15/03/22 18:50:30.94 zTwVQ1Xt.net
前スレで原発の議論が続いてるけど、数年に一個以上は日本でも原発をつくったほうがよいと思うけどね。作る技術・経験を失うと廃炉もできなくなって永久に放射能入りの原発の遺跡が残ることになるような気がする。
3:無党派さん
15/03/22 18:53:05.38 7VvGMxen.net
’１５統一地方選:自民女性県議、４０年不在 今回も擁立なく 民主は支援金拡充 ／千葉
URLﾘﾝｸ(senkyo.mainichi.jp)
県議会の自民党に少なくとも４０年超、女性議員が誕生していない。
首都圏１都３県で女性がいないのは千葉のみで、４月の県議選も擁立はなさそう。
「排除しているわけではない」（県連幹部）と釈明するが、安倍晋三首相が推進する「女性が活躍する社会」に反する実態だ。
逆に、民主党は、統一地方選の女性候補の支援として「特別金」を支給することを決め、
女性の政治参加を応援する姿勢をアピール。統一選で自民への攻撃材料にしたい考えだ。【岡崎大輔】
県議会事務局などによると、現在、定数９５の中で女性議員は民主（２人）
▽市民ネット・社民・無所属（３人）▽共産（１人）▽共生（１人）−−の計７人。
５１人で過半数を占める自民は一人もおらず、少なくとも、男女別の議員数の把握を始めた１９７１年以降、
自民に女性県議がいた記録はないという。自民県連幹部は「決して女性を排除しているわけではなく、
適任者がいればウェルカムだ。市町村議会では、女性の保守系議員が誕生しつつあり、いずれ県議会に進出してきてほしいと願っている」と強調する。
県議会には、超党派の女性議員で構成する「千葉女性県議の会」があり、
東京都議に対するセクハラやじ問題で、抗議文を出すなどの活動に取り組んできた。
少子化・男女共同参画担当相の経験がある猪口邦子参院議員（千葉選挙区）は「突然、県議になる人は少ない。
市議の実績のある方が、機会をみて公認候補になったらいいと思う。
世代交代する際などに（男性候補と）条件が似たり寄ったりだったら、女性をということを努力すべきではないか」と話す。
これに対し、民主は県議選と政令市議選の候補者を支援するため、特別金５０万円を支給する。
これまでも、新人女性候補に支援基金（４０万円）を出しており、さらなる拡充を図るものだ。
県議選に立候補する新人の場合、支援基金や特別金、公認料などで計２５０万円が受け取れる。
現在４人（現職１人、新人３人）の女性候補の擁立を決めている民主県連幹部は「（自民には）女性が立候補しやすい仕組みをつくるなど、
女性政治家を擁立し、育てる土壌がないのだろう」と差別化を図る。
4:無党派さん
15/03/22 18:53:52.61 qxkEKA9j.net
まあ確かに全部無くせってやつは海外から来て貰うつもりなんだろうか？
吹っかけボッタされても文句言えんぞ
5:無党派さん
15/03/22 18:55:26.42 qxkEKA9j.net
県議選に立候補する新人の場合、支援基金や特別金、公認料などで計２５０万円が受け取れる。
足りねーよカス
全立候補者に選挙費用まで含めた全額を出せ
支部の金庫が滅茶苦茶になるがな
6:無党派さん
15/03/22 18:59:51.53 7VvGMxen.net
追跡２０１５:２６日統一選スタート 「自民１強」地方に変化は ／愛知
URLﾘﾝｸ(senkyo.mainichi.jp)
■愛知
◆名古屋市議選
◇河村市長の勢い低下 減税日本、全選挙区に候補擁立も
前回統一選が行われた２０１１年、愛知県の政治の舞台は、河村たかし名古屋市長の独壇場と化していた。
市長就任以来、対立を繰り返していた市議会の解散を実現させ、「出直し市議選」で自らが率いる地域政党・減税日本を第１党に押し上げた。
河村氏に呼応して同年２月の同県知事選に立候補し、初当選した大村秀章氏とタッグを組み、統一選で行われた県議選でも一定勢力を確保した。
旋風を巻き起こしてから４年、その勢いは今や見る影もない。
名古屋市議選（定数７５）は前回、河村氏が主導した解散請求（リコール）運動が結実して住民投票で解散が決まり、
統一選直前の１１年３月に実施された。減税は、擁立した４１人のうち２８人が当選し、議会最大勢力に躍り出た。
しかし、この４年間に、不祥事を起こしたり、河村氏の方針に反発したりするなどして党を離れる市議が相次ぎ、所属市議は半数以下の１１人に減った。
党勢立て直しのきっかけをつかみたい今回、市内１６選挙区全てに公認候補を立てるが、１８人の擁立にとどまる。
議会の過半数を狙うことさえできず、河村氏も「前回の選挙で第１党になり、いよいよ今回は過半数を、
と期待してくれた有権者には申し訳ない」と４年前の力強さはない。
今月１３日に開かれた市議選の立候補予定者説明会には、態度未定者も含め１４２陣営の関係者が参加し、
前回並みの１４０人前後の立候補が予想される。減税以外の政党の公認候補者数は、
自民２６人▽民主１９人（別に推薦１人）▽維新１３人▽公明１２人▽共産１７人−−など。
社民や生活、次世代も候補者を立てる予定だ。
民主は、昨年１２月の衆院選で県内小選挙区で一定の勢力回復を果たしており、
現有（１１人）からの上積みと全選挙区での当選を目標とする。維新と共産も躍進をうかがう。
同日程で行われる愛知県議選（定数１０２、５５選挙区）では、減税の公認候補はわずか４人（前回１９人）にとどまる。
今年２月の知事選で再選された大村氏は、共産を除く主要政党から支援を受けたため、
会長を務める地域政党・日本一愛知の会からの候補擁立は控えざるを得ない状況だ（前回は２４人を擁立）。
県議選は今月１７日の説明会に、１６２陣営の関係者が出席した。公認が固まっているのは、
自民６０人▽民主４０人▽維新１１人▽公明６人▽共産１１人▽次世代２人−−などで、擁立の動きは告示直前まで続きそうだ。
国政政党間で勢力争いが展開される。
7:無党派さん
15/03/22 19:05:54.00 7Z9awy0H.net
無い袖は振れんがな。
小沢一郎はもう民主党にいないのだよ。
8:無党派さん
15/03/22 19:09:13.99 FZ5fh/ua.net
>>5
足りない分は自腹じゃないの？
支部が出すなら結局党が全額負担てことだよね。
9:無党派さん
15/03/22 19:10:38.44 F3tk4zAS.net
明日発売の週刊誌【週刊ポスト】４月３日号から
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾：チュニジア「日本人ら虐殺テロ」またしても安倍官邸は無力だった！
⇒怒りの徹底追及：「おバカ国家資格」の量産でシロアリ官僚が大増殖している (評者：岸 博幸)
⇒創価学会＜関西のドン＞西口良三氏死去で池田大作「長男への世襲」は近づくか
⇒ＮＨＫ・籾井勝仁会長「みなさまの受信料で遊興」の腐れっぷり－即刻辞任しろ！史上最低のNHK会長
⇒大特集：安倍晋三にも読んでほしい「世界で一番貧しい大統領」ウルグアイのホセ・ムヒカ前大統領の言葉
⇒怒りのリポート：それでも「アベのベア」は９９％のサラリーマンにとっては「賃下げ」だった
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明日発売の週刊誌【週刊現代】４月４日号から
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼内閣支持率が急降下中！安倍晋三が「男の嫉妬」する「おのれ、小泉進次郎め！」
▼名門の名が泣く！大迷走、鳩山由紀夫・邦夫兄弟に付いた「あだ名」
⇒連載コラム佐藤優の人間観察／単なる「リップサービス」とは思えない鳩山由紀夫の「クリミア発言」
⇒連載コラム：古賀茂明の官々愕々／原発廃炉と新増設をワンセットにする愚
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／市民はしらけムードなのに大阪都構想はなぜ可決？(筆者：森 功)
⇒左遷！さらば、ＮＨＫ大越健介キャスター－報道部のエースはなぜ飛ばされたのか
10:無党派さん
15/03/22 19:10:51.21 7Z9awy0H.net
そら支部は支部で蓄えた党の金とは別の埋蔵金的なものはあるがな
11:無党派さん
15/03/22 19:27:27.96 U2QZQ1Rb.net
原発を作り続けるなら青森と北海道限定で
12:無党派さん
15/03/22 19:27:43.90 Li0I072F.net
>>1
乙
>>2
まず廃炉の技術を確立させるのが先だろ、普通に考えてｗ
まぁ将来的な新設の可能性まで現時点で否定する必要はないけどな。
100年後の技術やエネルギー事情なんて誰にも分からんのだし。
取りあえず廃炉という一大事業がある以上技術が無くなるわけではないから安心しなさい。
13:無党派さん
15/03/22 19:34:36.44 kybArH64.net
原発は無理でしょ。
テロリストに狙われたら一巻の終わり。
地震の心配の無いドイツが脱原発に舵をきったのは
テロを心配してなんじゃないの。
14:無党派さん
15/03/22 19:37:29.69 qxkEKA9j.net
それじゃあ韓国が説明できなくなる
15:無党派さん
15/03/22 19:38:20.57 7Z9awy0H.net
>>13
その辺の詳しい経緯については下の動画で詳しく説明されてる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
16:無党派さん
15/03/22 19:45:02.10 Li0I072F.net
>>13
だから100年後の話までするからゼロか100かの不毛な議論になるんだっつーの。
あくまで現時点においての客観情勢で一旦決着つけるのが先。
しっかりリスクヘッジしながら着実に原発依存から脱却して行けばいい。
17:無党派さん
15/03/22 21:35:18.68 Li0I072F.net
何か不毛な議論が好きな人達の邪魔しちゃったみたいな感じだなｗ
まぁイメージ的には原発組のスタメン落ちは当然として
・その内半分は引退勧告
・そのまた半分は二軍で随時引退勧告
・で残りの1/4は代打要員として一応ベンチ入り
みたいな感じやね。
未来永劫一瞬たりとも原発は使わないなんて今決める必要はないし、それは新規建設についても同様だね。
10年後20年後のエネルギー環境や技術レベルは誰も完全には分からないんだから、分からん者同士が永遠に結論の出ない言い争いを続ける事アホらしい事はない。
まぁそういうこっちゃ。
18:無党派さん
15/03/22 22:29:01.85 aY6k+Wzq.net
>>7
串焼きがそんな事考えられると思ってるのか？
候補者の費用を全額負担しろ！
海江田最高！枝野死ね！
議席の現状維持が最低条件！できなければ岡田は辞めろ！
橋下維新と即時合併しろ！なんて言ってるキチガイだぞ
19:無党派さん
15/03/22 22:46:09.31 FZ5fh/ua.net
串焼きが何かしらんが、
地方選の現状維持が最低ラインは当然だと思ってる。
できなければさらに民主党の地盤を失って国政選挙の議席増が見込めない。
そうなると岡田さんなんのために代表になったの？と言われても仕方ない。
どうせ負けるなら新しい人に経験させた方が良かったじゃん、となる。
20:無党派さん
15/03/22 22:58:02.89 aY6k+Wzq.net
２０１１年時に比べて資金が全然ないし支持率が更に低迷してんだから
誰がやったって現状維持は無理
少しでも負け幅を減らして次に繋げる事が大事だから
21:無党派さん
15/03/22 23:00:02.64 jxXT4A67.net
ここの人は民主には何を期待してるの？
22:無党派さん
15/03/22 23:11:28.32 qxkEKA9j.net
地方選の負け減らすためにも全額負担だと思うがな
金庫にかなりダメージいくけど
23:無党派さん
15/03/22 23:17:25.37 aY6k+Wzq.net
串焼きは本当に頭が悪いな
ない袖は振れないし金を使い切ったら運営できなくなるんだよ
小学生と同レベルの頭の悪さじゃないか
24:無党派さん
15/03/22 23:19:37.63 qxkEKA9j.net
人がいないと党が維持できない
ここは少々無理する局面だ
金庫にダメージがいくのは回避できない
そもそも海江田を落とさなければこうも出遅れなかったんだ
25:無党派さん
15/03/22 23:20:06.87 Li0I072F.net
>>21
政権交代ｗ
まぁ日本の異常な政治体制を変えるには現状民主党に期待するしかないのよねん、残念ながら。
期待というかまぁケツを蹴飛ばしてもやらせるしかないというか。
ちなみに気色悪いファンクラブ的なノリの民珍諸君とか明確に一線引いとるけどね、オイラの場合ｗ
26:無党派さん
15/03/22 23:25:06.79 aY6k+Wzq.net
少々とかいうレベルじゃねえよバカ
全員の選挙費用を全額負担なんて物理的に無理な事ぐらい分かれよ
今後の運営費とか一切考えてないだろ串焼きは
そんなに串焼きは民主党を破滅させたいのかね
27:無党派さん
15/03/22 23:27:11.98 Li0I072F.net
>>24
出遅れとかそういうレベルの問題ではないだろｗ
元々民主党の選挙対策は小沢が一手に担ってやって来てたわけで、脱小沢後の体制は今も整ってないという事だな。
てか小沢ですら統一地方選での勝利はホップステップジャンプの最後の難関と位置付けていたぐらいで最初から鬼門なんだよ。
今さらどうこう出来るようなレベルの問題ではないって事だな。
28:無党派さん
15/03/22 23:27:32.00 qxkEKA9j.net
自己負担ゼロじゃないと人材が集まらない
そもそも高額な負担を強いる時点で
29:無党派さん
15/03/22 23:31:37.40 U2QZQ1Rb.net
25はミンス信者以下のゴミ
