15/10/19 05:45:55.98 E402vg0i.net
終盤強い大阪維新がこの時点でリードだと
勝負あったかもしれないね
藤井メールの件もあるしね
751:無党派さん
15/10/19 05:57:14.70 0cTiZOxt.net
あの書き方だと府知事、市長選両方ともまだ互角っぽい感じなんだけど。
まぁ、当初は柳本先行、吉村猛追と書かれると思ってたから、
かなり善戦はしているようだが。
752:無党派さん
15/10/19 06:15:29.44 p6gZTrec.net
かつての民主党内の親小沢vs反小沢みたいになれば
得するのは自民党なんだよね
刺客合戦だけはやめておくれよ
753:無党派さん
15/10/19 06:18:35.08 lRPaSLHR.net
読売 世論調査
知事選 松井を栗原が激しく追う（５～９ｐ差で松井が上）
市長選 吉村・柳本が競り合う（０～４ｐ差で吉村が上）
754:無党派さん
15/10/19 06:22:14.27 V4BZzol6.net
＜大阪ダブル選世論調査＞ 重視は 「医療・福祉」「経済」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
◇支持動向
大阪維新の会の前衆院議員・吉村洋文氏と自民党市議・柳本顕氏が競り合う市長選。
年代別でみると、５０歳代までは吉村氏がやや優位に立つ一方、６０歳代以上では拮抗している。
知事選では、立候補予定者の支持動向に年代や地域による差はほとんど見られない。
男女別では、大阪維新の会幹事長の松井一郎氏が女性より男性の支持割合がやや高いのに対し、
自民党府議の栗原貴子氏は、男女の支持がほぼ同じだった。
◇投票率の行方
ダブル選への関心は「大いに」３６％、「多少は」３９％と、計７５％が関心を寄せた。
年齢層が高いほど関心が高く、２０歳代ではおよそ６割だったが、７０歳以上では８０％に達した。
投票についても、「必ず行く」が６１％、「なるべく行くつもり」が３１％で、投票に前向きな有権者は計９２％に上った。
「必ず行く」は大阪市内が６６％で、ダブル選となった影響とみられる。
ただ「必ず行く」は、府内全体で６５％、大阪市内で７１％に達した２０１１年のダブル選前の調査と比べるとやや低い。
この時の実際の投票率は知事選５２・８８％、市長選６０・９２％だった。
755:無党派さん
15/10/19 06:45:53.36 SBoPWGXD.net
俺たちの中川は「独自の戦い」かな
756:無党派さん
15/10/19 06:52:25.23 Fg3dd88P.net
>>725
特別含む党員の過半数では？
757:無党派さん
15/10/19 07:08:07.62 1hNy9LJF.net
都構想の賛否も大阪府全体だと10％近く賛成が多いなｗ
大阪府絡めて都構想の案作れよｗ
758:無党派さん
15/10/19 08:23:18.12 bdESrfRe.net
>>743
まだ選挙まで１月あるし油断はできんわな
759:無党派さん
15/10/19 08:31:41.38 ijxji50o.net
都構想も最初は賛成多かったけど逆転されたからな。まだわからん。
760:無党派さん
15/10/19 08:38:45.81 xZiWfz/O.net
長谷川豊 京大・藤井教授のメール全文を読むと、ガチで頭が痛くなる文面だった件
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
あえて真面目に論じると、問題点は３つだ。
１、スタッフに「強く抗議」するなど、圧力をかけパネルを作り直させている点。
→意見があるなら、スタジオで話せばいいだけ。そもそも、コメンテーターにゴネられ「もう出ないぞ！」と脅されたら、
スタジオにコメンテーターがいない、という放送事故状態に陥る。
スタッフサイドが反論や抵抗しにくい立場なのを分かったうえで自分のいいように文言を変えさせるなど、
もってのほかだ。何様のつもりなのか。
２、裏で自民党候補者と密につながりすぎている点。
→コメンテーターに求められるのは専門家や主婦感覚の「中立」な視点。
特定の政党支持者であるなら「私は自民党の関係者です。メールのやり取りも密にしています」
と断ってからコメントしないと、視聴者の冷静で正確な判断の妨げになる。
当然、テレビ局としても、こんな特定政党の関係者がコメンテーターにいるのであれば
対立する立場のコメンテーターを配置せねばならず、金も時間も余分にかかる。
それを「陰ながら応援します」「このメールはオフレコで…」などと言っているのであれば、
完全な確信犯。電波を使った世論誘導をしようとしていた罪はあまりに重い。
３、「大阪会議」を「しょぼい」とバカにしている点。
個人的にはこれが一番ムカっときた点だ。大阪会議は自民党側が
「大阪都構想」の対案として提案した会議形態で、現在までに３回開催されている。
藤井教授はその「大阪会議」を「都構想と並べるとしょぼく見える」と勝手に決めつけ、
パネルを書き換えさせているのだが…そもそも「話し合い」で解決しよう、というのだ。
会議がなかなか前には進んでいないのは、確かにその通りだ。
しかし、「しょぼい」とは何だ！「しょぼい」とは！！ちゃんとやっとるわ！
そもそも、この藤井というチョビ髭君に聞きたいのだが、お前、自民側が真面目に提案し、
維新の抵抗も受けながら懸命に努力し、少しづつでも前に進めようとしているこの大阪会議に…
いったい、いつ取材に来たよ？
761:無党派さん
15/10/19 09:21:26.98 3+MQfB7i.net
>>743
吉村そんながんばってんのか
そういや自民陣営から支持者が維新に流れはじめてるって記事も出てたね
762:無党派さん
15/10/19 09:23:12.89 Two+gMWZ.net
>>750
長谷川さん上手に均衡とってるけど
でもやっぱり大阪会議ってショボイよねｗ
763:無党派さん
15/10/19 09:41:03.75 VuIzq6qy.net
今夜報道ライブ21に出演する村上政俊は桜美林大学の研究員になっていたのか
764:無党派さん
15/10/19 09:43:16.18 xZiWfz/O.net
やっぱり自民調査でも柳本の調査数字が悪いんだろうな
自民の意を受けた浅野秀弥が中川候補を降ろしにかかったり
中山泰秀や柳本顕がが共産の支援を断わるパフォやったり
自主投票で逃げてた公明大阪市議団が表立て支持しだしたり
そこに藤井聡メール事件がネットで盛り上がるｗ
ｗｋｗｋします
765:無党派さん
15/10/19 10:00:17.70 3+MQfB7i.net
>>743
これだな
【優位、先行】…当選確実な情勢。〈Aが先行〉なら「Aは当選確実」。
【互角、横並び、競り合う】…前述の「接戦」と同じ意味。〈AとBが互角〉は「Aの方が0～4ポイント優勢」。
【猛追、激しく追う】…序盤に比べれば差が詰まっているが、それでも5～9ポイントの差がある。〈AをBが猛追〉は「Bが追い上げているが、差は大きい」となる。
【懸命に追う、急追】…10ポイント以上の差。「猛追」よりもさらに水を開けられている状態。
【今一歩、伸び悩む、苦戦】…絶望的な情勢。〈Aは今一歩〉ならば、「Aは泡沫候補扱い」と理解すればいい。
766:無党派さん
15/10/19 10:26:11.39 6Nmy/fz3.net
まだ、分からんぞｗ
767:無党派さん
15/10/19 10:31:21.83 3+MQfB7i.net
>>754
藤井の意見聞いて投票の参考にしてる自民支持者って結構いただろうからな
今後これらがかなり維新に流れる可能性もあるわけだ
768:無党派さん
15/10/19 10:42:43.48 jfYsbNwG.net
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
大阪維新は１６日に、藤井氏が大阪Ｗ選挙の反維新勢力の候補予定者や、大阪自民幹部に宛てたとされるメールを入手・公開。
その文面に、藤井氏がコメンテーターを務めるＡＢＣのニュース番組で、使用するパネル文面を、
反維新勢力が有利となるよう作り替えさせた旨の記載があるとして、ＢＰＯに調査を申し立てた。
これに対し藤井氏はデイリースポーツの取材に、メールは自身が送信したものであることを認めたうえで
「私信であるメールを公開されただけでも遺憾だが、一体、どういった経緯で入手したのか。公党による窃盗の疑義すらある」と不快感を示した。
大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）から、テレビ番組を政治利用しているとして放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）に
提訴された京都大大学院教授の藤井聡氏（４７）が１７日、大阪維新が藤井氏の私的メールを入手したうえで、
その内容を根拠にＢＰＯ提訴したことに「公党による窃盗の疑義すらある」と厳しく批判した。
★藤井メール全文★
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
769:無党派さん
15/10/19 10:45:47.70 cU5pV/o/.net
大阪会議がショボいなら維新なんてさらにショボいが
都構想否決された上に引退宣言反故で反感買ってしかも分裂
770:無党派さん
15/10/19 10:48:14.85 xZiWfz/O.net
やっぱり自民調査でも柳本の調査数字が悪いのかもね
自民の意を受けた浅野秀弥が中川候補を降ろしにかかったり
中山泰秀や柳本顕がが共産の支援を断わるパフォやったり
自主投票で逃げてた公明大阪市議団が表立て支持しだしたり
そこに藤井聡メール事件がネットで盛り上がるｗ
ｗｋｗｋします
771:無党派さん
15/10/19 11:11:52.90 /Fplkfpg.net
>>758
藤井さん逆切れしないでメディアに圧力かけた点の釈明やんなきゃ。
772:無党派さん
15/10/19 11:12:01.07 PXgV73Zd.net
。橋下徹
t_ishin
維新の党の国会議員を散々批判しましたが、一番のバカ者は僕自身です。こういう党を作り、こんな事態を招いてしまったこと。
税金の分捕り合いをしているように見えてしまっていること。有権者に対して本当に申し訳ないと思っています。僕が一番のバカ者です。事態収拾にかかります。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
773:無党派さん
15/10/19 11:12:51.64 3+MQfB7i.net
そしてこういう接戦になってくると効いてくるのが中川の出馬
たとえ1万でも2万でも中川が取るとそれだけ吉村は助かる
774:無党派さん
15/10/19 11:15:36.13 BU4T+UBG.net
今朝の読売の世論調査で支持政党を問うていたが
大阪で世論調査をするときには、
自民支持、維新支持ではなく、大阪自民支持、大阪維新支持で
アンケートをおこなわないと正しい数字は出ない
775:無党派さん
15/10/19 11:22:46.02 1hNy9LJF.net
そもそも大阪では維新＝大阪維新だけどねｗ
つかたいていの地域でｗ
776:無党派さん
15/10/19 11:26:54.50 cU5pV/o/.net
大阪以外は空気だけどな
東京では都構想の時と比べ報道激減
引退撤回して分裂ってのに呆れてる感じ
777:無党派さん
15/10/19 11:28:31.51 lzX5wmEt.net
世論調査より選挙で維新が伸びる理由は
新聞なんて偏向報道するクソだと思っている支持層が
そもそもアンケートに答えない
固定電話を持っていない若年層に維新支持者が多い
この２つだと思う
778:無党派さん
15/10/19 11:31:26.28 a5WRU9Ci.net
>>767
今の世論調査は携帯電話にもかかるんだよ、バーカｗ
779:無党派さん
15/10/19 11:33:09.50 jSq0gw1M.net
どこも藤井メール扱わなかったみたいだな
藤井は火曜日だからその時にでも流すのかな
780:無党派さん
15/10/19 11:33:28.49 lzX5wmEt.net
>>768
へーそうなんだ
しらんかった
781:無党派さん
15/10/19 11:42:12.96 xZiWfz/O.net
テレビで扱わなくともけっこうネットで拡散され話題になってる
782:無党派さん
15/10/19 12:00:23.30 8nfc7FJN.net
大阪W選世論調査グラフ付き
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
