16/03/29 19:17:36.36 ZTPDarqh0.net
消費税上げ賛否示さず＝凍結論に配慮か―民進・岡田氏
時事通信 3月29日(火)17時11分配信
民進党の岡田克也代表は29日のテレビ朝日番組で、
来年4月に予定されている消費税率10％への引き上げについて「上げる、上げないを私は今、言うつもりはない」と述べた。
岡田氏はこれまで予定通りの増税に前向きだったが、党内で旧維新の党出身者を中心に増税凍結論があることや、
夏の参院選で共闘する共産、社民、生活各党が増税に反対していることに配慮したとみられる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
3:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bb46-vHhq)
16/03/29 19:24:10.15 zpBaUbaI0.net
18 名前：名無しさん＠おーぷん
投稿日：2016/03/22(火)08:55:34
牛が笑った「うっしっし！」
19 名前：名無しさん＠おーぷん
投稿日：2016/03/22(火)09:04:36 ID:???
不覚にもウケたｗ
4:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edd3-2I7f)
16/03/29 19:34:39.62 Jh37q3500.net
>>1
スレ立て乙
輸出戻し税や仕入れ税額控除が何のためにあるのか、しっかり勉強したら良いと思う。
しっかり税の知識を身につければ議論になる。
いわゆる輸出戻し税は仕入れ税額控除の結果だが、仕入れ税額控除を廃止して、仕入れ税額還付を申請する制度にしたら輸出戻し税廃止論者も納得するのかなｗ
国内の小売り企業も輸出企業同様に仕入れ税額控除を受け取ることが出来ると知ってる人ってどれだけいるのだろうか。
輸出系の中小零細企業も当然、受け取れるよ。
5:バカボンパパ (ｽﾌﾟｰ Sd24-4OKO)
16/03/29 19:36:20.66 FQQG8Dwkd.net
>>1
乙
>>2
なんだかもう岡田はギブアップ寸前だなw
6:無党派さん (ｱｳｱｳ Sac2-6R3K)
16/03/29 19:38:56.44 pAMd2XV2a.net
勝敗ラインも言えず消費税も言えず
岡田は何も言えない状況だな。
7:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f1ef-mXvj)
16/03/29 19:39:11.75 R4mbJzIz0.net
民主党政権時代、間をおいて違う大臣に3回入閣(行政刷新相・官房長官・経産相)したのは枝野だけか
8:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 19:39:15.48 QK2RzjO80.net
>>5
バカボンパパは、次の選挙は何党に投票する予定？
9:バカボンパパ (ｽﾌﾟｰ Sd24-4OKO)
16/03/29 19:41:38.42 FQQG8Dwkd.net
>>8
う～ん、こころか幸福か生活かなあ、たぶんどれか。
10:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f1ef-mXvj)
16/03/29 19:42:44.27 R4mbJzIz0.net
次期衆院選後、小沢がかわいそうだから小沢衆院議長か衆院副議長にしてあげてやればいい
自民も民主も適任者がいないだろ？
11:バカボンパパ (ｽﾌﾟｰ Sd24-4OKO)
16/03/29 19:43:57.46 FQQG8Dwkd.net
ワシはガチ左翼だから、少数政党を応援したくなるな。
12:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 19:45:32.68 QK2RzjO80.net
民進党を叩いた所で、庶民の生活が良く成る訳では無いのだか。
世の中、『寄らば大樹の陰』と言う人間が、思いのほか多いのだね。
【寄らば大樹の陰】（よらばたいじゅのかげ）
寄らば大樹の陰とは、頼りにするのなら、勢力のある者のほうが安心でき
利益もあるということのたとえ。
13:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 64a0-zmt7)
16/03/29 19:48:51.17 9XzDQPXC0.net
前スレの流れを見ていて思ったんだが、岡田も民進も、もう腹を括らないといかんぞ
民進は共産の協力を得られなければ選挙には勝てない
岡田が公明に秋風を送ったそうだが、共産と共闘してる以上、公明を引き剥がしてつるむ事は不可能
のみならず民進＋公明の組み合わせでは、自民と対峙しても絶対に勝てないんだよ
09年の衆院選がそうだったように、民進は共産と組む形でしか、政権を取れない
14:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 19:48:57.03 QK2RzjO80.net
>>11
そうですか。
自分は、選挙区も比例も【民進党】になるかな。
昔は、共産党に投票していた時期もあるな。
15:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx85-8Bv2)
16/03/29 19:51:27.05 XSURXplqx.net
>>13
＞民進は共産と組む形でしか、政権を取れない
自民党にとってはそうだろうよ。
民進党は単独政権になる。
枝野が記者会見で何度も言っている通りだ。
16:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 19:54:35.34 QK2RzjO80.net
>>15
民進党が単独政権を狙うには、更に他党を吸収合併する必要があるな。
何とか、おおさか維新を取り込む事が出来れば良いんだけどね。
17:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx85-8Bv2)
16/03/29 19:56:36.89 XSURXplqx.net
>>16
だから何回も教えているのに。
自民党議員の合流があるということ
18:バカボンパパ (ｽﾌﾟｰ Sd24-4OKO)
16/03/29 19:56:56.93 FQQG8Dwkd.net
ところが当の江田が、橋下や大阪をボロくそにバカにしたらしいからね。
19:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f1ef-mXvj)
16/03/29 19:57:39.47 R4mbJzIz0.net
自民党議員がそんないばらの道を歩むとは思えないけどなぁ
20:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 64a0-zmt7)
16/03/29 19:58:01.99 9XzDQPXC0.net
>>16
その人、触れちゃいけない人ｗ
単独なんか無理なんだから放置でｏｋ
21:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx85-8Bv2)
16/03/29 19:58:35.68 XSURXplqx.net
>>18
まあ 維新は成功しても数が知れてるからね。
やっぱり自民党の方がおいしいよ
22:バカボンパパ (ｽﾌﾟｰ Sd24-4OKO)
16/03/29 19:59:35.48 FQQG8Dwkd.net
党首譲るくらいすれば河野太郎あたりは民進に行きそうw
23:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f1ef-mXvj)
16/03/29 20:01:29.21 R4mbJzIz0.net
河野太郎は大臣でおいしい思いしてるから出ないだろ
出るとすれば、岡田のオニイサンとか
24:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 20:01:33.17 QK2RzjO80.net
>>21
自民党にいるような人間は、自民党が与党でいる間は
わざわざ野党サイドには来ないよな。
25:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx85-8Bv2)
16/03/29 20:01:51.94 XSURXplqx.net
>>22
年よりは頭が固いし、しがらみが強いから無理だ。
中堅・若手だね、中心となるのは
26:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 20:04:06.39 QK2RzjO80.net
民進党の党首よりも、与党の大臣の方が遥かに美味しいだろう。
自民党なら、小選挙区で落ちても、比例の方で楽々助かりそう。
27:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx85-8Bv2)
16/03/29 20:04:37.22 XSURXplqx.net
>>25
続き
自民党内に去年だったか一昨年だったか、若手だけの勉強会ができてるよ。
一本釣りよりは効率がいいけどな。
28:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d52c-HJAy)
16/03/29 20:07:04.93 XtlIObHO0.net
>>10
議長はともかく、副議長にはならんだろ
29:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f1ef-mXvj)
16/03/29 20:07:16.39 R4mbJzIz0.net
政務官や副大臣になりたい若手がわざわざ出てくとは思えないが…
30:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 20:08:59.65 QK2RzjO80.net
自民党で小選挙区に出た人間は、10人くらいしか落選していないみたい。
これは楽だよな。
小選挙区出馬＝当選みたいなものだからね。
31:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 826c-jr08)
16/03/29 20:09:31.60 LJNu6yIX0.net
>>22
河野太郎は支持者連中から、自民党から離党したらもうあなたを支持しません、と釘を刺されているので離党はありえない
32:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx85-8Bv2)
16/03/29 20:11:04.74 XSURXplqx.net
>>29
＞政務官や副大臣になりたい若手がわざわざ出てくとは思えないが…
逆でしょ。
政権交代すると分かれば、民進党への鞍替えは当然だとおもうけどね。
33:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW)
16/03/29 20:11:23.24 euZYv/sNp.net
小沢一郎 民進党の挨拶を拒否
生活の党と山本太郎となかまたちの控室では、主浜了副代表、玉城デニー幹事長らが対応した。小沢一郎代表は姿を見せなかったが
それでも話題の中心は小沢氏に
民進党・岡田克也代表「こういう顔ぶれでやることになりましたので」
玉城氏「おめでとうございます」
《玉城氏は、民進党の山尾志桜里政調会長がミュージカル「アニー」初代主役だったことを念頭に、次のように声をかけた》
玉城氏「今回はアニーも。デニーと仲良くやりましょう」
岡田氏「参院選で結果を出さないとね。主浜さんって、小沢さんの顔に似てきたね。眉毛の濃いところとかさ、よく似ているよ」
岡田氏「かなり近いけど、髪形もね」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
34:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 20:11:33.56 QK2RzjO80.net
むしろ、民進党の方から自民党へ集団離党しそう。
35:バカボンパパ (ｽﾌﾟｰ Sd24-4OKO)
16/03/29 20:13:26.14 FQQG8Dwkd.net
>>33
お互いギクシャクしてるなw
36:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a118-vHhq)
16/03/29 20:13:50.97 Bma8QlDO0.net
>>34
つまり、民進党とは新進党リターンズだと言いたいのかな？
党運営に失敗したら、そうなる可能性はたしかにあるね。
37:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f1ef-mXvj)
16/03/29 20:14:45.21 R4mbJzIz0.net
数年後、山口壮大臣や鈴木貴子大臣が
あり得ない話ではない
38:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 20:16:47.16 QK2RzjO80.net
>>36
政策が似通っているなら、自民党から出馬する方が遥かに当選し易いからね。
39:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0433-vHhq)
16/03/29 20:17:11.22 rlh0kF5c0.net
自民を巻き込む政界再編を起こすためには
９条改正をさっさと済ませることだな。
一見遠回りのようだけど政権を狙うのなら
共産と組むより早いと思う。
40:無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-tcWT)
16/03/29 20:19:05.04 J9qztx8ZM.net
まじ今から代表選しろ・・・
代表選には支持率浮揚効果もあるし、安倍より若くて清新な代表であれば
間違いなく支持率が倍増する
代表選をせず岡田のまま選挙に臨のは自殺行為だ
41:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx85-8Bv2)
16/03/29 20:22:56.31 XSURXplqx.net
>>39
＞自民を巻き込む政界再編を起こすためには
政界再編もなにも、民進党単独政権だよ。
それに一部、自民党議員が加わるという話。
42:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a118-vHhq)
16/03/29 20:23:33.40 Bma8QlDO0.net
>>38
それでも、自民党にあきたらない有権者の支持を結集しないと、民進党は駄目になるでしょう。
いくら楽に当選できると力説されても、自民党は全有権者の４分の３から支持されてない。
その守備範囲外の人たちをどう動かすかが課題だな。
43:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM24-HJAy)
16/03/29 20:24:02.04 flPdnpSCM.net
つーか公募すらロクに集まらないのに
人数も支持率も圧倒的な差のある政権与党から
集団離党して来てくれるとか
どんだけお花畑なんだよｗ
44:無党派さん (ｱｳｱｳ Sac2-6R3K)
16/03/29 20:24:13.98 pAMd2XV2a.net
民進がこのままだと仮に一票の格差是正で都市部に選挙区が増員されると都市部の保守派の民進の奴が離党して新設された選挙区の公募に応募するようなことが将来あるかもな。
45:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx85-8Bv2)
16/03/29 20:26:22.98 XSURXplqx.net
>>40
すでに政権交代可能な得票数予測になっているのに、なんで代表選をやる必要が
あるのかね。
北海道５区は、自公を野党が逆転、引き離しへのニュースがもうすぐ
流れるよ
46:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a118-vHhq)
16/03/29 20:29:10.59 Bma8QlDO0.net
>>40
いまさらそんなこと言われても、岡田克也抜きでは維新と民主の合併は実現できなかった。
ほかの人に代表を代えて、少々支持率が上がったって、それ以外のことが駄目になったら
元も子もなかろう。
それと、今日はBSフジのプライムニュースで岡田代表が出演してるね。
見れる環境にあれば、見てやれや。
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
2016年3月29日（火）民進党岡田代表に問う 野党結集と選挙戦略
47:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW)
16/03/29 20:29:40.48 ePLAXgzUp.net
もう民進党は終わったんだよ
与党からも野党からも支持者からも嫌われてる
北海道選で全力出して勝たないと先がないんよ
もうあとに戻れないんよ
48:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW)
16/03/29 20:30:23.98 ePLAXgzUp.net
民進党として初の選挙。それが北海道選
49:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 20:30:56.35 QK2RzjO80.net
もう選挙制度に手を入れないと駄目だろうな。
自民党以外から小選挙区で当選するのが非常に難しくなっているからね。
比例の割合を増やすとか、併用制にするとか、抜本的な変更が必要だよ。
50:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-mXvj)
16/03/29 20:31:38.22 MiaeWtwT0.net
消費税発言でシールズが見放したみたいだからな
結党大会のぐだぐだといい
これからうまくいくイメージが全くない
51:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-mXvj)
16/03/29 20:33:00.06 MiaeWtwT0.net
>>49
民主党政権の時になぜ自民党が不利になる選挙制度改革をしなかったんだろうね
俺ならいの一番にそれをやるけど
52:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx85-8Bv2)
16/03/29 20:36:16.32 XSURXplqx.net
>>51
選挙制度を変えなくても、もう問題ないよ
53:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 20:36:41.27 QK2RzjO80.net
>>51
民主党の支持率が落ちるとか、当時は思いもしなかったんだろうね。
せめて、参院くらいは野党に有利な選挙制度に変えるべきだった。
54:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa64-7yVq)
16/03/29 20:37:00.61 5u7K5AqFa.net
政権交代当時民主党が躍進したのも今の選挙制度があってこそだからな
つくったのおざーさんだし
55:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW)
16/03/29 20:39:30.51 ePLAXgzUp.net
逃げ場がない
内部には維新までいる
閉じ込められ
北海道選で結果を出すしかない
負けたら与党からも野党からも内部の維新からも猛攻される
56:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/29 20:42:22.38 KjwHyq2V0.net
>>40
岡田のままでＷ選突っ走って欲しいね。共産党と江田のくびきを断ち切るには
盛大な爆死しかない。まあしょうがないね選挙後の民主党再生考えたらコレ以外方法はないんだから。
57:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 20:42:40.15 QK2RzjO80.net
>>54
民主党が躍進したのは、有権者が自民党に嫌気がさしていたのと、
野党間で共闘が成立していたおかげだよ。
比例代表制なら、公明党の協力は得られなくなるから、自民党は野党に転落するね。
58:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 64a0-zmt7)
16/03/29 20:53:01.50 9XzDQPXC0.net
>>57
公明党（創価学会）の力を過大評価しすぎだな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自由民主党
25,461,448.922 48.10% 223 75.59% 17,658,916 33.11% 68 37.78%
公明党
765,390.000 1.45% 9 3.05% 7,314,236 13.71% 26 14.44% 35 7.37% 31
自民の比例得票は1765万、公明は731万
自民から公明への票貸しもあるだろうから、自民単独で取れる比例得票は1850万～1950万の間くらいじゃないか
公明の得票能力は実際には500万～600万の間くらいしかない
59:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-mXvj)
16/03/29 20:53:37.12 MiaeWtwT0.net
岡田のままなら自爆発言ばっかりして
参院選はさぞや悲惨な花火が上がる事だろう
60:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx85-8Bv2)
16/03/29 20:53:56.32 XSURXplqx.net
でもね、結局一番、自公が問題なのは、争点がないことよ。
どんな争点を掲げても、それを野党がスルーしたら、いくらメディアがさわいでも
争点にはならないからね。それに野党は、安保法廃止の金看板があるし。
加えて原発、辺野古、保育園、格差、いくらでもそっちを訴求できる。
それに市民運動を自民党はなめすぎてる。
選挙期間中となろうものなら、全国一斉に自公に投票するなの大合唱になるよ。
近所のおばはんたちは、もうみんな毎日炊き出しだよｗ
自民党候補者の演説では、帰れコールやらウソつきコールが起こるでしょ。
それを見た他の有権者がどう思うかしらね。
だから民進党は、これまで通り、真面目に奇をてらわず、誠実に
政策を訴えていくことだ。そうすれば健全な国民が政権をとらせてくれるよ。
61:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f946-8Bv2)
16/03/29 20:54:20.61 ofJnIxmq0.net
アンチ自民のための選挙制度変更なんて露骨ですねえ
国民の多数が自民を支持しているよ
62:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-oxQK)
16/03/29 20:54:52.59 4LabKC6Ud.net
安倍『岡田のまま戦え！絶対に首を付け替えるな！！！』
63:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-mXvj)
16/03/29 20:55:14.68 MiaeWtwT0.net
多分江田が選挙後の主導権を握ろうと岡田とは違う発言を言い出して
敗北へのレールを敷くと思うな
その後江田が党首になって乗っ取り成功
64:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/29 20:56:17.02 KjwHyq2V0.net
>>57
>野党間で共闘が成立していたおかげだよ。
はあ？泥亀やみずぽの微力得るために民主党政権が支払った代償は大き過ぎたんだが。
泥亀に郵政、みずぽに普天間で民主党政権としての動ける幅に自ら釘を刺すことになった。
みずぽなんかと協力しなければ鳩の「最低でも県外！」発言は出ることなかったろ。
そもそも泥亀やみずぽなんてゴミ屑いなくても民主党単独で勝てたというのに。
わざわざ疫病神を引き込むとか小沢の浅はかさは度し難い。
65:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx85-8Bv2)
16/03/29 20:56:44.38 XSURXplqx.net
>>63
江田は身を切る改革の特攻
66:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/29 20:59:33.74 KjwHyq2V0.net
>>63
選挙後、細野が江田松野柿沢追い出すだろ。
でないと橋下といろいろ話が出来ないからね。
67:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-mXvj)
16/03/29 20:59:43.95 MiaeWtwT0.net
>>64
泥亀とみずぽを取り込まざるを得なかったのは参院で過半数を取れてなかったからだよ
68:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bb46-8Bv2)
16/03/29 20:59:48.30 xzxBIR5G0.net
岡田は参院選前に降ろされるかもね。
69:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a15a-X2uH)
16/03/29 21:01:11.79 LjJ550YQ0.net
>>64
俺もそう思う
左派の言いなりになってる限り政権には返り咲けないよ
怖くて政権なんて預けられない
70:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 64a0-zmt7)
16/03/29 21:01:28.01 9XzDQPXC0.net
>>64
共産が小選挙区に候補をぎっしりと立てていたら普通に負けてたよ
それに社民と選挙共闘しなかったら取れなかった議席も普通にあるし
まさかと思うがまた悪い病気が再燃したんじゃないよな？ｗ
71:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-mXvj)
16/03/29 21:01:29.94 MiaeWtwT0.net
>>66
なら分裂だな
その方がはっきりしていいが
72:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/29 21:02:41.14 KjwHyq2V0.net
>>63
そもそも誰が江田を担ぐというんだ？
党名改悪で民主党勢から恨み買ってるというのに
73:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a97-vHhq)
16/03/29 21:06:57.51 FLCpz/am0.net
プライムニュースにお前達の大将が出てるぞｗ
74:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 21:09:01.52 QK2RzjO80.net
民進党が政権を取るには、社民党や共産党の協力は絶対に必要なの。
そして、民進党がやるべき事は、社民党や共産党に歩み寄る事では無く、
社民党や共産党に民進側へ歩み寄るように求める事だよ。
民進党の政策を、社民党や共産党に飲ませて、野党全体の政策転換を図るしかないんだよ。
75:無党派さん (ｱｳｱｳ Saa1-mME+)
16/03/29 21:10:23.36 wLo0XJvla.net
王将、不適切取引で２６０億円流出 第三者委が経営陣批判 -
産経ニュース URLﾘﾝｸ(www.sankei.com) …
76:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edd3-2I7f)
16/03/29 21:12:05.91 Jh37q3500.net
輸出商品の仕入れにかかった消費税の還付手続き：日本
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
輸出戻し税に関してはジェトロに記載されているので何度でも読める。
輸出企業が、受け取った輸出戻し税＝還付金を下請けに払う。いわゆる輸出戻し税は、輸出製品の原材料費等に払ったものが戻るだけ。
税込み108万円で仕入れたものを10万円で輸出しようが1000万円で輸出しようが戻るのは8万円。
ちなみに輸出戻し税は別に大企業じゃなくても還付金を受け取れるよｗ
たとえば大企業じゃない輸出業の仕事に就きたい人が「課税事業者選択届」というものを出して輸出業を始めて仕事に就くと、
税込み108万で買った商品を120万で売れば差し引き粗利12万に輸出戻し税8万を貰って20万の利益を得ることが出来る。
77:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/29 21:17:37.10 KjwHyq2V0.net
>>74
共産社民みたいな不良債権抱え込んで国民が支持出来る訳ないだろ。
基盤でみれば国民の６０％が右でも左でもない中道で、残りは自民党が２０、
民主党が１０、創価公明５、共産３その他諸々となるからね。
78:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 64a0-zmt7)
16/03/29 21:21:17.77 9XzDQPXC0.net
>>74
双方に妥協点が必要だよ
結局、民進がきちんと中道左派路線でいけるのかどうか
そこに掛かってる
79:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edd3-2I7f)
16/03/29 21:23:07.56 Jh37q3500.net
世界の消費税制度は多段階だから、小売店で仕入れたものを加工して売っても控除が受けられる。そのために仕入れ税額控除がある。
アメリカの売上税は単段階だから再販が許可制で、再販の場合には最終売上時だけ課税されるので制度的に預かり消費税が発生しない。
だから輸出戻し税も無いし、仕入れ税額控除も無い。
80:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 21:23:44.31 QK2RzjO80.net
>>77
だから、民進党が粘り強く説得して、社共を味方に引き入れるしかないんだよ。
諸外国の左翼政党だって、そうやって政権に入っている訳だ。
共産・社民だって、政策転換の大義名分があれば、
無理に護憲や反原発に拘る必要は無いだろう。
81:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bba8-vHhq)
16/03/29 21:24:29.00 L0A2y+Kw0.net
社民党は120万票持っているから1議席増えるんだし受け入れちゃダメだの？
あと生活の党を入れたら更に1議席増える
82:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 64a0-zmt7)
16/03/29 21:25:12.46 9XzDQPXC0.net
>>80
でも外国の例って社民＋共産の中道左派ブロックでしょ？
つまり民進も中道左派にならないといけないわけ
83:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 333b-5Hs3)
16/03/29 21:27:35.39 oVf7T9ji0.net
>>58
自民からの票貸しなんてない、公明の比例票は全部創価票
自公連立が成立した後の選挙では公明票がそのまま自民の選挙区票の増加と一致している
自民党は単独で選挙をやったら衆院でも参院でもボロ負けするレベルの支持率しかない
84:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/29 21:31:02.81 KjwHyq2V0.net
>>80
創価公明が大作先生ありきなのと同じなように
共産党社民も国民の幸せより護憲や反原発、反辺野古が大事なんだよ。
ロジックでいえば「健康のためなら死ねる」みたいなもんだね。
教義それ自体が自己目的化してる訳だ。
85:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 64a0-zmt7)
16/03/29 21:32:09.02 9XzDQPXC0.net
>>83
あれ、聞いた事ないの？
自民から公明への票のバーター
全部が創価票じゃないよ
86:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e140-8Bv2)
16/03/29 21:32:35.08 KCUXMqyu0.net
無理に護憲や反原発に拘る必要は無いだろう。
>>80
こんなことぐらいも自民との違いを出せない民進が自民に行けよ
一番民進が邪魔なんだよ
87:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 339f-zmt7)
16/03/29 21:37:28.11 vsHnIvPW0.net
>>1
乙
最近以前にも増して進行早過ぎてついていけないｗ
>>33
こりゃ何だ
どうしてこういう段取りになったのかちょっと気になるｗ
てか小沢がいる時に枝野、蓮舫が挨拶に来るというパターンは有り得たんだろうかｗ
88:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 21:37:42.31 QK2RzjO80.net
>>84
それでも、説得はし続けないと駄目。
共産・社民は一定の支持層がいるから、何時まで経っても残る訳。
共産・社民が消えない以上、民進党は左の票を総取り出来ないんだよ。
ならば、支持層ごと取り込む他ありません。
89:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c1ab-vHhq)
16/03/29 21:38:08.09 b5eOAqjO0.net
日本のように軽減税率なしの消費税を導入していて
バカ高い社会保険料（医療、介護、年金）を支払っていて
国営放送に視聴料を徴収されていて
普通に所得税も徴収されている
これらの条件がそろっている国は日本のほかにありますか？
なぜ民進党は逆進性の高いこれらの制度を変えるようなリベラル度の高い政策を採用しないのでしょうか？
90:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/29 21:40:22.00 KjwHyq2V0.net
>>88
左っ端なんてゴミ屑だからそれよか投票率１０％上げることのが
遥かに大事なんだよ。１０％上げるためには左っ端なんて構ってられない。
91:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a5d-gW5C)
16/03/29 21:42:01.05 6/pQXvFw0.net
選挙制度よりも党首を変えないと駄目だな
岡田からは名誉自民党員の野田と同じ臭いがする
92:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f942-8Bv2)
16/03/29 21:43:32.10 RyXpE7990.net
>>89
日本は欧州各国に比べて消費税も安く、所得税も安く、ガソリン税も安く、
社会保険料も安くて、国民負担率は半分から３分の２程度。
その結果が世界最悪の財政赤字なんですが。
民進党が欧州のような福祉国家を目指すなら消費税はまず２０％を政策にしないとね。
93:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 21:44:05.46 QK2RzjO80.net
>>89
大きな政府路線だから。
民進党の目指す政治は、高負担・高福祉国家の実現なんだよ。
リベラル度の高い政策を役人は採用したがらないんだね。
94:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e140-8Bv2)
16/03/29 21:45:30.93 KCUXMqyu0.net
改憲、原発推進を支持する奴は自民に投票すればいいだけ
わざわざ民進に投票しないよ
誰が考えてもわかりそうなもんだが、分からない馬鹿がいるんだよなあ
不思議で仕方ない
95:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a5d-gW5C)
16/03/29 21:46:36.51 6/pQXvFw0.net
消費税なんか上げなくてもマイナス金利拡大すれば済む話
消費税増税を公言している候補なんかさすがに共闘の余地ないから
普通に共産も対立候補立ててくる
96:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-mXvj)
16/03/29 21:46:37.05 MiaeWtwT0.net
民進も原発否定ではないんだがなぁ
97:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3c6c-mkBM)
16/03/29 21:48:40.66 YNdWPv9K0.net
>>89
それ考えたのは藤井爺さんで民進の人は丸呑みしただけだから
98:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 21:49:25.69 QK2RzjO80.net
消費税なんて軽減税率無しで、さっさと10％にすれば良いのよ。
こんな事を議論するのは時間の無駄だよ。
そう言う意味で、野田の主張は正しいんだね。
野田の言う事は正論だったから、小沢一派以外は野田に渋々従った訳だ。
99:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e140-8Bv2)
16/03/29 21:49:39.76 KCUXMqyu0.net
たとえば小沢民主はイラク戦争に反対してたよな
アフガン給油も打ち切ったし
こういう争点がはっきりしないと民進は勝てないよ
ちなみにアフガン給油疑惑を最初に追及したのは江田
100:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/29 21:50:54.83 KjwHyq2V0.net
>>94
護憲でも反原発でもない党に何を期待してんだ？
お前こそ共産社民に望みを託せよ
101:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-oxQK)
16/03/29 21:51:24.54 4LabKC6Ud.net
今度の選挙の最大の争点は間違いなく消費税
ところが岡田は賛否をハッキリさせない方針
国民が欲しいのは、イエスかノーか明確な答えなのに
102:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e140-8Bv2)
16/03/29 21:54:07.07 KCUXMqyu0.net
>>100
おまえ改憲で原発推進なんだろ
おまえこそなんで自民を支持しないんだ？
自民を支持すればいいだけじゅないか
103:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a5d-gW5C)
16/03/29 21:54:17.15 6/pQXvFw0.net
まじめに岡田って何考えているんだ？
こいつも自民のスパイじゃないか
104:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db3e-vHhq)
16/03/29 21:55:01.30 zugBzqCj0.net
>>101
なんで消費税が争点なんだよ
争点はアベノミクス失敗だろうよ
そもそも失敗してなけ
105:れば延期などないんだから
106:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 21:55:34.40 QK2RzjO80.net
>>101
だから、民進党は消費税には明確にイエスだよ。
野田政権の時にハッキリ言った筈。
これは、もう既定路線だから、後戻りはしないよ。
むしろ、消費税を15％とか20％に増やして、社会保障をより充実させるべきだね。
107:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a5d-gW5C)
16/03/29 21:56:46.20 6/pQXvFw0.net
議員レベルでは消費税に対してどうなんだ？
消費税賛成候補には、共産側は対立候補立ててもいいと思うが。
消費税増税では選挙協力すら成り立たない
108:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cc36-zmt7)
16/03/29 21:57:07.82 5QCVqZ0G0.net
うん
岡田が昨日今日で支離滅裂で意味が分からん
109:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db3e-vHhq)
16/03/29 21:58:08.75 zugBzqCj0.net
岡田はわざと言質をとられないようにしてるんだろう
110:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e140-8Bv2)
16/03/29 21:59:09.75 KCUXMqyu0.net
民進は改憲で原発推進だーというやつがいるが
じゃあなんで菅直人とか反原発やってるんだよｗ
さっさと除名しろよ
江田だって反原発だろ
なんで合流したのか
矛盾だらけでどうしようもない
111:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5846-vHhq)
16/03/29 22:00:35.78 o5islWhz0.net
>>106
そうなるんじゃない？
PAC的に集まって民主でどうしようもないやつを落とす、或いは惜敗率を下げるっていうのは左翼の利益に資するだろう
それとは別に護憲派って一回改憲されたらどういう政治行動を取るのか楽しみｗ
112:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 339f-zmt7)
16/03/29 22:01:23.48 vsHnIvPW0.net
>>103
正確に言うと自民党のスパイとそうじゃない連中の股裂きにあってる感じだろｗ
こちらを立てればこちらが立たずみたいなｗ
>>105
お前絶対バカだろｗ
てか民主党は元々そういう中長期プランはあったのに増税だけを先行させたからヒンシュク買ったんだってまだ分からんの？(苦笑)
113:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edd3-2I7f)
16/03/29 22:01:29.99 Jh37q3500.net
国内販売では仕入れ税額控除として還付され、輸出販売では輸出戻し税として還付される。原理的に同じｗ
消費税や輸出戻し税が批判されるのは企業の積み上げる内部留保が原因なのだろうな。
日本企業の内部留保総額は世界２位の金額。
アメリカは消費税が無くて売上税の国なのに世界第１位の金額ｗ
114:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db3e-vHhq)
16/03/29 22:01:41.94 zugBzqCj0.net
>>109
自民党にも反原発派がいるって知らないの？
115:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-oxQK)
16/03/29 22:02:52.95 4LabKC6Ud.net
>>105
それならそれで、民進党は社会保障の充実のために必ず増税すると明確に岡田が言えばいいんだよね
ところが昨日の10％発言に批判が出たら急に怯みやがった
発言が毎回ブレまくる八方美人は全てを敵に回すのにね
菅直人と同じミスを繰り返そうとしている
116:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bb16-LgxL)
16/03/29 22:02:53.43 KZpC1sE10.net
ツイッターでも岡田は大不評だな
昨日今日のテレビ出演でまた支持率下がりそうだな
117:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a5d-gW5C)
16/03/29 22:04:15.24 6/pQXvFw0.net
自民に対抗するなら、消費税廃止で福祉財源はマイナス金利から取るで
いいんだよ。
マイナス金利なら財源としての能力は誰も疑わない
118:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 22:04:17.89 QK2RzjO80.net
>>108
岡田は原理主義者だから、自分が決めた事は守るだろう。
野田内閣で、消費増税に賛成した以上、賛成に回る筈。
これは、社民党や共産党でも同じ事だと思うけどね。
大きな政府路線を目指す以上、税負担の増加からは逃げられないんだよ。
税負担の増加から逃げてしまえば、あとはユートピア路線を目指すしか無くなるよ。
でも、それは政治の分野では無いよね。
119:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cc36-zmt7)
16/03/29 22:04:18.27 5QCVqZ0G0.net
コロコロブレブレはそりゃ叩かれる
他党に協力要請してんのにありえん言葉だったし
120:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 046a-mXvj)
16/03/29 22:05:01.48 qDLlY4f80.net
>>101
死ねばよいと思うよ国民が
自業自得
121:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 339f-zmt7)
16/03/29 22:06:15.06 vsHnIvPW0.net
まぁ岡田もそろそろハッキリさせた方がいいよな。
色んな意味で。
小沢ハンセンまだ～？
122:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5846-vHhq)
16/03/29 22:06:30.00 o5islWhz0.net
一々ＳＮＳで旗幟鮮明にして政治的な発言するのは左翼か右翼しかいない
中道無党派を取りに行く戦略は時代遅れなんじゃないのかね
特にメディアは安倍に抑えられていて新しいイシューを出せないからね
123:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/29 22:06:32.25 KjwHyq2V0.net
>>102
悪いね原発推進でも無いし反原発でもない。興味無いというか
他と比べれば優先順位が低いんだよ。
それよか消費税以外での無駄削減による財源確保のほうが
国家の死活問題として遥かに大事だから。残念ながら安倍は
無駄削減に興味ないから支持しようがない。民主党はやるとかやらないとか中途半端。
お前らノイジーマイノリティーは財源興味ないから反原発だの戦争法反対だので
騒いでいられる気楽なもんだ。
124:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bba8-vHhq)
16/03/29 22:08:16.58 L0A2y+Kw0.net
>>121
SNSやデモって支持者の結束力を高めるだけで無党派層の取り込みは難しいらしいね
アメリカでも政治の両極化で投票率下がっているみたいだし
125:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f1ef-mXvj)
16/03/29 22:08:24.21 R4mbJzIz0.net
岡田、もう一回外相になりたいらしい
126:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bb16-LgxL)
16/03/29 22:08:30.84 KZpC1sE10.net
プライムニュースで岡田
「我々が政権を獲れば消費税を上げれる経済�
127:ﾔに持っていける」 スタジオ全員唖然
128:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db3e-vHhq)
16/03/29 22:09:06.30 zugBzqCj0.net
>>117
守るも守らないも野党だからね そもそも上げる権限はない
安倍がカードを切る前にみすみす野党の方から
手の内を晒す必要はないんだよ
マスコミはただでさえ与党有利になるように記事を書きたいと
うずうずしてるんだから
129:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5846-vHhq)
16/03/29 22:11:40.61 o5islWhz0.net
>>123
サンダースとトランプは一周回って似たような事を言ってるけどねｗ
130:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cc36-zmt7)
16/03/29 22:12:10.44 5QCVqZ0G0.net
…
岡田て案外お喋り属性持ってるよな
嘘つけない真面目属性って存外口は軽いものよ
何故なら思ってることは全て隠さずに話す
131:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dbfd-zFZ6)
16/03/29 22:13:12.47 yalatdpj0.net
>>125
岡田の言う「消費税を上げれる経済状態に持っていける」
秘策というもの自体が「消費増税」自身なんだろ？
「増税による景気回復」とかもうびっくり仰天ですよ
132:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 64a0-zmt7)
16/03/29 22:14:00.40 9XzDQPXC0.net
>>125
生活を豊かにする為に経済成長と景気回復が必要なのであって
財政再建や増税の為にそれらが必要って話じゃないんだがな
国民の生活の方に重点を置いてない発言だな
133:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-mXvj)
16/03/29 22:14:43.25 MiaeWtwT0.net
維新と民主だけじゃなくて民主の中でも左右で政策不一致してるのが現実
選挙戦始まればめいめい勝手なことを言い始めて収集つかなくなると予想
134:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 046a-mXvj)
16/03/29 22:14:55.14 qDLlY4f80.net
>>129
はいはいチラシ裏チラシ裏
135:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dbfd-zFZ6)
16/03/29 22:14:59.24 yalatdpj0.net
>>102
保守二大政党制を支持している人も確かに居ます
それを第二自民党というならばそれでも構わないよ
136:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cc36-zmt7)
16/03/29 22:14:59.48 5QCVqZ0G0.net
堅物形式的な人間が口が堅いかというと大違い
何故なら見解を残さず語ることを由とするからだ
137:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/29 22:15:01.29 KjwHyq2V0.net
