15/02/09 00:26:09.87 jJG3X2iT.net
橋下の次の喧嘩相手が藤井から自民党にうつったぞ
いつも喧嘩公開討論したがる橋下変わり身が早い
橋下徹?認証済みアカウント
@t_ishin
まずは自民党市議と公開討論します。VOICE／MBS 毎日放送
2月11日 水曜日・祝日18：15～ URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp) 「大阪都構想 ここが聞きたい！」 橋下徹 大阪市長（大阪維新の会代表）
柳本顕 自民党大阪市会議員団幹事長 宛て
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
801:無党派さん
15/02/09 00:28:17.52 DT57Dbv0.net
ホント容赦ないなｗ
橋下徹 @t_ishin
藤井クン
僕からの申し入れは、討論の申し入れではなく
ケンカの申し入れだから受けられないと。
この手の学者はほんと分からん。
橋下徹 @t_ishin
藤井クン、自分でケンカを吹っかけておいて、
それに僕が応えたら、ケンカには応じられないって。
なんだこりゃ？
この侮辱の連続と、討論すれば橋下なんかには絶対勝てるって言い切ってるのに。
これで教授か。はーーー
橋下徹 @t_ishin
自分でケンカを吹っかけておいていざとなれば逃げる。
それで国のために～！って。こりゃ最高の新喜劇ですね。
久々に大笑いさせてもらいました。
802:無党派さん
15/02/09 00:30:04.60 d0Ehw6Ft.net
>>770
高田なんかに味方されてもマイナスなだけだろｗ
803:無党派さん
15/02/09 00:38:25.93 j7ZtYYFn.net
橋下徹 @t_ishin
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まずは自民党市議と公開討論します。VOICE／MBS 毎日放送
2月11日 水曜日・祝日18：15～ URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp) 「大阪都構想 ここが聞きたい！」
橋下徹 大阪市長（大阪維新の会代表） 柳本顕 自民党大阪市会議員団幹事長
804:無党派さん
15/02/09 00:47:16.33 9NGt7De9.net
女性が選ぶ嫌いな男 1位安倍晋三 4位橋下徹 [転載禁止]��2ch.net [361461932]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
805:無党派さん
15/02/09 01:13:43.28 A4BExITS.net
瑞浪市議会議員選挙
定数16に20人が立候補
維新公認の28歳の若武者は19位で落選・・・
806:無党派さん
15/02/09 01:15:30.32 A4BExITS.net
大阪以外の地方選は弱いよな
富谷町議補選で和田参院議員の元秘書が当選
大阪以外で地に足がついているのは次世代の党
807:無党派さん
15/02/09 01:39:01.75 QpFEQgLw.net
維新の地方議員って百数十人いるわけで大阪抜きでも50～60人あたりか？
地方選の勝率も7～8割あたりだよ
勝ちそうなとこしか本来たたないしなｗ
4月の統一地方選後に200人くらいにはなってると
次世代が対立相手になるのは維新じゃなく自民だしねｗ
杉田ｖｓ大串みたいなパターンはそこら中ででてくる
地方選とはいえけっこう嫌がらせ受けるんじゃね
808:無党派さん
15/02/09 02:09:30.00 mcy5N8Xt.net
せめて大阪抜きで３００近くまで行けたら良いが
あのみんなの党ですらクリア出来たんだから
809:無党派さん
15/02/09 04:28:27.02 obLxuXCZ.net
>>760-761
今となっては雑魚すぎﾜﾛﾀｗ
810:無党派さん
15/02/09 04:29:37.00 8FQBn9Jc.net
ヘイト豚高田と在特会はあれのせいで一気にオワコンになっちゃったな
811:無党派さん
15/02/09 06:39:31.91 BFpH90MD.net
>>768
お前は自分の考えに都合の良い世論調査は信用して
都合の悪い世論調査は信用しないのな
Wスタンダード過ぎだろ
維新は既得権益を守りたい全マスコミ（テレ朝一部除く）から嫌われてる（特に朝日毎日新聞、TBS・MBS系）
自民は主要マスコミ全てを報道統制状態（特にNHK、フジ読売系はトップが政権と蜜月で御用）
これが事実だ
でもって世論調査なんていくらでも操作できるのは散々言われている
812:無党派さん
15/02/09 07:41:26.53 +lOwlgYZ.net
調査に一喜一憂することはないよ、それで維新はここまで来た
813:無党派さん
15/02/09 09:01:34.76 U3s6B14e.net
>>779
776 名前：無党派さん ：2015/02/09(月) 01:13:43.28 ID:A4BExITS
瑞浪市議会議員選挙
定数16に20人が立候補
維新公認の28歳の若武者は19位で落選・・・
さっそく負けとるやないけw
814:無党派さん
15/02/09 09:16:04.59 +lOwlgYZ.net
無所属17人に維新、公明、共産 計20人が16の議席を争った
民主党籍の議員が引退したり、瑞浪維新の会を名乗る候補と票が割れたり（その人も落選）、
一番若い当選者が公明候補の昭和38年生まれ・51歳だったり
28歳の若武者が挑むにはなかなかハードルが高かったね
815:無党派さん
15/02/09 09:27:18.90 CKUusmt4.net
政務活動費問題からきたマスコミの
「しっかりとした人に投票しましょう」というキャンペーンが
全国的に、現職・高齢・自公候補に有利な風潮になっている
というようなことはないだろうか…
816:無党派さん
15/02/09 09:32:55.96 1wqFDQOx.net
>>787
府議選で言うなら、自民のほうが新人多いよ。
前回大量落選しちゃったからね。まあ、大阪の場合は市議会の議員報酬アップの件があるから。
野党が統一地方選で一番触れてほしくないのは都構想じゃなくてこの件だと思うｗ
817:無党派さん
15/02/09 09:46:58.04 +lOwlgYZ.net
なんで選挙控えているのに自公民共は月10万も報酬あげたんだろうね
もう維新は終わったからやりたい放題やっちまったんだろうね、ざまあみろｗ
これだけ訴えても選挙戦えるわ
818:無党派さん
15/02/09 09:56:47.70 lXjpvEiJ.net
消費税増税・年金目減りの中で市議会は報酬アップでご飯３杯はいける。
819:無党派さん
15/02/09 09:57:50.66 1wqFDQOx.net
>>789
｢都構想反対派の議員は議員報酬アップに賛成｣って最強の殺し文句だなｗ
橋下もこの文句を最大限利用するようだ。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
＞ 「知ってますか、皆さん。大阪市議は自分たちの給与を増額したんですよ。皆さん
＞もっと口コミで広げてくださいよ」
＞ 「皆さんもお給料上がるって月どれぐらい上がりますか？ １０００円上がるのもうれし
＞いじゃないですか？ ５００円上がってもうれしい。２０００円なら大喜びですよ。ところ
＞が、今の大阪市議会議員、月１０万円給料アップしたんですよ」
＞ 「本当に向こう（大阪都構想反対の野党）の方がよいことを言っているのなら、大阪都構想
＞に反対で結構です。でも、そのときに大阪市議がいろんなことを言ったとしても、このご時世
＞に自分たちの給料、１０万円上げているということを頭に入れて彼らの話を聞いてみてください」
820:無党派さん
15/02/09 09:58:06.90 61fmCIea.net
しかも消費増税決めたの自民公明民主だからなｗ
821:無党派さん
15/02/09 10:02:00.49 +lOwlgYZ.net
あさってのＶＯＩＣＥで月10万円上げたこと生放送で言えって橋下に言おう
ＭＢＳはぜったい触れたくないはず
822:無党派さん
15/02/09 10:07:11.25 1wqFDQOx.net
＞ 「本当に向こう（大阪都構想反対の野党）の方がよいことを言っているのなら、大阪都構想
＞に反対で結構です。でも、そのときに大阪市議がいろんなことを言ったとしても、このご時世
＞に自分たちの給料、１０万円上げているということを頭に入れて彼らの話を聞いてみてください」
この主張が浸透したらどんなに都構想反対の人でも野党に投票したくなくなるわな。
本当、統一地方選直前にどうして報酬アップしちゃったのか謎すぎる。
選挙後ならいくらでも誤魔化しようがあったろうに。
823:無党派さん
15/02/09 10:19:06.38 FKVfN7up.net
11日のテレビ討論で橋下は都構想問題と絡めて必ず議員報酬増額の件を
追及するだろう。序盤のジャブとして使えば議論を優位に進める事が出来る。
824:無党派さん
15/02/09 10:23:21.16 DdGR7JsT.net
ツイッターで10万の話をボイスでするようにアドバイスしようぜ
825:無党派さん
15/02/09 10:26:52.78 DdGR7JsT.net
維新が過半数取るのは厳しいというかかなり絶望的なんだから選挙まで待って5月議会でも良かったのにな
恐らく選挙挟むと民主の衰退で自公民で過半数割れするかもしれないから通しちゃったのだろうと予想