30:無党派さん
15/03/22 23:34:33.41 Li0I072F.net
あぁ俺かｗ
ま、君等に何か言われて気にした事はないね、オイラの場合ｗ
てかネトウヨや民珍から妙に持ち上げられたら気になるかもなｗ
31:無党派さん
15/03/22 23:38:25.50 qTzYTsaT.net
【話題】民主党・岡田克也代表 番組中ネコが長時間膝に乗る [アメーバニュース] [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
32:無党派さん
15/03/22 23:44:19.02 Li0I072F.net
まぁ何にしてもだ、統一地方選でも負けなんぞ最初から織り込み済の事であって今さらどうこう言っても始まらない。
ただ勝ち負け云々以前に今まで地方の地上戦を軽視して来た民主党の文化みたいなものはもう一回見直すべきだな。
そこは単にオザワガーで終わらせる事ではなくて、小沢が持ち込もうとした物全てとは言わんが認める部分は認めんと。
33:無党派さん
15/03/22 23:48:28.00 Li0I072F.net
>>31
なるほどねｗ
岡田って多分根本的に人間嫌いだから獣医とか飼育員とかの方が向いてたのかもな。
34:無党派さん
15/03/22 23:55:56.95 FZ5fh/ua.net
まあ岡田に対して個人的に期待外れだったこととして
もっと国会で政策論戦でアピールしてほしかった。
もちろん地方選前に。
それに支持率が低いから仕方ないって・・・
政策の発信力で支持率上げるのが岡田の仕事だよ。
ずっと国会会期中だったんじゃないのか。
もし十分アピールできてたなら、民主の政策が国民に受けてない可能性もある。
その場合は今の社会党路線も少し見直してほしい。
35:無党派さん
15/03/22 23:56:02.99 7Z9awy0H.net
犬がそのグループの中の一番上の人間にすり寄るのに比べて
ネコってのは一番下になつくと言われてるね
ネコに番組の中で一番下の人間とみなされたのではないか？ｗ
36:無党派さん
15/03/23 00:13:40.79 jUsrEAcC.net
ネコに好かれるんだから悪人ではないんだろ
しかし鳩山ほどでないにせよ、視点が一般国民からは乖離している
37:無党派さん
15/03/23 00:17:34.79 oF2Q4P+W.net
>>21
竹中派ネオリベの一掃、歳出のムダ削減
38:無党派さん
15/03/23 00:22:44.41 /H65pmYS.net
岡田はまだいい。実際に故障してるんじゃあな…問題は枝野が全く仕事をしないこと。
こんな怠けだったのが完全に計算外
39:無党派さん
15/03/23 02:21:36.90 SmqjtqM+.net
こう見ると言うは易し行いは難しを地で具現化した集団よのお
口先だけならいくらでも立派なこと言えんだけどねえ・・・
40:無党派さん
15/03/23 02:42:08.11 grT7+mov.net
岡田は自身が代表選を制して野党再編を阻止する事しか頭に無くて、
その後の事なんか殆ど考えてなかったんだろうな。漠然とした自主再建路線しか頭に無かった。
今はそう思わされる。
41:無党派さん
15/03/23 02:45:16.43 U8jdGvqG.net
URLﾘﾝｸ(womancafe.jp)
自分の天職が分かる「指紋占い」だってさ
42:無党派さん
15/03/23 02:51:41.41 SmqjtqM+.net
戦に勝てる確たる自信があって再編阻止ってのなら分かるけれども
この様で再編阻止する意味がホント解らんがな。
ある意味自民党にとって非常にありがたい存在になっとんじゃん。
43:無党派さん
15/03/23 03:02:25.49 SmqjtqM+.net
考えてみりゃ野田の消費増税も自民にとっては非常にありがたかったろうなあ・・・
ほんま民主党って実は隠れ自民なんじゃないかとさえ思ってしまうがな。
44:無党派さん
15/03/23 03:23:10.88 jUsrEAcC.net
再編阻止といっても、細野もあの程度の覚悟しかなかったわけだから
あの党首選はいったい何を争ったのか
45:無党派さん
15/03/23 03:28:19.61 hTBG5GzQ.net
とりあえず地方選が終わったら幹事長を変えて
代表は参議院選までやってもらおう。
参議院選で戻ってこられる議員は半分くらいだろうし
その後、代表戦をやればいい。
46:無党派さん
15/03/23 03:37:36.42 RlX3ijR4.net
>>45
次の幹事長「急遽幹事長になって約１年しか時間なかったので候補者選びや十分な選挙対策やる時間がなかった」
誰がなろうと参院選で負けるような事あればこんな言い訳しそう
47:無党派さん
15/03/23 03:41:01.14 RlX3ijR4.net
そう言えば３００日プランっていつの間にか無かったことになっちゃったな
党再生、独自路線への意気込みはどこへ消えた？
消えた年金のように長妻に調査、追求してもらうかｗ
48:無党派さん
15/03/23 03:45:26.61 jUsrEAcC.net
岡田はこれから党再生300日プランやるって言ってたぞ
党首替わったから最初から仕切り直しなんだろう
海江田時代に山口と船橋に作ってもらった党組織改革案も宙に浮きそうだな
49:無党派さん
15/03/23 03:55:25.74 hTBG5GzQ.net
挙党体制にならないと思い切った政策が出せなくて
中途半端になるんだよな。
●日経新聞 世論調査
内閣支持率５１％（＋1）
不支持率３３％（－1）
政党支持率
自民党４２％（＋5）
民主党９％（－1）
50:無党派さん
15/03/23 04:02:17.70 RlX3ijR4.net
>>48
これからっていつだよｗ
締め切りに間に合わずに開き直ったり
間に合わなかったならいつまでに完成させるのか見通し言わないとか
籾井に社会人としての常識ないとか言う前に自分らの常識の無さを恥じて欲しい
51:無党派さん
15/03/23 04:20:11.95 jUsrEAcC.net
政治家って人種はそういうもんなんだろうけど、未来だけで過去がないんだよな
与党時代だけでなく、海江田時代も過ぎたことはどんどん無かったことになっていく
節目で総括して方針を示すこともなく
自民はそれでも許す支持者がたくさんいるが、ミンスには連合以外いるのか
52:無党派さん
15/03/23 06:23:36.01 /yL6UrAh.net
エダノンも仕事をしているぞ。
連合なんて当てにするなよ。公務員や大企業の給料を上げる自民党の
支持者だろう。
民主は、中小企業や非正規労働者の支持を集められる、政策を
掲げれば良いよ。共産党と被るが。
53:無党派さん
15/03/23 06:26:43.27 /yL6UrAh.net
原油安が無かったら、アベノミクスの破綻も早かっただろうが、
安倍総理は悪運が強い。
54:無党派さん
15/03/23 06:29:16.86 X1Zuz4Gi.net
野田豚は本当酷かったな
自民の工作員としては最強だった
ZAKZAKなんて民主自民公明の合意で増税が決まったのに
野田豚だけ叩いて三原を持ち上げてたし
自民の負の面を全て引き受けたさせられたようなもん
55:無党派さん
15/03/23 07:00:50.67 /H65pmYS.net
>>45
やっぱ枝野首にしろって声は多いな。これほど仕事しない幹事長って居たか？だしな
56:無党派さん
15/03/23 07:10:13.96 X1Zuz4Gi.net
道徳がうんたらこうたら言いながら
散々不祥事を起こした下村を大臣に置き続けるとか安倍はなめてんのか？
結局逃げ切りになる事確実だしマスコミは全然報道してくんないし
今の現状じゃどれだけ優秀なリーダーがつこうが絶対民主は勝てんわ
57:無党派さん
15/03/23 07:12:00.95 /H65pmYS.net
そもそも枝野が東京に居ること自体おかしいからな
滅茶苦茶出遅れてるのに対処しない
58:無党派さん
15/03/23 07:24:19.57 zpa54c1n.net
>>52
非正規の奴等なんか選挙に行かんからな。
あと中小企業は元々圧倒的に自民党が強く言わば牙城みたいなもんだろ。
まぁ経営者と従業員の立場は必ずしも一致するとは限らないが、田舎に行けば行くほど地縁血縁みたいなのも強いからね。
国政選挙以上に民主党が割り込むスキがなかなかないのが現状だろ。
勝ち負け以前に地方に足場を作って行く事から地道にやって行くしかないね。
59:無党派さん
15/03/23 07:56:30.32 QqZmAHYh.net
>>47 長妻の消えた年金は10年後、歴史や政経の教科書にのってもおかしくない事項
である。「民主党の長妻昭は国民年金など公的年金保険料の納付記録漏れを発見した。」
と
60:無党派さん
15/03/23 07:59:34.97 X1Zuz4Gi.net
>>55
串焼き君のだーいすきな海江田とかいう無能党首は全く仕事しなかったよな
２年間もあったにもかかわらず全く選挙準備をしなかったし
海江田に比べりゃ準備期間が半年もない中でよっぽど頑張ってるよ
枝野は地方選で現状維持できなければ辞めろ！って喚いてるけど
無策で全く結果を出せなかった海江田がいればなんとかなったと寝言を言ってるし自民工作員かな？
61:無党派さん
15/03/23 08:04:09.23 /H65pmYS.net
海江田が居れば要らん作業は発生しなかったからな
あれが致命傷になって滅茶苦茶出遅れた
それに枝野は全く地方を回らない
これが最もダメな点
東京にいる余裕などない
62:無党派さん
15/03/23 08:07:40.20 zpa54c1n.net
>>60
君何か勘違いしてるみたいだけど、串焼き君はただ民主党の内紛を煽りたいだけよ？
海江田が代表の時は普通に海江田に粘着してたし、誰が代表であってどんな方針打ち出しても言ってる事は常に一緒ｗ
まぁ本人は愛する安倍ちゃんのフォローしてるつもりなんだろうけど、さすがに安倍ちゃんも迷惑だろうなｗ
63:無党派さん
15/03/23 08:11:35.85 X1Zuz4Gi.net
選挙対策を全くせず全く結果を出せなかった奴が居座った所で有効な選挙対策を取れる訳ないって言う
党をグダグダにした奴が居座ったら候補者が逃げ出すだけ
執行部の求心力暴落、支持率の重度の低迷、候補者が全然揃わないと
最悪の結果になる事も分からないアスペらしい
枝野には現状維持できなければ辞めろ！と要求しているのに
全く結果を出してない海江田が党首だったらなんとかなったと喚くダブスタっぷり
64:無党派さん
15/03/23 08:13:16.65 /H65pmYS.net
そりゃそうだ
要らん代表戦を発生させるべきじゃなかったとの考えだし
65:無党派さん
15/03/23 08:13:49.28 X1Zuz4Gi.net
>>62
マジかよｗ
そんなバレバレの工作をやってるバカだったのか
さすがにこれを本気で言ってたら頭の障害としか思えないしある意味ホッとしたよ
66:無党派さん
15/03/23 08:15:56.92 /H65pmYS.net
だから海江田を比例単独にする必要があった理由なのよ
すぐ近くに地方選あんだし
67:無党派さん
15/03/23 08:20:09.00 x62rmb+x.net
>>62
安倍ちゃんは在特会と付き合うくらいだし案外お似合いじゃないか？ｗ
68:無党派さん
15/03/23 08:21:12.00 /yL6UrAh.net
エダノンは、他党にとって強敵なんだと解かるレスだわ。
69:無党派さん
15/03/23 08:24:40.55 /H65pmYS.net
現状維持できなければ
これは岡田が難易度の高い目標を掲げなければさほど気にされなかったのでは？
70:無党派さん
15/03/23 08:28:21.45 J6ybeHAy.net
新潟・長野・静岡・愛知・三重のラインから東は個人で強い奴以外は基本放棄するのがいい。
近畿は維新にホの字 北陸中国四国九州は今後１００年自民だしな。
その分を関東に集中させて東日本を固めた方がいいと思う。
特に福井・島根・沖縄あたりの民主党員は移住した方がいい。
71:無党派さん
15/03/23 08:35:03.04 X1Zuz4Gi.net
串焼き君は海江田なら準備できた！での寝言逃げないで答えてね
もし本当に民主支持者なら逃げずに全部ちゃんと答えてくれるよね？
・これ以上海江田が居座ったら支持率が暴落して党の地盤そのものが沈没するよね？
・執行部の求心力が暴落して今後の党運営がグダグダになるよね？
・全く結果を出さなかった海江田が党首続行なら候補者が逃げ出して選挙準備どころじゃなくなるよね？
・２年間選挙準備を全くやらなかった海江田が党首のままで代表選をやらなかったとして
その１ヶ月間で選挙の結果を左右する程の有効な選挙対策をとれたと本気で思えるの？前述でも書いたけど支持率や候補者の問題があるよね？
・枝野に結果を出せなかったら辞めろと要求してるんだから準備ガーとか全く結果を出せなかった海江田が居座る理由に全くなってないよね？
72:無党派さん
15/03/23 08:38:04.21 /H65pmYS.net
串焼き君は海江田なら準備できた！
実際ここまでならなかったのでは？
だからあれほど代表選やってる場合じゃないとも
比例重複でも十分危ないとも言い続けたのに
73:無党派さん
15/03/23 08:40:05.84 /H65pmYS.net
有効な選挙対策をとれたと本気で思えるの？
これは候補者の選挙費用まで全額党が持てばいい
74:無党派さん
15/03/23 08:48:30.80 X1Zuz4Gi.net
>>73
俺は海江田が有効な選挙対策を取れたと本気で思えるのか？と聞いてるのであって
串焼き君が考えた選挙対策とやらなんて聞いてないんだけど？
海江田はそんな事一回も言った事がないのにアスペなの？