>>121
だから対立軸設定を民主党はノイジーマイノリティーの
プロ市民や共産党に奪われたんだろ。
本来なら中道無党派の声に耳を傾けるべきもんを聞こえてくるのは
「戦争法案反対！」の大合唱（といっても数でいえば極々少数）、
結果、引き摺られて御覧のあり様さ。
138:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a5d-gW5C)
16/03/29 22:15:12.26 6/pQXvFw0.net
>>122
お維新でも支持しててくれ
139:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 22:15:54.47 QK2RzjO80.net
>>126
別に民進党が悪い訳では無いから、世論なんてどうでも良いよ。
民進党は民進党の目指す道を進まないと、選挙に勝てなく成るな。
野党全体を現実路線に持って行かない限り、野党は政権を取れないんだよね。
140:だぬ@ガラケー 【東電 79.9 %】 【25.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9a-FKtx)
16/03/29 22:15:55.06 B0Us5RTGK.net
>>87
これも当然ブック(゜゜;)
>>120
下策のターゲットは改憲勢力2/3阻止まで
次の階段が補選勝利後の段取り(*⌒-⌒*)
マジに補選次第で手が変わるからぬσ(^◇^;)
141:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e140-8Bv2)
16/03/29 22:17:02.96 KCUXMqyu0.net
>>130
いまやそういう議論になってるよなあ
増税するために景気回復とか、
本末転倒、官僚が考えてるんだろうが
ほんと基地外みたいな論議になってるよなあ
142:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cc36-zmt7)
16/03/29 22:17:10.15 5QCVqZ0G0.net
学者だったらよかったのかもな岡田
政治家にしては口が軽い
真面目と言ってもベクトルがある
143:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bb16-LgxL)
16/03/29 22:17:17.54 KZpC1sE10.net
岡田は今よりもずっと経済状況が悪かった２０１２年に
公約に書いてない消費税増税を強行した張本人
そんな奴が何を言っても信頼性は皆無
144:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 339f-zmt7)
16/03/29 22:17:33.97 vsHnIvPW0.net
>>130
だからそれは30年前までの話だととっくに結論出てるだろアホｗ
145:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dbfd-zFZ6)
16/03/29 22:18:01.34 yalatdpj0.net
>>111
いや民主党自体がバカなのは確かだけど
民主党自身の思考としては明らかに>>105のとおりでしょ
146:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bba8-vHhq)
16/03/29 22:18:08.68 L0A2y+Kw0.net
でも見方を変えると投票率が下がる方が組織票持っている民主党には有利なんじゃない？
そういう意味でみんなが政治に関心持たなくなるのは得策かも
147:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5846-vHhq)
16/03/29 22:18:45.64 o5islWhz0.net
>>142
なら日本政府は解散した方がいいんじゃね？
148:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cc36-zmt7)
16/03/29 22:18:54.20 5QCVqZ0G0.net
そして真面目な岡田は見解を包み残さず話す
これも舌禍
真面目な堅物が起こすね
149:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b46-gW5C)
16/03/29 22:19:34.60 vi9a8e6r0.net
岡田外相「自民党政権時代、米軍の核持込の密約のがあったことを公表する、これこそ民主党政権の成果だ」
国民「軍事同盟ってのは秘密をあって成り立つんだボケ！勝手に国際社会からの日本の信用を失うことすんなカス！」
150:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dbfd-zFZ6)
16/03/29 22:20:12.97 yalatdpj0.net
>>142
日本に対してカンフルではなくモルヒネを打つ「脱成長」論者の方ですか？
151:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e166-5Hs3)
16/03/29 22:20:40.05 mgP6Wey80.net
>「増税による景気回復」とかもうびっくり仰天ですよ
野田はこの前の増税の時も駆け込み需要をみて鼻高々に
増税で景気回復とか言ってたからなｗｗ
その後ずっと続いている需要の悪化は無視してるし
思考回路が壊れてるのか見たいものだけしか見ない幼稚園児みたいなもん
152:だぬ@ガラケー 【東電 79.8 %】 【14m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9a-FKtx)
16/03/29 22:21:16.79 B0Us5RTGK.net
>>147
50年経てば普通にアメリカでオープンになるぉσ(^◇^;)
153:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 339f-zmt7)
16/03/29 22:21:24.42 vsHnIvPW0.net
>>138
やっと反応してくれる人がいたと思ったらやっぱだぬセンセだった(^^)/
どうも最近政局の奥底で起きてる事を探ろうとする住人が少なくなった( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
154:だぬ@ガラケー 【東電 79.8 %】 【25.3m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9a-FKtx)
16/03/29 22:23:18.64 B0Us5RTGK.net
>>151
余計な事を言わない為には
今の流れは心地良かったりするぬ(*⌒-⌒*)
155:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e166-5Hs3)
16/03/29 22:23:59.13 mgP6Wey80.net
>民進党は民進党の目指す道を進まないと、選挙に勝てなく成るな。
野田豚はこれをやって勝てたのか？
野田豚はあの選挙で勝てたの思ってるのかｗｗｗ
腹イテーｗｗ民珍信者完全にはっきょーのレベルｗ
156:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b46-gW5C)
16/03/29 22:24:17.25 vi9a8e6r0.net
民主党時代は増税こそがすべての解みたいな愚かなこと言ってたものな
157:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-oxQK)
16/03/29 22:25:06.45 4LabKC6Ud.net
景気が回復すれば増税が待っている
じゃあ景気は回復しない方がいい、と普通の国民は考える
158:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 339f-zmt7)
16/03/29 22:25:12.05 vsHnIvPW0.net
>>148
いやだからそういう事でもないんだけど、お前いかにも頭悪そうだからヤメとくｗ
159:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b46-gW5C)
16/03/29 22:25:13.55 vi9a8e6r0.net
>>150
読み間違えてるよ
160:だぬ@ガラケー 【東電 79.6 %】 【17.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9a-FKtx)
16/03/29 22:27:05.89 B0Us5RTGK.net
>>157
(゜゜;)
携帯で斜め読みなんで不適切発言スマソ＼(__ ) ハンセィ
161:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cc36-zmt7)
16/03/29 22:27:10.54 5QCVqZ0G0.net
あったな脱成長
けど成長戦略に数値目標掲げてるのにそれは拙かろうよ
162:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bb16-LgxL)
16/03/29 22:28:22.59 KZpC1sE10.net
>>154
藤井は公約違反の増税法案を成立さえさせれば野田内閣の
支持率が爆上げすると思ってたらしいぞ
163:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cc36-zmt7)
16/03/29 22:29:24.85 5QCVqZ0G0.net
公約違反の増税法案
？？？
164:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-mXvj)
16/03/29 22:29:29.43
165:MiaeWtwT0.net
166:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 22:30:15.28 QK2RzjO80.net
民主党にしても民進党にしても、自主再建路線は必要なんだね。
自主再建路線とは、野党全体の政策を現実路線に転換して、
政権を取りに行く事だよ。
野党間で徹底的に議論して、民進党主導の政策に他党を賛同させるしか
勝ち目は無いよ。
自民党と違う点は、景気回復が目的では無く、貧困層の根絶がメインなんだね。
労働者政党だからこそ、労働者の雇用環境の改善が生活環境の改善につながると主張する訳よ。
景気が回復しても、中間層の生活を底上げしなければ、国民は幸せにはなれんぞ。
167:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dbfd-zFZ6)
16/03/29 22:30:47.22 yalatdpj0.net
>>156
ほかならぬあなたにそう言われるとは誠に光栄である
168:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-mXvj)
16/03/29 22:30:57.36 MiaeWtwT0.net
菅直人は小泉ですら躊躇した消費税引き上げを実行すれば
小泉を越えた事になると思ってたらしいぞ
底なしのバカ
169:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5846-vHhq)
16/03/29 22:30:58.56 o5islWhz0.net
>>162
コア層は生き残るから変わらんのよｗ だから天ぷらの衣を剥ぎとってエビの尻尾しかない事を
明らかにするまで削り取るしか無いね
170:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bba8-vHhq)
16/03/29 22:31:06.67 L0A2y+Kw0.net
とりあえず裏で色々と動いているということで支持者は納得出来ないんだろうか？
重要な情報がこのスレに出ることは絶対にないんだし
171:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e140-8Bv2)
16/03/29 22:31:19.93 KCUXMqyu0.net
景気回復するには減税
減税すれば消費、貯蓄が多くなり、景気が悪くなる事はない
減税分を上回る税収があれば福祉予算に回せばさらに景気回復
こういう循環にするべき
172:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-UWHX)
16/03/29 22:32:37.96 Ef2MOCHAd.net
おおさか維新、本格的な国政政党を狙う
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.y...0111361-toyo-bus_all)
見よ。これがおおさか維新の浅田の政策だ。
これ以上の改革案政策を作れる人材が民進には皆無。
近々の件では、
消費税反対。
自民党との連立はあり得ない。
地方分権。
企業団体献金禁止。など
で、民進党の頭脳は政策で何をするのかな?ハライテー・
173:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cc36-zmt7)
16/03/29 22:32:39.26 5QCVqZ0G0.net
バカかもしれんが当時のマニフェストがもうそうなってたからな
174:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0433-vHhq)
16/03/29 22:32:40.97 rlh0kF5c0.net
給付型奨学金を創設＝無利子も拡充―安倍首相
時事通信 3月29日(火)19時31分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
大学生らを対象にした国の奨学金制度について、首相は「本当に厳しい状況にある子どもたちには、
返還が要らなくなる給付型の支援によって、しっかり手を差し伸べる」と述べ、
給付型奨学金を創設する考えを表明した。
175:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-mXvj)
16/03/29 22:33:12.66 MiaeWtwT0.net
>野党間で徹底的に議論して、民進党主導の政策に他党を賛同させるしか
>勝ち目は無いよ。
ならもう惨敗確定じゃん
彼らには譲れない所があるから別政党はわけだし
野合して失敗したのは民主政権で懲りてるはずだし
176:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 339f-zmt7)
16/03/29 22:33:18.52 vsHnIvPW0.net
>>152
だけど補選ホントに勝つ気あるの？
大地が離脱しちゃった以上戦略は一つしかないわけで、四の五の言ってる場合じゃないと思うんだけど。
やっぱハンセンとかビルロビンソン(志位)とか呼ばんとさ(^^)/
177:バカポンパパ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW)
16/03/29 22:34:04.77 I8vRKZNzp.net
民進党・岡田代表「安倍は危険！山口那津男さんや谷垣さんに首相になってもらいたい」
民進党の岡田克也代表ら執行部が２９日、国会内で各党幹部にあいさつ回りした。
岡田氏は、リベラル色の強い自民の谷垣禎一幹事長と公明の山口那津男代表への親近感を強調する一方、「安倍晋三首相はかなり危ない」と厳しく批判した。
自民党では、首相への対決姿勢をあらわにしたものの、「『谷垣首相』なら違います」と秋波。谷垣氏は「何をおっしゃいますか」と苦笑いを浮かべた。
公明では、山口氏が「（１９９０年の衆院選の初）当選同期で世代も近く、目指す大きな方向は共通点も多い」とエールを送ると、岡田氏が「考え方はかなり近い」と応じた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
178:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bb16-LgxL)
16/03/29 22:34:19.54 KZpC1sE10.net
野田首相に引導を渡せるか 民主党議員がすがる最長老
週刊文春 2012/8/22
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
大蔵官僚出身の藤井氏は、佐藤栄作内閣の竹下登官房長官、田中角栄内閣の
二階堂進官房長官に秘書官として仕えた経験から、こう語っていた。
「佐藤さんも、田中さんも政権発足当初は党内で反主流派の激しい攻撃に遭い、
非常に厳しい時期があった。一体改革を成し遂げれば野田政権は歴史に残る本格政権になる」
だが、このご託宣通りには進んでいない。野田グループの若手議員は不安げに語る。
「藤井さんは首相にも我々にも『一体改革関連法案が成立すれば、内閣支持率は上がる』と
言っていた。『まあ見てなさい。政治とはそういうものだ』と自信たっぷりだった。だが結果
はほとんど横ばい。大先輩の言葉だから期待していたのだが……」
.