826:無党派さん
15/02/09 10:28:08.37 FKVfN7up.net
>>796
橋下は議論のプロだから必ず触れると思うｗ
騒いだら逆に触れにくくなってしまうよｗ
827:無党派さん
15/02/09 10:32:42.12 +lOwlgYZ.net
ＭＢＳが警戒したりしてｗ
828:無党派さん
15/02/09 10:38:55.41 U3s6B14e.net
>>786
言い訳だけは一人前だなｗｗｗ
829:無党派さん
15/02/09 11:25:32.83 DdGR7JsT.net
朝日新聞の世論調査ってすでに公開されてるの？
830:無党派さん
15/02/09 11:41:06.98 1wqFDQOx.net
今日は休刊日だから、公表されるとしたら明日(ネットは今日の夜)だな。
831:無党派さん
15/02/09 11:44:01.51 DdGR7JsT.net
確かABCと共同のはずだからお昼の関西ニュースでやるかもね
テレビ見れないからチェックしといてくれ
832:無党派さん
15/02/09 11:45:21.80 78BNcWSN.net
>>802
今朝の囲みで出ていた、都構想の賛否についてだと思うが、反対派が多くなったのか？
833:無党派さん
15/02/09 11:47:26.26 DdGR7JsT.net
朝日の世論調査は維新に厳しい数字が出やすいからあまり当てにならないんだよね
慰安記事捏造問題で維新支持者が余計調査拒否してるだろうし
834:無党派さん
15/02/09 11:47:32.85 CKUusmt4.net
橋下さんに関する報道は8割がた悪く報じるＭＢＳで
普段から「橋下政治ってどうなんですかねー？」という風な特集ばっかりやってる
アナウンサーの西靖は議論に関わってくるんだろう�
835:ｩ あの人に中立に都構想を扱えるのかな
836:無党派さん
15/02/09 11:49:34.29 +lOwlgYZ.net
朝日ＡＢＣの調査方法は
賛成・反対・わからないの3択だっけ？
読売は
賛成・どちらかといえば賛成・どちらかといえば反対・反対・わからないの５択だった
837:無党派さん
15/02/09 11:55:29.55 XBHbdw9x.net
３５：４４ぐらいだったと思う。
838:無党派さん
15/02/09 11:56:03.51 DdGR7JsT.net
各社の世論調査は少しでも自分達の論調に合うように誘導する設問にするからな
そういう意味では朝日毎日は反維新反橋下色が強すぎるし、産経は維新寄りなイメージがあるから読売の調査を信用するのが一番無難
ただ読売の調査は橋下支持＝地下鉄民営化支持＝都構想賛成だったから、それはそれで少し違和感もある
839:無党派さん
15/02/09 11:57:26.35 BJylE+iv.net
朝日は新聞とテレビで維新に対するスタンスが違いすぎだろｗ
840:無党派さん
15/02/09 11:58:25.76 +lOwlgYZ.net
バイアスかけすぎｗ
841:807
15/02/09 11:58:35.80 XBHbdw9x.net
朝日・ＡＢＣ 賛成：反対 ３５：４４ で間違いなかった。
842:無党派さん
15/02/09 12:01:29.40 DdGR7JsT.net
先月の読売新聞は53対40だからな
この数ヵ月で世論が反対に動いたとは到底考えられないから社の違いの影響としか考えられないな
843:無党派さん
15/02/09 12:02:41.11 DdGR7JsT.net
>>813
先月じゃなくて10月ね
844:無党派さん
15/02/09 12:02:53.31 pWCHPGbz.net
何でそうなるかというと
２年後の以降には８割が否定的だからだ
845:無党派さん
15/02/09 12:03:21.86 ScRAL+RO.net
朝日新聞は小泉の郵政改革にも同意的だと思ったから改革には好意的なはずなんだがな、橋下が単に嫌いなのかな
846:無党派さん
15/02/09 12:05:33.72 pWCHPGbz.net
もっと内容詰めて整えてからやれとの民意だ
なんぼ何でもわからんこと多すぎるんでな
847:無党派さん
15/02/09 12:06:03.25 DdGR7JsT.net
まあ2年後の移行は俺も反対だしな
恐らく2年で移行しないと堺市長選に橋下が出れなくなっちゃうからそうなったんだろうけど
848:無党派さん
15/02/09 12:08:14.49 pWCHPGbz.net
それに議会で決める部分が過半数ないと
かなり変えられてしまう
協定書に後から決めるって部分な
相当多かったが
849:無党派さん
15/02/09 12:14:07.68 lXjpvEiJ.net
世論調査出たの？
850:無党派さん
15/02/09 12:17:07.66 +lOwlgYZ.net
まあ想定内だな、朝日だからねｗ
851:無党派さん
15/02/09 12:19:32.69 DdGR7JsT.net
橋下の支持率わかる？
852:無党派さん
15/02/09 12:24:32.58 DdGR7JsT.net
野党側は中身じゃなくて2年移行は無理とか議論が足りないという攻める方に切り替えてくるかもしれな
853:無党派さん
15/02/09 12:32:22.81 XBHbdw9x.net
朝日・ＡＢＣ 賛成：反対 ３５：４４ 投票に行く８０％
どちにも決めてないがどれくらいかが問題。
ソースは↓の会見冒頭部分の朝日の記者
URLﾘﾝｸ(twitcasting.tv)
854:無党派さん
15/02/09 12:33:03.99 XsC3NJ11.net
朝日の時点でもうねｗ
855:無党派さん
15/02/09 12:38:45.48 DdGR7JsT.net
朝日の調査はこの前の堺市長選直前の世論調査の時から反対が元々上回っていた
読売はずっと賛成多数で来ている
856:無党派さん
15/02/09 12:45:05.87 +lOwlgYZ.net
昨年の2月8.9日に行った朝日・ＡＢＣの世論調査
都構想賛成36％、反対41％
857:無党派さん
15/02/09 12:48:55.36 DdGR7JsT.net
読売新聞と朝日新聞の設問では大阪都構想の説明の部分じゃ若干違うんだよな
確かに読売は府市を再編、朝日は大阪市を廃止と表現が違う
858:無党派さん
15/02/09 13:03:53.82 CKUusmt4.net
朝日はこのまま住民投票の時まで低く出しといてもらいたい
その方が維新の議員や支持者にも気合が入る
そんでまた衆議院選挙の時みたいに
「朝日の調査って全然アテにならないな」と
読者の人たちにもっと広く思ってもらえれば十分
859:無党派さん
15/02/09 13:08:59.50 1wqFDQOx.net
気合入れてもらわないと橋下が政界引退だからな。
総選挙情勢で朝日は20前半とか書いて大外しした。それを�
860:ﾐっくり返すくらいしてもらわないと。
861:無党派さん
15/02/09 13:14:26.04 CKUusmt4.net
>>827
大阪都構想の賛否は賛成３６％、反対４４％だった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
反対４４じゃない？
だから去年の朝日の調査と全く変わっていないという事だねｗｗ
誤差が賛成の1%減しかないという
862:無党派さん
15/02/09 13:15:31.65 +lOwlgYZ.net
>>831
確認しました、訂正。
863:無党派さん
15/02/09 13:16:07.55 21wAdkrR.net
橋下さんやたらめったに喧嘩売りすぎだよ
もうちょっと度量が広いところも見せないとだめだよ
864:無党派さん
15/02/09 13:25:10.23 DdGR7JsT.net
俺の裸感覚では賛成55反対45(橋下支持60不支持40)くらいだと思っているけど、いくら朝日とは言っても反対多数なんだから8時当確くらいの差はないと思われる
865:無党派さん
15/02/09 13:31:06.70 PCcDr8g0.net
読売の数字 市内だった？府内だった？
市内でそれならいいんだけど。
866:無党派さん
15/02/09 13:32:53.54 CKUusmt4.net
ちなみに、同じ朝日の昨年の出直し市長選挙の出口調査では
都構想賛成派が7割だったらしい
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
つまり、昨年の市長選の時のように
「橋下さんを応援する人ばかりが投票に行った」
というような状況になれば賛成多数は間違いないけど
一般的な市民の感覚が朝日の調査に近いのであれば
投票率が上がるほど維新に不利になっていくということになるのかもね
だから、これからも油断せずに当たることが一番重要
まぁ昨年の読売の調査は賛成53で反対40だし
一昨年の調査では賛成５２、反対３９だったそうだから
やっぱり時期的な問題というよりは調査する会社で大きく違うみたい
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
867:無党派さん
15/02/09 13:34:26.91 CKUusmt4.net
>>835
昨年のものは市内
一昨年のものは府内だそう
868:無党派さん
15/02/09 14:22:26.81 2FIQ2r01.net
石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」
