う財務とか幹事長なんて与えたら総裁候補として復活だし、どう考えても増田を引っ込めるだけの手間と比べて釣り合わないな
そもそも密約なんて信用しないだろうし
1028:無党派さん
16/07/03 23:27:28.27 YoT5onqa.net
>>980
小池は男以上に度胸と勝負勘がある
反面のコミュニケーション能力も高いしニュースキャスターを務めたほど華がある
都民は手垢のついた元田舎知事を選ぶわけないだろ
1029:無党派さん
16/07/03 23:31:38.40 GIMevku9.net
ただでさえ入閣待ちの在庫が溜まりまくってる状況で
小池に美味しいポストを与えてまで降ろさなきゃならん理由が官邸にはない
1030:無党派さん
16/07/03 23:32:36.86 kaLg3q02.net
>>982
あと自民党総務会長な
1031:無党派さん
16/07/03 23:33:50.04 p24l/mpj.net
>>986
そりゃ分裂してごたごた回避の為だろ
小池側も
仮に増田に与野党相乗りになって
票読みして負けるって解ったら
降りるだろ
1032:無党派さん
16/07/03 23:33:51.43 a+lEz9wF.net
とりあえずボールは増田が持っている
明日以降あいつがどう動くかだが
1033:無党派さん
16/07/03 23:34:50.30 kaLg3q02.net
>>988
無党派が最大派閥の東京都で「票読み」なんてアテにならない
1034:無党派さん
16/07/03 23:35:03.23 p24l/mpj.net
まあ公示日まで
もうひと波乱ふた波乱あるだろ
1035:無党派さん
16/07/03 23:35:08.05 JFoCe9JZ.net
毎日最新記事より
増田寛也は泥舟確定
>小池氏と増田氏で自民党が分裂選挙となる可能性が出てくる中、公明党都本部の幹部は「分裂になればどちらかの候補を推すことはない」として自主投票の可能性を示唆した。
1036:無党派さん
16/07/03 23:36:17.84 jvRJjn0y.net
民進党は30議席代で比例は13か。2013年の17議席を考えれば大善戦だろう
岡田が望めば9月の代表選でも勝利して代表続投もできるだろう。望むかは知らんが
岡田が海江田執行部に入って国政選挙対策担当になってから民主党の選挙戦術が良くなって衆院選でも成果を上げたもんな
代表が変わったとしても岡田は幹事長か国政選挙対策担当をやって選挙対策に関わってほしいわ
自民、単独過半数うかがう=改憲勢力3分の2微妙―参院選終盤情勢【16参院選】
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
与党におおさか維新の会と日本のこころを大切にする党を加えた「改憲勢力」で、
改憲発議に必要な3分の2(162)の確保は微妙だ。改選45議席の民進党は30議席程度
1人区は青森、宮城、福島、山梨、長野、三重、大分を除き、自民党に水をあけられている。
複数区では北海道、東京、愛知で2議席目をうかがう。比例は13議席程度の見込み。
野党統一の無所属候補は岩手、山形、沖縄で議席を固め、新潟でも議席をうかがう。
1037:無党派さん
16/07/03 23:36:31.20 GIMevku9.net
>>988
増田降ろせばええやん
1038:無党派さん
16/07/03 23:37:20.50 6BPHkGgA.net
日本人による日本人の為の日本を作る第1歩だ。都知事選挙も参議院議員選挙も。今回の選挙で民進党絶滅できるか?だな。
1039:無党派さん
16/07/03 23:39:34.92 YoT5onqa.net
>>992
新進党時代から公明党議員と仲がいいし、層化からも好かれてる
民進寄りの増田に投票する義理はない
1040:無党派さん
16/07/03 23:39:42.24 Ch8I57Tu.net
>>988
そうなったら増田を降ろさせるだろ
1041:無党派さん
16/07/03 23:41:33.14 KxBHDL94.net
>>957
お前のぶてる本人かな(笑)
1042:無党派さん
16/07/03 23:42:20.28 YoT5onqa.net
>>993
蓮舫が秋の党代表選に出るだろう
だから岡田と枝野は蓮舫を都知事に追い出そうとした
都知事選に落選したら政治生命が終わるし一石二鳥だったんだよ
1043:無党派さん
16/07/03 23:43:53.36 p24l/mpj.net
>>999
出たところで勝てないだろ
どのグループが支持するんだ?
1044:無党派さん
16/07/03 23:46:41.39 p24l/mpj.net
それこそ増田が不調なら
民進側の長島に都連が乗るって手もあるし
1045:無党派さん
16/07/03 23:46:49.00 kaLg3q02.net
東京都知事選挙2016 Part2
スレリンク(giin板)
1046:無党派さん
16/07/03 23:49:05.61 YoT5onqa.net
>>1000
おまえ無知だな、蓮舫は野田グループ
1047:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 17日 3時間 23分 41秒
1048:1002
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