783:無党派さん
15/10/19 12:03:10.99 UxyKc0Za.net
v v v
最近は、素人が国会で憲法クイズ～なんてやってたりするが、あれは知識以前に論理的思考力ゼロ
恥ずかしいレベル
弁護士でなくても論理的思考力があり法の基礎的素養のある者は分かるが、「暫定」者は重要事項決定権を持たない
これは元自民党衆院議員の早川だってブロゴスで書いている
参議院の緊急集会だって必ず後日衆議院で議決する
弁護士集団、官僚集団というより、個々の政治家のセンスや資質の問題
非競争的大企業のサラリーマン同様に、官僚化職業化してしまうと、理屈対理屈では無くなり泥試合だ
理屈対理屈を通した側が勝つ
橋下が政治家としてどうか弁護士としてどうかは知らない
鳥取県の県議は人口からみて６人くらいでいいと公言して議員定数削減等政治改革を断行するメッセージを出し続けたとか、
今回の維新や前回の次世代のゾンビ議員の応援にも行ってやってゾンビ復活させた実績があるとか、
は認める
784:無党派さん
15/10/19 12:04:31.79 3+MQfB7i.net
>>772
これこうして見ると吉村リードしてるな
あと中川の出馬が意外とでかい
785:無党派さん
15/10/19 12:07:16.57 eqE6HBCk.net
維新終了カウントダウンｗああ飯うま
786:無党派さん
15/10/19 12:13:12.57 ogqm02if.net
知事は意外と接戦？
787:無党派さん
15/10/19 12:14:28.49 3+MQfB7i.net
※選挙用語解説
【優位、先行】…当選確実な情勢。〈Aが先行〉なら「Aは当選確実」。
【接戦、互角、横並び、競り合う】…先に名前を書いた方が0～4ポイント有利。〈AとBが互角〉は「Aの方が0～4ポイント優勢」。
【猛追、激しく追う】…序盤に比べれば差が詰まっているが、それでも5～9ポイントの差がある。〈AをBが猛追〉は「Bが追い上げているが、差は大きい」となる。
【懸命に追う、急追】…10ポイント以上の差。「猛追」よりもさらに水を開けられている状態。
【今一歩、伸び悩む、苦戦】…絶望的な情勢。〈Aは今一歩〉ならば、「Aは泡沫候補扱い」と理解すればいい。
Q：いったいなぜこんな表現になるのか
A：公職選挙法に抵触する可能性があるから、誰が有利かはハッキリ書かない。
また、候補者からクレームが付かないようにするため。
788:無党派さん
15/10/19 12:19:21.63 ypd/Un4t.net
>>768
本当？
個人情報は？
789:無党派さん
15/10/19 12:21:34.31 D7o81bwG.net
>>774
ていうか藤井があんなメール送ってることからも苦戦してることが分かる
790:無党派さん
15/10/19 12:24:24.44 gXD1HlVw.net
RDD方式で調査したとNNNの動画に出てるけど
RDD方式だと携帯にはかけられないよ
と言うか大阪在住の人の携帯電話だけにランダムでかけるなんて無理があると考えれば分かるだろうて
791:無党派さん
15/10/19 12:25:05.93 3+MQfB7i.net
しかもほんとに僅差の接戦なら｢激しく競る｣とか書かれるからな
単に｢競る｣としか書いてないってことは
吉村が３～４ポイントリードしてるんだろ
792:無党派さん
15/10/19 12:27:49.71 LPZ4OFVB.net
油断はいかんが、少し安心した。
793:無党派さん
15/10/19 12:28:01.84 Pn+VgUrI.net
終盤追い上げ型（前回の大阪市長選、この前の枚方市長選など）の大阪維新が序盤で既にリード
大阪Ｗ選は大阪維新２勝で確定か（油断は禁物）
大阪自民は支持層の半分しか固めていないグタグタぶり
藤井メール問題が大きくなれば、柳本は更に窮地へ
読売新聞 大阪Ｗ選世論調査
「市長選は吉村氏と柳本氏が競り合っている」
「知事選は松井氏を栗原氏が激しく追う展開となっている」
「自民支持層は市長選で５割が柳本氏、２割が吉村氏。知事選ではでは松井氏と栗原氏がそれぞれ４割ずつと拮抗」
「無党派の支持は、市長選で柳本氏と吉村氏が競り、知事選では松井氏がやや上回った」
「大阪都構想については、『賛成』４５％が『反対』３５％を上回った」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
794:無党派さん
15/10/19 12:31:56.36 LPZ4OFVB.net
藤井の件、まさかこのまま干されて終了ってことないよな？
どっかに苦情入れるくらいはやらせてもらうぞ。
795:無党派さん
15/10/19 12:33:22.35 64dTtXQV.net
府知事選で自民党支持者を松井、栗原で分け合うレベルなら話にならないな
796:藤井消える 大阪会議失せる 首都東阪分合う
15/10/19 12:35:12.58 aKayiDJ2.net
政府・東西分都特別委メンバー
⇒首都移転特命相、総理、総務相、都知事、北大阪各特別区長
再燃
必然
帰着
↓
大阪市北分離特別区転換
北区
淀川区
湾岸北港区
中央区
北摂境界調整千里特別区新設
千里区
吹田区
豊中区
茨木区
大阪市南切捨→政令衰退指定市
797:無党派さん
15/10/19 12:38:02.72 MRRi964u.net
衆院選の時も序盤では吉村やや先行と書かれていた調査もあったが、終盤にかけて中山やっちゃんが巻き返してきて差されたからな。
全然安心できん。
798:無党派さん
15/10/19 12:38:44.54 xZiWfz/O.net
維新の議員たちは優勢報道が出るとすぐ緩むやつが多いので、しっかりしてほしい
799:無党派さん
15/10/19 12:40:04.48 PXgV73Zd.net
&来月行われる大阪市長と府知事のダブル選挙を前に、ＮＮＮと読売新聞が世論調査を行ったところ、市長選では大阪維新の会の候補と自民党推薦の候補とが競り合う情勢となっている。
大阪市長選挙では、大阪維新の会で新人の吉村洋文さんと自民党推薦の市議・柳本顕さんが競り合う展開となっている。
このほか、元大阪市北区長で新人の中川暢三さんが続いている。ただ、約３割の人が態度を決めておらず、来月２２日の投票日までに情勢は変わる可能性がある。
また、政党の支持率は自民党に次いで大阪維新の会の順番となっている。
支持率は自民党が２１パーセント、大阪維新の会が１９パーセント、維新の党が５パーセント、公明党が４パーセント、共産党が４パーセント、民主党が３パーセント、社民党と次世代の党がともに０パーセント、支持政党なしが４１パーセントだった。
【大阪府内の有権者】１５２１人が回答（うち大阪市内５９５人）
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
800:無党派さん
15/10/19 12:40:33.24 Pn+VgUrI.net
>>784
長谷川豊は徹底取材をしているようで
ニュースリアルが大きく取り上げるのは確実
まあ徐々に問題を大きくしていくやり方か
>>785
自共合作を嫌う自民支持層が思った以上に多そう
共産にはもっと頑張ってもらおうｗ
801:無党派さん
15/10/19 12:44:18.37 yvdN9jig.net
新世界で遊んでても余裕だな
802:無党派さん
15/10/19 12:45:44.75 ypd/Un4t.net
>>787
吉村は２週間前に出馬
世襲中山にそんなに差がなくて善戦や
803:無党派さん
15/10/19 12:46:15.94 xZiWfz/O.net
大阪市長選を控え、毎日新聞社が真っ先に「公開討論会」を開催する。
10月28日（水）10時～11時半、毎日新聞大阪本社（梅田3-4-5）、
予定質問の9問中、何と私だけに対するスペシャル質問が2つもある。
無所属の私が埋没するのではという質問と、私が目指す「無税都市」についての質問だ。
Chozo_Nakagawa （中川暢三） - 6時間前
804:無党派さん
15/10/19 13:09:33.71 a5WRU9Ci.net
しかし最近、橋下のリツイート数減ってないか？
805:無党派さん
15/10/19 13:21:56.52 Pn+VgUrI.net
>>781
「激しく競り合う」と「競り合う」とか
そういう分け方をしているのは初めて聞いた
実際、>>772を見ると吉村が数ポイントリードしているが
806:無党派さん
15/10/19 13:26:14.84 Pn+VgUrI.net
>>772を見る限り、中川は柳本を沈める程度の票を獲りそう
俺の以下の予測がまた当たったかｗ
反維新が分裂
2003年大阪市長選で４万３０００票を集めた中川
前大阪市北区長としてそれなりの知名度のある今回、
中川が前回以上の票を集めるのは確実
立候補予定の中川暢三氏、ツイッターで自民、維新の両候補をこきおろす
市長選で非維新勢力の結集を目指す柳本氏の陣営には、
中川氏との一本化を目指す動きもあったが、中川氏は産経新聞の取材に
「（出馬の）覚悟を決めている。やめることは考えられない」と語っており、
柳本氏側と折り合うつもりは毛頭なさそうだ。
中川氏は同日午後、柳本氏を支援する市民団体「民意の声」（浅野秀弥代表）の
会合に招かれ、浅野氏から「中川氏が出馬すれば柳本氏に不利になる」と
候補の一本化を呼びかけられたが、拒絶していた。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
807:なりすましで～
15/10/19 13:30:35.94 rp93urbX.net
大阪府知事・市長のダブル選挙に立候補する人、吉村さん、栗原さん
柳本さんだれなの？どの人も良く知りません、市長の橋下さん知事の
松井さんはわかりますけど。橋下さんがご自分の後継候補を周知させる
時間が短すぎて支持や理解がひろがっていない。説明が乱暴で
分かりにくい、リーダーシップというより上からの押し付けだ。
なんでそんな人を応援しようなんて考える？
808:無党派さん
15/10/19 13:33:56.33 Pn+VgUrI.net
官邸（総務省）と話が付いた模様
橋下徹 @t_ishin
維新の党を作った者の責任として維新の党を解党し支払いを終えて
残ったお金は国庫に返納することを決めました。
有権者の皆さん本当に申し訳ありませんでした。
維新の党は日本の国にとって百害あって一利なしです。
これから潰しにかかります。
これは政党交付金を少しでも国民の皆様にお返しするためです
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
809:無党派さん
15/10/19 14:15:32.43 UeWwVgYT.net
最近は、素人が国会で憲法クイズ～なんてやってたりするが、あれは知識以前に論理的思考力ゼロ
恥ずかしいレベル
弁護士でなくても論理的思考力があり法の基礎的素養のある者は分かるが、「暫定」者は重要事項決定権を持たない
これは元自民党衆院議員の早川だってブロゴスで書いている
参議院の緊急集会だって必ず後日衆議院で議決する
弁護士集団、官僚集団というより、個々の政治家のセンスや資質の問題
非競争的大企業のサラリーマン同様に、官僚化職業化してしまうと、理屈対理屈では無くなり泥試合だ
理屈対理屈を通した側が勝つ
橋下が政治家としてどうか弁護士としてどうかは知らない
鳥取県の県議は人口からみて６人くらいでいいと公言して議員定数削減等政治改革を断行するメッセージを出し続けたとか、
今回の維新や前回の次世代のゾンビ議員の応援にも行ってやってゾンビ復活させた実績があるとか、
は認める
それにしても、民主党とつるむとか、民主党所属経験ありとかは、何で守旧派なんだろうかねえ？
810:無党派さん
15/10/19 14:27:06.51 gXD1HlVw.net
【維新分裂】維新解党し、交付金返納を目指す ツイッターで橋下氏 - 産経WEST
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
維新の党を離党した橋下徹大阪市長は、２４日の「臨時党大会」で同党の解党を決議し、政党交付金の国庫への返納を目指すと自身のツイッターで１９日表明した。
臨時党大会は、同氏と共に新党結成を目指す維新の党の「大阪系」国会
811:議員が開催を目指している。 橋下氏はツイッターで、大阪市の党本部が管理する政党交付金の振込口座の通帳を松木謙公幹事長代行が１６日、回収に訪れ、 大阪側が拒否したことなどを踏まえ「税金の分捕り合いをしているように見えてしまっている。有権者に申し訳ない」と陳謝。 その上で「維新の党をつくった者の責任として解党し支払いを終えて残ったお金は国庫に返納する。維新の党は日本にとって百害あって一利なし」とした。