「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春20１３年4月4日号
URLﾘﾝｸ(oilpeak.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(oilpeak.exblog.jp)
メタンハイドレートは毎年１００億円(過去２０年間)の予算が落ちるおいしい利権
毎年１００億円×過去２０年＝２０００億円もの税金の無駄使い
メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能
「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人
青山繁晴はメタンハイドレート詐欺師
青山繁晴は武士ではなく詐欺師です
869:無党派さん
15/02/09 14:45:14.35 +MfzZevx.net
ちちんぷいぷい見逃した
なんて言ってた？
870:無党派さん
15/02/09 14:46:37.72 DdGR7JsT.net
まだこれから続きやるけど総長になってから言えのくだりは説明の仕方が下手だな
871:無党派さん
15/02/09 14:50:07.23 PCcDr8g0.net
>>837
ありがとう
市内出ててよかった
872:無党派さん
15/02/09 14:50:17.30 +MfzZevx.net
ヘドロ藤井さんに大変お優しい編集ですね
873:無党派さん
15/02/09 14:51:02.02 +MfzZevx.net
藤井の動画はフルで流すMBSさん
874:無党派さん
15/02/09 14:52:44.83 U3s6B14e.net
351 名前：無党派さん ：2015/02/09(月) 14:45:11.91 ID:dF4bfDaC
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 維新の党の幹部は「人質事件は最悪の結果に終わり、支持率は低下すると思っていた。
> 政府を追及するのは難しくなるかもしれない」と語った。
875:無党派さん
15/02/09 14:53:14.56 IyQTBJfq.net
藤井聡と西靖は平松でつながっているからなｗ
876:無党派さん
15/02/09 14:57:52.39 +MfzZevx.net
藤井の発言で一番問題なのは大阪という土地は穢れた土地だと言ったことやからな
京都は清浄で大阪
877:は穢れてるとか下手に地域分断 地域対立を生みかねない売国奴発言や
878:無党派さん
15/02/09 15:00:30.86 DdGR7JsT.net
途中からみたけどちちんぷいぷいにしては中立的だったと思うよ
番組自体は藤井の意見を多めに伝えたけどコメンテーターは概ね藤井に厳しかったし
879:無党派さん
15/02/09 15:01:20.70 +MfzZevx.net
石田はいつも通りやったけどな
880:無党派さん
15/02/09 15:07:24.25 IyQTBJfq.net
西もいつも通りやった
881:無党派さん
15/02/09 15:20:34.47 j7ZtYYFn.net
橋下徹 @t_ishin
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) … 藤井さんの好きなように場を作ってくれたら良い。
仲間も応援団もどれだけ連れてきてもらっても良い。僕は一人で行くから。
彼は、ノーレフリー、時間無制限、巌流島の討論なら橋下なんかには絶対に負けないと豪語していたのに。討論やりましょうよ。
882:無党派さん
15/02/09 15:22:01.62 1wqFDQOx.net
大阪都構想、反対４４％ 朝日新聞・ＡＢＣ調査
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
都構想自体の賛否、賛成35 反対44
賛成派50%行政の無駄がなくせる 反対派31%住民サービスがよくならない
住民投票へ 行く61 たぶん行く23
｢行く｣と答えた人の賛否 賛成44 反対45
都構想の説明 十分17 十分でない66
特別区の区割案 知っている53 知らない43
知っている人 納得できる31 納得できない50
橋下市長 支持43 不支持42
政党支持 自民25 維新12
883:無党派さん
15/02/09 15:24:25.32 1wqFDQOx.net
＞｢行く｣と答えた人の賛否 賛成44 反対45
これは注目点だな。
住民投票へ足を運ぶ人は全体より賛成派が多い。
つまり住民が知れば知るほど賛成派は増えるってことじゃないか。
884:無党派さん
15/02/09 15:33:03.84 IyQTBJfq.net
昨年2月の数値からほとんど動いていない
まあ朝日はこんなものだろうよ
885:無党派さん
15/02/09 15:35:45.08 rS5Yppdu.net
たかじんに早急に安倍ちゃん呼ぶべき。後押しの発言頼みます
886:無党派さん
15/02/09 15:36:38.68 1wqFDQOx.net
>>853
ついでに言うと、橋下の支持率もあまり変わってない
出直し選のときは支持46 不支持41だった。
887:無党派さん
15/02/09 15:39:12.80 DdGR7JsT.net
市長の支持率もかなり低く出てるしこれは確かに当てにならない調査だな
888:無党派さん
15/02/09 15:40:44.77 j7ZtYYFn.net
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
＞行政サービスでは、大阪府と大阪市の枠割り分担が見直され、サービス主体が変わる。
＞東京都の場合でも次のような役割分担が、都と特別区の間である。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
＞しかし、住民が受けるサービス自体には変化がない。ここでも、府＋市民が受ける行政サービスは大阪都構想の直前・直後で同じだ
＞（地下鉄のように民営化があっても、住民が受けるサービスは変わらない）。この役割分担に応じて、府と特別区の間で税金の移転がある。
＞以上のことからいえば、藤井教授のいう「事実３：年間2200億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します。」と
＞事実４：流出した2200億円の多くが、大阪市「外」に使われます。」には何の意味もない。
＞大阪市から税金が流出しても、その分大阪府が市に代わり行政サービスをするだけだ。
＞このため、住民の税金も、受ける行政サービスも変化がないというのが基本である。
889:無党派さん
15/02/09 15:41:47.27 +p8Qb4nG.net
大阪でベドロチックなやつってモモコとかそうやな
890:無党派さん
15/02/09 15:43:23.25 j7ZtYYFn.net
>>855>>856
維新ほど選挙前の情勢調査が当てにならない政党はないからな
891:無党派さん
15/02/09 15:45:20.24 WMOUk02B.net
大阪W選挙のときも、平松と接戦
892:でぎりぎりまで分からないとか ともすれば平松が少し先行とか報じてたからな… しかし実際は、開票１秒で当確出てな…
893:無党派さん
15/02/09 15:47:04.41 j7ZtYYFn.net
マスコミの情報操作や偏向報道も相まって維新の選挙は開票までワクワク出来るからな
894:無党派さん
15/02/09 15:49:43.96 DdGR7JsT.net
維新の議員は読売の調査と公明の態度変更で浮かれていたところもあったから気を引き締める意味でも良かったのかも
895:無党派さん
15/02/09 15:52:18.13 1wqFDQOx.net
>>859
朝日は総選挙情勢で維新20前半と言っていた。結果は41。
大阪もほぼ全滅予想だったが結果は5勝9敗。これ見て朝日の調査は維新に限っては本当に当てにならんと思ったわ。
投票へ行くと答えた61%のうち44%が賛成ということは、賛成35%のうち27～28%は投票へ確実に足を運んでくれる
固い支持層だということ。朝日でこれということはこれ以上賛成派が下がることはないと見ていいと思う。
896:無党派さん
15/02/09 15:55:35.24 DdGR7JsT.net
政党支持で維新が12％の時点で低すぎるからな
昨年の衆院選では得票率が33％だったんだから無党派を考慮したとしても10％後半～20％前半は出るはずだからね
897:無党派さん
15/02/09 15:56:46.76 lUELSXLl.net
>>851
これ見てビビッて飛んできましたぁああああああああああああああ
898:無党派さん
15/02/09 15:57:15.63 j7ZtYYFn.net
維新の固定票はこの前の選挙である程度把握出来てるし、
後はそこから如何に上積み出来るかどうかだからな
899:無党派さん
15/02/09 15:59:36.04 DdGR7JsT.net
朝日新聞の調査だと投票率が上がりすぎるのも逆効果になる恐れがあるってことを暗に示しているな
900:無党派さん
15/02/09 16:00:15.49 1wqFDQOx.net
>>864
まあ、全国平均が5.6%だからね。これでも全国平均の倍。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
自民党 48.2% 5.6
民主党 14.0% -5.1
維新の党 5.6% -0.2
公明党 3.6% -0.4