しかも俺が丁寧に>>71で海江田が居座ったらどんな事になるか書いてあげたのに
全部無視して海江田がいれば準備できた！の繰り返しだしこんなんじゃネトサポ失格だよ
75:無党派さん
15/03/23 08:53:25.97 /H65pmYS.net
有効な選挙対策を取れたと本気で思えるのか？と聞いてるのであって
今よりマシだったと思う
なぜなら代表戦は存在しないからなその場合
76:無党派さん
15/03/23 08:54:33.23 /H65pmYS.net
地方選に集中できるのが悪いことだと思わない
とんだイレギュラーが発生したもんだから
77:無党派さん
15/03/23 09:02:37.05 X1Zuz4Gi.net
俺の言ってる事に全く答えてくれないし串焼き君がこここまでバカでクズだとは思わなかったよ
代表選がなければ準備できた！とかそれに対する反論は丁寧にしてるのにガン無視してるし
本当に民主支持者にしても工作員だっとしても
そんな態度じゃ誰も串焼き君の話なんて聞いてくれる人はいないよ
78:無党派さん
15/03/23 09:05:58.45 /H65pmYS.net
他の党は当然こんな要らん作業は発生してない
枝野がどんだけ拙いことやってるか？
79:無党派さん
15/03/23 09:08:50.39 CO/YWl04.net
まあ海江田でも岡田でも何も変わらなかったってことは言えるな。
準備不足ではなくて安倍の支持が強固すぎて太刀打ちできてない。
これに対抗できるリーダーがいるかと言われると思いつかないが。
80:無党派さん
15/03/23 09:12:04.13 X1Zuz4Gi.net
まともに答えてくれる事を期待してこんなに文章を考えた自分がバカだったよ
これらの反論を全部無視して代表選がなければ準備できた！と喚くだけだしがっかりだ
＞これ以上海江田が居座ったら支持率が暴落して党の地盤そのものが沈没するよね？
＞執行部の求心力が暴落して今後の党運営がグダグダになるよね？
＞全く結果を出さなかった海江田が党首続行なら候補者が逃げ出して選挙準備どころじゃなくなるよね？
＞２年間選挙準備を全くやらなかった海江田が党首のままで代表選をやらなかったとして
＞その１ヶ月間で選挙の結果を左右する程の有効な選挙対策をとれたと本気で思えるの？前述でも書いたけど支持率や候補者の問題があるよね？
＞枝野に結果を出せなかったら辞めろと要求してるんだから準備ガーとか全く結果を出せなかった海江田が居座る理由に全くなってないよね？
81:無党派さん
15/03/23 09:13:37.11 /H65pmYS.net
それに岡田は不運にも満足に出歩けなくなった
そのぶん枝野がフォローすればいいが
やりもしない
なんつうか性格が…
82:無党派さん
15/03/23 09:17:59.78 CO/YWl04.net
>>80
海江田のままでも現状さほど変わらなかったと思うよ。
83:無党派さん
15/03/23 09:19:44.31 /H65pmYS.net
俺は岡田が安静になっちまった以上
前より悪化とすら考える
だがそこまでなら事故で不運
問題は対処
84:無党派さん
15/03/23 09:25:01.33 CO/YWl04.net
例えば２ヵ月休養宣言して、その間代表業務は○○が行うとして
党の顔をはっきりさせて選挙やった方がいいかもね。
85:無党派さん
15/03/23 09:49:53.79 X1Zuz4Gi.net
>>82
海江田の時は支持率が5%以下になる事すら多々あったぞ？
岡田に変わってから支持率は二桁前後で安定してるし現状かなりマシにはなった
海江田が党の顔として出張る事自体ネガキャンそのものだったし
今は枝野蓮舫長妻等が国会で頑張ってるから現状はマシ
86:無党派さん
15/03/23 10:11:53.01 CO/YWl04.net
>>85
支持率が一時期二桁あったのは衆院選で民主党の露出が増えた効果、それだけ。
私は岡田のファンではないし前代表から現状良くなってるとは到底思えない。
統一地方選の結果は今後の政権交代を考えてすごく重要。
岡田に無理言うのは今は酷だけど。
87:無党派さん
15/03/23 10:43:42.88 khvxcw65.net
>>86
秋の新体制になってから衆院選決まる前からふえてたよ。
88:無党派さん
15/03/23 10:54:44.49 QCZIwccM.net
>>86
新報道２００１は最近もずっと１０％越えてたぞ（昨日の調査で久しぶりに９.８％になったが）
衆院選で露出した効果とかもう関係ないだろ
岡田代表になってから国会で頑張り続けた成果だろう
89:無党派さん
15/03/23 11:10:00.14 8sDFbIyM.net
馬菅の置き土産で電気料金高騰か
今でも月々の電気代が高すぎなのに、これからもっと高くなったら、もうやっていけない。下手すりゃ廃業ですよ」
こう嘆くのは、月20万円の電気代を払う飲食製造業者。太陽光など「再生エネ賦課金」が4月から月5000円前後、
年間6万円になり前年より3万円前後も電気代がアップするという。このままだと今後、毎年のようにジワジワと上がり続けるというのだ。
「再生エネ賦課金」とは何か。
菅直人元首相が首相退陣の置き土産とした再生可能エネルギー促進の「固定価格買い取り制度」（FIT）だ。
いわゆる太陽光発電などを電力会社が買い取り、それを各家庭、企業などの電気代に上乗せさせる賦課金額のことだ。
これが今年度は対前年比2倍と高騰、その額が15年度は1兆3000億円に達するという。
冒頭のように、各家庭や中小企業に重くのしかかりつつあり、今後大変な社会問題に発展しそうなのだ。
菅直人元首相は2011年8月、参院選敗北を機に民主党内部からも噴出した首相退陣論に、
退陣条件として再生可能エネルギー固定買取制度を飲ませ特措法を成立させ、野田佳彦氏に首相の座を譲った。
「しかしこの時、成立させた買い取り制度のkWh単価額を、欧米の1.5倍から倍と異常に高い額に設定してしまった。
そのため絶対儲かると踏んだ多数の事業者が初期投資の安い太陽光発電に殺到。今や地方にいけば空地のいたるところ太陽光パネルが張りめぐらされている。
そのため電力会社が買い取る額が年々、倍々ゲーム的に膨らんでいるのです」（電力会社関係者）
再生エネの国民負担金は標準家庭（月使用料300キロ・ワット時）で1
90:2年度は月87円、13年度は同120円、 14年度は同225円、そして今年15年度は同474円で、年間に換算で5688円、対前年比約3000円も増加する。 「本来原油価格が下落しているので、値下がりする筈が逆に値上がりになってしまう。 中小企業では電気代が数十万円アップになるようなところも続出。値上がりしたコストは製造業だったら小売価格に転嫁され、 各家庭は自分の家庭の電気代のアップ、消費税アップ、それに電気代の物価転嫁価格の三重苦に苦しめられることになる」（ファイナンシャル・プランナー） つまりアベノミクスで物価高に頭を悩ましているところに、民主党政権の置き土産、電気代高騰に追い打ちをかけられるのだ。 「再生エネの大切さは分かる。だが目の前の生きていく、経営するためのカネを残さなければ日本の中小企業は全滅する。 FITの法改正を含め何か考えないと大変だ」（経産省関係者） 高額所得者で原発廃止を訴え、今や世界中を飛び回る菅元首相は今年91歳の母親への怪しげな融資2億円でエコハウスを建設するなど、お気楽そのもの。 首相を辞めてなお庶民を苦しめている。 http://dmm-news.com/article/931900/ 民主党政権時の“負の遺産”が庶民の家計を圧迫 http://image.dmm-news.com/media/d/5/d51dfee9c766e213f9ed28b79b4e260cb6b321db_w=666_h=329_t=r_hs=ad85a63214b4a6d2b662bea18c930d43.jpeg
91:無党派さん
15/03/23 11:12:05.73 qbSb2BJk.net
維新もハイヤー代の件で籾井の辞任を求め始めたな。籾井終わったな
ＮＨＫ会長「辞めてほしい」＝江田維新代表
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
維新の党の江田憲司代表は２２日、神戸市内で講演し、
ＮＨＫの籾井勝人会長の私的なハイヤー代がＮＨＫに請求されていた問題に関し、
「個人的にはあの人は辞めてほしい」と述べ、籾井氏の辞任を求めた。
国会で審議中のＮＨＫの２０１５年度予算案についても、「ＮＨＫは外郭団体がいっぱいあり、
天下りし放題だ。受信料を取ってこんな野放図なことをやってる」と述べ、反対する意向を示した。
92:無党派さん
15/03/23 11:20:56.94 khvxcw65.net
>>89
怪しげな融資なの？
93:無党派さん
15/03/23 11:22:28.30 /yL6UrAh.net
菅直人が総理で無くば、原発は今でも動いていたよ。
菅元総理の評価は、後々上がるから、菅直人がいるから民主党に投票する
人も出てくる。
公表される事故調査報告書を読むと、段々真相が明らかになる。
幸運が味方をしてくれたのも、お遍路をしていた御蔭かもしれない。
弘法大師のご加護だ。
94:無党派さん
15/03/23 11:22:41.80 vJve5yzt.net
>>90
＞ＮＨＫは外郭団体がいっぱいあり、天下りし放題だ
これ実はNHKの労働組合が一番問題あるんだよね
こいつら職員の年金とかも受信料で運用してるからな
とんでもねえわ
ルール上やってはいけないはずなのに
95:無党派さん
15/03/23 11:35:48.62 jUsrEAcC.net
除染利権て、あれぼどあからさまに不正やってるのに
野党は何も言えないのか
命が惜しいのはわかるが
96:無党派さん
15/03/23 11:36:04.72 8sDFbIyM.net
>>91
さあ～どうかね
怪しげさ満載なことは疑う余地無いが
97:無党派さん
15/03/23 12:24:59.07 SmqjtqM+.net
はあっ？
菅のこれって大問題じゃね？
これは補助金企業からの献金以上に悪質なのだが。
そもそも自分で作った法律で儲けるとは不届き千万だし
それを知ってか迂回的に融資を受けてるって事だろ？
どこの90歳の老婆が２億の融資なんて受けられんのよ。
これはロッキード並みの酷さだな。
98:無党派さん
15/03/23 12:34:14.27 khvxcw65.net
>>95
ソースないから、怪しいかどうかは現時点では疑わしいことは疑問の余地はないが。
99:無党派さん
15/03/23 13:01:20.07 25jw89yR.net
再生エネルギー云々より
原発の廃炉費用がこれから問題になるな
今後10年以内に日本の原発の半数が耐用年数40年を
超える。前スレでも、新規建設なしで、耐用年数延長
せずに脱原発していくのが「責任政党」だといってた
からな。今後10年で20基以上だ。こりゃえらいこっちゃ。
廃炉費用に関しては、なんと「考えてなかった」らしい
んたよね。これで原発が安上がりというんだらか仰天だ
100:無党派さん
15/03/23 13:45:30.24 grT7+mov.net
自主再建のための明確な戦略も熱意も無いまま、ただ維新との再編を阻止する事しか考えずに代表選に出てきた岡田。
そして、変化を嫌がる連中が前の代表選で海江田を選出した時と同じノリで岡田に乗っかった。
海江田時代と何も変わり映えしないのは当然。
個人的にはどうしても野党再編してほしいとまでは思わないが、
再編派だった細野や前原の方が、まだプランと熱意を感じたわ。
岡田は漠然と自主再建路線に立つだけで、具体的な再建計画も明確な展望も持ち合わせていないくせに、
例の暴露で維新の不信を買って、再編の選択肢だけは早々と潰して、
党勢回復に向けての戦術の幅を狭める事しかしなかった。
101:無党派さん
15/03/23 14:05:10.80 /H65pmYS.net
そんなんやって一人区に出されて競合してもうたらどうすんだろうな？
自民党に無双されるつうに
102:無党派さん
15/03/23 14:28:18.30 zpa54c1n.net
>>99
再編阻止とかじゃねぇだろ。
岡田自身「野党がバラバラでは自民党に勝てない」と言って維新との選挙協力を進めて来たんだし、今現在も腹心の玄葉が維新幹部と会ったりしてるんだからな。
まぁ選挙区調整で苦労した立場からすれば、総選挙中の橋下の発言、態度は許せなかったというのはあるだろうけどな。
ただその辺は細野も一緒で、連合批判を繰り返す維新との合流は難しいと方向転換してるからね。
代表選での裏話暴露は細野に追い上げられていた事に対する焦りと見るのが普通だと思うね。
まぁ裏の裏まで読めば最終的に再編には再編に向かうにしても、細野、松野の裏に見え隠れする小沢が関わる形の再編は避けたいというのはあったかもね。
要は主導権争いだな。
再編そのものを断固否定してるという事はないと思う。
103:無党派さん
15/03/23 14:39:58.92 KYTbEwJX.net
太平洋戦争への道
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
満州をめぐる日本と米国
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
日露戦争１００年 逆転の極秘電報１５４号～知られざるポーツマス講和会議の真相～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「ロシア皇帝はアメリカ大使の説得により、樺太の南半分を日本に割譲する意向を示した。」
104:講和の仲介料、満州権益の割譲 これが日米対立の火種だな ここ上手く日本が譲歩してりゃ、朝鮮・台湾・南樺太・南洋諸島を 奪われることはなかったよなｗ
105:無党派さん