812:無党派さん
15/10/19 14:28:53.91 9QmRODJd.net
>>798
総務省は形式的な審査しかしないから
本物の印鑑である限り解党申請を受理する
これも安倍や菅との事前のシナリオ通りなのかな
江田は官邸が大阪系シンパであることを忘れていたのが敗因だね
813:無党派さん
15/10/19 14:33:40.00 l4SnV0Lr.net
「国庫に返納する。」これで正義は我にありってことか(´・ω・｀)
814:無党派さん
15/10/19 14:36:19.74 a5WRU9Ci.net
橋下必死すぎないか？
そんなに苦情が殺到したのか？
815:無党派さん
15/10/19 14:39:43.77 yGYlnMhP.net
\橋下が維新を完全にロックオンしたな
騒動も全部維新のせいにする計算の高さ
橋下徹
維新の党の東京の国会議員は、２４日の臨時党大会は無効だとか色々言っていますが、１０月１日以後、維新の党には代表も執行部も存在しない無政府状態です。
そして維新の党の騒動が、どれだけ国民の皆様にご迷惑をおかけしていることか。維新の党は、もはや政党ではありません。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
816:無党派さん
15/10/19 14:53:00.10 ImqyDLxE.net
都構想否決からここまでシナリオ通りなんじゃないかな
817:無党派さん
15/10/19 14:56:43.74 9QmRODJd.net
>>805
住民投票直後の橋下松井安倍菅会談ですでに決まってた感じがするね
江田はこの時点で読み取らないといけなかったね
柿沢はどうなるんだろう・・・
ここでも誰かが第二の永田寿康なんて言ってたけど・・・
818:無党派さん
15/10/19 15:08:03.19 jSq0gw1M.net
維新は小林よしかに被害届の提出を奨励すべき
相手が精神疾患だったから仕方ないねでは済まない
こういう時はやりすぎるくらいが維新だろ
業者が公金を横領したというならその犯罪は許してはならない
たとえそれが小林の墓穴を掘ることになろうとも
それでもやらなければ党としての信頼回復には至らない
819:無党派さん
15/10/19 15:31:28.64 HSZQRh24.net
>>806
あの時点から助成金なんかいらねえよとか言ってたからな橋下は
大阪組全員除名も全額国庫返納も全てシナリオ通り
820:無党派さん
15/10/19 15:39:47.20 Fd7WNbKR.net
みんなの党の悲劇、再びかｗ
821:無党派さん
15/10/19 16:07:58.08 cEyR4g2f.net
【悲報】ニセ維新、結党前の政党に早くも抜かれる
テレビ朝日 政党支持率
大阪維新 2.7%
維新の党 1.6%（-2.0）
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
822:無党派さん
15/10/19 16:09:02.42 Fd7WNbKR.net
橋下徹@t_ishin3時間前
僕は離党しましたので正式には何の権限もありません。しかし大阪維新の代表として、まだ特別党員である大阪維新のメンバーに説明し、２４日の臨時党大会で、解散決議まで持っていきたいと思います。
ただ、し債権者の方にはご迷惑はおかけできませんので支払いは行います
解党して支払い後の政党交付金を国庫に返すことは、みんなの党で先例がありますので、それを参考にさせてもらいます。東京からは、通帳を返せ、印鑑を返せ、金を返せとの要求を受けています。要求に応じなければ横領だとも言われています。
適法な要求には応じます。しかし、今の執行部を名乗る方々は、代表権限がもうありません。ゆえに国民の皆様の税金が無駄に使われないために、少しでも多くの額がきちんと国庫に、国民の皆様にお返しができるように事務局で適正管理をするよう求めていきます。
政党交付金は税金です。不要になった政党を潰し、支払いを終えて残った交付金をお返しする。本来の維新スピリットとはこういうことです。大阪維新の代表として、なんとか潰して、少しでも多くの額をお返しできるよう努めます。本当に申し訳ありませんでした。
新聞メディアでは、政党交付金を山分けするために、分党だなんだと報じられていますが、大阪維新は分党など認めません。要らない政党は潰して、交付金をできる限り多くお返しする。今は維新の党員ではありませんが、できるかぎり責任を果たしていきます。すみませんでした。
823:無党派さん
15/10/19 16:11:28.60 nb58osYX.net
橋下必死だなｗ
824:無党派さん
15/10/19 16:13:18.60 xZiWfz/O.net
すばらしい
825:無党派さん
15/10/19 16:15:06.01 nb58osYX.net
大阪組は「新党・預金通帳が第一」に改名したらどうだ？
826:無党派さん
15/10/19 16:15:51.94 zN66izaM.net
ワラタ
827:無党派さん
15/10/19 16:25:50.70 cEyR4g2f.net
しかし、大阪系にとっては笑いが止まらんなｗ
・藤井メール問題
・読売世論調査で吉村・松井リード
・橋下解党宣言、総務省が解党届受理見込み
・テレ朝世論調査でおおさか維新＞ニセ維新
まあ反維新が発狂するのは仕方が無い
ニセ維新スレで、解党まで思う存分発狂してくださいｗ
828:無党派さん
15/10/19 16:26:08.50 Fd7WNbKR.net
想田和弘@KazuhiroSoda3時間前
支払いって何に使うんですか。要は通帳と判子を抑えることで税金をぶんどって、自分らの支払いに充てて、残りは返すっていうセコイ話でしょ？解党するべきだというなら、ぶんどった政党交付金を全部国庫に返せよ。
そもそも橋下ってやめたんですよね。しかも自分の意思で。要は部外者。なのに印鑑や通帳を渡さないって、それだけで犯罪にならないのだろうか。ましてや交付金という税金の使い道を、なんで党員ですらない人が決めれるわけ？わけわからなすぎでしょ。
部外者に決まってるだろ。だから維新に支払われた税金の使い道を決めることはできない。あたりまえだ。逆に党員ですらない橋下に、なぜ使い道を決定することができるのか、説明して欲しいんだが。
829:無党派さん
15/10/19 16:27:49.72 kdzaQOLk.net
橋下らしい いさぎよい
830:無党派さん
15/10/19 16:30:37.62 Fd7WNbKR.net
柿沢未途（衆議院議員）@310kakizawa40分前
橋下が「なんちゃって党大会」で勝手に解党するとわめいている。
配下の議員が通帳と印鑑をガメて大阪本部に立て籠もる「守銭奴」ぶりが報じられてしまったので、口とは裏腹の実態がバレて焦りがあるんだろうが、もう党員ですらないし、勝手に届出したら犯罪行為を構成しますよ。
831:無党派さん
15/10/19 16:31:21.04 xZiWfz/O.net
想田和弘がわめいていて、おれはゆかいゆかい
832:無党派さん
15/10/19 16:33:03.28 3/DDopru.net
解党して政党交付金を国庫に返す
実に筋の通った話だわな
833:無党派さん
15/10/19 16:54:05.79 Fd7WNbKR.net
橋下市長は、ツイッターで「税金の分捕り合いをしているように見えてしまっていて、申し訳なく思っている。党をつくった者の責任として、解党し残ったお金は国庫に返納することを決めた」と解党を決めたうえで、残った助成金を返還したいという考えを示しました。
また、松井知事は「執行部が好き放題をやり、税金を独り占めするのは、国民の理解を得られない。新党に参加しない議員は、自分たちで新しい党を作ればいい」と述べました。
これについて、今井幹事長は「意味がよく分からない。分党しろと言ったり、解散すると言ってみたり、支離滅裂だ。橋下氏は党を離れた人間で、赤の他人だ。その方が解散するなどと言及するのは、全くもっておかしい」と述べました。
834:無党派さん
15/10/19 16:56:41.70 3/DDopru.net
橋下氏 “維新は解党 政党助成金は返還”ＮＨＫニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
835:無党派さん
15/10/19 16:57:58.67 eDtURRKC.net
ていうか、あんた誰？って人が、仮に優秀だとしても、戦争中みたいな特殊な緊急時以外は、統治者として認められない
国民にそこまで判断力無い
あと、法解釈も、負けた方が甘い
836:無党派さん
15/10/19 17:19:01.11 nb58osYX.net
つか、全額返還とか言っておきながら、
大阪組が作った５億円の借金は政党助成金で払ってから返還ってｗ
どんだけ都合がいいんだよ、橋下ｗ
837:無党派さん
15/10/19 17:21:09.53 YtP7R0rX.net
ようやく、橋下が＜結いの党（みんなの党左派）との合流、「維新の党」結党は誤りだった＞と認め、謝罪した。
１年半前に秘密保護法に反対して造反したみんなの党左派（江田グループ）の危険性に気づいていれば、こんなことにはならなかった
俺は、声を大にして、「維新右派の切捨てとみんなの党左派との合流はやめてくれ！」「日本維新の会の解党はやめてくれ！」と叫んでいた
この声を受け止めてくれさえいれば・・・
多大な犠牲を払ったが、結局、維新右派（次世代の党）の主張が正しかった
ことが証明された
838:無党派さん
15/10/19 17:36:16.88 l4SnV0Lr.net
「国庫に返す」これが一番、国民のためになるわな(´・ω・｀)
839:無党派さん
15/10/19 17:37:52.02 J+YNBEFm.net
これでも国庫に帰らないよね？
共産党以外の党で分配だよね
だから松田これを勧めてるんでしょ
840:無党派さん
15/10/19 17:40:18.62 mo2QDmIz.net
>>828
みん党解党のやり方で返すことになる
さてＮＨＫが伝えたとなると、
ニセ維新はいよいよ終了か
「東京組はカネにガメツイ」というイメージが強くなる
既にツイッターはその嵐だがｗ
841:無党派さん
15/10/19 17:41:27.19 eAv9Saz1.net
>>825
大阪組じゃなく維新の党としての借金でしょ
江田も都構想は維新の党にとって一丁目一番地と言ってわけだしｗ
842:無党派さん
15/10/19 17:42:24.53 nb58osYX.net
全然無関係な人が何で「解党だ！」とか叫んでんの？
意味わからん。
俺が「自民党は解党だ！」とか言ってんのと同じことだよね？
843:無党派さん
15/10/19 17:44:46.19 eAv9Saz1.net
>>831
特別党員をまとめられる創業者って事をわすれてるの？ｗ
844:無党派さん
15/10/19 17:48:44.22 mo2QDmIz.net
>>831
臨時党大会には処分無効を前提として
維新の党の特別党員の７割以上が出席する
残念だったなｗ
東京組は完全に詰んだ
大阪系、維新国会・地方議員の７割を固める（昨日の６割から増加）
ニセ維新、新たに１０人が大阪系に切り崩される
「恐怖政治、独裁政治だ」 新党組の馬場氏 松野執行部を痛烈批判
維新の党の分裂騒動で、橋下徹大阪市長が結成する新党「おおさか維新の会」への
参加を表明して除籍処分を受けた議員らが１６日午後、国会内で会合を開いた。
維新の党の臨時党大会を２４日に開催し、
執行部が拒否している「分党」を正式決定に持ち込む方針を確認した。
大阪系議員を束ねる馬場伸幸前国対委員長は会合後、
「７割近くの特別党員が賛意を示している臨時党大会を正式な理由なく開かないということは、
恐怖政治、独裁政治になる」と記者団に語り、松野頼久代表ら執行部への対決姿勢を強調した。
会合には、馬場氏らとともに除籍された片山虎之助前総務会長らのほか、
下地幹郎衆院議員ら中間派議員約１０人も参加した。
中間派も臨時党大会開催には賛意を示したという。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
845:無党派さん
15/10/19 17:51:18.82 J+YNBEFm.net
>>829
いや一旦返してもそれ既存政党で分配でしょ
じゃなきゃその金どこいくの？
846:無党派さん