179:無党派さん (ｱｳｱｳ Sa9d-ZcPW)
16/03/29 22:36:54.48 usK7HR9oa.net
>>147
アメリカ側が公開しているようなもんを日本が非公開にする意味はあるんでしょうかね。
まぁ岡田の外務大臣時代の総理が鳩山や菅という最悪の上司だったのでもう一度やりたい気持ちもわからんでもない
180:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e140-8Bv2)
16/03/29 22:37:21.32 KCUXMqyu0.net
>>175
豚もおだてりゃ木に登る
所詮野田なんてちょっと口がうまいな程度で首相にしたのが運のつき
最悪のジョーカーだったんだよ
181:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 22:37:34.64 QK2RzjO80.net
>>172
共産・社民は駄目でも、その支持者まで駄目な訳では無いだろう。
諦めるは簡単だけど、政権を取りたければ、野党の支持者は変わるしかないよ。
182:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e166-5Hs3)
16/03/29 22:37:41.46 mgP6Wey80.net
野田豚のレベルで勝った宣言なら野党まとめて丸ごとぶっ潰すと言う宣言だろｗ
こら民珍党に協力した党全滅させる気満々にみえるで
みんな逃げてー！
183:だぬ@ガラケー 【東電 78.7 %】 【18.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9a-FKtx)
16/03/29 22:39:27.33 B0Us5RTGK.net
>>173
松木のやる気と焦りを感じる今日この頃
個人的にはオフサイドだと思うがぬ(゜゜;)
184:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-mXvj)
16/03/29 22:39:39.31 MiaeWtwT0.net
>>178
ではあなたが説得すればいいよ
185:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edd3-2I7f)
16/03/29 22:41:33.46 Jh37q3500.net
国内の下請けや部品企業は仕入れ税額控除を受け取っているが、仕入れ税額控除を無くすと受け取る還付が無くなる。
それでも良いのなら仕入れ税額控除と輸出戻し税の廃止だなｗ
この場合、税の形式として売上税に近づく。
輸出について、消費税採用している世界各国の企業の場合は仕入れ時に消費税を払って、いわゆる輸出戻し税＝還付される。
アメリカの企業の場合は仕入れ時に売上税を払っていないから還付されない。
186:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e166-5Hs3)
16/03/29 22:42:09.77 mgP6Wey80.net
>>178
典型的なオリ民だなこいつ
俺様に合わせろと有権者にえらそうにふんぞり返って言って爆死したくせに、
馬鹿は死ななきゃ治らんｗ
187:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 22:42:25.32 QK2RzjO80.net
>>181
これでも、元共産党支持者だよ。
そして、護憲派から改憲派に転向しました。
変わる事が出来無い人間なんていないのさ。
188:だぬ@ガラケー 【東電 78.3 %】 【16.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9a-FKtx)
16/03/29 22:44:24.86 B0Us5RTGK.net
>>183
彼がオリ民なのはスレの常識だぉσ(^◇^;)
珍しく議論したがってるんだからあまり刺激を与えずに(*⌒-⌒*)
189:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 64a0-zmt7)
16/03/29 22:44:38.14 9XzDQPXC0.net
>>181
放置で
190:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 339f-zmt7)
16/03/29 22:44:55.87 vsHnIvPW0.net
>>180
何となく分かるｗ
191:だぬ@ガラケー 【東電 77.3 %】 【36.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9a-FKtx)
16/03/29 22:46:19.87 B0Us5RTGK.net
>>184
立場の違いはあるにしろ
今日は一々頷ける
この路線が良いと思うぉ(*⌒-⌒*)
192:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-UWHX)
16/03/29 22:47:12.60 Ef2MOCHAd.net
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp) a=20160329-00111361-toyo-bus_all 別のサイトにジャンプしようとしています。宜しけ
193:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e166-5Hs3)
16/03/29 22:48:31.16 mgP6Wey80.net
松木もゲスな民珍なんぞ捨ててムネオについて行けばいいものを
なんもいいこたない、わざわざ損するこたーないのに
194:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 22:56:11.07 QK2RzjO80.net
>>190
松木が大地に行ったら、もう当選は無理だよ。
自民党は忠実な下僕が欲しいのであって、小沢の子分なんて受け入れる訳無いよ。
195:憂国の記者（Power to the people!) (ﾜｯﾁｮｲ 3e2c-R6BQ)
16/03/29 22:57:53.86 fIOG3DnO0.net
管グループは江田支持でしょ。
あと各方面で聞くのは江田憲司はイメージと違って良いのではないかという声。
特にスタッフ方面で評判がいい。
合流前の民主党の閉そく感から、希望ある未来を予感しているようだ。
196:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5846-vHhq)
16/03/29 22:58:44.57 o5islWhz0.net
ベタオリして安倍にひれ伏して「娘を自民党に入れてください」って話だからな
律儀に信じてた奴はびっくりしただろう
197:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bba8-vHhq)
16/03/29 22:59:45.61 L0A2y+Kw0.net
共産党アレルギーってそんなに強いんだな
思っているより否定している人多いし
198:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bb16-LgxL)
16/03/29 23:05:45.44 KZpC1sE10.net
プライムニュース 1分40秒～
司会
「離党組の人たちに対する党内の雰囲気は？」
岡田
「離党した人たちも一度なら許す。誰にでも一度くらいの過ちはある」
司会
「じゃあ小沢さんも一度の離党なら許すということでいいですね」
岡田
「小沢鋭仁さん？」
司会
「いいえ。一郎さんです」
岡田、顔が引きつり誤魔化しモードに入る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
199:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 23:07:06.20 QK2RzjO80.net
>>192
江田は反自民で一貫しているから、反自民の人間にはウケが良いのだと思う。
小沢は自民党に擦り寄るけど、江田はその心配が無いからね。
党内も、元気の無い岡田よりもイケイケの江田の方が代表に
向いていると思い始めていると思う。
細野とか前原達は、民主党の解党を主張して、完全に党内で浮いているだろう。
200:だぬ@ガラケー 【東電 76.7 %】 【15.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9a-FKtx)
16/03/29 23:07:51.02 B0Us5RTGK.net
>>195
岡田さんでもボケる事は出来るってサンプル(*⌒-⌒*)
201:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edd3-2I7f)
16/03/29 23:21:11.74 Jh37q3500.net
アメリカの消費税（売上税・使用税）について
URLﾘﾝｸ(markresearch.cocolog-nifty.com)
アメリカの売上税という税形式に近づけたいのなら輸入にかかる消費税の廃止で、輸入にかかる使用税の導入が結局、必要になるけどなｗ
アメリカには州ごとに異なる売上税を調整するために使用税がある。
世界各国の消費税制度は、単純に国内企業＝仕入れ税額控除、輸出企業＝輸出戻し税という感じで理解しとけば良いだけ。
国内企業が客から仕入れ価格と消費税を受け取って、下請けに仕入れ価格と消費税を渡して、付加価値分の消費税を納税する。
202:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-mXvj)
16/03/29 23:24:57.66 MiaeWtwT0.net
それが本当なら次は江田代表で決まりだな
203:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a5d-gW5C)
16/03/29 23:25:04.17 6/pQXvFw0.net
憲法云々はまだしも、消費税は金の問題に直結するから譲れないライン
この期に及んで増税狙う民進党スパイは、共産が独自候補立ててでも
落す必要がある。どの道勝てないし
204:バカボンパパ (ｽﾌﾟｰ Sd24-4OKO)
16/03/29 23:25:13.25 FQQG8Dwkd.net
>>198
あ、チミは税制通らしいから良い事あげるよ。
その手の話したければ総スレ行きなされ。
あそこは、政策通の宝庫だから。
205:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bba8-vHhq)
16/03/29 23:27:29.25 L0A2y+Kw0.net
>>195
実際、小沢の合流ってどこまでアレルギーあるの？
206:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-HJAy)
16/03/29 23:28:22.65 +gbN8ACgd.net
江田党首にすると前原細野が復活する岡田枝野がそれを良しとする訳がないんだよな
207:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-UWHX)
16/03/29 23:28:31.60 Ef2MOCHAd.net
>>192
無知だな。江田は二重人格。
自分に従わない者には、冷酷。典型的官僚脳。
江田に思いのままあやつれなかった人物は安倍と橋下、ミシミ。
希望?絶望だろ?嘘までつきはじめたんだから。
ズラは信用できんわ。(笑)
208:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-HJAy)
16/03/29 23:29:39.50 +gbN8ACgd.net
>>202
ｵｻﾞｰはめっちゃ嫌われとで
209:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e140-8Bv2)
16/03/29 23:30:54.36 KCUXMqyu0.net
江田なんて比例の保険もかけず選挙区でトップ当選
イラク戦争にも反対、反原発だし、
菅とか、野田みたいなカスとは全然違う
210:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/29 23:32:47.20 KjwHyq2V0.net
>>203
はぁ？江田ヅラは細野前原ラインじゃなく岡田枝野ラインだろ。
細野は党名改悪した江田ヅラには冷淡だよ。
橋下と組んで民主党再生する気満々だし
211:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0433-vHhq)
16/03/29 23:33:12.39 rlh0kF5c0.net
江田は新選組の芹沢鴨のような人物。
「百才あって一誠なし」
何れ政治的に暗殺されるだろう。
212:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 23:33:13.79 QK2RzjO80.net
>>203
江田と前原・細野の関係が変わったのでは？
合流までは連携していたけど、江田の交渉相手が岡田・枝野に代わって、
前原・細野達は切り捨てられたとか。
213:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-mXvj)
16/03/29 23:33:40.68 MiaeWtwT0.net
うん
江田代表は滅亡前の一花みたいなもので徳川慶喜みたいなもんだ
絶対に敵前逃亡する
214:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1821-zmt7)
16/03/29 23:33:58.63 cvk84S1e0.net
>>194
大して強くない
共産は最盛期には比例で800万取ってるし
215:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e140-8Bv2)
16/03/29 23:35:48.74 KCUXMqyu0.net
江田は維新時代も民主への投票呼びかけてたし、
原発問題でも熱弁ふるって
保険もかけず小選挙区でトップ当選
すげーと思ったよ
216:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bba8-vHhq)
16/03/29 23:35:51.71 L0A2y+Kw0.net
橋下と民主党のパイプがよくわからない
前原以外あるのやら
小沢は昔褒めたことあったけど
217:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-qO79)
16/03/29 23:37:54.95 HWO3kTZNd.net
江田カツラは信用ならん
218:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-HJAy)
16/03/29 23:39:07.56 +gbN8ACgd.net
>>209
江田は正直何を考えてるか分からんけどな
俺は江田が党首になったら前原細野を重用すると思う
もともと橋龍構造改革路線が江田の原点である事を考えれば、民主党リベラルと合うわけがない
219:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0440-xXA2)
16/03/29 23:39:19.60 57/Q/Gmn0.net
・深刻な待機児童問題を抱える東京都には抗議もできないマヌケな媚韓政党が民進党
・舛添都知事の韓国人学校土地貸与問題で新事実「特別支援学校の設置計画を変更していた」
舛添都知事の判断で韓国人学校への土地貸与を検討している新宿区の都立高校跡地問題で都議が新事実を明らかにしています。
これは3月22日にやながせ裕文都議がブログで調査の結果を明かしているもので、問題の土地に以前、特別支援学校を開校する
予定があったにも関わらず舛添都知事の訪韓後に計画が変更されていたことを突き止めています。
それによると2009年3月に閉校した都立市ヶ谷商業高校の跡地に知的障害を持つ高校生を対象とした「市ヶ谷地区特別支援学校
（仮称）」を2019年度に開校すると位置づけた計画を策定していたにも関わらず、
「2014年の訪韓でパク・クネ大統領から韓国人学校の用地を確保するよう依頼を受けた」東京都は翌年の東京都教育委員定例会
でこの「特別支援学校を別の場所に設置すると計画変更の報告をした」とされています。
この時、計画を変更した理由として「道路が狭い」「土地の面積が少ない」などが挙げられていたとしていますが、
やながせ都議は「そんなことは計画策定段階でわかっていたこと」と語り韓国側からの要請で特別支援学校より韓国人学校を
優先したのではないかと疑問を呈しています。
また、問題の土地に関して舛添都知事は記者会見で「新宿区からの要望は聞いていない」と語っていましたが、やながせ都議は
新宿区議会で2015年に複数回、問題の土地を保育所として利用するための議論が行われていたことも明らかにしており、
舛添都知事の「聞いていない」発言について「新宿区の意思は伝わっていたと見るのがふつう」と述べています
220:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18a6-311B)
16/03/29 23:39:28.85 QK2RzjO80.net
>>204
民主党は割と劇薬が好きなんだよ。
自分達で何かをやるのは面倒だから、他の人間に面倒事をやらせる訳だ。
小沢を党内に入れたのも、化学変化を期待したんだね。
後で、悶絶して、のたうち回るのは目に見えているけど。
221:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-mXvj)
16/03/29 23:40:08.39 MiaeWtwT0.net
江田は結局反自民しかアイデンティティがないからすぐ飽きられると思う
自分に反する奴に冷酷なら党内も割れるだろうし
222:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/29 23:40:28.50 KjwHyq2V0.net
>>213
橋下は政策合えば組むよ。選挙後はいろいろと路線問題に白黒つけることになるだろうし。
裏切り者江田の民珍党に対して細野が民主党再興すれば橋下からすれば
乗りやすい。橋下も「維新の会」の党名で政権取ろうとは思ってないだろうし、
223:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bb2c-7yVq)
16/03/29 23:42:56.43 X6DJDlm20.net
江田憲司といえば、「辺野古移転はワシが育てた」、って言う人だし
TPPも大賛成派だよな
その辺、共産オザワあたりとは絶対合わない気がするがｗ
224:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e140-8Bv2)
16/03/29 23:44:13.35 KCUXMqyu0.net
>>217
自分じゃ何もできないクズじゃねーか
225:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e19b-LgxL)
16/03/29 23:44:44.42 HAI+Hegt0.net
民進党は生活の党にかなり冷たいくせに
自民党の一部なら合流したいとか、山口那津男は素晴らしいとか
谷垣さんなら首相になってほしいとか
リップサービスだとしてもおかしいだろ！合流させろよとまではいわないけど
公で散々さ
足を引っ張ったのは小沢一郎とか関わりたくないとか言って
自民公明にはなんでこんな優しいんだ
増税が三党合意だから怪しい。小沢さんって時挨拶とかする人だけど
姿見せなかった時点で距離があると思う
226:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a068-5Hs3)
16/03/29 23:46:22.25 YqrB/kFk0.net
どの道共闘なんてできないのは誰だって分かってたことだろう。
なんで必死にこんなにスレが伸びてるんだ？
もしかして、共闘して脱自民してほしいとか本気で思ってたのか？
無理に決まっているだろうｗ
227:だぬ@ガラケー 【東電 72.9 %】 【31.5m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9a-FKtx)
16/03/29 23:47:26.11 B0Us5RTGK.net
現世利益の話し方の進化に感服している自分がいる
一皮剥けたな
この路線なら弄らないよ
228:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-UWHX)
16/03/29 23:47:59.86 Ef2MOCHAd.net
>>213
橋下と民進?全くない。
前原とも、おおさか切り発言で絶縁。
橋下が救おうとしたが、前原が動かったのでもう、縁がない。
岡田、古賀、江田=官僚
これだけだよ。官僚出身以外の者が政治に関わるのを極端に嫌う。政治家ごっこしておけば税金で彼らは永遠に安泰だと言う事だ。
その秩序を乱す橋下らが憎くて仕方がないんだよ。
229:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-HJAy)
16/03/29 23:50:15.32 +gbN8ACgd.net
江田は消費税反対だが、その前提条件として徹底的な公務員改革をするべきだと言っている
公務員人件費２割削減をするべきだと
どう考えても前原細野路線だろ
230:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-UWHX)
16/03/29 23:50:35.21 Ef2MOCHAd.net
>>212
無知な民衆を騙すすべを知っているだけ。
民衆の好きな言葉をろうしているだけ。
これからは、そうはいかない。
231:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a5d-gW5C)
16/03/29 23:50:47.43 6/pQXvFw0.net
どちらにしろ民進は踏み絵を突きつけられている。
かたくなに消費税にこだわれば、独自候補立てられて
供託金没収ラインまで惨敗するだろうな。
なにせ消費税上げてもいい人間は自民に投票するから。
232:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a068-5Hs3)
16/03/29 23:51:18.40 YqrB/kFk0.net
>>226
自民党に勝つのは不可能だからあきらめろ
233:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-HJAy)
16/03/29 23:52:40.91 +gbN8ACgd.net
>>225
大阪切りを言われたのに橋下はなんで前原を庇ったんだ?
234:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bba8-vHhq)
16/03/29 23:54:41.74 L0A2y+Kw0.net
民進党って新進党と1998年頃の民主党どっちに似ている？
235:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-UWHX)
16/03/29 23:54:55.39 Ef2MOCHAd.net
>>219
細野と橋下もないものはない。
橋下は民間人なんだぜ?
橋下も民進には、まったく興味がない。
以上。
236:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/29 23:56:05.03 KjwHyq2V0.net
>>226
橋下と決別後の江田ヅラ松野柿沢は行革については上っ面だよ。
安倍憎しで共産党と仲良くしてるくせに何で共産党の大嫌いな行革が出来るかね？
公務員給与削減やる気なら真っ先に共産党とは組めないって宣言してるよ。
そもそも江田ヅラが維新の党代表辞任することになった大阪都構想住民投票否決の
実質的原動力は共産党だからね。
237:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW)
16/03/29 23:57:41.88 kGFW8euHp.net
民進党の岡田克也代表は２９日夜、ＢＳフジ番組に出演し、次期衆院選について「最低でも過半数の候補を擁立したい」と述べ
積極的に擁立する意向を明らかにした。同党は、安倍晋三首相が来年４月の消費増税を先送りした上で衆参同日選に打って出ることも想定し、選挙モード一色となった。
枝野幸男幹事長も同日の記者会見で「参院選、それに先立つ補選に勝利できるようにしたい。解散・総選挙があってもいいように候補者を早く擁立していきたい」と選挙準備を急ぐ考えを示した
一方で、共産、社民、生活は野党一本化を要求している。民進がさらに擁立を進めた場合、他の野党から反発が強まる可能性もある。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
238:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0440-vHhq)
16/03/29 23:58:42.53 h3cSyP8B0.net
民進は生活が嫌いなんじゃなくて、小沢、松木、森が嫌いなだけ
ようするに政局のためなら何でもアリな小沢ロボ達がね
むしろ主濱やデニーや谷はウェルカムでしょ
239:だぬ@ガラケー 【東電 72.6 %】 【30.5m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9a-FKtx)
16/03/30 00:00:32.21 /Hkii1bvK.net
>>235
松木は民進党に合流済みでは?
240:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW)
16/03/30 00:01:43.72 qzzpLcb+p.net
>>235
枝野は山本も嫌いだといってたやん
241:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-vHhq)
16/03/30 00:01:45.37 iKztXpXJ0.net
>>160
> 藤井は公約違反の増税法案を成立さえさせれば野田内閣の
> 支持率が爆上げすると思ってたらしいぞ
老人は頑固だ。いまだに変えるつもりは毛頭ないらしい。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
藤井裕久元財務相：「３党合意は生きている」－民進党結党後も
242:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-UWHX)
16/03/30 00:02:15.98 RVFXyzYod.net
>>226
誓って言うが、するわけない。
庶民が苦しい今の時期にでも、公務員給料を上げた奴だ。
公務員団体から支援受けてるのに?やるやる詐欺。
選挙の為のペテンに決まっているだろう。
実積もゼロなのに、今何故できるんだ?
243:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/30 00:02:27.10 vPbYzdH50.net
>>232
現状では橋下抜きの維新の会は大阪以外では勝てない。
それを考えたら橋下の国政登板しかない。
それに一から組織整備する力もないから既存政党の誰かが
パートナーは必要。現状で考えられるのは細野だけ
以上
244:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bba8-vHhq)
16/03/30 00:03:09.00 tHeOSnPD0.net
山本太郎はいいのか
245:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e140-8Bv2)
16/03/30 00:03:49.10 gFH0wE5Z0.net
政局選挙を馬鹿にする奴は何一つ出来ないバカ左翼の常套句
こんなこといってるから
結局政権交代できたのは小沢だけということになる
246:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/30 00:05:24.81 vPbYzdH50.net
>>242
小沢も今では立派なバカ左翼なんだけど
247:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZcPW)
16/03/30 00:05:38.53 qzzpLcb+p.net
>>241
枝野がダメだと言ってる
あと福島瑞穂も
248:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6411-zmt7)
16/03/30 00:06:34.64 oyOx0ug40.net
>>231
共産との選挙共闘が成立したり、綱領もリベラル色が強まってるし、むしろ旧民主の方が近い
249:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-UWHX)
16/03/30 00:07:05.31 RVFXyzYod.net
>>230
大阪切りの前の話。
松井が前原とそりが合わない。
で、松井の方が大正解。
橋下には人を見る目がない。
250:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e140-8Bv2)
16/03/30 00:07:35.72 gFH0wE5Z0.net
>>243
政局だけとかそういう口を利くから
いつまでたっても安倍に勝てないんだよ
野田みたいな自分が不利なときに解散する馬鹿はいないのｗ
251:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6411-zmt7)
16/03/30 00:08:10.16 oyOx0ug40.net
>>233
民進は民主時代から公務員削減がどうのって政党じゃないから
252:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-UWHX)
16/03/30 00:10:25.03 RVFXyzYod.net
>>235
お前らも、政局だけじゃん。お腹よじれる。
253:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/30 00:10:43.45 vPbYzdH50.net
>>241
98年の民主党は創価公明と組んで政権交代狙ってたんだが。
そもそも異物共産党との共闘なんて社会党ですらやってないぐらい禁じ手なんだけど
254:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6411-zmt7)
16/03/30 00:12:13.03 oyOx0ug40.net
>>234
民共社生で候補を一本化しないと勝てるものも勝てなくなるんだけどな
野党で一本化できれば、自民vs非自民統一候補vs日本維新って構図になるから
政権批判票を集める事が出来るし、上手くすれば保守票を自民と維新に分散できる
そうなれば面白い勝負になるんだが、そういう面での読みが甘いな
255:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/30 00:12:42.33 vPbYzdH50.net
訂正
>>245
98年の民主党は創価公明と組んで政権交代狙ってたんだが。
そもそも異物共産党との共闘なんて社会党ですらやってないぐらい禁じ手なんだけど
256:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6411-zmt7)
16/03/30 00:14:02.67 oyOx0ug40.net
>>250
社共共闘を普通にやってる
禁じ手でもなんでもないよ
しかもこの共闘が破たんした原因は社会党支持層や共産支持に切り替え始めて
社会党が追い詰められた事が原因の一つになってる
旧社会党勢が共産党を脱兎の如く嫌い、敬遠するのはそのトラウマから
257:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e140-8Bv2)
16/03/30 00:14:41.89 gFH0wE5Z0.net
政権交代はこれまで２回だけ
細川連立、０９年民主党
やったのは小沢だけ
小沢が抜けた後の民主はこの体たらく
これは歴然としてるんだよ
政権交代はあと１０ねんくらい無理かな
258:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/30 00:16:24.07 vPbYzdH50.net
>>251
共産党と組めばボリュームゾーンの草の根無党派に嫌われて
余計勝てなくなるんだよ。わざわざ頭にウンコ乗っけるみたいなもんなんだが
共産シールズというウンコ塗れの民珍党、誰が支持したいかね？
259:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-UWHX)
16/03/30 00:17:40.80 RVFXyzYod.net
>>255
いや未来永劫ない。
260:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6411-zmt7)
16/03/30 00:18:06.13 oyOx0ug40.net
>>255
そんな事言ってるの一部の反共主義者だけなんで
草の根無党派がいつから創価統一ばりの反共になったんだ？
261:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0440-vHhq)
16/03/30 00:19:03.45 hE/5NToV0.net
>>254
×小沢が抜けた後の民主はこの体たらく
○民主を抜けた後の小沢はこの体たらく
まさか政党要件まで失効させるとは予想以上だったね
262:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/30 00:20:05.34 vPbYzdH50.net
>>253
やってないだろ社共共闘なんて沖縄くらいか？
社会党時代の首長選の基本形式は自社公民対共産党だったんだけど。
それじゃああまりにも選択肢が無くて不毛ということで民主党が誕生したんだろうが
263:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-UWHX)
16/03/30 00:20:41.57 RVFXyzYod.net
>>254
だった。
264:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e783-5qOr)
16/03/30 00:20:44.98 sCL3lGI40.net
昨日行われた
『高校生100人×国会議員（各政党代表プレゼンの部） 2016-3-29』
自民・谷垣幹事長 自分の政治スタイルを考えよう
社民・吉田代表 命を大切にしよう、安保は許せない
生活・小沢代表 選挙に行かないのが政治に文句言う資格なし
民進・岡田代表 消費増税、所得増税、証券増税は必要
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
265:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6411-zmt7)
16/03/30 00:20:51.63 oyOx0ug40.net
>>259
お前書き込む資格ないわｗ
どんだけ無知なんだよ
266:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7c1f-n0WR)
16/03/30 00:22:10.27 YgYgl1CF0.net
まあ、このまま岡田艦長のもと、消費税増税を公約に特攻してくれたまえ
267:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6af7-vHhq)
2016/03
268:/30(水) 00:22:39.84 ID:FsopRTDn0.net
269:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/30 00:22:59.82 vPbYzdH50.net
>>257
共産党は異物だろ。どこで共産党が受け入れられてるというんだ？
>>253
やってないだろ社共共闘なんて沖縄くらいか？
社会党時代の首長選の基本形式は自社公民対共産党だったんだけど。
それじゃああまりにも選択肢が無くて不毛ということで民主党が誕生したんだろうが
補足すれば
自社公民対共産以前の革新自治体とかの頃か
270:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e783-5qOr)
16/03/30 00:24:01.14 sCL3lGI40.net
>>262
そいつはただのレス乞食
相手にするだけ時間の無駄。
271:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e140-8Bv2)
16/03/30 00:25:37.99 gFH0wE5Z0.net
>>258
菅や野田だったら、政党作る前に落選だろう
そういう比較は無効
272:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6411-zmt7)
16/03/30 00:26:42.55 oyOx0ug40.net
>>266
みたいだね
まあ公明は自民と完全にセットになってるし
野党が民共社生の共闘が成立した今、公明と組むとかありえない話だから
273:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-vHhq)
16/03/30 00:30:29.24 iKztXpXJ0.net
>>235
松木謙公はもう民進党の一員なのに、いくらなんでもそりゃないよ。
ちかごろ彼はこんなこと言ってるみたいよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民進党設立は野党統合の第１歩
274:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e783-5qOr)
16/03/30 00:31:10.48 sCL3lGI40.net
う～ん。現状は考えにくいが公明が今後路線を変える可能性は
否定できないかな。自民だって一枚岩じゃない。結局、選挙で