15/03/23 15:00:14.80 X1Zuz4Gi.net
バカみたいに批判を繰り返す維新との合併なんて百害あって一理なし
労組批判、自民シンパと合併したら確実に支持率が落ちる
政治は足し算じゃないから支持者が投票に行かなくなるだけ
支持率はゴミの癖に無駄に議員の数だけはいるから合併した所で足を引っ張られるだけよ
106:無党派さん
15/03/23 15:07:16.90 SmqjtqM+.net
俺が連合幹部なら維新と合併して維新の声を抑え込むがね
こういう危険思想を放し飼いにしておくとかえって危ない
107:無党派さん
15/03/23 15:09:16.39 /H65pmYS.net
やはり即時合併だな
300日プランとあるが実際合併後の話し合い調整にそれくらいは必要
じゃないと未来の党になってまう
108:無党派さん
15/03/23 15:14:01.22 bkw599n5.net
>>103
政治政策に疎い人ほど民主党消極支持だな。
橋下は賛否分かれるが、政界関係者は自分のチンタラぬるま湯議席を追われるのが怖くて、敵視している面が大きかろう。
首相にはならないだろうから、協力した方が人気実績ともトクだよ。
橋下竹中は、閉塞日本をこじ開けるのに必要。
こじ開けたら、ぬるま湯既得権益者達が多くを失うのだろうが、国民はウェルカム。
109:無党派さん
15/03/23 15:14:04.88 jUsrEAcC.net
ということは104は連合の下っ端か
110:無党派さん
15/03/23 15:19:42.25 XfYlYGxI.net
国会審議は経済・外交政策、危機管理よりスキャンダルが大切です。嘘つき民主党
「ウチワ論争」を１週間放送する左翼マスコミ、次は秘書の「SMバー」です。
民主党政権時、党幹部にキャバクラ領収書(数百万円) 多数が発見された。その時、
マスコミは沈黙した。たしか、江田参議院議長及び党幹部多数の名前もあった。
朝日新聞は「ハネムーン時期(政権初期)は寛容と不問が常識」と偏向報道していた。
民主党は有田ヨシフと在日韓国人暴力集団しばき隊と関係を絶ってください。
国会審議は来年度予算よりタクシー代が大問題です嘘つき民主党。糞政党です！
本当に、悪夢の民主党政権と朝日新聞の反日左翼報道にだまされました。
111:無党派さん
15/03/23 16:24:45.35 SmqjtqM+.net
岡田って一般的に解釈されている武田勝頼（本当はそうでなかったと聞くが）に似ているというか
二次大戦でいえば戦陣訓の教えに乗っ取り無謀な突撃を繰り返す感じのカシラだよね。
野球で言えば根性論ありきのタイプの監督
112:チーム桜田
15/03/23 16:54:30.99 t0Dvt5Sd.net
新社会運動プレゼンツ
第５次朝鮮征伐in帝都
デモ行進
ザ軍國フェア
朝鮮人を叩き出せ！
軍服、ランジェリー、特攻服、ミニスカート、迷彩服、ヌード（但し、ネクタイ・靴下着用）大歓迎！！
新社会運動にキレイゴトは一切不用
【日時】2015年3月29日(日曜日)15時集合15時30分出発
【集合場所】水谷橋公園
【主催】新社会運動 桜田修成
【共催】在日特権を許さない市民の会、アフレ、神鷲皇國会、光の輪、原理研究会
113:無党派さん
15/03/23 17:02:16.96 X1Zuz4Gi.net
え、ネトウヨってオウムと組んでんの？
114:無党派さん
15/03/23 17:18:43.27 /H65pmYS.net
選挙対策を全くせず全く結果を出せなかった奴が居座った所で有効な選挙対策を取れる訳ないって言う
それってまんま枝野じゃんかｗｗｗｗ
115:無党派さん
15/03/23 17:36:53.81 bLXlIrdH.net
●２ちゃんねるの正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき
116:無党派さん
15/03/23 18:05:47.82 fX26cuKt.net
政治家志望者の視点でみると世襲でもなく官僚でもなく資産家でもなく
芸能人やスポーツ選手でもなく業界や労組の組織内候補でもない
資金も知名度もコネもなく、しかし政治家になって国民のために世の中を良くしたいという熱い志ならある普通のサラリーマンが選挙に出るなら
選挙区で当選可能性がある政党は維新しかない。
あそこは一千万円(選挙知ってる奴なら格安だと分かるはず)用意すれば選挙区の名簿に入れて、事務所や運動員ほか必要なものを揃えてくれる。
これは大きいよ、維新はこれから必ず伸びる。他の自公民共その他は普通の庶民は候補者になれない。
117:無党派さん
15/03/23 18:14:26.30 /H65pmYS.net
それは聞いたことがあるな
なら党が全額選挙費用まで持てば更にいい条件になる
118:無党派さん
15/03/23 18:20:39.67 QDbeiKyl.net
維新は候補者全員から一律に一千万円徴収する。
当選回数多数も著名人も無名新人も関係なく。
自民や民主は重点候補者なら自己負担なしだけど、それ以外は一千万じゃ軍資金、全然足りんわな。
119:無党派さん
15/03/23 18:22:11.07 SmqjtqM+.net
待遇なら一番良いのは生活
金のない奴は秘書やボランティアから始めなきゃならんがね
ほとんど相撲部屋に近い世界ではあるがｗ
120:無党派さん
15/03/23 18:36:26.04 25jw89yR.net
>>106
＞政治政策に疎い人ほど民主党消極支持だな。
で、その対極かと思われる積極的維新支持者はいまや
共産党以下という現実
121:無党派さん
15/03/23 18:38:52.30 hmhXYozy.net
>>111
どうだろう？オウムよりたちの悪い原理研究会とはくんでるみたいだけど。
122:無党派さん
15/03/23 18:39:46.94 hmhXYozy.net
>>114
ただし大半の選挙区では受かる確率はそれほど高くないのでは？
123:無党派さん
15/03/23 18:39:48.87 hmhXYozy.net
>>114
ただし大半の選挙区では受かる確率はそれほど高くないのでは？
124:無党派さん
15/03/23 18:41:35.91 /H65pmYS.net
そうだな選挙区は20も行ってない
結構多くの屍の上に比例当選する構造は変わらぬ
125:無党派さん
15/03/23 18:56:19.60 QDbeiKyl.net
>>120
で、民主なら維新みたいに金コネなしでも選挙出られるの？
一般人には門戸閉ざしてるだろ
126:無党派さん
15/03/23 19:02:27.78 QDbeiKyl.net
世襲 官僚 大企業 共産党なら民青から下積み←経歴にこれ満たしてない人間に既存政党はノーチャンス
一市民の立場でボランティアで実績あっても無理
維新はとにかく一千万円あれば他党で門前払い食う人材でも、とりあえず相手にはしてくれる。
その代わり変なのも大勢寄ってくる。
127:無党派さん
15/03/23 19:54:28.43 5Y2ELYZc.net
いくらマスコミが安倍内閣に批判的な報道ができないといっても
抑制的な報道をすることはできるはずだ。政府の発表を淡々と
報道するだけでもよい。
128:無党派さん
15/03/23 19:56:14.27 X1Zuz4Gi.net
ぶっちゃけやろうと思えばいくらでもできるはずなんだけどな
安倍が椿事件ガーと言ってこのテレビ局は批判的な報道ばかりして中立じゃないから
放送免許取り消しだ！なんてやったら世界から批判殺到する事確実なんだから
129:無党派さん
15/03/23 19:59:46.30 UbIMDicH.net
世界はまったく関係ないけどな
130:無党派さん
15/03/23 20:08:34.68 bNZmvmO/.net
維新の支持率笑ってる場合じゃない
都構想可決したら一気にあがるよ
憲法で部分連合するだろうし
131:無党派さん
15/03/23 20:14:56.30 hmhXYozy.net
え？ 公募あるんじゃないの？
132:無党派さん
15/03/23 20:23:48.93 zpa54c1n.net
>>128
アハハハハ！
って憲法改悪は笑い事じゃないんだけど、自民党とくっついてくれた方が政局的にはスッキリするな。
あれだけ安倍ちゃん賛辞を繰り返す橋下が党利党略だけで野党の立場にいるのはどう考えても不自然だろもん。
ま、当然維新は分裂だから一応政界再編の形は整うな。
133:無党派さん
15/03/23 20:40:35.25 cVC87ejt.net
>>121
維新は今の人数がラクに当選するMAXだよね
あれ以上の比例議席は無理
134:無党派さん
15/03/23 20:42:28.62 bNZmvmO/.net
分裂ね。
最初は環境権とかソフト路線だろうけど
その辺は船田と江田が仲良く摺り合わせ
してるしね。
分裂となればかなり踏み込んだ内容
だろうから民主も人ごとではなくなるよ
135:無党派さん
15/03/23 20:44:56.51 Ad2hdOPa.net
>>77
串焼きには粘着して噛み付いてくる割には都合の悪いレスは
ガン無視ってのは総合スレからの定番だから
議論したくないなら呟くだけにしてろって病人は
136:無党派さん
15/03/23 21:11:48.98 vy/YKdTq.net
>>109
状況が大きく変わってるのに過去の成功が忘れられず効果の薄いワンパターンな攻撃の繰り返し
内部はボロボロなのに立て直しををせず外敵（自民）がーと外にばかり目を向けさせる
確かに似てるかも
137:無党派さん
15/03/23 21:27:18.98 vy/YKdTq.net
戦争絡みの例えでもう一つ面白いのは
「被害をうけた側はその痛みを忘れない、誠実に謝らなければいけない」
「加害者側の美化は許さん」
これも民主党に当てはまるよ
民主党政権の迷走で痛みを受けた側、有権者はその痛みを忘れない
なのに一部の民主党議員や支持者は失政に対して謝罪するどころか
民主党政権はここが良かったと謝罪よりも美化することばかり
これじゃ無党派層の怒り鎮めるどころか怒りに火を注いでいるな
138:無党派さん
15/03/23 21:30:13.74 /H65pmYS.net
なんつうか口の聞き方だなもうそうなってくると
弁士のはずなのだがなあ
139:無党派さん
15/03/23 21:43:46.41 jUsrEAcC.net
今はとにかく定数是正を進めることだな
一人区で勝とうとするより、一人区を減らす方が現実的だ
田舎ほど一度裏切った人間を許さないから
140:無党派さん
15/03/23 21:53:04.89 vy/YKdTq.net
>>137
今の局面だけ考えて自分らに都合の良い状況作り出そうとすると
状況が変わった時その報いを受けるようなことになりかねない気もする
141:無党派さん
15/03/23 22:04:24.10 X1Zuz4Gi.net
自民支持者にとって攻撃される事や枝野が嫌なのはよく分かった
バブル崩壊で日本を転落させたのは自民党なんだから
民主の痛みは絶対忘れない！とかギャグも良い所
野党時代の自民なんてひたすら民主の攻撃にあけくれた挙句
日本を取り戻す！なんて寝言言ってたし
142:無党派さん
15/03/23 22:05:44.48 5Y2ELYZc.net
安倍首相の我が軍発言は一昔前なら政権が吹っ飛ぶレベルの失言だろう。
143:無党派さん
15/03/23 22:10:02.74 /H65pmYS.net
まあ技量がわかっちまったのが一番痛い
なおかつ昔の公約は封印状態にある
144:無党派さん
15/03/23 22:10:09.82 vJve5yzt.net
むしろ『我が隊』の方が違和感がある
145:無党派さん
15/03/23 22:11:14.50 vy/YKdTq.net
>>139
逆にこのまま党の支持率伸び悩んでもらったほうが嬉しい人たちが
今のままどんどんいけと煽ってるのかもな
146:無党派さん
15/03/23 22:12:06.29 /H65pmYS.net
高速道路無料化とか子供手当てとかな
あれ？以前聞いたよなそれ…って話に
147:無党派さん
15/03/23 22:15:06.73 jUsrEAcC.net
まあ、ミンスと連合の視点から見れば
とにかく組織防衛に徹してひたすら安倍の大失敗を待つのが
一番割がいいという考えに傾くのだろう
148:無党派さん
15/03/23 22:15:34.84 vJve5yzt.net
>>141
ネガティブなイメージばっか残して下野してしまったのが痛い
金融緩和も途中でやめないである程度の規模でやっとくべきだった
イングランド銀行の総裁にも言われてたし
149:無党派さん
15/03/23 22:16:46.11 acLtp2nm.net
安倍首相 自衛隊を「我が軍」 - Y!ニュース (2015年3月23日(月)掲載)
news.yahoo.co.jp/pickup/6153994
150:無党派さん
15/03/23 22:17:40.44 /H65pmYS.net
てか緩和しないと税収で終始苦しんでたし
金がないから次々に公約がつぶれてた
151:無党派さん
15/03/23 22:19:08.11 X1Zuz4Gi.net
自民に擦り寄って政策論争がどうたら言ってる維新なんて共産以下の支持率なんだから
あんな路線を取ったら一発で破滅
知名度の高い議員と大阪で議員数をかき集めてるだけだし
それにしても安倍政権はいくら不祥事や失言を起こしても支持率落ちねえからな
マスコミを掌握してるから当たり前の話なんだが
152:無党派さん
15/03/23 22:27:51.99 vy/YKdTq.net
>>147
内閣総理大臣が最高指揮官なんだからそこまでおかしな発言だとは思わないけどな
集団的自衛権と言えば前にとある民主党議員に党としての見解聞いたら
議員として個々の意見がありますからとか言われたわｗ