15/10/19 17:52:36.91 mo2QDmIz.net
>>834
つまり共産党の分は既存政党で分配か
初めて聞いたぞｗ
847:無党派さん
15/10/19 17:53:54.45 J+YNBEFm.net
>>835
共産党の分は既存政党で分配だよ
848:無党派さん
15/10/19 17:54:21.85 yvdN9jig.net
>>831
神戸山口組が六代目山口組は解散しますって言ってるようなもんでしょ？
無理筋だぜｗ
849:無党派さん
15/10/19 17:57:24.77 w0Dkxv6N.net
おおさか維新が全額を受け取るべきだ
前回の参院選、衆院選であれだけの議席を確保したのは
全て橋下徹という1人の政治家に期待しての事だ
その金を連合御用達の民主が全取りするのは明らかに筋が違うし、
既存政党で配分するのも違う
橋下氏に返すべきだ
あれは橋下氏の金だ
850:無党派さん
15/10/19 17:58:08.92 nb58osYX.net
信者ってすごいな
851:無党派さん
15/10/19 17:59:58.16 mo2QDmIz.net
>>836
まあそれは最初から交付していないからな
とりあえず、みん党と同じ手続きを採ることになる
浅尾の入れ知恵もあったかもしれんな
みんなの党解党で政党交付金国庫返納１０億円超
浅尾代表は「断腸の思いで党の解党を決めた。
行政改革をいい、税金の無駄遣いをなくそうと主張してきた党として、分党や分派ではなく、
解党手続きによって政党助成金を国庫に戻すことになる解党が党らしい選択だと思っている」とした。
URLﾘﾝｸ(eco)●nomic.jp/?p=43103
852:無党派さん
15/10/19 18:00:33.25 xZiWfz/O.net
分党の上を行く解党カードを切ってきたか
さすが橋下だわ、政治家にしがみつくやつみっともねえ
853:無党派さん
15/10/19 18:03:24.11 T6AbGFnD.net
>>840
みんなの党から返還されたのは実際は8億ね
854:無党派さん
15/10/19 18:03:31.23 J+YNBEFm.net
>>840
そうなの？
でも政党助成金の金が返還して政党助成金以外に使われるなら
寄付にならない？
855:無党派さん
15/10/19 18:10:23.90 7oiV9TUY.net
臨時党大会で新執行部を選出して、その上で分党だったんじゃないの？
それがいつの間にか解党にシフト
またこのスレの橋下信者の予言が外れたわけか
まあこの「解党」も橋下が言ってるだけ、実現させる手立てなどどこにもない
856:無党派さん
15/10/19 18:12:07.40 xZiWfz/O.net
いずれにせよ24日党大会で解党手続き承認
31日おおさか維新の会結党スケジュールに変更なし
857:無党派さん
15/10/19 18:15:19.11 nb58osYX.net
解党？ どうやって？ できるわけないだろｗ
858:無党派さん
15/10/19 18:20:55.92 7oiV9TUY.net
>>845
だーかーらー、分党だったのがいつの間にか解党にすり替わってるだろ
お前らの言うことは、教祖様と同じくコロコロ変わる
859:無党派さん
15/10/19 18:24:49.52 xZiWfz/O.net
分党よりいい方法だからいいんじゃないの
860:無党派さん
15/10/19 18:25:10.57 /Fplkfpg.net
>>846
解党届け提出して総務省が受理すれば解党手続き完了。対抗できるのは
仮処分だがこの前の突然の党員の除籍処分で松野の心証最悪だから
仮処分は却下。松野、江田打つ手なし。さすがの朝日、毎日も交付金
返還にあやつけられない。
861:無党派さん
15/10/19 18:27:35.67 UTRkuxrt.net
割りとどちらでもいい
此処までなった以上むしろ元鞘がありうるのか？
862:無党派さん
15/10/19 18:27:47.66 PepigSDh.net
返上しますではメディアは批判できません。まんますべてお返しします
口座は解約しますでオワリ。総務省は返されるものを拒否する理由もないし。
まして行政に執行停止を申し立てるとなると時間かかるから間に合わないでしょ
863:無党派さん
15/10/19 18:30:14.36 UTRkuxrt.net
ただしこれは総務省も巻き込みグダる
決定権が何処かこれほど分からん政党もない
864:無党派さん
15/10/19 18:32:55.29 7oiV9TUY.net
>>849
「除名された人たちが解党を申し出ても意味ないよね」で、総務省で門前払いだろ
865:無党派さん
15/10/19 18:33:02.07 UTRkuxrt.net
明らかに様子がおかしいのに
総務省も持ってこられても困るんだよね
調査せざるを得ない
どうみてもすぐ受理したらやばそうな空気しかないし
866:無党派さん
15/10/19 18:37:03.82 gXD1HlVw.net
分党は党本部だけじゃなくて支部もひっくるめて手続きする必要があって
2ヶ月近く手続きに時間がかかるから
そもそも円満な分党じゃなかったなら分党は選択肢に無かったかと
867:無党派さん
15/10/19 18:37:52.44 /Fplkfpg.net
>>854
総務省は調査はするさ、松野の任期切れは明白な事実、役員会で代表の任期
延長しましたじゃ通らない、新代表選出認め、新代表の提出した解党届け
受理で手続き完了。
868:無党派さん
15/10/19 18:40:46.15 J+YNBEFm.net
目的は選挙に勝つことだから
多くの地方議員集めて解党アピールしたけど少数の執行部のせいで出来なかったとイメージ作ればいいだけだから
それを大阪自民に被せて選挙期間中のネタになるから
松野たちは大阪に金くれてやってとっとと別れればよかったんだよ
そしたら世間にはおおさかのゴリ押しわがまましか残らなかったのに
自力で選挙に勝てない奴はいろいろ読み間違えるんだよ
869:無党派さん
15/10/19 18:45:33.41 7oiV9TUY.net
こんなの、橋下が「臨時党大会で新執行部選出して、その上で分党を認めさせる」という戦術が実現不可能だと理解しただけのことだ
その上で、どうせカネを取れないなら、せめて「うちはカネはいらない」ということアピールして、大阪維新についた銭ゲバのイメージをなんとか払拭したいと
「うちは交付金を国庫に返納すると主張しました、しかし松野さんたちはどうですか？」と言ってカッコつけたいだけ
大阪組はまた負けたｗ
870:無党派さん
15/10/19 18:46:13.42 J+YNBEFm.net
>>858
それで選挙に勝てりゃ大勝利だ
871:無党派さん
15/10/19 18:49:07.19 UTRkuxrt.net
>>858
じゃあ11月1日に代表選が行われる？？？
872:無党派さん
15/10/19 18:50:22.48 gXD1HlVw.net
政党助成法
（政党が解散した場合等の届出）
第二十一条 政党（その年分について第五条第一項又は第六条第一項の届出をしたもの、第十五条第一項の政党に該当するもの及び第十六条第一項の支部をその支部とするものに限る。）が、
解散し、若しくは目的の変更その他により政治団体でなくなり、又は第二条第一項各号のいずれにも該当しない政治団体となった場合は、
当該政党の代表者であった者は、その日の翌日から起算して十五日以内（総選挙又は通常選挙が行われた場合において、総務省令で定める特別の事情があるときは、
総務省令で定める期間内）に、その旨及び年月日並びに基因となった事実を届け出なければならない。
第三十七条 総務大臣又は都道府県の選挙管理委員会は、この法律の規定により提出された届出書類、報告書、支部報告書若しくはこれらに併せて提出すべき書面若しくは文書
（以下この条において「届出書類等」という。）に形式上の不備があり、又はこれらに記載すべき事項の記載が不十分であると認めるときは、当該届出書類等を提出した者に対して、説明を求め、又は当該届出書類等の訂正を命ずることができる。
政党助成法の21条は党の代表が解党するときは届け出しなさいと言う規定で
37条は内容に不備等があれば総務大臣が説明や訂正を命じる事が出来ると言う規定だけど
どう理屈付けするかな？
873:無党派さん
15/10/19 18:54:46.52 /Fplkfpg.net
>>861
官僚はもっともらしい理屈付けの専門家、上司（大臣）の意向汲んで処理する。
874:無党派さん
15/10/19 18:54:56.09 7oiV9TUY.net
>>859
It’s too late
いまさら維新についた「金にがめつい」のイメージは消えんよ
9月の時点でさっさと離党してりゃよかったのにな
875:無党派さん
15/10/19 18:55:09.01 jcI8BLWi.net
「執行部が党大会の開催を承認してくれなかったから勝手に党大会を開いて、
そこで勝手に代表を決めて党を解散する事を決めました。よろしくお願いします」
イヤイヤイヤ、絶対にムリだろｗ
876:無党派さん
15/10/19 18:55:31.64 D7o81bwG.net
維新の党は都構想失敗したので解党、おおさか維新で都構想にもう一度再チャレンジ
これは分かりやすくいいんじゃないの
877:無党派さん
15/10/19 18:57:23.80 UTRkuxrt.net
そりゃ無理だろうね
さてそろそろ代表選の季節のはずですがね？
11月1日と決められてたはずですが？
878:無党派さん
15/10/19 18:57:40.15 fiTlIqV2.net
>>865
都構想はもう争点にしない方がいい。
大阪市の枠組みのなかで、出来る政策を出せなければ
879:無党派さん
15/10/19 18:58:58.31 UTRkuxrt.net
その理由で代表の期間伸ばしたんだからそれは実行していただかないと
期日もうすぐですよ？
全国で集会し11月1日に実施とある
880:無党派さん
15/10/19 18:59:19.05 /Fplkfpg.net
>>864
前代表の任期が切れて現在執行部が存在しないので緊急避難として、党員
有志の総意で臨時党大会開催しましたで通るよ。完全な合法。
881:無党派さん
15/10/19 19:00:14.13 J+YNBEFm.net
>>863
それで橋下を批判しても橋下は住民投票以外ほぼ結果を出してきた
橋下批判してる人は結果を出してみようｗｗ
882:無党派さん
15/10/19 19:00:44.27 UTRkuxrt.net
9月の末だかでもう怪しいんだったな
でも11月1日で本当に任期切れますけどね
883:無党派さん
15/10/19 19:01:45.26 fiTlIqV2.net
>>870
なるほど何の結果ですか？
借金が増えたことか。
884:無党派さん
15/10/19 19:02:20.85 UTRkuxrt.net
おっと
先延ばしした代表選すら実施されないとなると？
どういうことなんですかね？
885:無党派さん
15/10/19 19:02:40.43 T6AbGFnD.net
松野の他に誰か代表戦候補出てたっけ？
886:無党派さん
15/10/19 19:03:41.31 1hNy9LJF.net
ちなみに24日に代表戦も実施ｗ
887:無党派さん
15/10/19 19:07:01.13 jSq0gw1M.net
できるできないではなく
した方が良いか悪いかで言えば解党した方が良いんだから
橋下に付き合って江田側がどんどんイメージ落としていかないかな
柿沢なんてもう橋下呼ばわりして完全に橋下の土俵まで降りていってるし
あんまりああいう姿は見たくなかったな
888:無党派さん
15/10/19 19:09:45.27 ecBR54fK.net
吉村優勢か。
安保法制であれだけ邪魔してきた左翼が早い段階で支援表明してしまったから、
自民に入れてた保守が逃げたんだろうね。
889:無党派さん
15/10/19 19:11:37.19 J+YNBEFm.net
都構想に進む不安より
夕張目前の暗黒へ戻る恐怖のほうが大きいわ
890:無党派さん
15/10/19 19:13:15.27 jSq0gw1M.net
橋下が多少支離滅裂、良い言い方をすれば切り替えが異様に早くて
破れかぶれの手法で突っ込んでくる人間だってのは
住民投票の実現が厳しくなた数年前、もっといえば
タレント時代からある程度分かってることなんだけど
柿沢などもそれに乗せられているようじゃ
橋下が復帰しないから江田とかを支持してみようとは
今後なることは絶対ないわなぁ