どれくらい肉薄できるかにかかってるでしょ。権力の座が
近くなれば色々なことが起こりうる。だから選挙で勝つことが
大前提になる。
275:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bba8-vHhq)
16/03/30 00:32:45.39 tHeOSnPD0.net
大阪みたいに自民党が共産党と接近すればちょっと距離置くとかあるんじゃない？
276:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-vHhq)
16/03/30 00:36:15.10 iKztXpXJ0.net
>>271
それこそ、ありえへん。日本中の共産党が大阪と一緒の対応しだしたら、悪夢に近い。
277:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/30 00:40:19.41 vPbYzdH50.net
>>272
大阪Ｗ選での醜態こそが共産党の性根だろ。大企業米軍自衛隊憎しという以外の
改革大反対ということでは自民党と殆ど同じだし
278:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6411-zmt7)
16/03/30 00:41:03.82 oyOx0ug40.net
>>273
民進はリバタリアン政党ではないんで
279:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-vHhq)
16/03/30 00:47:10.68 iKztXpXJ0.net
>>273
そんなもんかね？ でもそんな連中から票を集めないと民進党は勝てない。
どこで妥協点を探るか知恵を巡らして彼らを「調略」しないと駄目なんでしょうね。
280:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/30 00:54:18.76 vPbYzdH50.net
>>275
正確にはそんな連中からの票を集めても現状では安倍に勝てないというべき。
日本一番共産党に寛容な沖縄ですら宜野湾市長選勝てなかったしな。
281:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bba8-vHhq)
16/03/30 00:58:01.77 tHeOSnPD0.net
宜野湾市長選挙は最後に下地が持っていた土建票をぶち込んだからって説が濃厚
参議院選挙の野党共闘も維新が入ると勝てる選挙区増える
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-84.fc2.com)
282:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a146-gW5C)
16/03/30 01:00:17.67 NA5o/nAJ0.net
待機児童問題のインチキ、闇が深すぎるな
URLﾘﾝｸ(www.landerblue.co.jp)
283:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f946-8Bv2)
16/03/30 01:00:39.52 7UUlJgXJ0.net
民共協力で自民に敗北すれば
国民は自民を支持しているという事実が強大になる
284:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6411-zmt7)
16/03/30 01:03:19.07 oyOx0ug40.net
>>277
維新が自民の持ってる保守票を食って、保守分断に持ち込めると良いんだけどな
その構図で左派票をがっちり固められれば面白い事になるんだが
285:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/30 01:05:17.38 vPbYzdH50.net
>>279
安倍支持じゃなくて低投票率と民共野合への批判票が結果として
安倍に流れて安倍支持が強大みたいにすり替わっちゃうんだよ。
286:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-vHhq)
16/03/30 01:05:58.70 iKztXpXJ0.net
>>277
地方の市長選とちがって、参院選は１人区勝負だ。それが救いか。
超保守地盤や与党優位の県は、人口減少地帯がやけに目立つ。
いままでさんざん自民党政権が予算をつけて、それでも人口減少は止められなかった。
彼らの政策は、どこかが間違ってたから、こうなったんでしょうね。
287:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f946-8Bv2)
16/03/30 01:06:21.39 7UUlJgXJ0.net
目先の損得に釣られて大魚を逃す
民共協力はこうなる
288:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bba8-vHhq)
16/03/30 01:07:07.56 tHeOSnPD0.net
要は維新を野党側に引き込まないと政権交代もねじれ国会も実現出来ないんだよ
289:無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx85-Tc/j)
16/03/30 01:08:28.36 4oe8p83Xx.net
>>254
小沢の「とにかく自民党の政策に反対して野党を一本化すれば自民党に勝てる！」戦法はもう通用しない
未だにこの手法に固執してるのが老害小沢の限界。共産党なんかと組んだら政権から遠ざかるだけ
民進党は共産党を切って改革保守政党としてやり直し、おおさか維新と組んで政権奪取を狙うしかない
細野は代表代行を蹴って次の代表選に備え、細野一派の長島昭久はツイッターで橋下とやりとりし始めてるし、
参院選後の代表選で細野代表になったらこういう路線になることだろう
290:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bb46-8Bv2)
16/03/30 01:09:02.74 4QNUwdWN0.net
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
増税判断は参院選後とか頭おかしいわ。
マジで江田さんか細野さんに変えないとヤバイだろ。
291:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f946-8Bv2)
16/03/30 01:09:39.74 7UUlJgXJ0.net
自民以外の政党で政権を取ろうと思ったら、自民に投票している層を
自分のところにもってくる必要がある
これをしなければ政権獲得は絶対にできないものであるが
共産党はそれに対して重大な阻害効果を及ぼす
292:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-vHhq)
16/03/30 01:10:03.48 iKztXpXJ0.net
>>279
自民党に負けたら負けたときです。さばさばと敗北を受け入れますよ。
でも現代日本は、ゆっくりと二大政治ブロック（ｏｒ ２．５大ブロック）に集約されていく過程だと思う。
流れがよどんだり一時停止することはあっても、この流れはもう誰にも止められないよ。
293:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f946-8Bv2)
16/03/30 01:11:11.84 7UUlJgXJ0.net
>>284
旧民主が傲慢な逆ギレで維新に石投げたから難しいでしょう
維新は根にもつ
294:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f1ef-mXvj)
16/03/30 01:11:50.11 ZxlQ4mPY0.net
民主党の後継が民進党であって、元維新の党は添え物でしかない
カレーはカレー
福神漬けは出しゃばるなってこと
295:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-vHhq)
16/03/30 01:13:43.92 iKztXpXJ0.net
>>287
あの反共の司令塔のような国だったアメリカで民主「社会主義者」のバーニー・サンダースが
予備選挙でヒラリー・クリントンを追撃していることは無視してはいけないと思う。
最終的に大統領候補指名されるのはむずかしいだろうけど、世の中すこしづつ変わってると思うよ。
296:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a146-gW5C)
16/03/30 01:16:16.13 NA5o/nAJ0.net
ヒラリーは裏金問題やメール問題その他数多くのイカサマがバレて
自爆してるだけなんだけどな
297:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f946-8Bv2)
16/03/30 01:17:55.08 7UUlJgXJ0.net
>>288
認識が甘いよ
戦後日本の政治はどこまでいっても自民党か「その他」でしかない
自民党という核は不変であるのに対し、
「その他」は可変でありたとえ集約されたところで分裂する
今までの憲政史がそれを証明している
298:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-vHhq)
16/03/30 01:17:56.42 iKztXpXJ0.net
>>289
そうかねえ？ 大阪維新の連中は、あまり根にもたず、臨機応変に対応する能力はあるはず。
そうでなければ、バトルを繰り広げた公明党と、大阪市議会府議会でよりをもどしたりできないよ。
299:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bba8-vHhq)
16/03/30 01:19:28.48 tHeOSnPD0.net
江田は維新の悪口言いまくっているけど松野は特に何も言ってないんだよな
今井に至っては橋下を評価し始めるし
300:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f946-8Bv2)
16/03/30 01:20:20.68 7UUlJgXJ0.net
社会党も新進党も民主党も消えた
301:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/30 01:22:39.09 vPbYzdH50.net
>>288
>さばさばと敗北を受け入れますよ。
嘘つけ
志位は「我党の主張は国民に広く受け入れられたが、今一歩力及ばなかった（俺らは負けてない！）」って
毎度毎度のセルフ勝利宣言するよ。自分らの間違い直視出来ないから国民から嫌われ続けるんだよ共産党は。
ここ最近の民主党も共産党の悪い病気伝染したみたいに無反省だし。
302:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-vHhq)
16/03/30 01:24:00.20 iKztXpXJ0.net
>>293
いままでの憲政史とは、第二次大戦後の７０年分だけ？
それとも、国会開設以来の１２０年分をひとまとめにして見るの？
７０年分だけみていれば、たしかに自由民主党は（敗戦直後の１０年を除いて）安定していた。
しかしこれから先は、ちがってくると思うぞ。
最大の要因は、長年自民党を陰に陽に支えてきたアメリカが動揺しているからだ。
303:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-vHhq)
16/03/30 01:25:05.51 iKztXpXJ0.net
>>297
共産党の連中は、そういう連中だから、文句があったら向こうへ行って書いてくれ。
304:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e166-5Hs3)
16/03/30 01:27:16.49 N7Vkf+CY0.net
>野田みたいな自分が不利なときに解散する馬鹿はいないのｗ
オリ民とかごたいそうな精神論だけで部下にバンザイ突撃させて
無駄死にさせ続けるところはまさに大戦末期の大日本帝国軍を見ているよう
頭の固い官僚あたまの輩の敗戦していく様ははた目には只の馬鹿とすか映らんが
野田豚当人は大真面目だからなｗ
305:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/30 01:32:12.00 vPbYzdH50.net
>>285
>細野一派の長島昭久はツイッターで橋下とやりとりし始めてるし、
ほうそこまでくるとはね。現時点で引退した身とはいえ松井が民主党批判してるの
知りながらやるんだからある意味確信犯なんだろうな。
今のラインは岡田江田ライン対細野橋下ラインみたいになりつつあるかなあ。
306:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bb2c-7yVq)
16/03/30 01:34:47.76 JKANTU960.net
>>287
まあ、そうなんだけど
自らシールズ（共産党）に媚びて、墓穴にハマってしまったのは民主党なんだよね
ここから連中に「裏切り者」、と罵られながら保守方向へ行くのもキツいで
もう岡田とか罵倒されてるけどｗ
307:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f946-8Bv2)
16/03/30 01:35:24.52 7UUlJgXJ0.net
>>298
無論、自民党が存在している戦後に限る時代である
帝国憲法下においては政友会と民政党という二大政党で既に
議会制民主主義は完成されていたので今さら論じるまでもない
308:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bba8-vHhq)
16/03/30 01:35:34.23 tHeOSnPD0.net
>>301
それ単に維新に候補者出して欲しくないだけじゃないの？
共産党の協力得られるのも難しいし
309:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-vHhq)
16/03/30 01:37:11.42 iKztXpXJ0.net
>>105
> だから、民進党は消費税には明確にイエスだよ。
> むしろ、消費税を15％とか20％に増やして、社会保障をより充実させるべきだね。
物の言い方、有権者へのアピールの仕方を、もうすこし工夫できないだろうか？
たとえばね、消費税率１％につき税収が約２兆円国庫にはいる。
ところで、小学校から大学までの教育にかかるおカネが、数字を丸めて約２兆円。
だから『家計にかかる教育費負担をゼロにしますから消費税を１％上げさせてください』
とか真正面から訴えてみれば、頑固な左翼の連中も少しは切り崩しできるかもしれない。
URLﾘﾝｸ(yagi-coach.com)
所得税・法人税・消費税（物品税）の税収推移
310:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f946-8Bv2)
16/03/30 01:39:17.52 7UUlJgXJ0.net
>>298
現在の自民じゃ安定したままだよ
五十五年体制崩壊の危機を乗り越えたとき、自民は変化した
それ以前の自民ならどうにでもなった可能性があるけど今の自民じゃ無理だ
311:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/30 01:47:56.21 vPbYzdH50.net
>>306