共産党 4.4% -1.9
次世代の党 0.2% -0.3
社民党 0.2% -1.2
生活の党 0.0% -0.5
日本を元気にする会 0.0% 0.0
新党改革 0.0% 0.0
その他 0.4% -0.1
支持なし、わからない、答えない 23.4% 4.1
901:無党派さん
15/02/09 16:03:42.78 IyQTBJfq.net
教師は忘れた頃にこれだから
バスケ指導に桜宮高体罰事件の小村基元教諭招く「学校に無断」で中学顧問の処分検討 大阪市教委
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
902:無党派さん
15/02/09 16:21:48.28 1wqFDQOx.net
>>866
出直し市長選の橋下得票数が37.7万票。
読売の出口調査だと70％が都構想賛成。つまり26～27万票がガチ都構想支持層。
あのしらけ切った選挙でこれだけの人の足を運ばせたのは大きい。
最後はやはり橋下の否決で政界引退が効いてくると思う。
903:無党派さん
15/02/09 16:22:26.52 wnLaSDrK.net
元犯罪者だからといって差別してはいけないと教えると
さすが大阪
904:無党派さん
15/02/09 16:22:58.51 DT57Dbv0.net
>>851
確か朝日は「基本的に賛成だがまだ断言できない」人を賛成から除外している
それを含めたら約６割が賛成
読売やＭＢＳと数字が違う理由もここかと
とはいえ引き締めなければならないことも確か
905:無党派さん
15/02/09 16:25:19.81 CKUusmt4.net
ちちんぷいぷいで橋下さんｖｓ藤井さんを扱ったさっきの動画あった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
906:無党派さん
15/02/09 16:33:33.39 DdGR7JsT.net
説明が足らんとか区割り案すら知らんってことは維新がまいているビラみてないってこと？
さすがに区割り案すら現時点で知らない人はもうどうしようもないわ…
907:無党派さん
15/02/09 16:36:51.06 1wqFDQOx.net
>>874
大阪市の有権者は214�
908:恊lいるんだぜ。ビラなんて見ない人は本当に見ないよ。 現時点で、区割り案知ってる人が過半数超えてるのはむしろ多いほうだと思ったわ。
909:無党派さん
15/02/09 16:39:52.96 FKVfN7up.net
世論調査はあてにならないとまで言わないが……この差は何だかなw
【世論調査】 人質事件に対する政府の対応 「適切だった」 読売新聞 ５５％、ＴＢＳ ５７％・・・テレビ朝日 ３７％･2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
910:無党派さん
15/02/09 16:41:00.32 XsC3NJ11.net
でも、この調査から推測すると
区割り案知らない人のほうが賛成多いかもよｗ
911:無党派さん
15/02/09 16:41:25.08 +MfzZevx.net
ビラ配りなんか撒いた分の1割見て貰えればいい方
やっぱり一番宣伝効果あるのはテレビ次が新聞三番目は橋下Twitterやろなあ
912:無党派さん
15/02/09 16:41:26.12 DdGR7JsT.net
>>875
たしか月1で市内にまいてる維新プレスは新聞折り込み配布じゃなかった？新聞も今や6割くらいの世帯しか取らなくなったらしいけどさ
913:無党派さん
15/02/09 16:41:44.70 lXjpvEiJ.net
藤井の演技見てたら血圧上がってきたわ
914:無党派さん
15/02/09 16:49:29.04 jJG3X2iT.net
橋下ってさ絶対在特会バカにしてるよなｗ
公民から勉強したほうがいいって前も聞いた台詞だｗｗｗｗ
915:無党派さん
15/02/09 16:49:52.34 XBHbdw9x.net
2月9日（月）『取材申し入れ』のお知らせ
2月6日（月）に大谷昭宏事務所所属の吉富有治氏から「大阪維新の会 浅田政調会長」宛に取材依頼がありました。
大阪維新の会としては、取材を公開とし橋下代表が応じる旨を伝えております。
↓メール内容
吉富有治様
貴依頼(2月6日発信)に関しては、大阪維新の会 橋下代表が取材に応じます。
ただ、取材は公開になります。
大阪維新の会事務局
以上
浅田
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
（ワードまたは類似のアプリが必要）
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
916:無党派さん
15/02/09 16:52:15.99 ScRAL+RO.net
>>876
そもそも産経にしても朝日新聞にしてもそのメディアが嫌いな人はアンケを拒否するので結果的に局のイデオロギーに近い結果になるんじゃ
917:無党派さん
15/02/09 16:52:21.73 jJG3X2iT.net
大阪市の橋下徹市長（４５）は９日、大阪都構想などを巡りバトル状態にある内閣官房参与で京都大大学院教授の藤井聡氏（４６）が、橋下氏が求めた公開討論を拒否した件に対し「残念。こんな人に力を入れた僕も情けないです」と述べた。
藤井氏が言論封殺だと指摘していることには「内閣官房参与のほうが権力。中学校の公民から勉強したほうがいい」と批判し「藤井さんと愉快な仲間たちを連れてくればいい」と藤井氏主導で議論の場を設定するよう求めた
藤井氏は、今回の橋下氏の公開討論要求に対し、専用のＨＰを開設し「強大な公権力者による言論封殺」と指摘している。これに橋下氏は「内閣官房参与のほうが、自分が権力だということをお忘れなく。
政府の一員。何なら自民党の力使って大阪市長に圧力かけれるのはそっちでしょ」
もう言論の自由のところから、中学校の公民ぐらいから勉強されたほうがいい」と批判した。
藤井さんが「仲間集めて公開討論を設定してくれたらいい。２４時間、最優先で予定合わせますと」提案
最後に報道陣に「僕からは寄付できないから、中学校の公民の教科書を彼にプレゼントしてあげて」と呼びかけた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
918:無党派さん
15/02/09 16:54:41.44 DdGR7JsT.net
>>883
根本的にはそうだよね
必ず社名を名乗ってから調査するはずだし
朝日新聞ですけど…プープー
919:みたいなｗ
920:無党派さん
15/02/09 16:58:58.94 +MfzZevx.net
キャストハジマタ
さて調査結果をどう報道するんかな
921:無党派さん
15/02/09 17:02:57.86 6yjY6tbh.net
朝日の調査、都構想の賛成反対が4択ってどういうことなんだ？
賛成・反対・どちらでもない
以外にあと1つどんな選択肢作ったんだろう？
大阪都構想、反対４４％ 朝日新聞・ＡＢＣ調査
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
朝日新聞社と朝日放送（ＡＢＣ）は７、８の両日、大阪市民を対象に電話による世論調査を実施した。
大阪都構想について、仮にいま住民投票で投票するとして賛否を聞くと、賛成の３５％に対して反対が４４％で上回った。
都構想は大阪市を廃止して五つの特別区に再編する内容。
大阪府・市両議会で都構想案が可決された後、５月１７日に市民対象の住民投票が行われる見通しだ。
質問が異なるので単純比較できないが、昨年２月に実施した市民調査では賛成が３６％で反対が４４％だった。
今回調査では４択で賛否の理由を聞いた。「賛成」とした人の５０％は、理由として「行政のむだ減らしにつながるから」を選んだ。
「反対」の理由では、「住民サービスがよくならないから」が３１％で最も高い。
一方、橋下徹大阪市長の都構想の説明には６６％が「十分ではない」と答え、「十分だ」は１７％。
ただ、特別区の区割り案は「知っている」が５３％、「知らない」は４３％だった。
「知っている」と答えた人のうち、５０％が「納得できない」、３１％が「納得できる」とした。
橋下氏の支持率は４３％（昨年２月調査では４６％）で、不支持率の４２％（同４１％）とほぼ並んだ。
政党支持率では自民党が２５％、橋下氏が最高顧問を務める維新の党が１２％だった。
922:無党派さん
15/02/09 17:05:44.45 DdGR7JsT.net
>>887
賛成反対の理由をそれぞれ4択で聞いたの意味じゃないの？
923:無党派さん
15/02/09 17:06:30.85 6yjY6tbh.net
>>888
ああそういうことか
924:無党派さん
15/02/09 17:11:03.11 DdGR7JsT.net
そういえば去年の衆院選の出口調査で都構想の質問したところなかったの？
電話の世論調査よりは出口調査の方が信頼度は高いと思うけどね
それでも出口調査ですら実際よりも維新に厳しめな数字ではあったけどね
925:無党派さん
15/02/09 17:26:26.49 ykV9qfRS.net
>>887
区割りを知ったら、賛成よりも反対に流れる人が多いから橋下は苦しいな。
東京都みたいに財源を府下に流される可能性が高い件についても徐々に認知されていくだろうし。
ところで否決されたら橋下はどうなるんだろう。
大阪維新を日本維新と合併して国政に出てくのかな。
926:無党派さん
15/02/09 17:27:34.99 Tc6Bx5xV.net
.