まあ大阪側の支持者なんて彼らにとってみればどうでもいいんだろうけど
期待をかけていた人は割と多くいたと思うんだがな～
891:無党派さん
15/10/19 19:14:32.59 qxwQuKai.net
維珍ニートが松野維新は結いの党みたいに支持率0%になるとかさんざんほざいてたが、蓋を開けてみたらけっこう高いじゃねーかw
結いのようにそのうち野党再編で解党することが決定してる中継ぎ政党の支持率にしては上出来だろう。
それだけみんな橋下にうんざりしてるってことなんだろうな。大阪周辺以外では松野維新のほうがおおさか維新より支持されそうだな
テレビ朝日政党支持率
おおさか維新 2.7%
維新の党 1.6%
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
892:無党派さん
15/10/19 19:15:30.65 jSq0gw1M.net
>>877
一か月くらい前の優勢報道で気を抜いて
2週間前の調査で大差をつけられて負けたのが住民投票だったじゃん
大阪維新の短所は議員も支持者もすぐ気を抜くところだな
重要選挙の前ほど特に
絶対に気を抜いてはいけない選挙だよ今度は
893:無党派さん
15/10/19 19:18:46.97 fiTlIqV2.net
>>878
誰が夕張といった？
まさかウソつき橋下の言葉を信じているのか？
894:無党派さん
15/10/19 19:24:18.49 Xrm/mxg9.net
維珍連呼ニートて
おまえがなんぼ大阪自民のネトサポやったところで無駄やーゆーねん
895:無党派さん
15/10/19 19:27:13.88 fiTlIqV2.net
客観的な見方として
吉村vs柳本
経済、成長戦略は吉村
医療、福祉 教育、文化は柳本に分がある。
吉村が中途半端に福祉や教育を語ると墓穴を掘るので、経済、成長戦略で徹底的に訴えた方がいいな。
その方が票が取れる。
896:無党派さん
15/10/19 19:31:08.45 GDS6xXxy.net
「日本元気にする会」松田公太代表
2015-10-19 17:55:31
よくぞ決断しました、橋下さん
10月19日のBLOGOSにアップされていた橋下徹さん記事（ツイッターより一部抜粋）：
『維新の党を作った者の責任として維新の党を解党し支払いを終えて残ったお金は国庫に返納することを決めました。
有権者の皆さん本当に申し訳ありませんでした。維新の党は日本の国にとって百害あって一利なしです。
これから潰しにかかります。これは政党交付金を少しでも国民の皆様にお返しするためです』
『解党して支払い後の政党交付金を国庫に返すことは、みんなの党で先例がありますので、それを参考にさせてもらいます。』
『政党交付金は税金です。不要になった政党を潰し、支払いを終えて残った政党交付金を国民の皆様にお返しする。
本来の維新スピリットとはこういうことです。大阪維新の会の代表として、なんとか維新の党を潰して、
少しでも多くの額を国民の皆様にお返しできるよう努めます。本当に申し訳ありませんでした』
昨日と、約3週間前に書いた私の記事（お陰様でアメブロ政治部門2位 、ブロゴス1位 と多くの方に読んで頂きました）
を橋下さんが読んでくれたかは分かりませんが、いずれにせよ、素晴らしい決断だと思います。
政党としての体をなしていない状況。そして、既に国民が期待をして一票を入れた政党ではなくなってしまったという現実。
それを考えると、更なる政党助成金を受け取り続けるのは国民を欺瞞するような話であり、解党するのが最も正しい判断なのです。
かなりの抵抗にあうでしょうが、持ち前の突破力をいかして、何とか実現まで漕ぎ着けて頂きたいと思います。
そして、国民に1円でも多く税金を返しましょう。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
897:無党派さん
15/10/19 19:37:16.23 xZiWfz/O.net
小沢一郎とケンカして勝とうとしている橋下徹
898:無党派さん
15/10/19 19:38:04.07 T6AbGFnD.net
見えない小沢とシャドーボクシング
899:無党派さん
15/10/19 19:40:56.87 jSq0gw1M.net
松田は意地でも江田とはやりたくないみたいだな
民維合併なら浅尾なんかは喜んでついて行きそうだけど
このままじゃ橋下は
もし仮に次によしみが当選すれば普通に組みそうだなｗｗ
騒動時もそこまで批判してなかったし
まあ大阪維新・元気・次世代でまたやりなおすしかないのかもね
次世代君歓喜だろうな
900:無党派さん
15/10/19 19:45:09.90 Xrm/mxg9.net
>医療、福祉 教育、文化は柳本に分がある。
どこがやねんｗ
901:無党派さん
15/10/19 19:46:59.88 fiTlIqV2.net
>>889
何でも欲張らん方がいいぞ。
だから経済、成長戦略が維新の専売特許なのだからそれで押せ。
902:無党派さん
15/10/19 19:47:15.24 l4SnV0Lr.net
「実行の橋下」の餌食になるのね(´・ω・｀)
903:無党派さん
15/10/19 19:48:43.82 Xrm/mxg9.net
まあ文化は柳本に分があるかもしれんな
柳本になれば橋下時代に削減された文化行政の補助金を大幅に上げるわな
904:無党派さん
15/10/19 19:49:06.86 jSq0gw1M.net
柳本というか公明が手厚いのは事実だから
それを自分の政策にしてしまえばそりゃ柳本は有利になるよ
自公連立を目指してるんだから当然公明の政策を受け入れるだろうしね
まあでも吉村も議論やアピールを避けるのは無理だろうし
どうしていきたいのかという事をしっかりアピールしてほしいわ
905:無党派さん
15/10/19 19:49:07.07 yMMhC/Hl.net
確か和田あたりが松田とかおおさか維新へ統一会派結成呼びかけてるんだっけか
906:無党派さん
15/10/19 19:50:59.83 jSq0gw1M.net
>>894
次世代の立ち上がれ系とはさすがにもういいよなｗｗ
和田とか松田とかならまだ全然わかるけど
どうせなら次世代もまた分裂したら良いのに
907:無党派さん
15/10/19 19:51:37.92 6PvwzJ4h.net
政権と手を組んで少数派が勝手に政党を解散させるってもう独裁ってレベルを通り越してる
過去の独裁国家での野党解散例は全部形式だけでも裁判所を通している
これありになったら民主党だっていつでも右派を使って安倍政権が解散させられることになる
908:無党派さん
15/10/19 20:01:31.82 xZiWfz/O.net
党大会で過半数が解党でいいなら民主主義的手続き、独裁でもなんでもない
909:無党派さん
15/10/19 20:02:43.10 jSq0gw1M.net
でも柳本がなかなか公明の政策を受け入れたこと言わないんだよなぁ…
だからほとんど吉村と言ってることが一緒
省庁移転に企業誘致、インバウンド等の経済政策に
リニア、新幹線建設、関時代からの改革路線の継続に地下鉄民営化
総合区も公明の言う合区はやらない方針だし
定数削減もその場しのぎで言ってるだけ
こんな姿勢だから公明から推薦貰えないんだと思うのだが
割と一方的に公明の文句ばっかり言ってる
910:無党派さん
15/10/19 20:10:55.18 yMMhC/Hl.net
>>895
あと松沢なんかもそうだろうな
911:無党派さん
15/10/19 20:27:38.73 D7o81bwG.net
>>880
まだ正式にできていないおおさか維新の方が支持率高くて草不可避
912:無党派さん
15/10/19 20:32:01.47 D7o81bwG.net
>>888
よしみは慰安婦云々で一方的に橋下を批判してきたからな、あんな態度見せてたのによしみが橋下に近づいたら幻滅だわ
913:無党派さん
15/10/19 20:35:46.40 gwzbrekU.net
柿沢未途310kakizawa2 時間前
しかし、法律の専門家と言われる方々のどなたに聞いても、彼がわめき散らしている「松野代表は任期切れ、なんちゃって党大会で新代表を選んで解党」は「無効」との意見が返ってくるなあ。
「専門家の意見は関係ない。俺がルールブックだ」という事かい。何か総理に似ているな。
何か知らんが、新党の党首として一世を風靡した政治家っていうのは、党首を退任しても政治路線やカネの分配といった話を一存で決められる、いわば私党と勘違いし続けるものなんだな。政党交付金を受ける公器だから、それはあり得ないよね。
914:無党派さん
15/10/19 20:47:32.76 k0UktA7a.net
維新の党の本部登記を、東京に変更できた、ってことは、
新しい代表印が機能してる、ってことだよな。
だから、松木が大阪から回収しようとしたものは、
銀行通帳＆銀行印（旧 代表印）、ってことだわな。
であれば、元祖維新が、「仮に」総務省に新代表を届けたり、解党を届けたとしても、
代表印が古い故に、却下、って線になるんだろうネ
915:無党派さん
15/10/19 20:48:07.36 XQzzY4YJ.net
次スレ
【吉村】おおさか維新の会１０２【松井】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
916:無党派さん
15/10/19 20:50:18.02 yvdN9jig.net
>>885
党に天引きされず個別で丸取りしてるヤツが言うなっつーのｗｗ
917:無党派さん
15/10/19 20:53:44.69 YHW5r46Y.net
臨時党大会開催は誰の権限でやるんだろう
918:無党派さん
15/10/19 20:54:11.73 uTjfvu8r.net
まあ、吉村が勝つだろ。
919:無党派さん
15/10/19 20:56:33.97 gXD1HlVw.net
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
維新解党、政党交付金は国庫に返納を…橋下氏
大阪市の橋下徹市長は１９日、維新の党を解党し、残った政党交付金を国庫に返納すべきだとの考えを明らかにした。
未払いの政党交付金を巡る党内の争いに、有権者から冷ややかな視線が注がれているのを察知したためとみられる。ただ、執行部は橋下氏の主張を一蹴する構えで、混乱が収束するめどはたっていない。
「維新の党を作った者の責任として党を解党し、支払いを終えて残ったお金は国庫に返納することを決めました。２４日の臨時党大会で、解散決議まで持っていきたいと思います」
橋下氏はツイッターにこう書き込み、「解党」を宣言した。橋下氏に近い馬場伸幸前国会対策委員長らは、臨時党大会で政党交付金を議員数に応じて配分する「分党」を決議すると主張していたが、方針転換した格好だ。
大阪系の議員は橋下氏の対応について「カネを巡る醜態は選挙にプラスにならないと判断したのだろう」と推し量る。目前に迫った大阪府知事・大阪市長のダブル選（１１月２２日投開票）への影響を最小限に抑えたい―というわけだ。
920:無党派さん
15/10/19 21:07:39.95 UdCGaBiL.net
ワーワー言ってるけど勝算はあるの？
１ヶ月程度の任期延長なら許容範囲と思うけど。
921:無党派さん
15/10/19 21:08:56.00 xZiWfz/O.net
24日党大会で解党手続き承認
922:無党派さん
15/10/19 21:09:51.16 D7o81bwG.net
確かに解党はどれだけ勝算があって言ってるのかわからんね
923:無党派さん
15/10/19
924:21:18:07.98 ID:jSq0gw1M.net
925:無党派さん
15/10/19 21:22:32.15 gXD1HlVw.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大阪組の維新の党の党大会には法的効力は認められないだろうが、大阪組は解党したと言って自由に動け回れるから、おおさか維新の会の結党に参加しても何の問題もない。
振り込まれた政党交付金は大阪の本部の事務局の方で管理することになるから、東京の維新の党の執行部の方では法的決着が付くまで手を出すことが出来ない。
どちらが余計に困るか、という話だが、多分、維新の党の現執行部の方が余計に困りそうだ。
早川忠孝が分析してたけどこれに同感
あと下地など中間派も解党に追随しそうだから執行部としてはますます状況厳しいし
926:無党派さん
15/10/19 21:26:36.96 jSq0gw1M.net
