15/10/12 23:08:15.26 N6/kTt6R.net
>>561
林（よしまさの方ね）だの伸晃だの今の幹事長だの出し過ぎなんだよ
森は分散させるにしてもきちんとプロセスを踏んだ
町村と中川による分裂危機も乗り切ったし、福田出馬は安倍の後だったし
>>562
林（もとおの方ね）は伸晃の強行出馬に反対して移籍
山拓の強行出馬に反対して出戻りになった山中貞則みたいなもんだ
564:無党派さん
15/10/13 00:16:26.21 aY32eBk8.net
大島の次の議長をやってほしい＞谷垣
見た目はかなり若いけど、もう70だしそろそろ議長やってもおかしくない年齢。
（逆に大島は年齢の割に老けてて谷垣より若い）
565:無党派さん
15/10/13 00:45:22.83 GaOG7+Vo.net
>>564
福田康夫が総理になったのは７２歳なんだからまだまだ谷垣にもチャンスはある。
次の総理は谷垣にやってほしい。
野党時代誰が支えたと思ってるんだ。
谷垣さんのコツコツ積み重ねてきたことがミスをしなかったことが
政権奪還できた元だろうが。
あと２０１２年の選挙は谷垣で戦っても政権は奪還できる数は取れたと思うぞ。
566:無党派さん
15/10/13 00:50:59.61 gSbHCTAf.net
吉田茂なんて総理を退任するとき７６歳だったんだぞｗ
567:無党派さん
15/10/13 00:57:23.78 71fp7L/M.net
他派閥（特に番町研辺り）が支持しないと思われ。
ガッキーが岸田支持の一点でまとまることが自民結束の鍵にもなる。
何より石破を潰すには最善の方法だ。
ガッキーは副総裁でも良さそう。本人は参院選後にポストをあまり望まないだろうけど。
568:無党派さん
15/10/13 01:10:13.30 gSbHCTAf.net
ってかいつまで麻生は居座るんだ?
サッサと退場して新しい財務相にかわれ
自民党最高顧問にしちゃえばいいんだよ
アベノミクスを着実に遂行する上で邪魔なんだけど
財務省のポチはいらんよ
569:無党派さん
15/10/13 02:31:19.18 aY32eBk8.net
>>565
もちろん理想はそれだが（というか2012年末に総理になるべきは谷垣だったと思っている。その次は安倍でもいいけど）、
有隣会がよほどの急成長を遂げない限りそれは現実的には相当厳しい気がするなあ。
しかも今の安倍が限界まで総理続けたらその時谷垣は73歳になってるし。
（因みに戦前・戦中だと鈴木貫太郎など初就任が70代後半という人もいるようだ）
しかし、例え総理大臣になるのが無理だとしてもせめて衆議院議長にはなってもらいたい。
570:無党派さん
15/10/13 07:47:36.45 9PTK9Zso.net
谷垣がアホの川崎みたいなお友達を国対に起用した結果
長崎知事選勝利でさあ反転攻勢だ！というところで調子に乗って公明党と調整もせずに単独審議拒否
→公明党出席の元、自民抜きでさくさく審議が進む→こっそり復帰
みたいな赤っ恥書いて反転攻勢の機運を叩き潰したり、あれもこれも谷垣さんのおかげだな
政権奪還できたのは民主の自滅と、自民党の他派の人間がここで割れたらやばいと思って
そんな谷垣の無能ぶりを一切批判せず足引っ張らずに我慢し続けた結果であって別に谷垣の手柄ではない
571:無党派さん
15/10/13 07:53:00.52 9PTK9Zso.net
つーかミスをしなかった谷垣というが派手なミスなんて野党党首は普通やらないんだよ
政権に何かあるたびに適当にテレビの前で批判してりゃいいんだから
谷垣も尖閣のところで黙って追い返せば良かったのにとか余計なこと言って保守にドン引きされたり
ちまちまミスしてたけどさして問題視されなかったし
政権交代前の鳩山も今の海江田も岡田もこれといったミスはしてないわ
番長と真っ黒黒助な小沢の方が例外なの
572:無党派さん
15/10/13 07:57:47.72 9PTK9Zso.net