こういう認識らしい・・・
【邦人人質】 社民・福島氏「今まで日本人は殺されたりしてないのに安倍が悪い」・・・イスラム国の前身組織が香田さん殺害犯なのを無視か？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plusd板)
927:無党派さん
15/02/09 17:29:25.65 +MfzZevx.net
>>891
引退だよ
928:無党派さん
15/02/09 17:36:49.70 CKUusmt4.net
ＡＢＣの木原さんはめちゃくちゃフェアになってるよな
昔は反橋下の急先鋒みたいな扱いだったけど
最近はテレビに出てきて解説するときは
朝日のバイアスが一切ない、単なる事実を淡々と報告してくれる
ＭＢＳの山中さんと並んで、もう維新から選挙に出てほしいくらいの存在
「反橋下の朝日・毎日だったのに維新で出るなんて！」
という大阪での宣伝効果は凄いものがあると思うし
929:無党派さん
15/02/09 17:38:07.48 ykV9qfRS.net
>>846
藤井は関西圏内で比較的清浄な方ではある生駒の出身だから
京都人という意識で発言していないと思われる。
穢れ度でいったら確かに大阪と京都で僅差の首位争いだと思うけどｗ
930:無党派さん
15/02/09 17
931::43:20.09 ID:+MfzZevx.net
932:無党派さん
15/02/09 17:45:23.36 DdGR7JsT.net
都構想には賛成だけど区割り案には反対っていうやつが一定数いそうなのは確かに気がかり
天王寺浪速そして湾岸区一体の地域は特にそんな気がする
933:無党派さん
15/02/09 17:48:30.79 DdGR7JsT.net
毎日新聞の2014衆院選出口調査(府内)
自民292
維新243
公明100
共産086
民主062
無党177
934:無党派さん
15/02/09 17:51:14.56 6yjY6tbh.net
>>894
そもそもMBSと違ってテレ朝は反維新じゃないよ
大谷吉富みたいな変なのも番組に呼んだりしてるけど、大阪市議会の給与アップと政務活動費ネット公開否決の件では自公民共叩いて橋下を擁護してたし
朝日新聞の方はお察しだけど
935:無党派さん
15/02/09 18:02:52.38 CKUusmt4.net
>>899
朝方にやってる朝日放送の人気情報番組は
伊藤敦夫さんとかが解説やってるから
中立性も糞もない感じだけどね・・・ｗｗｗ
やっぱり多くのマスコミからしたら
今の維新は自分たちが応援する政党の
当て馬にさえなってくれれば十分というような扱いだから
政権を取らせるにはネットでの支持や
タウンミーティングなどで直接会う人の支持をもっと増やさないといけない
936:無党派さん
15/02/09 18:03:16.77 PCcDr8g0.net
この調査何人ぐらいに電話したんだろう
937:無党派さん
15/02/09 18:04:26.19 +MfzZevx.net
>>901
多分2000か1500やろ
有効回答961やったから
938:無党派さん
15/02/09 18:05:03.66 1wqFDQOx.net
>>897
多少の不満はあっても、最終的に賛成と書いてもらえればいい。
今は都構想の中身を知ってもらうのが優先。そのためにTV討論ガンガンやることだ。
939:無党派さん
15/02/09 18:14:52.95 1wqFDQOx.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
政党別賛否
自民支持層 賛成35% 反対48%
公明支持層 賛成21% 反対65%
無党派層 賛成27% 反対46%
このスレで以前から指摘されてる通り、自民には多数の賛成派がいるね。
課題は無党派層だ。ここが重要だからTV討論が必要なんだよな。
940:無党派さん
15/02/09 18:18:14.45 6cxxGeUv.net
木原はやっぱり反維新だな、定例会見の動画でいつも食いついてるしな。
今回も大阪都構想の賛否のとこで賛成の詳細言わずに反対理由で橋下市長の政策だからの詳細はあとで説明しますって両方言えよ
941:無党派さん
15/02/09 18:19:49.10 KvHEBgWv.net
>>891
政治家引退を明言しているね
942:無党派さん
15/02/09 18:24:56.63 ScRAL+RO.net
たかが都構想でこんなに揉めるんだから廃藩置県とかその他諸々やった明治政府は凄かったんだなあ
943:無党派さん
15/02/09 18:25:36.47 CKUusmt4.net
そんで木原さんも言ってたけど、「橋下のやることだから嫌」
とかいう層が反対派に結構いるのも考えるべきだよ
あれだけ個性のある橋下さん頼りになると
そりゃあそういう層も出てくるというのは当然
橋下さんの負担を減らせるような、あるいはイメージを中和できるような
柔らかい物腰だけど、しっかりと筋を通すような人が
絶対に橋下さんの隣に必要になってくると思う
松井さんも良いコンビだけど、二人が並ぶとちょっと大阪臭すぎるよｗ
橋下さんに変わってくれというのも無理な話だし
あの人のああいう態度は、在特会とか自民党とかの
ネットに支持が多い人たちに向けられている時は一部で叩かれるけど
関電とか公務員とか議員全体に向けられているときは
やっぱりあれくらい言ってくれないと今の政界には物足りないよ
944:無党派さん
15/02/09 18:27:39.43 1croIoyh.net
>>906
ぬるま湯・現状維持を欲する大勢の日本人(自民党守旧派、民主党全体、公務員とみなし公務員、輸出無関係の大企業と職員、など)は、自分達の置かれている状況が分かってない。
地方も国も大改革していかないと、衰退の一途。
橋下が政権を獲ることはないだろうけど、改革の起爆剤としては今の日本に必要。
945:無党派さん
15/02/09 18:30:31.27 Y0GbfzBa.net
>>908
ケンカ罵倒専決市長のイメージを中和？
手遅れじゃね？
このまま行くしかないでしょ
946:無党派さん
15/02/09 18:36:16.73 rS5Yppdu.net
大阪選出の自民の国会議員のスタンスってどうなんよ？長尾は安倍派で維新が
誘ってた経緯があるから賛成派だと思うし竹本が反対派ってのは知ってるが
他はどうなん？自民改革派支持の俺に教えてくれ
947:無党派さん
15/02/09 18:38:28.21 z7NTUYC+.net
ここの住民も最初から楽観視していないし、維新の人も楽観視していないと思う
948:無党派さん
15/02/09 18:46:54.44 jJG3X2iT.net
>>904
いねーよｗ明らかに反対派の方が多いだろ
それに公明党見てみろ自主投票なんてほとんど反対って意味じゃねーか
そしてそれが自公政権だｍ９(-＿-)
949:無党派さん
15/02/09 18:53:06.43 1wqFDQOx.net
あれだけ都構想反対言ってて35%賛成派がいるってヤバイだろ。
支持層を反対で固めきれないと府議選がやばくなる。
950:無党派さん
15/02/09 18:53:22.77 m2clKpil.net
>>904
公明は反対が多いんだな
ホントに東京本部の意向だけで法案賛成になったのなｗ
951:無党派さん
15/02/09 18:56:02.41 m2clKpil.net
>>914
逆だろ。賛成のくせしていまだにずっと自民支持してるような奴は自民から変える気があるとは思えない
952:無党派さん
15/02/09 18:56:22.84 06FXelg5.net BE:208253486-2BP(0)
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