その議員の個人的な意見は意見として尊重するけど
その議員の見解＝党の見解でないんだから
議員個人の見解は議員個人の見解、党の見解は党の見解ではっきりと言って欲しかったな
まあ、党の見解を出せないからこそそんなごまかし方したんだろうけど
党としての統一見解出して提言できないならもはや政党でなく単なる選挙互助会だよな
153:無党派さん
15/03/23 22:29:25.64 /H65pmYS.net
個々の意見ある状態で党議拘束すると
トラぶるぜ
そういうところだよ足らないのは
154:無党派さん
15/03/23 22:31:15.07 mbavxYnO.net
この株価と求人倍率で支持率が落ちるわけがない。
年金と日銀の弾が尽きた時が本当の勝負よ。
アメリカの利上げと合わせて6月から9月が本当の勝負。
とりあえず今は北海道と大分に全力を尽くすべし。
155:無党派さん
15/03/23 22:33:59.65 bNZmvmO/.net
民主党と自民左派がくっついて
自民残りと維新がくっつくのが
一番わかりやすいんやけどね
大阪はそうなりつつある
156:無党派さん
15/03/23 22:37:15.60 jUsrEAcC.net
自民の産業政策はお粗末で第三の矢が一向に出てこないが
ミンスの産業政策はそれに輪をかけてお粗末
157:無党派さん
15/03/23 22:39:48.38 vy/YKdTq.net
>>151
だからこそ早めに議論することは議論して
党としての公式見解決めて
与党とどう対峙していくか決めたり
他の野党と共闘できるか模索したりしなきゃいけないんだけどな
このままだと言ったもん勝ちとばかりに各議員が好き勝手言ってますます収拾がつかなくなる
>>153
選挙制度や支持団体、人間関係のしがらみ抜きにしたら
１５３のパターンか民主党左派と生活、社民でもう１グループ作るのが分かりやすいな
158:無党派さん
15/03/23 22:39:53.47 CTGuNg/i.net
果たして籾ちゃんのクビ取れるのか？
ＮＨＫの籾井勝人会長が私用ハイヤー代をＮＨＫに
立て替えさせた問題で、籾井会長は２３日にあった
民主党総務・内閣部門会議で、昨年末にハイヤーの手配を頼んだ際に、
代金を自己負担することを伝えた相手は秘書室長だったと明かし、
「秘書室の中できちんとした連絡が取れなかった」ために
業務目的での使用として経理処理されたと説明した。
*+*+ 毎日jp +*+*
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
159:無党派さん
15/03/23 22:40:02.56 /H65pmYS.net
介護で景気回復とかあったな
うん介護職員の給料今の1.5倍ならそれでもいいかも
だが介護保険料が爆裂する
サービス料もな
160:無党派さん
15/03/23 22:46:02.83 jUsrEAcC.net
長妻党首で左旋回するのが一番わかりやすかった
が、連合はいつも分裂回避最優先だから玉虫色になる
161:無党派さん
15/03/23 22:48:26.52 5kprnHbB.net
>>154
民主の産業政策と称して再分配をやろうとするのは勘弁してくれ。原資が公費の介護が成長産業なわけないだろうに。誰かちゃんと言ってやれよ。
162:無党派さん
15/03/23 22:50:15.74 5kprnHbB.net
>>158
判りやすい衰退コースだぞ。そのほうが周りの野党はやりやすいかもしれないが。
163:無党派さん
15/03/23 22:50:24.13 jUsrEAcC.net
医療製薬なら成長戦略になるんだがな
そっちは勉強してるヤツがいない
164:無党派さん
15/03/23 22:50:52.24 /H65pmYS.net
まあ団塊の世代があの世行きになるまでは一時的に需要が高いとか何とか
ぐらいじゃなかろうか
介護 給料でぐぐるとアレだな…
おまけに精神と腰クラッシャー
165:無党派さん
15/03/23 22:52:04.98 jUsrEAcC.net
公共事業削って介護など福祉に回すってのはアリだと思う
成長戦略とは違うが
166:無党派さん
15/03/23 22:53:20.26 vy/YKdTq.net
>>160
有権者多いが競合も多いゾーン捨てて勝負ってのもありといえばありなんだろうけど
これやると連立組まないと政権取るのは難しいだろうな
167:無党派さん
15/03/23 22:56:23.63 jUsrEAcC.net
ただ連合が主たる支持母体である以上
右旋回して新自由主義的改革に行くのは無理があるだろう
連合自体が分裂するならともかく
168:無党派さん
15/03/23 22:56:40.29 QCZIwccM.net
早くこのキチガイは辞任しろよ。自衛隊を軍隊と言い張るなら憲法違反なんだから解体しろ
安倍首相、自衛隊を「我が軍」 参院予算委で述べる
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
安倍晋三首相は２０日の参院予算委員会で、自衛隊と他国との訓練の意義を説明する中で、
自衛隊を「我が軍」と述べた。
169:政府の公式見解では、 自衛隊を「通常の観念で考えられる軍隊とは異なる」としている。 維新の党の真山勇一氏が訓練の目的を尋ねたのに対し、 首相は「我が軍の透明性を上げていくことにおいて、大きな成果を上げている」と語り、 直後は「自衛隊は規律がしっかりしている」と続けた。 憲法９条は「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」と定める。 ２００６年の第１次安倍内閣の答弁書で「自衛隊は我が国を防衛するための必要最小限度の実力組織で、 『陸海空軍その他の戦力』には当たらない」とした。 一方、自民党が１２年に発表した憲法改正草案には「国防軍」の創設が盛り込まれている。
170:無党派さん
15/03/23 22:58:58.38 X1Zuz4Gi.net
>>153
前原野田長島松原渡辺と言った民主の右連中も自民が引き取ってくれよｗ
それで民主が自民の権力掌握方法を手に入れられたら完璧
進次郎谷垣塩崎岸田二階河野上川と言った人材が民主にくるなら勝利確定ですやん
171:無党派さん
15/03/23 23:02:52.90 jUsrEAcC.net
細野や前原はハラくくって維新と新党作る方がわかりやすかった
右派労組その他支持団体をどれだけ引っ張れるかわからんけど
まずは覚悟がないとな
選挙は裏で公明と手を組んでもいいんだし
要するに細野と長妻がそれぞれ旗を立てればわかりやすかったが
結局細野は早々にヘタれて連合とミンス党員は無難に岡田でお茶を濁したと
172:無党派さん
15/03/23 23:04:56.75 vy/YKdTq.net
>>167
前原野田長島松原渡辺が新自由主義系（右派）取るか旧来の自民（左派）取るかは正直分からん
進次郎、塩崎は新自由主義系、谷垣二階は旧来型と分かれそう
173:無党派さん
15/03/23 23:09:00.73 5kprnHbB.net
>>167
野田はけっこう左なんじゃないの？
174:無党派さん
15/03/23 23:12:44.32 bNZmvmO/.net
政界再編なんて自民の左右が
割れないと意味無し
民主も維新も脇役ですわ
でもその時は案外近いかもよ
175:無党派さん
15/03/23 23:13:00.12 vy/YKdTq.net
>>170
野田は岡田の推薦人だったな
そう考えると野田は少なくとも新自由主義よりのところへ行くってことはなさそうかな
176:無党派さん
15/03/23 23:13:34.43 jUsrEAcC.net
野田は左右というより消費増税原理主義者
岡田や枝野もそれに近い
177:無党派さん
15/03/23 23:14:36.17 vy/YKdTq.net
>>171
増税（景気重視、財政再建重視）で割れれば一番良かったんだけどな
次に党２分しそうなテーマはTPPとかかな？
178:無党派さん
15/03/23 23:18:03.33 X1Zuz4Gi.net
>>169
塩崎はともかく進次郎は河野太郎と仲良しだし左派をとってもおかしくないけどな
自民がマスコミを掌握している以上よっぽどのネタを見つけない限り
いくらネタを拾って攻撃しても対して支持率が低下しないんだし
今の民主に一番必要なのは野中みたいな狸だろ
裏で動ける人材がいないから自民を崩す事ができない
179:無党派さん
15/03/23 23:18:18.16 jUsrEAcC.net
ＴＰＰで深刻になるのは北海道ミンスぐらいだろう
農業票の多い地域にはほとんど生き残ってる議員いないし
180:無党派さん
15/03/23 23:20:23.84 jUsrEAcC.net
>>174
日本未来の党が大失敗したからな
181:無党派さん
15/03/23 23:25:34.50 vy/YKdTq.net
>>176
党２分ってのは自民のことね、民主ももめるだろうけど
各業界団体に都市も農村もそれなりに議席持っている自民の方が
揉め出した時に大規模な政界再編に発展する可能性が高い
182:無党派さん
15/03/23 23:30:57.69 jUsrEAcC.net
自民は割れないだろうなあ
それより地方の衰退や高齢化で自民が徐々に衰退していく可能性の方が高い
だからって、その分がミンスが転がり込むとは限らんのだけどね
183:無党派さん
15/03/23 23:38:59.18 hTBG5GzQ.net
>>179
最近の自民は都市部でも強い。
農協改革は地方の衰退や高齢化に対処するための動きなんだろうな。
184:無党派さん
15/03/23 23:40:45.99 SmqjtqM+.net
連合が最大の支援組織かつ影の支配者でも何でもで良いからさ
民主党という名前以外の名前で非自民の野党ができないと駄目だわ
ホント何とかしろよ。このままだと自公の独走が続くだけなのだが。
あの消費増税は致命的だったと言わざるを得ない。
なにしろ自民が一番やりたかったけど選挙的にできなかったことを
民主でやっちゃうんだからな。自民党はあたかも自分のせいじゃ
ありませんとそ知らぬ顔で選挙に勝ち続ける。
185:無党派さん
15/03/23 23:41:20.94 0y5C95dZ.net
憲法第九条② 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
憲法99条により憲法尊重擁護義務を負っている人が自衛隊を「我が軍」と述べるのは
おかしくないか？
186:無党派さん
15/03/23 23:42:33.26 vy/YKdTq.net
>>179
まあ、変な条件になって揉め始めたら転がり落ちるのは早いだろうけど
それなりのところで妥結してなんだかんだでうまい落とし所見つけるんだろうな
長期的な視点でいえば今の自民が昔の自民と違うように
今の方針が時代に合わなくなったらその時のリーダーがうまいこと方針転換してくるんじゃない？
民主党も民主党として末永くやりたいなら今のうちから党の基盤しっかり作っておかないとな
187:無党派さん
15/03/23 23:44:02.12 SmqjtqM+.net
自衛隊を「我が軍」と述べたのは非常にまずいよな。
実質そうだと頭の中で思ってるって事の証左。
こんなのに憲法改正或いは解釈変更させるのは絶対まずい。
188:無党派さん
15/03/23 23:44:26.58 jUsrEAcC.net
大都市圏での自民支持は、景気が悪化すればたちまち崩れる
景気は循環するから、いずれはそれは避けられない
その時、維新も共産も失敗し、新勢力が現れなければミンスは議席倍増だ
有権者にとっては困ったことだが
ミンスや連合の「動かざること山の如し」は合理的な作戦だ
定数６になる来年の東京選挙区はリトマス試験紙になりそうだ
189:無党派さん
15/03/23 23:48:22.07 jUsrEAcC.net
長妻や山井は福祉を拡充したいから増税が必要だってスタンスだろうが
野田や岡田は霞ヶ関が欲しいだけの財源を確保してあげるために
増税が必要だというスタンスに見える
そういう人間を党首に選んでしまう連合とミンス党員
救い難いな
190:無党派さん
15/03/23 23:48:58.02 SmqjtqM+.net
>>185
そーかねー？
確率的には低いと思うがな
191:無党派さん
15/03/23 23:51:28.56 vy/YKdTq.net
>>185
上手く政権奪取できたとしてそれなりの政権運営出来なきゃ前回の二の舞だぞ
192:無党派さん
15/03/23 23:53:49.69 jUsrEAcC.net
>>188
彼らはそれで満足なんじゃないのかね
２０年の間に３年ぐらい自分たちの天下があれば
193:無党派さん
15/03/23 23:58:12.96 0y5C95dZ.net
>>184
単なる言い間違いの問題ではないと思う。
憲法を尊重し擁護する姿勢のある人間だったら絶対に言わないと思う。
憲法を改正しようとすることは一概に間違っているとはいえないが、
改正されていないのだから現行憲法の条文を尊重しないといけない。
194:無党派さん
15/03/24 00:00:21.50 QKKeXQBq.net
20年ごとに数年間政権とって「ああやっぱり自民党だな」というくらいの役割でいいのでは？
お灸の数年間に自民党には反省してもらって、その間に政策を練ってもらうと。その方が日本のためになる気がする。
195:無党派さん
15/03/24 00:00:31.51 SRh4SvEw.net
>>181
そういう有権者をなめる発言しちゃうところがダメなんだと思うよ。
その匂いがなくなるまでは政権交代は無理だろう。
196:無党派さん
15/03/24 00:00:32.29 +o12vC8Q.net
つーか連合ってそんなに力あるのかね？