柿沢ばっかり鉄砲玉にするのはダメだろというのにも同感だな
実質江田が動かしてるんだから江田が出てきて発信するべき
927:無党派さん
15/10/19 21:34:11.69 3Mkx/S0Q.net
橋下徹@t_ishin3時間前
維新の党も凄いね。権限のない者が野党協議をやっている。しかも臨時国会の開催を求めるんだって。自分たちは特別党員からの臨時党大会の開催を認めない。
ところが政府には臨時国会の開催を求める。やっていることが無茶苦茶、支離滅裂。早急に解散して、政党交付金を国民の皆様にお返し致します。
928:無党派さん
15/10/19 21:35:26.77 T6AbGFnD.net
橋下が勝つかどうかはまた別の話として
早川の分析が本当にあてになるなら今も彼は議員のままだろ
929:無党派さん
15/10/19 21:37:04.64 xZiWfz/O.net
藤井教授が「諸般の事情」で番組一時「休養」 朝日放送のBPO審査問題とは関係ないのか
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
930:無党派さん
15/10/19 21:37:23.54 c641WR/C.net
>>916
違う
議員はアホも多いし、現状ではアホの方が続きやすい
早川は頭はいい
931:無党派さん
15/10/19 21:41:52.74 t/c7oLGv.net
>>911
そもそもこのシナリオを作ったのは官邸
野党再編を阻止するためというのが真の目的
菅長官から受理見通しの連絡を受けたと見て間違いない
安倍長期政権の命運握る大阪ダブル選
官邸も手をこまねいているわけではない。
官房長官の菅義偉は、橋下が離党表明する2日前の8月25日に松井と会食し、
大阪系の勢力を確保するために全面的に協力すると約束したという。
さらに安倍自身が動く。9月4日、国会開会中の平日にもかかわらず
大阪に入って在阪民放のテレビ番組に出演し、安保法案への理解を訴えた。
その後、公明党幹事長を務めた故・冬柴鉄三の次男・大が
大阪市北区で経営する牡蠣料理店を訪ねて秘書官らと食事をして帰京した。
この時、同席した公明党関係者に対して安倍は橋下との関係修復を依頼したという。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
932:無党派さん
15/10/19 21:44:31.17 t/c7oLGv.net
中間派はもちろん、残留組の一部までもが臨時党大会に出る情勢
下地ミキオ @mikioshimoji
橋下さんの解散決断は良かったと思います。
もう、お金の話も名前の話も全部捨てて、
改革勢力をゼロから作り直す、
そのスタートを大阪市長選挙と府知事選挙に集中すれば良い。
円満な解決を拒み金を自分たちのものだけにしたいという勢力とのお別れをハッキリしたほうが維新らしい。
スッキリ爽やかです。
933:無党派さん
15/10/19 21:46:53.68 XxBqGROI.net
政党交付金返還の潔さ！とか言うけど、おおさか維新も数ヶ月後には政党交付金貰うわけで、残留組も同様に数ヶ月後には政党交付金貰うでしょ。
元気の会もしっかり政党交付金現在進行形で貰ってる。
あんまり、政党交付金を焦点にして揉めるのは不毛なんじゃないかと思う。
934:無党派さん
15/10/19 21:47:04.70 xZiWfz/O.net
共産党も加わった野党再編のニーズなんかないんですけど
935:無党派さん
15/10/19 21:49:03.57 UdCGaBiL.net
返納は横領疑惑払拭のためかな。
936:無党派さん
15/10/19 21:58:59.01 T6AbGFnD.net
>>918
今件に限らず毎度毎度ピントのずれた目測しか置かないのを見る限り
正直言って個人的には頭の出来も疑わざるを得ない
仮に頭は良くても社会的言動としてアレな奴など
古賀茂明だの天木だの枚挙に暇がないし
937:無党派さん
15/10/19 21:59:10.02 9SlfgRx2.net
>>908
自民党応援団の読売がこの論調ということは？
938:無党派さん
15/10/19 22:33:49.15 tEXe8HlS.net
橋下は無茶苦茶なことを言って悪あがきをして醜態をさらし続けてるな。
柿沢未途（衆議院議員） (@310kakizawa)
橋下氏が「なんちゃって党大会」で維新の党を勝手に解党すると喚いている。
配下の国会議員が通帳と印鑑をガメて大阪本部に立て籠もる「守銭奴」ぶりが報じられてしまったので、
口とは裏腹の実態がバレて焦りがあるんだろうが、あなたはもう党員ですらないし、勝手に届出したら犯罪行為を構成しますよ。
柿沢未途（衆議院議員） (@310kakizawa)
しかし、法律の専門家と言われる方々のどなたに聞いても、
橋下氏が喚き散らしている「松野代表は任期切れ、なんちゃって党大会で新代表を選んで解党」は「無効」との意見が返ってくるなあ。
「専門家の意見は関係ない。俺がルールブックだ」という事でしょうか。何か安倍総理に似ているような。
柿沢未途（衆議院議員） (@310kakizawa)
何か新党の党首として一世を風靡した政治家っていうのは、皆さん、党首を退任しても党の政治路線やカネの分配といった話をその人の一存で決められる、
いわば私党と勘違いし続けるものなんだなあ。
政党交付金を受ける公器だから、それはあり得ないよね。安倍総理だけでなく、渡辺喜美代表も思い出す。
939:無党派さん
15/10/19 22:36:43.62 xZiWfz/O.net
>>926
柿沢や江田が先手打って金くれてやると言っていれば守銭奴は橋下とすることができたが
現状おまえらも守銭奴なんだよ、気づいてないのかね
940:無党派さん
15/10/19 22:36:50.08 vCYDuoYS.net
>>926
前科者が何言っても無駄
941:無党派さん
15/10/19 22:49:59.95 xZiWfz/O.net
NHK 橋下氏 “維新は解党 政党助成金は返還”
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
日テレ 「維新の党」中間派議員５人 今週末にも離党へ
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
フジ 橋下氏、維新の党を解党し政党交付金の国庫返納目指す考え示す
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
942:無党派さん
15/10/19 22:52:35.89 ImqyDLxE.net
まじでリアルミナミの帝王だな橋下は
943:無党派さん
15/10/19 23:00:01.85 yMMhC/Hl.net
官邸が動いてるようだな
こりゃおおさか維新を中心とした第3極形勢あるのか？
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
安倍晋三首相は19日夜、東京都内で 新党改革の荒井広幸代表日本を元気にする会の井上義行国対委員長次世代の党の中野正志国対委員長と会食した。菅義偉官房長官も同席した
944:無党派さん
15/10/19 23:03:56.33 jSq0gw1M.net
安部はそうしたいだろうな
おおさかと次世代と元気は集まる方向性だろう
でもその血腫だけではあんまり効果がないな
やっぱり橋下が出ないとダメだけど
民主とバッティングするわ候補者は集まりきらないわで
とても過半数の擁立にすら及ばないだろうけど
まあ衆院50議席くらいを目標に頑張ってほしい
自公が良い感じに民主に削られれば
本当に連立入りになるだろうし
まあまだまだ遠い願望だけどねｗｗ
945:無党派さん
15/10/19 23:07:41.45 yMMhC/Hl.net
>>932
いや当然橋下は国政で選挙出るだろ
あとこれ新党改革も合流するのかな
946:無党派さん
15/10/19 23:08:58.69 z2F4bGNQ.net
自民、おおさか維新の連立政権希望。安倍、橋下連立政権樹立。
大阪自民、民主、ニセ維新、共産党、社民党の国賊左翼政党を全滅させる。
公明もおとなしくさせる。これが希望。
947:無党派さん
15/10/19 23:13:59.15 acKfyd4F.net
>>933
おおさか維新は政党助成金、荒井は比例当選。完全に利害が一致してる
948:無党派さん
15/10/19 23:21:42.28 xZiWfz/O.net
いらないんだけど荒井とかタリーズとか勝手に組んで
949:無党派さん
15/10/19 23:22:11.51 YHW5r46Y.net
参院選で全国比例区から出れば400万票は取れるでしょ。政党名合わせて1000万超え。
選挙区は大阪、兵庫、東京、愛知。
自公大次元連立で憲法改正発議もできるし。
950:無党派さん
15/10/19 23:22:35.83 lzX5wmEt.net
>>935
よく荒井が政党助成金を貯めてるって話聞くけど
どれぐらいのお金貯め込んでるの？
951:無党派さん
15/10/19 23:23:31.03 yMMhC/Hl.net
>>935
なるほど
あと松沢なんかも第三極形勢に動いてるみたいだな
もしかしたらこれはなかなかおもしろいことになるかもね
952:無党派さん
15/10/19 23:26:18.87 UK9UM6Py.net
吉村ひろふみ
今日、記者から国政維新のゴタゴタはW選挙に影響するかと問われたので、全く影響しませんと答えました。
維新残留組は、Ｗ選挙の軍資金が必要だから大阪は分党で政党交付金を求めてると言っているみたい。
当事者である僕がはっきりいいます。
いりません。
きれいサッパリ、全部国民に返して下さい。
15/10/19 23:
953:無党派さん
15/10/19 23:29:20.11 yMMhC/Hl.net
しかも荒井は来年改選だもんな
しかも安倍とは安倍と荒井が共に新人のときからめっちゃ仲いいみたいだな
親友とまで言われてる
954:無党派さん
15/10/19 23:29:57.24 jSq0gw1M.net
吉村が勝ってもおそらく公明や自民とのすり合わせで
徐々に橋下色は失っていくだろうという不安があるみたいだけど
どこまで許容するのかはその時の内容次第だが
支持者もある程度はそういう事は受け入れなきゃいけないと思うんだよな
じゃないとまた何も進められなくなるし
何もと言っても、割と多くの議案は通っていたんだけどね、本当は
955:無党派さん
15/10/19 23:32:56.61 z2F4bGNQ.net
おおさか維新は近畿制圧したら、次の目標は九州福岡だな。
松井も吉村も大学が福岡だから、将来も見通しての出馬だろ。
その場合名前のおおさかをどうするかもあるが。
956:無党派さん
15/10/19 23:36:20.25 D7o81bwG.net
>>942
>>943
まあ将来の話は都構想成功してからだな
957:無党派さん
15/10/19 23:40:15.67 gXD1HlVw.net
都構想通すにはどの道もう一回公明党の同意が必要になるしなあ
958:無党派さん
15/10/19 23:40:32.07 jSq0gw1M.net
>>944
今度は堺と同時に住民投票したいね
そんでもっと税収増やして区割りも細かくしてほしいが
それには大阪でちまちまやるより国の力が必要なのは間違いない
都構想を実現するためにも先に国政進出というのは
ずっと前から言われていたもう一つの道だと思う
959:無党派さん
15/10/19 23:41:11.66 xZiWfz/O.net
ちょっと世論調査の数字が良かったからって緩むなよ
960:無党派さん
15/10/19 23:44:28.57 FoGQ+BVn.net
>>柿沢未途（衆議院議員）
何か新党の党首として一世を風靡した政治家っていうのは、皆さん、党首を退任しても党の政治路線やカネの分配といった話をその人の一存で決められる、
いわば私党と勘違いし続けるものなんだなあ。政党交付金を受ける公器だから、それはあり得ないよね。安倍総理だけでなく、渡辺喜美代表も思い出す。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
柿沢未途（衆議院議員）
しかし、法律の専門家と言われる方々のどなたに聞いても、橋下氏が喚き散らしている「松野代表は任期切れ、なんちゃって党大会で新代表を選んで解党」は「無効」との意見が返ってくるなあ。
「専門家の意見は関係ない。俺がルールブックだ」という事でしょうか。何か安倍総理に似ているような。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