>>911
論争に下手に巻き込まれたくないから大阪選出の自民議員はみんな黙ってる
それと長尾たかしって改革派じゃねーぞ
国土強靭化メチャクチャ推進してるし
自民版西村眞悟みたいなもの
953:無党派さん
15/02/09 18:57:22.22 Vx5DT5d7.net
>>911
長尾も府民のちからに参加してたよ
竹本は堺市長選のように自民から共産まで裏でガッチリ握っていきましょうって発言してたｗ
954:無党派さん
15/02/09 18:57:36.37 06FXelg5.net
>>910
橋下がいつ専決処分したんだよ
955:無党派さん
15/02/09 19:00:22.25 1wqFDQOx.net
>>916
安倍・菅が都構想容認してたろ。全体(国政レベルとか)では自民支持でも
地元の府議・市議を支持してくれるかはわからんよ。まして争点が都構想ならなおさら。
956:無党派さん
15/02/09 19:06:02.71 mrwFL76r.net
無党派層って人は何割ぐらいのアンケートだったんだろ
957:無党派さん
15/02/09 19:07:48.03 ie9zx8dt.net
ＭＢＳの他にテレビで討論させてもらえるんだろうか？
958:無党派さん
15/02/09 19:09:48.33 1wqFDQOx.net
>>922
今のところは無し。
でも、自民が自称対案をまとめたのでこれからは増えると思ってる。
959:無党派さん
15/02/09 19:10:38.56 j7ZtYYFn.net
>>922
可能性が高いのは日テレやテレビ大阪かな
どちらもたかじんの番組あるし、その兼ね合いでやりそう
960:無党派さん
15/02/09 19:13:30.46 Y0GbfzBa.net
>>919
はい？
もしかして安倍がいつ改憲したんだよなどと言い出す人なんですか？
なんなんだ
961:無党派さん
15/02/09 19:14:56.26 z7NTUYC+.net
>>922
視聴率しだい
962:無党派さん
15/02/09 19:32:51.22 +MfzZevx.net
>>925
はいNG
963:無党派さん
15/02/09 19:57:16.81 lBzOI3T2.net
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
都構想賛否の数字、電話面接方式の数字なのかな？
たぶん投票に行くかもしれない人も含めた数字が３５対４４なのか？
投票に行くと答えた人の数字は４４対４５％で拮抗してるらしいが
964:無党派さん
15/02/09 20:12:02.57 DoLtOs/9.net
>>925
なんだ、共産党員かよ
965:無党派さん
15/02/09 20:22:50.64 lBzOI3T2.net
>>852
投票率60％ぐらいがいいって事かな50％と低くなれば有利
70％になると逆に不利になるって事なのかな、初めてのことなので
全く分からんな
966:無党派さん
15/02/09 20:26:49.29 z7NTUYC+.net
>>928
外れたときのいいわけだなそれって
967:無党派さん
15/02/09 20:30:42.57 Hc0p9qmW.net
>>929
はい？共産党員は安倍がいつ改憲したんだと言い出すのか
それともアンチ共産党が言うのか？
すげえな。マジわけわからん
968:無党派さん
15/02/09 21:01:52.32 mEIIovaQ.net
確信的な反対派はともかく、よー分からんから反対というやつは、投票に行かんだろな。
969:無党派さん
15/02/09 21:10:25.47 m2clKpil.net
ふわっとした無党派層に反対が多いとは維新も変わったもんだな
970:無党派さん
15/02/09 21:16:52.26 CKUusmt4.net
無党派はマスコミの影響受ける層だから
そんだけ都構想の扱いが悪いってことなんじゃないの
実際ここ1年強で都構想をイイものだという風に報じたとこなんかないんじゃないかな
そもそもたかじんさん系の番組以外は敵に回してやってきたんだから
あの方がいなくなれば今の扱いは仕方ないんだろうけど
971:無党派さん
15/02/09 21:36:08.85 esgv23Kz.net
住民サービスが下がるとか関西のニュースで自民の市議が言ってるの信用しちゃう年寄り多いからな
972:無党派さん
15/02/09 21:40:22.32 z7NTUYC+.net
反対派は堺市長選と同じ手法で攻めてくる、維新は先回りして防戦をしなければならない
973:無党派さん
15/02/09 21:44:25.26 jJG3X2iT.net
安倍と菅だけは賛成というか前向きだけどそれ以外の自民党は大反対
の保守分裂やな
974:無党派さん
15/02/09 21:45:08.46 jJG3X2iT.net
佐賀と一緒や
保守分裂
あん時は農業がきっかけだけど都構想で自民党が割れてる
975:無党派さん
15/02/09 21:46:21.68 mrwFL76r.net
自民の傍流が味方ってことか
976:無党派さん
15/02/09 21:46:24.56 z7NTUYC+.net
高市早苗総務相の見解
特別区を設置することになった道府県が都と見なされることに伴い、
例えば、通常は市町村が処理する事務（下水道、用途地域等に関する都市計画、消防など）を道府県が処理することになります。
なんで橋下はＴＭだけでなくことあるごとに言い続けないのだろう
府に金が流れるのは市外にカネが落ちるのではなく、こういうことだと説明すりゃいいのに
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
977:無党派さん
15/02/09 21:53:58.01 esgv23Kz.net
橋下の週１で３～４か所のタウンミーティングでは足りない
マスコミも全然とりあげない
代表・幹事長だけじゃなく市議・府議も地元で拡声器持ってフル回転しないと
978:全然わかってもらえない 堺市長選挙のときみたいに「説明不足」ってなるじゃん
979:無党派さん
15/02/09 21:57:54.48 lXjpvEiJ.net
都構想が否決されたら東京に逃げる。
大阪の壊滅が確実になる。
980:無党派さん
15/02/09 21:59:23.38 lBzOI3T2.net
>>933
スコットランドの独立投票での投票率は84.59%らしい事前調査は90％が
行くと答えていた、最終調査では賛成46％、反対54％この数字を見て
5％が寝たが賛成派が諦めて寝たのかな？
独立決めるような投票でも投票率85％なんだな
大阪都構想は70％かな大阪Ｗ選挙の時が69％ぐらいだったので。
981:無党派さん
15/02/09 22:00:39.66 lXjpvEiJ.net
たかじんじゃないけど大阪自民に税金収めるなんてまっぴらごめんじゃい。
982:無党派さん
15/02/09 22:01:09.2
983:0 ID:CKUusmt4.net
984:無党派さん
15/02/09 22:02:16.18 lBzOI3T2.net
>>942
これだけやって説明不足って、それならそれでいいじゃん
大阪がダメになって座間見るのは大阪市民なんだから自業自得
他人に責任転嫁できても結果は他人には転嫁できない
将来苦しむのは自分達だよ
985:無党派さん
15/02/09 22:06:49.13 9ry9Np0B.net
え、反対多数なの？ やばくね
986:無党派さん
15/02/09 22:08:55.71 CKUusmt4.net
現状じゃ維新の議員ですら
込み入った話の説明はなかなか難しい状況なんじゃないかな
それこそ藤井さんらに各個撃破されるのも面倒くさいし