加入率20％とか出てたぞ。全く信用されてねえじゃん。
はっきり言って連合自らが信頼に値するモノに生まれ変わらないと駄目だろ。
197:無党派さん
15/03/24 00:01:28.14 QKKeXQBq.net
事実しばらく民主党は政権とれないだろうし、ほんとにそうなりそう。
198:無党派さん
15/03/24 00:01:55.57 SRh4SvEw.net
>>184
80年代なら一斉に一面トップな話だが、どうなるかね？
199:無党派さん
15/03/24 00:03:22.87 SRh4SvEw.net
>>186
誰がやろうが増税は増税だぞ。そんなとこで線をひくのは外からは絶対理解されない。
200:無党派さん
15/03/24 00:03:26.09 CUCyuQn1.net
オリンピックが終わるまで景気は大きく崩れないと思う。
リーマン級のが海外から来れば別だけど
それはそれでやっぱり有権者は自民を頼るだろうし。
チャンスは２０２３年頃からじゃないか。
それまでに足腰を強くし、まともな経済ブレーンをつけないとな。
介護で景気回復なんて、みんな呆れてるよ。
201:無党派さん
15/03/24 00:03:26.30 C0xsIOVt.net
ちょっと話変わるけど、民主党公認候補陣営が知り合いを紹介してくれと選挙用のハガキの山渡してきたんだが
見事に民主のみの字もロゴもない、どんだけ民主党の名前嫌ってるんだよｗ
メッセージ欄あるけど「民主党公認候補」って書いてロゴマーク描いてあげればばいいのかな
202:無党派さん
15/03/24 00:06:16.98 SRh4SvEw.net
>>198
それでいいんじゃない？
貰った半分くらいはロゴ書いたやつを送りかえしてやれよ。
「ぬけてたので書いてあげました」って
203:無党派さん
15/03/24 00:06:31.68 7xOI8okB.net
>>191
行政システムの大幅な改革なしでやっていける限りはそれでも良かったんだがな
>>193
連合の体質を変えるってのは確かに一つのアプローチ、無理だとは思うが
労働統一ってのがそもそも経団連にしてやられたよね
総評と同盟に別れたままの方が良かった
204:無党派さん
15/03/24 00:08:18.13 QKKeXQBq.net
>>200
行政システムの大幅な改革とは？小さな政府？
尚更民主党いらないじゃん。
205:無党派さん
15/03/24 00:10:09.54 7xOI8okB.net
>>196
福祉目的なら、少なくとも全てを消費税で賄うのではなく
法人や富裕層への負担も同時に検討される
野田ブタの登場までは、ミンス党内での議論もそういう前提だったはず
206:無党派さん
15/03/24 00:10:13.19 SRh4SvEw.net
>>197
それはないかな。
何だかんだいって産業構造はどんどん変化していく過程であってアベノミクスの産業政策が後ろ向きである以上たぶん多くの企業は道に迷う。
要はシャープはおそらくダメだろうってことだ。
207:無党派さん
15/03/24 00:11:46.87 4tNI+q0O.net
>>193
たしかに連合加入率が悪すぎる。公務は10%だぞ、大丈夫か？
特に気になるのは若者。労組最盛期に入った古株は多いが、若者が全く近寄らない。
URLﾘﾝｸ(www.rengo-ilec.or.jp)
208:無党派さん
15/03/24 00:12:39.09 SRh4SvEw.net
>>202
どっちもけっこうあげてるからなあ。菅直人が復興税でそのへんに手をつけたあたりで詰んでると思う。
209:無党派さん
15/03/24 00:13:52.81 7xOI8okB.net
>>201
行政の合理化を進めれば、ドロップアウトする
210:人間が増えるから 当然共産党のような左派へのニーズは増える ミンスは労組が母体の政党なんだから 合理化を担う役割ではなく、後始末をする方の政党にしかなりようがない だから細野らが前者の役割を担いたいなら 維新と新党を作るべきだったのさ
211:無党派さん
15/03/24 00:17:25.29 QKKeXQBq.net
>206
要は民主党はどこかの党がやった行政の合理化を後始末するために存在する政党で、行政の合理化という大多数が望むことはやらないと。
なら少数政党としてやはり細々と生きてくしかないのでは？
212:無党派さん
15/03/24 00:22:01.65 7xOI8okB.net
>>205
そうかもなあ
まあ3.11で下野は見えてたんだから、消費増税というジョーカーは
次の自公政権に引かせれば良かったんだよね
その程度の政治判断もできない連中だった
213:無党派さん
15/03/24 00:22:29.39 C0xsIOVt.net
海江田は優柔不断だったけど今の岡田も同じくらいダメだな
岡田がリーダーシップ発揮して方向性決めるなり議論進めるなりしないから
こうやっていつまでたっても党の方向性で揉めることになる
どうせ揉めるなら建設的な議論に昇華させろよ
214:無党派さん
15/03/24 00:23:03.35 i54jHmpf.net
自民が２つに分裂すればいいのにな
これなら絶対中道派が勝てるだろｗ
右派
安倍、麻生、菅、細田、下村、高市、甘利、山谷、稲田、有村
中道派
小泉、谷垣、大島、額賀、岸田、二階、石原、石破、塩崎、河野、上川、小野寺
215:無党派さん
15/03/24 00:23:04.94 CUCyuQn1.net
>>203
今の日本企業は構造の変化に対応できてるところが多い。
GDPや輸出が伸びなくても空前の利益を出してるからな。
利益率の伸びは新興国並みかそれ以上、
だから株が上がっている。
216:無党派さん
15/03/24 00:24:07.42 7xOI8okB.net
>>207
結論としてはそうでしょう
行政の合理化は必要だけど、多くの国民が望んでいるわけでもないから
改革も救済もしない自民がこんなに支持されてるんだろう
日銀を抑えて蛮勇をふるった安倍ちゃんのおかげもあるが
217:無党派さん
15/03/24 00:26:55.57 +o12vC8Q.net
>>203>>211
民主党政権時、今のアベノミクスの自民党政権時でどっちも駄目なら
救いようがないってことだ。構造改革が出来なかったということで淘汰されるべき。
駄目企業をいつまでも甘やかしてちゃしょうがない。
218:無党派さん
15/03/24 00:29:49.34 7xOI8okB.net
ろくに公約のない政党ＡとＢのどっちか選べみたいな話が続くなら
とりあえず小選挙区制を止めるべきだな
連合やミンスや岡田が方向性を決められないのは
一つは小選挙区制のせいでもある
219:無党派さん
15/03/24 00:30:18.90 +TYsV/aA.net
確かに今となっては小沢一郎が正しかったかなとは俺も思うかな。
220:無党派さん
15/03/24 00:33:12.02 xJnxv/Tf.net
産業構造の変化なんて起きちゃいねーよ
今の好景気はオリンピックが終わったら間違いなくはじける「バブル」だ
221:無党派さん
15/03/24 00:33:35.44 7xOI8okB.net
小沢みたいに相互に利害や信条が矛盾する票田のパッチワークを作って
同じく鵺のような自民と対等に政権を争えるリーダーがいればともかく
今後そういうことが出来るリーダーが民主党に現れるとは思えない
222:無党派さん
15/03/24 00:33:58.22 +TYsV/aA.net
おっ、自衛隊を「わが軍」発言
ヤフートップに来てんじゃん
これは一悶着ありそうだぞ
223:無党派さん
15/03/24 00:36:44.00 j/wwWCSQ.net
>>210
それで割れるわけないだろ
自民党はだいたい中道左派から右派を幅広くおさえて政権についてきたんだから
224:無党派さん
15/03/24 00:37:52.40 PYOkGOiC.net
>>214>>217
小選挙区制を導入して今の安倍自民一党独裁の原因を作った戦犯が小沢だけどな
あれのせいで政権狙うなら野合せざるを得ないから、
野党第一党の民主党には思想がバラバラの議員が集まって政策を決められない
225:無党派さん
15/03/24 00:37:58.56 xJnxv/Tf.net
>>214
先の選挙では小選挙区の弊害をはっきり感じたね
自分の選挙区は自民、維新、共産の三択
これで「投票率が低い」とか言われても、そら当然だわ
>>215
そういう見え見えの工作いらんよ、生太郎民
226:無党派さん
15/03/24 00:38:21.85 j/wwWCSQ.net
>>219訂正
中道左派から右派を → 中道左派から右派
227:無党派さん
15/03/24 00:39:15.39 j/wwWCSQ.net
>>222また間違えたorz
中道左派から右派を → 中道左派から右派まで
228:無党派さん
15/03/24 00:39:36.63 i54jHmpf.net
安倍ちゃんって討論受け答えがカスだし短気ですぐキレるし
てここまで無能っぷりが分かるトップもなかなかいないよな
アレを熱狂的に支持してるネトウヨが不思議でならん
マスコミが安倍ちゃんを本気で叩いたら支持率１割切るんじゃないか？ｗ
229:無党派さん
15/03/24 00:41:26.72 xJnxv/Tf.net
今の国民にとっては経済が全て
このまま株価高が続けば、多少の失言したところで安倍政権への高支持率は続くだろうよ
230:無党派さん
15/03/24 00:41:41.47 +TYsV/aA.net
自民は中道左派～右派 よって若干右寄りの中道
民主は中道右派～左派 よって若干左巻きの中道
これ位がバランス的にちょうどよいのではとは思うが
なんせ野田の消費増税が痛すぎた。今となってはこれ
さえなければいくらでもチャンスはあったようにも思う。
231:無党派さん
15/03/24 00:42:30.38 7xOI8okB.net
小選挙区制導入の戦犯が小沢だとして
今もそれを後生大事にそれを信奉してるのがミンスの連中
232:無党派さん
15/03/24 00:45:28.33 7xOI8okB.net
自民は右派でも経済面や行政面での改革には不熱心な体質だから
左派のミンスにそういった面を求める声が出てきてしまう
みんなや未来はそれを解消できる新勢力として一時期待されたが
消滅してしまった
233:無党派さん
15/03/24 00:45:33.05 xJnxv/Tf.net
ま、オリンピックまでは民主にとっては我慢の時だろ
オリンピック後、国内需要が必ず落ち込むから攻めるならその時よ
234:無党派さん
15/03/24 00:45:40.69 +TYsV/aA.net
小選挙区導入してなかったら民主党が政権とること自体なかったろ
てか社会党が消滅してなかった。
235:無党派さん
15/03/24 00:50:17.50 C0xsIOVt.net
>>229
枝野は２０２０年には与党になってると言ってたぞ
236:無党派さん
15/03/24 00:50:49.04 7xOI8okB.net
消滅させる必要無かったんじゃないか
ここで文句言ってる連中の半分はなんで社民共産じゃなくて
ミンス支持してるんだっていうような格差是正論者だし
残りの半分は昔の小沢や最近のみん党の支持者に近い連中だ
237:無党派さん
15/03/24 00:50:53.44 xJnxv/Tf.net
社会党が消滅したのは政権担当したからだろ
そもそも社民党に名前を変えたのは小選挙区導入前だぞｗ
238:無党派さん
15/03/24 00:53:20.29 xJnxv/Tf.net
社民党が政権担当して消滅したのと
民主党が政権担当して党勢壊滅させたのはどこかリンクするものがある
239:無党派さん
15/03/24 00:53:24.65 emzUoV+6.net
>>220
議員の質の問題。無能でも、努力しろ。
>>221
そこに民主党や社民党のショボい候補者も混じれば選択肢になるというのか、バカは？
>>224
馬鹿マスコミこそ各種悪弊の元凶。もっと頭の良い奴を増やせないものか？
>>227
いや、政権交代可能な制度は小選挙区制しかない。小沢がやった数少ないが大きな実績。
政務官とか要らないし、定数300の単純小選挙区制にすべきだし、政党助成金を廃止すべきだし。
240:無党派さん
15/03/24 00:53:58.73 i54jHmpf.net
>>232
社民は消滅寸前だし共産は絶対政権を取れない政党だからさ
共産は外交等の不安が大きいし何より共産という名前があるのが痛すぎる
241:無党派さん
15/03/24 00:54:13.51 7xOI8okB.net
242:当時連合の山岸会長の天下三分の計というのがあって 自民、小沢、連合の三大政党制にすれば 連合が自民または小沢と組んで常に与党入りのチャンスがあるという戦略だった その方が二大政党制より良かったんじゃないか
243:無党派さん
15/03/24 00:56:41.05 xJnxv/Tf.net
>>21
候補者が少ない事は”質”を担保するもんじゃないぜ？馬鹿はお前で間に合ってるよ（笑）
244:無党派さん
15/03/24 00:57:33.69 +TYsV/aA.net
>>237
その漁夫の利を得たのが公明だな。
公明がこっそりその座を奪い去った。
245:無党派さん
15/03/24 01:01:05.50 C0xsIOVt.net
>>237
自民、維新、民主
それぞれが時には協力し時には対決する
ってのは無理なのかな
246:無党派さん
15/03/24 01:01:25.23 xJnxv/Tf.net
公明は政治的にニュートラルだからそういうスタンスに立てるのよ
連合が経団連バックにした自民とくっついたり離れたりする政治とか想像するだけで恐ろしいわな
247:無党派さん
15/03/24 01:04:02.71 7xOI8okB.net