現代の自民党の強さとは創価ブーストと低投票率を前提としたもんだろ。
投票率が１０％上がるだけで状況は全く違う。
現代の安倍一強とは安倍が強いんじゃなく海江田岡田が弱過ぎるだけだから。
仮に今の安倍政権の振る舞いなら民主党がもう少しマトモなら容易に勝ててたはず。
ました今回は岡田は共産党と取り込まれることで自分で自分の首絞めてるみたいなもんだしな。
そりゃ安倍からすれば怖いモン無しだわな
312:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f946-8Bv2)
16/03/30 01:48:52.20 7UUlJgXJ0.net
明らかにあの前後で自民は変化した
自民は強固になった
313:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ea9-w8vO)
16/03/30 01:50:22.45 JPVncfU00.net
>>304
私もそう思う。
東京民進の惜敗率争いは維新残党も加わって激戦が予想される。
今の支持率では枠は３のまま比例現職だけで６人いる。
落選議員も惜敗率が高い。
個人の力より、共産党が候補出さない選挙区、
第三極が候補出さない選挙区が有利になる。
だから橋下にも、ひょっとしたらできる新みんなにも媚びをうっとく
必要がある。
314:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f946-8Bv2)
16/03/30 01:50:59.20 7UUlJgXJ0.net
>>307
認識が古い
投票率が１０％増えるのならば
自民のさらなる圧勝となるだけなのが今の状況だ
315:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f946-8Bv2)
16/03/30 01:51:50.58 7UUlJgXJ0.net
野党に国民の潜在的支持なし
316:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f875-5qOr)
16/03/30 01:58:34.52 vPbYzdH50.net
>>310
10%上がって自民党圧勝のシナリオの場合、安倍がかなり大胆な
改革をやる必要あるんだけど。それこそ「第三の矢」の実行だな。
今の安倍には「第三の矢」実行して各方面敵に回して戦う覚悟なんて
どこにもないよ。その場凌ぎの「新三本の矢」程度では投票率アップなんて到底不可能。
だから１０％上がっての自民党勝利というのはあり得ないんだよ。
民主党のほうが１０％上げれて勝てる可能性はある。
共産党と組んだままじゃ不可能だけど。
317:無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd24-UWHX)
16/03/30 02:02:06.63 RVFXyzYod.net
>>301
松井も、官公連支援じゃない民主党員は、OKだと言ってるよ。ただし個人で来る事が条件。
318:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18d3-zmt7)
16/03/30 02:04:15.47 YgyFAtK70.net
>>287
自民に入れてる層は共産に入れる事も普通にある
319:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-vHhq)
16/03/30 02:06:03.79 iKztXpXJ0.net
>>306
> 現在の自民じゃ安定したままだよ
ちょっと古いんだけど、５５年体制成立以後の衆議院選挙における絶対得票率の推移という図を貼ってみる。
絶対得票率とは、投票者を分母とした各党得票数の比率でなく、有権者全体を分母とした得票数の比率だ。
URLﾘﾝｸ(f.st-hatena.com)
もちろんこのあと政権交代があるのだが、（郵政解散という特異点を除けば）自民党の絶対得票率はさらに低下している。
なんせ、２００９年の投票数と、２０１３年の投票数は、ほとんど変わってない。
だから、攻めようによっては、難攻不落の要塞を陥落させるすべはあると思ってます。
この図はここから拾いました。ご参考まで。
現代日本社会研究のための覚え書き―政治／イデオロギー（第2版）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
320:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-vHhq)
16/03/30 02:13:37.43 iKztXpXJ0.net
>>310
> 投票率が１０％増えるのならば 自民のさらなる圧勝となるだけなのが今の状況だ
なんとなく潮目が変わったような感覚がする。あの保育園落ちた日本死ねはその代表例。
郵政解散のころより、日本の庶民の平均生活水準は下がった。相対的貧困者数も増えた。
潜在的な怒りが顕在化しかけている危険水域に、安倍政権は突入しているのでは？
（だからといって、その怒れる有権者からの支持を、民進党が獲得できるかどうかは分からない）
321:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e166-5Hs3)
16/03/30 02:15:00.11 N7Vkf+CY0.net
>>312
ここまでネジクレタご都合主義の自己満足の見解垂れ流して
自己催眠に陥ってるのがオリ民なんだよな
いかのも野田豚的
322:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ea9-w8vO)
16/03/30 02:17:17.11 JPVncfU00.net
まあ妄想しか楽しみないじゃないか。
323:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-vHhq)
16/03/30 02:21:46.61 iKztXpXJ0.net
>>318
なんせ次の参院選は、現有議席数を維持できれば大勝利だ、という民進党にとって厳しい選挙ですからなあ
324:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18d3-zmt7)
16/03/30 02:41:04.28 YgyFAtK70.net
>>316
アベノミクスが失敗に終わったんだから、普通の国なら、与党に大逆風が吹くパターンだよ
だからきちんと民共社生で選挙共闘を組んで、中道左派ブロックとして戦いを挑めば、楽に勝てるはずなんだよ
だってさ、おかしいと思わないか？
このスレでも07年や09年の時と違って地方は盤石だ、だから自民は圧勝するんだって書き込む人がいるよね
まあそういうレスを書く奴の素性がどういう奴なのかはこの際敢えて棚に上げるわ
もし本当に盤石なら、なんで故町村氏の選挙区だった北海道5区で、野党統一候補が勝ちそうになってんの？
あの選挙区、町村氏の娘婿を立てての弔い合戦だし、鈴木宗男が味方につき、かつ共産へのネガキャンさえやってんだよ
これこそがアベノミクスの恩恵を地方が受けてない事の証左
流石に小泉改革で滅茶苦茶にされて、田舎に住んでるおばあちゃんが公然と小泉市ねと恨んで罵ったエピソードのある07年とは違う
あそこまでの怨嗟は流石にないにせよ、安倍政権に対する不満と失望、怒りは、相当強くなってる
だから参院選なんかは思い切り「アベノミクスは失敗しました！とてもじゃないが増税なんてできません」で良いんだよ
その訴えで選挙戦を戦って、政権批判票を中道左派ブロックに誘導してやればいい
一人区なら（これは小選挙区と同じだから）たとえ保守地盤の選挙区でもかなりのところを取れるはずだ
仮に日本維新の会が一人区に候補立てて妨害してくるんだったら、自公の別動隊だとネガキャンしてやりゃ良い
実際、勝ち目がないのを承知で候補を立てて、党として自公よりなんだから、非難しても的外れではなかろう
徹底的にやってやれば良いと思うよ
民共社生の選挙共闘さえかっちりと決まれば、夏の参院選は絶対に勝てる
民進の議員連も有権者を少しは信用しろって話
あとは腹を括れるかどうかだよ
325:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 333b-5Hs3)
16/03/30 02:44:52.02 1pSco50q0.net
>>320
左派票の大量棄権
票を減らしている自公の不可思議な「接戦区に限っての得票増大(住民票移動ｗ)」
お維新による野党票の分散
地方において急激に進む投票所の閉鎖と投票時間の短縮
メディアと与党のかつてない癒着
政治ニュースの放送時間大幅短縮による投票率低下の助長
326:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 18d3-zmt7)
16/03/30 03:00:33.88 YgyFAtK70.net
>>321
>メディアと与党のかつてない癒着
>政治ニュースの放送時間大幅短縮による投票率低下の助長
これ凄い問題だよね
ただどんなにマスコミ使って世論操縦しようとしても、限界があると思うんだよな
流石にロシアのプーチン政権みたいな露骨なメディア統制まではやって来ないだろうから
だから行けると思う
327:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9bbf-4n8/)
16/03/30 03:16:41.33 gxEoWn3H0.net
>>321
投票所の閉鎖と投票時間の短縮はぶっちゃけ投票所での実務を行っている
地方自治体職員の要望だろ。
つまり民主党支持層である自治労関係者の希望だ。
328:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b46-gW5C)
16/03/30 03:17:41.57 6Sdn1oai0.net
日本経済新聞社とテレビ東京による25～27日の世論調査で、安全保障関連法を「廃止すべきではない」は43％となり「廃止すべきだ」の35％を上回った。性別ごとにみると、男性は「廃止すべきではない」が52％、「廃止すべきだ」の36％と開きがあった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
329:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1842-gW5C)
16/03/30 03:50:42.16 6nPrHkBo0.net
>>324
よくわからんからこそ 廃止 という強い選択には拒否がでる人間の心理
安保法施行を強行すべきですか？ときいたら強行すべきでないが過半数になるだろうｗ くだらないｗ
330:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-vHhq)
16/03/30 03:51:11.42 iKztXpXJ0.net
>>320
> なんで故町村氏の選挙区だった北海道5区で、野党統一候補が勝ちそうになってんの？
> あの選挙区、…、鈴木宗男が味方につき、かつ共産へのネガキャンさえやってんだよ
超眠たいんだけど、その鈴木宗男の票読みを調べてみた。
ムネオいわく、新党大地＝公明＝自民のアライアンスで戦えば『北海道の小選挙区を全部、
パーセンテージだと８割とる』と豪語しておりました。北海道では民主党みたいなフニャフニャ
した連中は投票しないかもしれないが、組織のある大地・公明は雪嵐になっても零下４５度
の異常気象に北海道が襲われても支持者はかならず投票するんだそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そこまで言われたら、売られた喧嘩は買わねばならん。大地は比例区当選枠１人分返上しろよ。
本州で出せる人員はひとり残らず北海道５区に送り込むぐらいでないと、マジであかんわ。
331:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1842-gW5C)
16/03/30 03:57:21.67 6nPrHkBo0.net
>>305
実際は増税したら消費が減退して景気後退に入り、GDPも企業業績も給与も減る負のループに入るから
税収増は初年度2兆から数年減り続け1兆分ほどの効果しかなくなる
支出は2兆増える上に元あった税収が減るのだから財政赤字が増大しさらなる増税論が沸き起こる
ずっとこの繰り返しで増税し続けてるのにまだ馬鹿どもが消費税増税を唱え続ける
糞ミンシンどもはいい加減気がつけよｗ
332:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d18-vHhq)
16/03/30 04:17:56.94 iKztXpXJ0.net
>>327
そりゃカネが天から降ってきてくれれば、増税とかうっとうしいことなんか書かないさ。
でも現実の日本経済と日本の財政はそうなってない。いまでも国民負担率は低い。
（アメリカ以外の先進国と比較して、相対的に） URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
しかも法人税収も所得税収も景気変動の影響を受けやすい。ところが社会福祉は
不景気で税収が少なくなったからといって、支給を削減するわけにはいかん。
消費課税が限定的（物品税等）だった高度経済成長時代と現代とでは、財政支出の
構造がちがうんだ。たとえばＥＵ加盟基準のひとつは、ＶＡＴ（付加価値税）の税率を
１５％以上にすることです。その安定的な税収でＥＵ各国は財政をまかなっている。
いまは日本国債がバブル状況だから問題が可視化されないが、そうでなくなったら、
国債費の利回りが日本政府のクビを締め上げる。
ただし自民党は、逆進性の高い消費税を税率引き上げるとき、その影響をもろにうける
低所得者層へのヘッジ（反対給付）が相対的に少なかったわね。低所得者層は貯蓄も
少ないんだから、消費増税のとき景気後退がおきるのは当たり前なのよ。
333:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db61-vHhq)
16/03/30 05:30:13.14 WTqmRUbk0.net
でもムショ入った人間を支持するなんて茨城7区のキシロー先生の支持者くらい筋金入りでしょ
完全な個人商店
334:無党派さん (ｱｳｱｳ Saa1-mME+)
16/03/30 06:14:46.09 ykgN1RSFa.net
>>326 池田まき
内閣府の地域活性化伝道師の資格は、いつから取得したさわからんがこちらには
2010年より北海道移住。候補予定者のサイトには、2011年より移住とあり、
民間介護施設を経て板橋区役所とは書いていなかったべw
(T ^ T)健気なシングルマザーの北海道5区池田まき氏なんだが、
内閣府サイトの経歴と、本人公式サイトでは札幌に移住した年月や、
板橋区役所勤務の経歴に疑問があるべ。本人の説明、訂正が待たれるべ。
池田まき氏は説明せんといかんよな(T ^ T)また、いつ大学院に入り、
いつ修了したかも明記すべきだがや。
335:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 339f-zmt7)
16/03/30 06:22:13.71 WfkkvzDx0.net
>>326
いやマジで北海道は今後を占う意味でも党内外の潮目を変える意味でも超重要な選挙だよな。
加えて言うとこんだけ打つ手が無限に思い浮かぶ選挙も珍しいし、誰が指揮するかで結果が大きく左右される選挙も珍しいだろ。
岡田も夏の参院選を政治生活の集大成にするとまで言うからにはその前哨戦であるこの補選は枝野、玄葉の無策無能コンビに任せておいたら一生悔いが残るぞ。
てか各党の代表クラスから地方組織まで動いてもらわなきゃならんのだから枝野には明らかに荷が思い。
岡田自ら選対総本部長を務めるぐらいじゃなきゃダメだ。
本部長に重しで横路辺りを置いておいて副本部長の松野(松木)が各党連絡係を担当すれば勝てる。