三橋とかならニコ生で街頭演説に凸して議論するなんてのは普通にやりそう
全ての議員がすべてを説明できるようになるには
まだ時間がいるんじゃないかと思うけど、いつまでもそんなことは言ってられないよね
987:無党派さん
15/02/09 22:10:56.15 lBzOI3T2.net
>>946
協定書は奥が深い＠橋下徹
今やってる住民サービスの仕事とお金はセットで特別区に
広域行政予算は仕事とセットで大阪都に
協定書読まない馬鹿は言います広域行政予算２２００億円は
大阪都の財政に入ったらお金に色はないんだからどこに使われたか分からなくなると
協定書には２２００億円は大阪都の一般会計ではなく
特別会計に入ります、つまり２２００億の使い道は透明化
大阪市民に説明のつかない使い方はされない、今みたいに
市民に説明もされず役所や議会が好きなように使ってる今より
よっぽどましになるよ。
988:無党派さん
15/02/09 22:12:38.81 z7NTUYC+.net
ＴＭをネットで受信して、その画像と音声を２０ヶ所くらいで維新議員がビラ配りながら流せないものか
989:無党派さん
15/02/09 22:12:41.72 CKUusmt4.net
>>948
ここからどこまで都構想の意義を浸透させるかだね
府議会で過半数取れれば一気に情勢が変わるんだけどなー
やっぱり橋下さんは統一地方選と同時に
府知事の方に戻るべきじゃないかと思うな
それなら府議選の獲得議席は増えるだろうし
地下鉄なんか即民営化して金を作ることもできるかもしれないし
990:無党派さん
15/02/09 22:14:11.46 KvHEBgWv.net
とりあえず祝日のＭＢＳ公開討論を皮切りに橋下がテレビに出まくることだね
都構想のメリットだけでなく、今までの大阪の地盤沈下の歴史や
都構想反対多数なら橋下が政治家辞めることももっと強調してよいね
991:無党派さん
15/02/09 22:18:13.23 CKUusmt4.net
>>950
藤井さんは「特別会計なんて作るかどうかわからない」と言っているけど
今ですらあんまり使い道がわかってないというのはポイントかもしれないね
作れば現状より見える化するのは事実だろうし
「現状を黙認して改善策を批判するなよ」といういつもの反論もできる
992:無党派さん
15/02/09 22:24:08.33 lBzOI3T2.net
>>954
＞「特別会計なんて作るかどうかわからない」
それって反論になるのあまりにも否定から入る弁証法的議論に染まりすぎじゃないですかｗ
総務省は協定書に基づく都制度の住民投票にＯＫだしたわけだから
協定書通りやらないと住民投票の結果は無効になるんだけど
藤井って本当に京大の教授なの？
993:無党派さん
15/02/09 22:25:18.53 REcl+xMy.net
「説明不足」と違って「報道不足」やろ
994:無党派さん
15/02/09 22:27:00.22
995:FKVfN7up.net
996:無党派さん
15/02/09 22:29:23.79 z7NTUYC+.net
朝日新聞ＡＢＣ合同世論調査
昨年２月 賛成３６％ 反対４４％
今年２月 賛成３５％ 反対４４％
必ず行く６１％（賛成４４％反対４５％）拮抗している
勝負はこれから
997:無党派さん
15/02/09 22:31:11.84 lBzOI3T2.net
都構想にとって協定書は憲法、法律レベルではない
住民投票後、議会で改正したりできない、もっと言えば
住民投票後は国にすらその内容を国会で改正することもできない
だから総務省が協定書審査した、協定書が憲法や自治法や
関連法の範囲内で作成されたことを確認するために。
その作業を終えた協定書は住民投票を経て都構想の憲法になる。
998:無党派さん
15/02/09 22:34:29.40 xTqehzS7.net
大阪は知らんが維新の党は安倍自民の補完勢力のようだな
江田もそっち方向へ傾倒してきてるようだし、全く支持してないが
アンチ安倍、アンチ自民としては反対意思表示として共産にでも
次の選挙は入れるわ
999:無党派さん
15/02/09 22:36:57.36 9ry9Np0B.net
第二民主党とか言ってるアンチもいるけどな
1000:無党派さん
15/02/09 22:44:13.68 CKUusmt4.net
>>955
協定書には明記されてないと書いているよ
そこに関してはさすがに事実誤認はないんじゃないかな
そこが間違っていたら教授を辞めるべきだけど…
ただ、将来特別区に編入する予定の
堺や吹田、豊中なんかの市と結託して
「俺ら特別区の予算は府には使わせねぇ！」とやれば
流出は防げるとは思うんだけどなぁ・・・
1001:無党派さん
15/02/09 22:44:36.07 FKVfN7up.net
橋下はキャスターやコメンテーターを論破すればするほど
番組に呼ばれなくなるだろう。一部の視聴者は喜ぶんだろうが……
"論破"は職業病みたいなもんなんだろうが最近は観ていて少々疲れる。
1002:無党派さん
15/02/09 22:51:37.56 REcl+xMy.net
たかじん応援団長が居なくなったのは痛いな。
以前はたかじん系3番組が完全な応援番組で、
その空気に釣られて、他も応援気味になっていく感じだったけど。
今はそういう突き抜けた牽引役をしてくれる番組が無い。
辛抱なんかは風見鶏で全く信用ならんし。
(こいつ選挙前と後でガラッと態度変えた)
応援側へ空気をグイグイ引っ張る番組が欲しい。
1003:無党派さん
15/02/09 22:52:06.82 CKUusmt4.net
【事実５】で
「もしも大阪市の人口が大阪府全体の多くの部分を占めているのだとすれば，
大阪府が大阪市（特別区）のために，手厚い行政を展開することも考えられます．」
と書いているんだから
【事実６】で
もしも東京23区に「東京市」という，今の大阪市のような一つの「政令市」があったとしましょう．
政令市というシステムは，その内側の都市行政を保護する「保護システム」です．
したがって，政令市という保護システムさえあれば，その東京市には，
今，「東京都」に召し上げられている，莫大な税金がそのまま残され，
その結果，より豊富なおカネを自由に使うことが可能となります．
つまり，東京23区の住民は，政令市という保護システムがないせいで
随分と「損」をしているのです ．
と書くのもおかしな気がするんだけどなぁ
特別区で都の人口の過半数以上を得ているんだから、都は特別区のために
手厚い行政をしているんじゃないのかという・・・
我が区を指定都市にとか言ってる区はあるけど
東京市に戻しましょうなんて意見あるのかね
1004:無党派さん
15/02/09 22:55:42.75 xTqehzS7.net
初期のみんなの党は本当に良かった
なんで政治家は皆、変�
1005:ﾟして行ってしまうんだろ
1006:無党派さん
15/02/09 22:59:26.52 CKUusmt4.net
>>966
安倍内閣・自民党の法案に一つでも賛成するなんてとんでもない
という人なら絶対に共産党の方があってると思うけど
意見が重なる部分については変に反対しないという姿勢は
みんなの党の時代から変わっていないんじゃないかと思うけど・・・
1007:無党派さん
15/02/09 23:02:26.73 z7NTUYC+.net
>>966
橋下＆維新への嫉妬で歯車が狂いだし
喜美の自民党渡辺派発言でジエンド
1008:無党派さん
15/02/09 23:02:45.77 lBzOI3T2.net
>>962
堺市民や豊中市民は府民税払ってないの？
豊中の企業は法人事業税はどこに納めてるの
堺市民や豊中市民が府に収めた税金は１００％堺や豊中に還元されてるの
いい加減流出議論そのものがナンセンスだって気づいた方がいいよ