961:無党派さん
15/10/19 23:46:03.01 jSq0gw1M.net
それな
もう気を緩めて負けるのだけはやめて欲しい
どうせするなら学会くらい騒いで迷惑がられるくらいの逆の失敗をしよう
962:無党派さん
15/10/19 23:46:41.40 acKfyd4F.net
>>938
年一億強の政党助成金を考えると一億か二億くらいと思うがね
963:無党派さん
15/10/19 23:49:56.03 YHW5r46Y.net
協議会作って、住民投票に持ち込むには
公明ぐらいしか協力を仰げないだろうから、
公明選挙区に進出するのはずっと無理でしょ。
しかも今度の協議会には橋下さんがいないし、
難しい戦いになる。
964:無党派さん
15/10/19 23:55:50.58 jSq0gw1M.net
>>951
吉村もほとんど関わってたんだからそれはそこまで問題じゃないんじゃないの
ただ維新が両取りしても都構想は少し後回しになりそうではあるね
事務局開設とかはやるんだろうけど
話し合いは先に一応大阪会議でやってみるという手順は必要なのかなとも思うし
965:無党派さん
15/10/19 23:56:59.59 lzX5wmEt.net
>>950
選挙区だと落ちるから
全国比例になると思うけど正直微妙かな
でもベテラン議員で福島の地盤を多少獲得できると
考えればありな気がしてきた
政治マニアにも人気だし笑
966:無党派さん
15/10/20 00:05:25.89 eF/XBuPV.net
W選挙で勝ってからするべき話を
ちょっと優勢報道が出たくらいで始めちゃうあたりが
俺たち維新支持者らしいよな
議員さん達はそうでないことを願うばかりだわ
負ければいよいよもう後がなくなるよ
967:無党派さん
15/10/20 00:09:07.73 YhBdfkOu.net
>>932
井上とか松沢は経済、安保、統治機構改革が全部おおさかと変わらない。
968:無党派さん
15/10/20 00:13:03.73 +mZqrB4T.net
>>931
最近の政治の動きを見てると野党共闘の国民連合政府に対抗して官邸が第３極結集に動いているとしか思えない
969:無党派さん
15/10/20 00:14:09.14 ZTrMuT49.net
ニセ維新、国会議員数でも遂に過半数割れへ
大阪系に次々と切り崩される
「維新の党」中間派議員 今週末にも離党へ
事実上、分裂した維新の党だが、
中間派である下地幹郎衆議院議員らが、
早ければ今週末にも離党することがわかった。
下地氏や小沢鋭仁氏ら維新の党の議員１０人が１９日、
都内で会合を開き、今後の対応などについて話し合った。
終了後、下地議員は近く離党する考えであることを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
970:無党派さん
15/10/20 00:40:07.85 PGO+ST5K.net
おおさか維新は自民との連立に向けて動き出すべきだ
カルトの公明党を政府から追い出すという名目なら
国民からの支持も得られる
971:無党派さん
15/10/20 00:42:22.47 eF/XBuPV.net
大阪公明は割と維新と近い政策もあるからな
まあ向こうが寄せてきてたんだけど
でもとにかくW選で勝たないと
また昔のように好き勝手言い出すよ
972:無党派さん
15/10/20 00:48:23.24 PGO+ST5K.net
W選で負ける要素がない
おおさか維新は圧勝して大阪での力を示す事が出来る
973:無党派さん
15/10/20 00:50:31.06 eF/XBuPV.net
住民投票で油断して負けたという事実以上に
負ける要素を見つける必要はないと思うが
同じ轍を踏むことだけは避けなければならない
974:無党派さん
15/10/20 00:53:54.43 ZTrMuT49.net
仮に吉村がこのままの情勢で勝ったとしても
公明票の大半が柳本に流れたのなら
大阪維新は遠慮する事無く、関西公明６選挙区に候補を擁立したら良い
自民との連立はあるとしても安倍内閣限定だろう
維新ＶＳ．反維新、鮮明に 大阪ダブル選、対立再び
中山氏は共産党の支援に「こちらから要請はしない」と冷淡で、
連立を組む公明党との連携を重視する構えだ。
反維新の結集に影響する可能性もある。
一方、自民党からラブコールを受けた形の公明党はどうか。
府本部内では当初は「自主投票」が共通認識だった。
公明党が府内の４小選挙区に現職の衆院議員を抱えており、
橋下氏が結成する新党に対抗馬を立てられると、
厳しい選挙が予想される事情がある。
橋下徹代表（大阪市長）は４日の街頭演説で
「公明党はまだ、どっちを支援するか言っていない。
敵方についたらまた文句ばっかり言う」と牽制（けんせい）した。
大阪維新幹部も衆院選での対抗馬擁立の可能性に言及する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
975:無党派さん
15/10/20 00:58:10.32 ZTrMuT49.net
>>961
油断も何も
住民投票１週間前までの世論調査は否決多数だったろ
１０ポイント以上離された調査もあった
976:無党派さん
15/10/20 00:58:22.68 YhBdfkOu.net
下地たちは離党後に一旦新党結成して、大阪ダブル選が終わるまで待機するのかね。
977:無党派さん
15/10/20 01:02:58.29 N2UYMXrb.net
次スレ
【吉村】おおさか維新の会１０２【松井】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
978:無党派さん
15/10/20 01:04:24.83 eF/XBuPV.net
>>963
住民投票一か月前前までは賛成多数の調査もあっただろう
でも後２週間となった時の世論調査で10ポイント以上差をつけられて
最後に猛追はしたものの届かなかった
今回もそのパターンにならないようにすべきという意識が必要だよ
979:無党派さん
15/10/20 01:04:27.75 Xn4biZL9.net
九州維新の会の国政政党化が現実化してきた
980:無党派さん
15/10/20 01:08:28.17 eF/XBuPV.net
まあ大阪が無理なら沖縄行って来いと言われてるかもね
菅とかに
981:無党派さん
15/10/20 01:09:18.70 N2UYMXrb.net
>>966
２ｃｈの場末板で油断も糞も無いと思うぞ
誰も見て無いんだからｗ
982:無党派さん
15/10/20 01:20:13.43 eF/XBuPV.net
これくらいの緩い勢いのスレでも百人は見るよ
２ちゃんってそういうとこだし
流石にリアルタイムは3人くらいしかいないかもしれないけど…ｗｗ
983:無党派さん
15/10/20 02:27:29.43 i4uVR0mN.net
都構想法定協議書も（官邸との繋がりで）総務省は通してくれた
反維新は「欠陥だらけだから通らない」とか言ってたがｗ
今回の解党届も形式上不備は無いから総務省は通すだろう
官邸には感謝しないとな
984:無党派さん
15/10/20 03:29:11.38 YhBdfkOu.net
>>967
参院全国比例で堀江（福岡）、東国原（宮崎）、樋渡（佐賀）を擁立できれば九州維新も強力。
みん党出身だと参院田中や浪人中の佐藤も加わってくるかな。
985:無党派さん
15/10/20 03:50:37.85 73RiJQMO.net
>>972
ホリエモン維新擁立は見てみたい
986:無党派さん
15/10/20 05:00:17.37 7+cg/lVr.net
>>972
犯罪者揃えてどうする
ホリエモンなんか右翼に街宣かけられて終わりだわ
987:無党派さん
15/10/20 05:51:06.41 OkvcMPLs.net
ホリエモンｗ維新支持者はＢ層が多いというが本当だなｗ
988:無党派さん
15/10/20 05:56:31.04 +CdpPvtQ.net
勝てそうだろうが負けそうだろうが
橋下さんが投票前日に
「負けそうなんです」
と、叫ぶのはデフォ。
989:無党派さん
15/10/20 06:47:02.45 ds4B+Jzb.net
維新の参院議員会長を務めながら除籍処分を受けた片山氏が執行部側の5人の会派離脱届を無断で提出し、山崎参院議長が双方の事情聴取に乗り出す事態になりました。
片山氏は除籍処分の対抗措置として、執行部側の参院議員5人の「会派離脱届」を提出しました。これに対して、執行部側は「退会する意思がない」と異議を申し出たため、山崎参院議長は双方から聞き取りを行いました。
片山議員「私が今、会派の会長で、会派があるのに私を独断でね、5人かなんかで会派から私を出そうとしたんですよ。会長の私をですよ」
柴田議員「我々5人の退会届が出るということになったので、我々も正直、びっくりしているわけですが」
山崎議長は、当事者同士の話し合いで解決するよう求めましたが、分裂を巡る騒動は収まる気配がありません。
990:無党派さん
15/10/20 06:59:51.19 ds4B+Jzb.net
足立やすし@adachiyasushi8時間前
なお、維新の党の看板で当選させていただいた衆議院議員として、解党に伴い議員辞職が相当とのご指摘があることは承知していますが、維新の党是を真に受け継ぐ「おおさか維新の会」の結党に力を尽くしていくことで責任を果たしてまいりたいと存じます。
991:無党派さん
15/10/20 07:55:00.58 S4cquFyn.net
国政では自民一択ぐらいしか無く
消去法で選ばれる程度の自民の改憲チャレンジのせいで
ムダに寿命を延ばしてる橋下と大阪維珍
腐ってるな
992:無党派さん
15/10/20 07:55:39.92 F/y/mI5c.net
おときた駿（東京都議会議員/北区選出）2015年10月19日
「みんなの党を参考に」突然の解党宣言。嗚呼、政党助成金の闇よ…
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
また他人ごとに口を出すなと言われそうですが、
私もいち政治家として現在の維新の党は解党しかないと考えます。
これ以上の泥沼は、国民の政治不信を加速させるだけです。
お互いにどんな言い分があったところで、こうなってしまえば「どちらも負け」です。
みんなの党の解党後の衆院選、私の周りの旧みんな支持者たちは
多くが維新の党に投票しました（私含む！）。
その方々の多くは橋下維新への期待が大きかったことは紛れもない
993:事実であり（私含む…）、 もはや今の維新はその支持に応えうる存在ではありません。 この「解党して政党交付金返還」というスキームは最もわかりやすい選択肢であり、 橋下氏の提案は多くの人に受け入れられるのではないでしょうか。世論が大きくなれば その方向に政治は流れますから、恐らく、解党という流れは不可避になるでしょう。 ここからは余談ですけど、橋下さんがどこまで計算づくだったのかはわかりませんが、 おそらく途中で「分党」を選択していれば、少なくとも残留維新チームには 20億～30憶のお金は手元に残ったわけですよね。 ここで「解党」を拒否すれば一気に残留維新に「お金に固執している」との イメージがついて回ることになり、その影響は深刻なものになります。 決断タイミングを間違えたことで、残留維新は名も資金もすべて失ったわけです。 橋下劇場の恐ろしさというか、そのすさまじさを改めて肌身に感じるばかりです。
994:無党派さん
15/10/20 09:07:14.69 rjLjuAXr.net
栗原氏インタビュー
立候補を決意した理由は
打診を受けた当初は、私に務まるのかと考えた。府議の仕事にもやりがいを感じていたが、めちゃくちゃなことをやっていた維新政治を終わらせる大きなチャンスと思い、決断した。
橋下氏による府政をどう見る
派手な話題性のあることばかりを取り上げて、当たり前のことをないがしろにしてきた。目立つところには金を注いできたが、中小企業や商店街への配慮がなく、大阪経済の土台を支える人たちが元気をなくしていったと思う。
共産党などからの支援には批判的な声もある
相乗りなどと言われる筋合いはない。維新政治を終わらせるのが、大阪最大の課題という共通認識で一致しただけ。それだけめちゃくちゃやってきたということだろう。
政権与党である自民の推薦もいただける。国とのパイプは大きな強みだ。
995:無党派さん
15/10/20 09:17:22.16 rjLjuAXr.net