>>239
二票制ではなく一票制の選挙制度にすれば
自公の一体化を妨げてあるいは民公連立政権というのもあり得るかもな
>>240
小選挙区制がネックだが、近い将来そういう状況になる可能性はあるんじゃないか
248:無党派さん
15/03/24 01:04:09.91 C0xsIOVt.net
>>241
政治は０か１００かでないし
飲めるものは飲みつつ譲れないものは譲らない
って選択肢があってもいいんじゃないか？
249:無党派さん
15/03/24 01:04:53.18 +TYsV/aA.net
はっきり言って何より共産が邪魔なんだよ
左寄りの多くの割合の票が共産に吸収されてしまう
右の方に共産に各当する党がないからどうしても
民主みたいな中道左派には不利となる。
一番良いのは民主と共産が合併することなんだけどそれはほぼ不可能で
せいぜい小沢一郎の代表時にやった選挙協力位が関の山ってのがね。
250:無党派さん
15/03/24 01:05:47.13 7xOI8okB.net
自社さって、ある意味経団連と連合の野合だったんだが…
251:無党派さん
15/03/24 01:06:58.29 xJnxv/Tf.net
>>243
議会制民主主義の基本は有権者が政党選択によって政治の方向性を決めること
連合や経団連や政党のトップが「話し合い」で組む組まないを決めて
政治を決定するような状況は健全じゃないだろ
252:無党派さん
15/03/24 01:07:36.44 7xOI8okB.net
法人や富裕層への課税強化に踏み込む気が無いミンスが
共産が邪魔だと言ってもなあ
どっちかつーとミンスの方がいらない、連合のヒト以外にとっては
253:無党派さん
15/03/24 01:10:19.21 C0xsIOVt.net
>>244
対共産は民主が立ち位置しっかり示すことが出来ればある程度は戻ってくるんじゃないか？
>>246
政治の最重要課題なんてその時々で変わるんだし
個人的には最重要課題が変われば組む相手変えても問題ないと思うけどね
254:無党派さん
15/03/24 01:11:22.35 i54jHmpf.net
>>244
あいつらは自民政権の立役者と言っても過言じゃないからな
どの選挙でも毎回候補者を立ててきて邪魔してきてやがるし
端から政権を倒す気なんてなく自分の事しか考えてねえ
255:無党派さん
15/03/24 01:11:54.28 7xOI8okB.net
>>248
そこで話が158に戻るんだよ
256:無党派さん
15/03/24 01:12:19.53 +TYsV/aA.net
自社さなんてのは小沢打倒の為だけに存在したものだからな
主義主張の観点からはあんなふざけた連立はないのだが
５５年体制ｖｓ反５５年体制
即ち政治における既得権益層ｖｓ非既得権益層という面では意味があった。
257:無党派さん
15/03/24 01:12:55.88 7xOI8okB.net
>>249
それはミンスが導入した小選挙区制のせいじゃねーかｗ
258:無党派さん
15/03/24 01:15:38.44 xJnxv/Tf.net
>>248
有権者の離れたところで政治を決定していくようなやり方を是とすることのリスクをきちんと考えるべきだな
もちろん状況に応じて時限的な連携が必要な場合もあるがな
259:無党派さん
15/03/24 01:16:04.69 DDa+Mzk9.net
>>252
小選挙区制度考えてた時点で�
260:ﾍ民主党って言う政党は ありませんでした。 民主党ができたのは1996年だから。 制度として考え始めたのは1993年ね。 かろうじてまだ自民党政権のころだよ。
261:無党派さん
15/03/24 01:17:09.19 PYOkGOiC.net
>>252
民主じゃなくて細川政権の時の小沢だアホ
262:無党派さん
15/03/24 01:17:38.21 7xOI8okB.net
>>254
わかってるよ
しかし当時の政治改革派のミームを継承してるのが今のミンスだろう
263:無党派さん
15/03/24 01:17:58.04 SRh4SvEw.net
>>208
菅おろしに無理に抵抗しないで自民にパスしたほうがいろいろ楽だったと思うけど、
菅センセは局地的な政局にはむやみに強いんだよねえ。彼の緊急時の震災処理には概ね文句はないが、政局の処理については大いにいいたいよ。そういう意味では戦犯だ。
264:無党派さん
15/03/24 01:18:13.76 7xOI8okB.net
>>255
揚げ足取りしか言えないのか、バカ、死ね
265:無党派さん
15/03/24 01:19:56.60 DDa+Mzk9.net
>>253
自民党って言うバックのおかげだけで、アホもバカも当選できちゃうしね。
政権交代時は逆に民主だったけどね。
どこどこの政党に所属してるって言うだけで、当選できちゃうという
のもどうかと思うけどね。その人物を見てないってことだから。
どこの政党にだって良くない人材はいる。
266:無党派さん
15/03/24 01:20:00.10 C0xsIOVt.net
>>250
２大政党制を捨てて連立前提の政治体制にしていくか
あくまでも単独政権を狙っていくのか
とりあえず今の民主は後者選んだってことになってるな
>>253
大義のない野合で支持者困惑させたら次の選挙で引きずる降ろされるのがおちでしょ
267:無党派さん
15/03/24 01:20:16.83 xJnxv/Tf.net
>>251
小沢打倒が目的なら自自公なんてやる訳ないだろ
被害妄想（ヒロイズム）も大概にしとけよ（笑）
268:無党派さん
15/03/24 01:20:25.65 i54jHmpf.net
>>257
俺は菅が好きだけど政治的センスははっきり言ってないからな…
増税をぶちあげてねじれ国会を生み出したりはっきり言ってバカだ
269:無党派さん
15/03/24 01:21:13.38 C0xsIOVt.net
>>259
２００９年当選組の悪口はやめろｗ
270:無党派さん
15/03/24 01:23:08.71 DDa+Mzk9.net
>>263
2005年と2012年と2014年の自民党初当選議員の
悪口も言ってるつもりなんだけど。
タイゾーとか安住の対立候補のアホ女とか東京の比例単独の
アベノミクス分からないっていうアホ女とかたくさんいるじゃん。
271:無党派さん
15/03/24 01:23:52.85 C0xsIOVt.net
>>259
それってある意味政党政治の否定なんだけど
政党政治に変わるいい政治体制のアイディアあるの？
272:無党派さん
15/03/24 01:25:11.34 xJnxv/Tf.net
>>260
有権者の受け皿は限られてんだよ
そもそも、民自連携の時にはをれを「大政翼賛会だ」と批判してたのが小沢だよな（笑）
残念ながら、その批判は正しいよ
273:無党派さん
15/03/24 01:26:39.87 mJz6LwOg.net
それを考えたら岡田がガチで当選する議員を100人に
増やしたいってのはわかるな
とにかく100人キープしてないと勝負にならない感じ
まずの目標だな
>>257
菅の場合は政局というよりもっと根本的な運が強いんじゃないかって気がする
政局は下手だよね
274:無党派さん
15/03/24 01:26:50.27 DDa+Mzk9.net
>>265
一応議員は政党には所属してるけど、いったん選挙のときは
その政党の看板をはずして選挙を戦う。
それか、ポスターに政党の名前を表示するときに小さめに
表示するように規制するとか。
立候補者がどこどこの政党って言うアピールを少なめにするとか。
275:無党派さん
15/03/24 01:28:02.01 +TYsV/aA.net
まあ自自公も自社さも自民からすれば政権ってことだったろうけれども
社さにしてみれば間違いなく打倒小沢だったろ。
276:無党派さん
15/03/24 01:31:07.14 +TYsV/aA.net
菅は党内とかの井戸の中の政局にやたら強いんだよ
対外の政局はからっきしダメだがね
そういう意味で局地的な政局ってのは云い得て妙だなと俺は思った
277:無党派さん
15/03/24 01:31:33.49 mJz6LwOg.net
>>268
たしかにぽっと出のアホなチルドレンと地味だけどコツコツ頑張ってた議員が戦った場合、
党が優勢のチルドレンが当選するのはやるせない気がするけど、
そこは地味議員の方が揺るがない何かを築くしかないんだろうな
野党で選挙が鉄板の人はやっぱり何かしらの努力をしてたり組織を築いてる
278:無党派さん
15/03/24 01:32:20.69 DDa+Mzk9.net
>>267下
菅は元々政局で来た政治家じゃないからな。裏方はあまり経験してないし。
どちらかというと表に立って政策でやってきた政治家だったからね。
同じようなことは前原にも言えるけどね。前原も政局はまるっきり
駄目な人だけど、政策はいい感じだし。
さきがけ系が政局があまりうまくないイメージ。
279:無党派さん
15/03/24 01:34:27.03 C0xsIOVt.net
>>268
今の隠れ民主かよｗ
ここにいるようなマニアはともかく、多くの有権者はいちいち細かいとこまで精査しない
政党という判断基準なくしたら、あの人いい人だから、見た目が良さそうだからとか
そんな基準で判断する人増えることになるけどいいの？
280:無党派さん
15/03/24 01:36:01.75 mJz6LwOg.net
>>270
それって集団の中から俺が、俺がとアピールするのが上手いって感じ
手柄総取りタイプ でもそういう人って嫌われがちだよねｗ
実際薬害エイズも菅のお手柄イメージだけど実際汗かいてたのは
枝野たちだったと言われてたし
>>272
とにかく土壇場運が強いと思う そういう点で3.11の時に総理でよかったと思ってる
前原も下手だよね すぐストレートに顔に出るしｗ
ただこの人も波乱万丈だけど土壇場運が強そう
281:無党派さん
15/03/24 01:38:02.43 DDa+Mzk9.net
>>273
それでいいと思うけど。
だって、党が優勢って言うだけで、当選するのも同じような
ものじゃん。優勢な政党に所属してる政治家が全ていいといえる
わけでもないじゃん。優勢な政党に所属しても、その人物が
ろくでもないこともある。でも劣勢な政党に所属してるけど、
人物はいい場合もある。
小選挙区って選挙区のほうは人物で比例は政党ででしょ。
なんだかその根本を忘れてるような。
282:無党派さん
15/03/24 01:46:02.33 mJz6LwOg.net
>>275
＞小選挙区って選挙区のほうは人物で比例は政党ででしょ。
今こんな感じで投票してるバランス重視の人たちは凄く減ってると思う
例えばテクニック的に自分の選挙区に数多くの代議士を生もうと思って
どうせこっちの自民は比例で当選するだろうから小選挙区はこっちの
民主に入れとこうなんて判断する人は少なそう
小選挙区・比例ともに絶対に勝ち馬に乗りたい派が増えてる
個人的には考えられないけど、政策どうこうじゃなくて投票した候補者が
落選すると損した気分になるんだって
だからこそこの政権が支持率とかイメージに異様に拘るんだと思う
常に勝ち馬イメージを保ってないと不安なんだよ
283:無党派さん
15/03/24 01:46:34.36 i54jHmpf.net
民主は反安倍派の野中青木エロ拓に土下座してアドバイザーになってもらった方がいいわ
権謀、政局、求心力について１から学んだ方がいい
民主にはそういう議員が誰もいないしバカ真面目な岡田や枝野じゃ一生勝てないよ
284:無党派さん
15/03/24 01:49:49.47 C0xsIOVt.net
>>275
党派前面に出さない人が多くて
選挙の時に言うことも画一的で無難なことばかり
おまけに候補数も多い
市町の議会選挙みたいなの体験すると
党派っていう物差しのありがたみを感じずにはいられないんだよな
285:無党派さん
15/03/24 01:50:39.05 DDa+Mzk9.net
>>277
その野中だけど、細野のグループの自誓会に来てたみたいだね。
同じ京都出身（細野は生まれが京都だけど）の議員�
286:ﾆして身近に 感じられるからという理由だったから見たいだけど。 細野は育ちは隣の滋賀県だけどね。 野中をアドバイザーにするなら細野を幹事長にして、代表代行に 枝野にして政調会長が長妻に変えないと。
287:無党派さん
15/03/24 01:57:51.65 mJz6LwOg.net
自民党のお爺ちゃんたちに頼ったってｗ
野中ってこの前時事放談に出てたけどかなりのお爺ちゃんだったよ
それに安倍批判で共通してるような気がするけど
そんな単純な人たちじゃない 老獪な古だぬきたち
迂闊に近づくもんじゃない
288:無党派さん
15/03/24 02:00:25.88 CUCyuQn1.net
>>279
今はなるべく経済に明るい人を幹部にしないとだめだろ。
枝野や長妻は共生本部とやらで頑張ってもらったらいいよ。
289:無党派さん
15/03/24 02:04:00.20 DDa+Mzk9.net
>>281
民主で経済に明るい人って馬淵とか参議院の金子辺りだと
思うんだけど、そいつらだと自民の今の政策と似たり寄ったりだからなあ。
しいて言えば前原辺りが該当するのかな。
290:無党派さん
15/03/24 02:04:06.60 i54jHmpf.net
>>280
自民の爺さん達は権謀、政局の達人で求心力も凄かったじゃないか
今の民主に一番足りないもんなんだから授けてもらった方がいい
それで終わる程度ならその程度だったってこった
291:無党派さん
15/03/24 02:06:56.15 C0xsIOVt.net
枝野って元経産大臣じゃなかった？
枝野がダメなら民主党が選んだ経産大臣や財務大臣は落第