>>567
今の副総裁は単なるお飾りポストじゃないよ
党内反対派や公明党を説得して安保法制をまとめた高村みたいな真似が谷垣にできるとは思えんね
高村は今のイラン大統領とも親交あったりあちこちに独自のパイプ持ってるから議員外交も得意だけど
それも谷垣には無理だしね
573:無党派さん
15/10/13 09:27:19.46 dJTNmq/X.net
二階は全盛期の野中にダブるんだよなあ
寝業師が希少になってきたから重用されたが、調子に乗ってキングメーカー気取りになったら潰されそう
574:バカボンパパ
15/10/13 12:43:57.50 A8IysR6h.net
たしかに二階、野中、古賀はよく似てる。
ハッタリだけで意外と政局には弱い。
あと、過大評価気味な点も。
575:無党派さん
15/10/13 15:15:54.02 kSjR3aos.net
>>566
吉田茂って戦後にマッカーサーと組んで長く首相やってるからそんなに歳じゃないと思ってたし
マンガとかでも廣田内閣の外相になりそうだったこととか書いてないから若いと思ってたが
近代史に興味をもって戦前とかを調べるようになって東條より歳っていうのを知って驚いた
廣田とも出身年同じだし(廣田が学年は1つ上)米内とり年上
片山や芦田、鳩山といったその前後に首相になった奴らも5歳以上は年下だもんな
576:無党派さん
15/10/13 17:11:36.85 IEdg91wE.net
戦後、７３歳以上で総理に初就任したのは幣原喜重郎だけ
577:無党派さん
15/10/13 20:17:03.19 aY32eBk8.net
>>570-571
直接の原因が何であろうと、自身が党のトップであるときに選挙に勝てば手柄になるし、負ければミスになるからなあ。
というか、ライバル党の自滅による勝利が手柄にならないのであれば、選挙の勝利が手柄になることなんて殆ど無いし。
その点海江田は、一昨年の参院選の惨敗と、昨年末の衆院選は民主党全体では多少マシな結果になったとはいえ、
肝心の自分が落選して党首の資格を失うことになった訳だから、
例え海江田個人の言動が直接の原因でないにしても痛恨のミスを犯したと言っていい。
578:無党派さん
15/10/13 20:56:02.98 YPHkTzgA.net
>>574
いやさすがに古賀は論外として、野中と二階は一緒にならんだろう。
本当に情報収集能力と汚れ仕事しか出来ない野中と較べて
二階は人望もあるし、資金力もあるし、選挙指揮能力もあるぞ。
579:無党派さん
15/10/13 21:15:50.35 9PTK9Zso.net
>>577
>直接の原因が何であろうと、自身が党のトップであるときに選挙に勝てば手柄になるし
その理屈で言えば、2012年の選挙で圧勝して政権奪還したのは安倍の手柄であって
谷垣の手柄でも何でもないな
580:無党派さん
15/10/13 21:26:21.34 9PTK9Zso.net
>>577
つーかそのセリフは
政権奪還できたのは谷垣さんがコツコツやって来たのが元とか寝言ほざいてる>>565に言ってやれよ
選挙の勝利はトップの手柄だってな
581:無党派さん
15/10/13 22:51:26.52 YPHkTzgA.net
あと野中は絶対過大評価だわ。
派内で孤立してて最盛期ですらお仲間が宏池会しかおらず
それすら唯一のカードだった加藤に離反されで
どこに評価できる点があるんだ?
そもそも金無し、人望無し、国民的人気無し、学歴無し、選挙弱し
出自は論外の野中がキングメーカーになれるはずもない。
キングメーカーになれるとしたら亀井だよ。
582:無党派さん
15/10/14 19:35:33.45 FVdsq7y5.net
やっぱり最初は森山か
また林再登板か？！
583:無党派さん
15/10/14 21:24:46.23 1vP6SXoJ.net
>>582
そこは我らが逢沢一郎先生でしょ。