橋下市長は、臨時党大会を開き、解党を目指すとまで言い出した。解党とは尋常ならざること、まさに末期症状に見えるし、断末魔とさえ見える。
そもそも論で考えると、橋下氏はどのような資格で解党を主張しているのだろうか？「維新を作った者」と書いているが、既に離党していて、結党に尽力した経歴があるとしても、立場にはないのではないか。
解党を主張するのであれば党籍があった時、自らが最高顧問の立場を有していた時にすべきであって、外野から四の五の言うのは、どう考えてもおかしいのではないか。
さらにそもそも論で考えれば、維新は橋下氏一人で作ったわけではなく、日本維新の会と結いの党が合併して出来た党であり、様々な方々が関わっている。
江田前代表しかり、松野代表しかりであるし、結党当初は橋下氏と江田氏が「共同代表」であったのだが、忘れられてしまったのだろうか？
「維新」という名称にしても、多数決に名を借り強引に押し切られて現在の党名に決まったと聞いている。「維新を作った者」を振りかざして、解党まで主張するのには違和感を覚えざるをえない。
「創業者だから」と主張し突如「休養」から復帰してきて、時の代表が方針が違うから党を出て行けと迫り、結果的に解党という結果に至った、みんなの党の姿が重なって見えてならない。
また、解党して交付金を返納したみん党を前例に出しているが、渡辺氏からの執拗な離党要請や「与党再編」などという支離滅裂な主張に、浅尾代表らが苦渋の決断で解党に至ったのとは、全く性質が異なる。
今回の「解党」などといった支離滅裂な主張に、維新幹部は耳を貸す必要は全くないのではないか。
996:無党派さん
15/10/20 09:26:08.31 Oopnz1Th.net
支持率０％だった結いの党
橋下が助けなかったら江田以外は全滅だった
元民主の連中は橋下維新の看板がなければ当選できなかった
恩を仇で返したのが現実
997:無党派さん
15/10/20 09:31:33.89 rjLjuAXr.net
橋下徹@t_ishin3時間前
維新の国会議員はほんと早く日本から消えてもらわなければならない。僕は分党なんて、これまで一度も言った事はない。金は要らん、と言ってきた。だから分派も解散も大阪維新にとっては同じ意味。
彼らは、論理力０。僕は金は要らんということで一貫していて、ただ党を残すか残さないかで、結論として残さないことに決めただけ。自分達は臨時党大会を認めず、政府には臨時国会を認めよと言う。支離滅裂。
998:無党派さん
15/10/20 09:31:52.57 AEGWzgNZ.net
今日6億6600万円が橋下たちの口座に振り込まれるんだな
これで借金の5億円超を即日返済
残りを国庫に返して、あとは解党の段取りを取る流れだな
999:無党派さん
15/10/20 09:56:22.22 H3veQSMp.net
橋下にくさに大阪の政治家はキチガイになってることに怒ろうよ。
自民柳本、共産山下、民主辻元清美の夢の合同街頭演説会
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
1000:無党派さん
15/10/20 10:12:42.12 vvamuIH8.net
自民と共産と民主の見分けがつかない、それが大阪ですｗ
反日勢力の拠点化していったのも当然なんだよね
1001:無党派さん
15/10/20 11:53:17.39 DMeCRI1R.net
既に各局が大きく報道
ツイッターやＦＢでは「潔い」「東京組は金にガメツイ」との意見が圧倒的
橋下氏 “維新は解党 政党助成金は返還”（ＮＨＫ）
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
橋下氏、維新の党を解党し政党交付金の国庫返納目指すと表明（フジ）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
維新の党分裂騒動 橋下市長が“解党宣言”（テレ朝）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
1002:無党派さん
15/10/20 12:22:03.18 /+jUh3cC.net
>>979
民主・共産の無能ぶりを嘆くんだなｗ
こいつらのおかげで大阪Ｗ選も優位に進んでいる
終盤追い上げ型（前回の大阪市長選、この前の枚方市長選など）の大阪維新が序盤で既にリード
大阪Ｗ選は大阪維新２勝で確定か（油断は禁物）
大阪自民は支持層の半分しか固めていないグタグタぶり（東大阪と同じく、支持層が自共合作を嫌悪か）
藤井メール問題が大きくなれば、柳本は更に窮地へ
読売新聞 大阪Ｗ選世論調査
「市長選は吉村氏と柳本氏が競り合っている」
「知事選は松井氏を栗原氏が激しく追う展開となっている」
「自民支持層は市長選で５割が柳本氏、２割が吉村氏。知事選ではでは松井氏と栗原氏がそれぞれ４割ずつと拮抗」
「無党派の支持は、市長選で柳本氏と吉村氏が競り、知事選では松井氏がやや上回った」
「大阪都構想については、『賛成』４５％が『反対』３５％を上回った」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1003:無党派さん
15/10/20 12:32:32.36 GBiZ6SYF.net
次スレ
【吉村】おおさか維新の会１０２【松井】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
1004:無党派さん
15/10/20 12:59:25.16 oOMse/j+.net
ついに官邸にも見捨てられておおさか維新完全死亡ｗｗｗｗ
これで大阪市長選の柳本の勝利が確実になったなｗ維珍ニート涙目ｗｗ
自民・安倍総裁が推薦状 Ｗ選立候補予定者２人に
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
１１月２２日に投開票される大阪府知事と大阪市長のダブル選挙を前に、自民党の安倍総裁が栗原府議と柳本市議に推薦状を手渡しました。
大阪の経済発展や都構想再提案の是非などが争点となる、大阪ダブル選挙。
２０日、自民党の安倍総裁から、知事選に立候補する栗原貴子府議と市長選に立候補する柳本顕市議に推薦状が手渡されました。
これまで、大阪維新の会の橋下代表と総理官邸との近さが懸念材料だった自民党大阪府連にとって、安倍総裁が直接推薦状を手渡すことで、党本部と一丸であることをアピールしたい考えです
「大阪の自民党と表現されることもあるが、安倍総裁から直々に推薦状をいただいたことからわかるように、自民党は一本である」（柳本顕市議）
知事選には、大阪維新の会で現職の松井一郎知事、市長選には同じく維新の吉村洋文・元衆院議員と、中川暢三・元北区長が出馬を表明しています。
1005:無党派さん
15/10/20 13:26:13.28 vvamuIH8.net
何の影響もないしｗ
そもそも自民の候補者を本部が推薦ださないとかだと異常でしょｗ
維新と自民の2大政党制が構築されていってるわけだｗ
そんな自民に共産や民主がしがみついてるのが大阪ｗ
1006:無党派さん
15/10/20 16:06:32.30 F/y/mI5c.net
川田ひろし（維新の党）@kawata_hiroshi
県議会に10月16日付速達で、「維新の党・幹事長 今井雅人、総務会長 小野次郎」 の差出人から
「維新の党の現状に至る経緯について」の手紙が来た。
・・党印もない、誰だ？まして党大会が不当とされ無視するようにと書いてある。・・妨害者か？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1007:無党派さん
15/10/20 16:30:42.67 F/y/mI5c.net
守島 正 ‏@t_morishima · 10月19日
維新の党から、党紀処分通知が一方的に送られてきました。
個人的には新党立ち上げのための臨時党大会に向けた行動をとったこともないのに、
反党行為で除名処分とは、滅茶苦茶ですね
1008:無党派さん
15/10/20 16:32:06.79 ZReJc63Y.net
安倍「オワコン橋下維新はもういらん。俺は都構想の住民投票でエールを送ってやったのに、
安保法案の採決に協力しないで、内閣不信任案に賛成までした恩知らずで役立たずのクズ共に気を使う必要もないしな」
１１月の大阪府知事、大阪市長のダブル選で、自民党が知事選に擁立する栗原貴子府議（５３）と大阪市長選に擁立する柳本顕（あきら）市議（４１）が２０日午前、東京の党本部で、
安倍晋三首相（党総裁）から推薦証を手渡された。
「お墨付き」を得て、首相に近いのは橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会でなく、自民擁立の候補者だと訴える戦略だ。
高村正彦副総裁や谷垣禎一幹事長ら党幹部も勢ぞろいする中、首相は栗原、柳本両氏に「頑張って下さい」と声をかけ、記者団の写真撮影にも応じた。
栗原氏は「国を動かせるのは総理から直々に推薦証を頂いた私であり、柳本さん」と政権与党の強みを強調した。
柳本氏は「自民党は一本。党本部も大阪も一丸で取り組みを進めていることを改めて知ってもらう機会になった」、
府連幹部は「公式に総理が応援しているという形が整った。ほっとした」と漏らした。
５月の大阪都構想の住民投票では、首相ら官邸側が橋下氏らを後押しするような発言を続け、政権と府連との「ねじれ」を突かれた。
それだけに知事選に松井一郎知事（５１）、市長選に吉村洋文（ひろふみ）・前衆院議員（４０）を擁立する大阪維新に対抗し、「一枚岩」を強調する必要があった
２０日朝、府知事選に立候補する自民府議の栗原貴子氏（５３）と大阪市長選に出馬する同市議の柳本顕（あきら）氏（４１）が東京の自民党本部を訪れ、安倍首相から推薦状を受け取った。
「頑張ってください」と安倍首相から激励を受け、握手を交わした柳本氏は記者団に「アベノミクスを地方で進めていく」と語り、政権との一体感を強調した
追い風も吹く。維新の党の大阪系の国会議員が９月、安保法制の対応をめぐり、内閣不信任案に賛成したからだ。
それまでは自民府連内で、安倍首相の意向をくみ、ダブル選で大阪維新と対峙（たいじ）することに消極的な意見もあった。
だがこの一件で「大阪維新は安倍政権にけんかを売った」（府連幹部）と勢いづいた。
さらに、今月１２日の府連大会で首相の出身派閥、清和会に属する中山泰秀衆院議員が会長に選出され、安倍政権との近さをアピール。
地元国会議員からは「すべての大臣を大阪に入れる」との威勢の良い声も上がっている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
1009:無党派さん
15/10/20 16:51:52.26 F/y/mI5c.net
大阪ダブル選 自民府連と大阪維新 官邸めぐって“綱引き”状態
安定した支持率の安倍晋三政権だけに、自民府連は挙党一致での選挙戦を切望。
大阪維新代表の橋下徹大阪市長らは、「大阪都構想」に理解を示す安倍首相と
菅義偉（すが・よしひで）官房長官との蜜月関係を背景に、自民府連に揺さぶりをかけている。
一方、大阪維新代表の橋下氏と再選を目指す幹事長の松井一郎知事（５１）が、
これまで安倍、菅両氏と会食を重ねるなど親しいことはよく知られ、官邸との
パイプの太さを、橋下、松井両氏も隠さない。
橋下氏は松井氏と市長選に出馬する元衆院議員、吉村洋文氏（４０）とともに
参加した１８日の演説会で、「安倍自民党は調子がいいので、別に自民党でも
いいんじゃないのという人は多いが、大阪の自民党なんてろくでもない」
と楔（くさび）を打ち込んだ。
松井氏も２０日、記者団に、官邸と絶えず連絡を取り合っていると語り、
自民府連と大阪維新のどちらが親しいかに関し「有権者には分かって
いただいていると思う」と自信をみせた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
1010:無党派さん
15/10/20 18:28:44.25 V6MXIt4+.net
モウ
1011:無党派さん
15/10/20 18:29:16.75 V6MXIt4+.net
維沈は
1012:無党派さん
15/10/20 18:30:06.35 V6MXIt4+.net
終わり
1013:無党派さん
15/10/20 18:30:58.24 V6MXIt4+.net
かな？
1014:無党派さん
15/10/20 18:31:37.37 V6MXIt4+.net
復活するさ
1015:１００１
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