それらに選ばれなかった人は論外って頃にもなりかねんが
292:無党派さん
15/03/24 02:10:13.09 C0xsIOVt.net
海江田も元経産大臣だったな
海江田なんか経済評論家名乗ってたくせに大臣やらせても党首やらせても微妙だったな
293:無党派さん
15/03/24 02:10:26.34 oFozXgYR.net
我が軍発言を下手に追及すると憲法改正の口実を与えかねないから悩ましい。
294:無党派さん
15/03/24 02:10:52.52 mJz6LwOg.net
>>283
その人たちからしたら何の義理があって民主党に授けなきゃならないんだよｗ
その爺さんたちが狙ってるのは自民党内での政権交代、安倍おろし
295:無党派さん
15/03/24 02:17:08.08 rITrPmLg.net
姦直人が政策で上がってきた政治家だとか与太飛ばす馬鹿がいると聞きまして
296:無党派さん
15/03/24 02:17:41.65 CUCyuQn1.net
>>282
大塚あたりも使えると思うけどな。
とりあえず金融緩和に関しては認めるしかない。
そこから先は欧州の社民政党の政策を参考にしたらいい。
まぁ自民の経済政策と欧州社民のそれとは似ていると思うけどな。。
297:無党派さん
15/03/24 02:21:00.32 DDa+Mzk9.net
>>289
財政再建派ってあまり経済に明るいって言われないよね。
何でだろうね。
いつも財務省の犬とか言われたり。
金融緩和もしすぎると駄目なんだけどね。
金融緩和も適度っていうのが必要なんだけどね。
今はやりすぎ。実体経済とかけ離れてるし。
298:無党派さん
15/03/24 02:26:51.10 CUCyuQn1.net
>>290
日本の場合はデフレ圧力が強すぎるから
中途半端は駄目だと思うよ。
299:無党派さん
15/03/24 02:34:07.91 7xOI8okB.net
野中古賀あたりは安倍自民から干されてるから
仙谷を通してアドバイザーに迎えればいろいろ教えてくれるだろ
その替わり変な組織との関わりからますます抜け出せなくなるだろうが
それでもミンスの党勢拡大を望むかどうかは人それぞれだ
300:無党派さん
15/03/24 02:39:31.01 +TYsV/aA.net
金融緩和なんてのは医療で例えりゃショック療法みたいなもんで
根本的な問題解決にはならんのだよ。日本の経済がなぜ低迷してるかってのは
産業構造、官僚機構、人口問題なんかが根底にあって
医療で言えばそれは食生活であり、生活習慣でありで、
そっちを改善することを優先するという２００９年民主党マニフェストの方向性は
決して間違えではない。安倍がやってるのは単なる電気ショック。
心臓が�
301:~まりそうに見えたが電気ショックでまた心拍数が戻ってきたってだけの話。 根本的なところで変わらなければまた駄目になるのは目に見えてる。 そもそも金融緩和なんてのは政府の政策じゃなく日銀のやることだし。 政府即ち政治の場で行うべきはあくまで人口、産業構造、行革の方。
302:無党派さん
15/03/24 02:39:49.21 3ZJ+odk1.net
経済全体は安倍に任せとけ。
民主は出来ないことを口出ししない方が日本のため。
非正規雇用対策とか、社会保障とか個別事案をやってればいい。
303:無党派さん
15/03/24 02:50:49.85 3ZJ+odk1.net
>>292
古賀は民主なんか相手にしてるより
谷垣を総裁選出させて勝たせる事が安倍打倒の一番の近道。
304:無党派さん
15/03/24 03:01:08.30 dbv/CiNf.net
>>293
それは少し違うよ
中央銀行はあくまで政府の下部組織だから民間の銀行とはわけが違う
通貨発行権という絶大な権力を握ってるわけだから選挙を経て民意を得た政府に従わなければならない
そもそも財政政策と金融政策は連動させないと効果は半減する
だから、通貨発行権と政府が完全分離したユーロはもめにもめてるでしょ
日銀の独立性というのは具体的な実務に関しては日銀の意思を尊重する、というもので方針や戦略目標については民意を得た政府が決めるんだよ
だから、日銀総裁人事は議会の承認が必要になる
305:無党派さん
15/03/24 03:12:52.65 +TYsV/aA.net
>>296
日本銀行法第3条第1項
「日本銀行の通貨及び金融の調節における自主性は、尊重されなければならない」
日本銀行法第5条第2項
「日本銀行の業務運営における自主性は、十分配慮されなければならない」
1998年（平成10年）の日本銀行法改正により、
旧日本銀行法にあった政府の広範な監督権限が大幅に見直され、
合法性のチェック（日本銀行の行動が法令等に反するものでないか
どうかのチェック）に限定
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
306:無党派さん
15/03/24 03:20:09.58 7xOI8okB.net
中央銀行は通貨の価値を守ることが使命だから
たとえそれが景気に悪影響であろうと自ら緩和に踏み切ることはない
政治のインフレ要求と中央銀行の抵抗のバランスで
適切な金融政策が行われる
>>294
確かに左派に産業政策やマネジメントを求めるのは無理だろうな
できる能力があるなら経営側になってるｗ
307:無党派さん
15/03/24 03:23:28.20 dbv/CiNf.net
>>297
でも、日銀の株過半数持ってるのは日本政府だぜ、人事権持ってるのも日本政府だし、独立性はあくまで業務にのみ委ねるべきだよ
というかね、民主党政権下でも金融緩和しようとはしてたんだよ
日銀が独立性ガーとか言って言うこと聞かなかったけど
あの超円高、デフレ加速の状態なのに、あいつら仕事サボってた
通貨発行権という絶大な権力持ってるんだから、 ある程度権力に拘束されるべきだと思うがね
308:無党派さん
15/03/24 03:25:34.27 +TYsV/aA.net
使命は物価の安定な
まあ同じようにとれなくもないが
通貨の価値云々っての彼らのプライドみたいなとこ
309:無党派さん
15/03/24 03:30:12.20 va8hrR2T.net
議論の余地なく296が正しく297を狭義に捉えるのは間違い。
大間違いｗ
あと金融緩和の是非を総論的に言うのもちょっと違うと思う。
要は安倍、黒田の異次元緩和は規模、タイミング、その他の処方との組み合わせとして適切だったのかどうかという事。
俺は最悪だったと思う。
金融緩和だけでデフレ脱却をしようとすれば�
310:ｱうなってしまうという悪い見本になってしまった。
311:無党派さん
15/03/24 03:42:17.73 7xOI8okB.net
>>299
どういう政策でもそうだが、口先で言うのと実行するのは違う
理屈っぽさでは右に出るもののない官僚の反対を押し切るには
官僚と似た人種のミンス議員より
安倍ちゃんのような反知性主義のがいい
312:無党派さん
15/03/24 03:52:30.62 Wkzw74lr.net
今こそ在日韓国人や帰化人は結束して民主党と共産党を支持して自民と次世代をぶっ潰すべき
政財界芸能スポーツ教育で力を持っているのは韓国人だと言う事を日本人に徹底的に思い知らせましょう
313:無党派さん
15/03/24 04:01:49.99 dbv/CiNf.net
>>301
少し聞きたいのだが、じゃあ、デフレ脱却のためには具体的にどういう政策をとればいいの？
個人的には日本のデフレは日銀の責任がかなり大きいと思ってる
日銀の権限が政府のコントロール下から抜け出してから(日銀の独立ガーって言うようになってから)デフレは始まってるからね
欧州でも同じような状態になりつつあって、移民を受け入れて少子化でもなく、高福祉なのにデフレ一歩手前
中央銀行と政府切り離すとロクなことにならない
314:無党派さん
15/03/24 04:06:26.60 DDa+Mzk9.net
>>303
帰化人とかそういう制度作ったの自民党政権時代なんだけど。
どちらかというと自民党にそういう制度や恩恵を受けてたんだから、
感謝するべきでしょう。帰化制度のときは民主党なんていう政党は
なかったんだから。
あと、在日の人の公務員にするというのも自民党（単独）時代から始まった
事ですよ。
315:無党派さん
15/03/24 04:16:13.15 7xOI8okB.net
植民地支配におけるマイノリティ優遇の活用って
戦後日本でもそうなんだよな
タブーにされてきたから一般国民は気づかなかっただけで
316:無党派さん
15/03/24 04:22:58.35 va8hrR2T.net
>>304
いやだからそれは基本の基本で需要の創出でしょ。
安倍ちゃんだって３本の矢だと最初から言ってたわけだから。
それが現実には成長産業とは言い難い製造業の息つぎぐらいの効果しか上げてないのが現状だからコスパ的に最悪なわけね。
これがエネルギーとか農業とか福祉とか、まぁ個別評価はちょっと置いておくとして、政府が金の流れ先を創り出すような政策を合わせて打てなかったのが最大の失敗要因って事ですな。
317:無党派さん
15/03/24 04:35:00.69 dbv/CiNf.net
>>307
需要の創出についてうまくいってないのは同意だけど、デフレはそれだけでは解決しないと思うよ
リーマンショック後に世界が総デフレ化したけど、それがインフレに転じたのはかなりの金融緩和後だね
個人的には需要の創出というのは金融緩和によってインフレ化させた後の出口戦略かな、と思うけど
そういう意味ではアメがとういった出口戦略とるから見物だね
318:無党派さん
15/03/24 04:47:18.79 EDjXnU2N.net
URLﾘﾝｸ(nakagawayatsuhiro.hatenablog.com)
319:無党派さん
15/03/24 04:50:26.94 CUCyuQn1.net
>>307
需給ギャップはほぼゼロにまでいったよ。
消費税の増税でまた少し悪くなったけど。
320:無党派さん
15/03/24 04:51:48.80 +TYsV/aA.net
日本さんという名の患者さんが難病にかかりました。
安倍先生という内科医は本来生活習慣の改善や食事療法を日本さんに勧めるべきなのに
金融緩和という名前のモルヒネ注射を日本さんに勧めました。
それをいいことに執刀医の黒田先生は患者さんにモルヒネを打ちまくりました。
日本さんは気持ちいい最高、もっと打ってと言いました。
むろん死んでしまえば元も子もないので必要に応じたモルヒネも重要でしょうが
そんなことで根本的な健
321:康の回復は見込めますでしょうか？
322:無党派さん
15/03/24 05:06:21.29 va8hrR2T.net
>>308
いやだから何か一つの方法で解決出来るという事では最初からなかったわけで、それは安倍ちゃんも(というかそのブレーン)分かってた。
分かってたけど上手くは行かなかったという話。
金融政策について何か車のアクセル、ブレーキみたいに自在に操縦出来るみたいに考えてる人もいるけど、ここまで膨らましちゃったらコントロールは相当に難しいよ。
史上最大規模のタンカーで東京湾を航海するぐらいの感じじゃない？
止まれっつったってそんな簡単に止まれるもんじゃないし、方向転回だって思うように出来るわけじゃない。
あれよあれよという間に200兆近くまで膨らんじゃって、これからどうすんのか正直俺にも分からんわ。
323:無党派さん
15/03/24 05:11:22.82 va8hrR2T.net
>>311
まぁモルヒネまでは言い過ぎだけどねｗ
一応根本治療の効果はあるわけだから。
効果はあるけど副作用もあるし、単独で使っても効果は薄いのに大量に投与しちゃったという感じじゃない？
324:無党派さん
15/03/24 05:22:42.24 dbv/CiNf.net
>>312
金融緩和はリーマンショック後の世界的な流れだから、それも考慮しないと
世界が大して金融緩和してないのに日本だけやる、というならまぁ、懸念もわかるけど
リーマンショックからずっと全世界で金融緩和状態で日本だけ何もしてなかった、という状態が長かったからね
リーマンショック後の8年での世界的な総金融緩和と比較するならここ2年のアベノミクスの金融緩和というのは突出してるものではないね
325:無党派さん
15/03/24 05:38:55.88 +TYsV/aA.net
実はこの日本さんは数年前からこの難病にかかっていました。
当時担当した内科医は小鳩先生や菅先生。
特に菅先生はお遍路さんを通した生活習慣の改善や食事療法を勧めた上、
西洋医学は断じて信用できないと漢方薬治療のみによる治療を日本さんに勧めました。
執刀医の白川先生は患者さんに漢方薬を飲ますばかりでモルヒネを全くと言ってよいほど打ちませんでした。
それどころか完全自然治癒という名の元に電気を利用した生活さえも否定する徹底ぶり。
日本さんは苦しい痛い、もう勘弁してと言いました。
結局死にはしませんでしたが必要に応じたモルヒネも適度に処方しておれば患者さんの苦しみも和らいだかもしれません。
しかしながらモルヒネ無しでその苦しみを耐え抜ければきっと健康の回復は見込めたのかもしれません。
≪完≫
326:無党派さん
15/03/24 07:00:09.56 iIIBDxNx.net
菅直人が消費税を言わなかったら、民主が大勝して、小沢センセの子分が
大量に増えたよ。もしかしたら、小沢総理で3.11を迎えていたかもしれない。
それを思えば、消費税を持ち出したのは良かったんだと思う。
選挙に不利なのは火を見るよりも明らかなのに、消費税を持ち出したのは、
市民運動家ゆえに、選挙後に持ち出すような卑怯なマネをしたくなかったのと
小沢センセの子分が増えるのが、嫌だったんだろうな。
菅直人は政策通だと思うよ。一杯提出しているよ。
菅直人は、弱きを助け、強きをくじくタイプだから尊敬できる。