所詮は人間の損だ得だってエゴに働きかけて反対を増やそうって
魂胆なだけで行政的にはナンセンスで、これまでの二重行政や
二元行政を肯定したいだけの批判。
こんな批判で反対増えて大阪の将来なんかどうでもいいペテン師の
藤井に騙される大阪市民がも多数を占めるんなら、橋下がどんな説明しても
聞き入れる脳みそがないって事。
橋下も、俺も引越せば終わり、ただ大阪に生まれたから
大阪に対する思いがあるだけ、その思いが伝わらないなら去るしかない。
橋下はものすごくさっぱりしてるよお金や名誉や地位に拘ってるんじゃなく
思いがあるだけだから、その思いが伝わらないなら去る、簡単な話。
1009:無党派さん
15/02/09 23:03:53.93 mrwFL76r.net
ＡＢＣの今日の放送で、都構想に賛成でも反対でもなくて興味自体が無いという若者いたけど、こういうのが何か一番悲しい
自分が住んでる自治体の未来をどうするかっていう話をしてるのに
1010:無党派さん
15/02/09 23:05:08.91 lBzOI3T2.net
>>965
確かにｗｗｗ
1011:無党派さん
15/02/09 23:11:56.29 CKUusmt4.net
>>969
大阪市と大阪府の人口比は東京23区と東京都の人口比とは違うから
都構想実現後に府議会議員の意思で特別区のためだった予算を無理やり削ることもできる
という指摘は外れてはいないとは思うけどね
大阪府が実際にそれをやらなきゃいけない状況になるのかとか
それをやることは倫理的にダメなことなのかとかの議論の余地は十分あると思うし
そもそも特別会計をやると言っている橋下さんたちがいる間に
周辺市をどんどん巻き込んでいけば人口比の問題は解消できる
要は橋下さんたちに5年、10年単位で大阪を預ける気になるのか
そして本人たちがそれをやる気になるのかというのが一番重要なんじゃないかと思う
1012:無党派さん
15/02/09 23:20:31.06 xTqehzS7.net
>>967
そこまでの極論者じゃないよ
第一の矢の賛成とかは支持してたし
>>968
渡辺の変節はその通りだね
「自民内にいる議員には改革は絶対に無理」
と威勢よく言ってた頃のヨシミは好きだった
安倍も行財政改革に熱心だった第一次安倍政権の時は
まだ良かったのだが、そちらは形だけで今は右よりの政策や
国民弾圧政策ばかりに熱心なようで全く支持できない
安倍はその前に朝鮮パチンコを先に始末しろよ
江田も渡辺ヨシミと同じ変節コースを歩み始めた気がする
しかし共産に投票すると外国人参政権賛成になっちゃうのもなぁ・・・
1013:無党派さん
15/02/09 23:23:35.58 CKUusmt4.net
都構想決定後に橋下さんが仮に参院選に出るのなら
絶対に後任は今のうちから育てておいてほしいけど
集団的自衛権のために国政に行ったところで
いくら橋下さんが力を貸しても
国民投票で容認されないと思うんだよね
参院改革や地方主権のための憲法改正をやるのならともかく
集団的自衛権以外の改正候補なんて正直維新にとってはどうでもいいものばかりだし
大阪を完全に変えきってから行った方が結局参院改革などもできるはず
だから橋下さんには、どこのポジションでもいいけど
大阪で都構想をやりきるまでは国政にはいかないでほしいなぁ…
そういう覚悟を口にしてくれれば、「大阪の将来を橋下に任せてみよう」
という人がもう一度維新に気持ちを乗せてくれるんじゃないかと思う
1014:無党派さん
15/02/10 00:11:22.77 LM+NfJTD.net
>>974
いや別に集団的自衛権改憲なんて維新にとってそんな重要じゃないし
1015:無党派さん
15/02/10 00:25:11.89 fDU+4EWW.net
ここって大阪維新の会でなく維新の党のスレだよな？
大阪（都構想）のことくらいしか話題にならないって終わってるな
まあ、大阪ですら大阪維新の会が重点地区と言っていた堺で候補ろくに集められてないんだから
大阪維新の勢力及ばないところはもっと悲惨で話したくないかｗ
1016:無党派さん
15/02/10 00:30:43.86 LM+NfJTD.net
>>976
話題すらない民主党公明党共産党そのた泡沫政党の悪口はやめろ！！
1017:無党派さん
15/02/10 00:34:13.21 fDU+4EWW.net
この党も江田などの民主迎合派が来てからおかしくなってきたな
媚びてた民主には「うちは自主再建するから」と梯子外されてしまった
話題になるのは橋下と大阪維新ばかりで
国会では良くも悪くも目立たず空気みたいな状態
1018:無党派さん
15/02/10 00:39:03.14 LM+NfJTD.net
そもそも国会で目立ってるのって野党だと山本太郎とか池内さおりみたいなのしかいない
1019:無党派さん
15/02/10 00:41:01.01 fDU+4EWW.net
>>977
民主は代表選やらで多少話題にはなっただろ
それに対して維新の党（大阪維新の会ではない）はどうだ？
国会始まってるのにこれといった話題もなけりゃ
自公や他の野党とどう付き合いたいのかもよく分からない
そりゃあの民主党にも支持率で負けるのも当然だｗ
調査によっては共産にかなり迫られてたりするんだろ
こんな惨状なのに自分らで何とかしようとしない江田以下維新の党執行部って馬鹿なの？無能なの？
江田はポスト小沢、2代目壊し屋でも狙ってるのかｗ
1020:無党派さん
15/02/10 00:43:47.67 85NMfX+6.net
>>978
> 国会では良くも悪くも目立たず空気みたいな状態
安倍のISIL対応も江田は
「事件が収束したら政府の対応を徹底検証します（ｷﾘｯ」
→「他の野党みたいにとやかく言うつもりはありません（ｷﾘｯ」
だからなぁ
自民に擦り寄るなら～とヨシミを批判してたくせに…
1021:無党派さん
15/02/10 00:45:20.12 LM+NfJTD.net
>>980
維新は都構想で多少話題にはなっただろ
それに対して民主党はどうだ？
国会始まってるのにこれといった話題もなけりゃ
自公や他の野党とどう付き合いたいのかもよく分からない
そっくりそのまま民主党にも当てはまるんだが...
代表選もまるで盛り上がらなかったし。せめて細野が代表になってりゃもうちょっとマシだったのになｗ
1022:無党派さん
15/02/10 00:49:39.70 85NMfX+6.net
テレビ局で唯一、維新贔屓の報道を報ステ、モーニングB等でしてくれるテレビ朝日↓
過激派組織「イスラム国」による日本人人質事件について、
政府の対応が適切だったと答えた人が37％、
適切だと思わないと答えた人は27％だったことがANNの世論調査で分かりました。
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
この数字からは自民支持者以外では不適切だったと考えてる人が多そうなのに
追求しないのはヨシミと同じで擦り寄りじゃないの？
ま、世論調査なんて数字は様々な方法でいくらでも操作できるから当てにならんけどね
1023:無党派さん
15/02/10 00:53:53.39 fDU+4EWW.net
>>982
それはあくまで大阪維新の会、橋下の話題だろ
百歩譲って大阪絡み�
1024:ﾌことも維新の党に関係あるとして 江田以下維新の党の幹部は橋下や大阪維新アシストするために何やってるの？ それに大阪維新の会の影響が及ばない地域はどうしたいの？ 民主党も何やりたいのかよく分からんけど 維新の党は民主党以上に何やりたいか見えてこない
1025:無党派さん
15/02/10 01:00:14.04 fDU+4EWW.net
>>983
人質事件、野党は追求するには追求してたけど
各党足並み揃ってなかったからインパクトも弱かったな
各党でスタンスが違うんだろうけど
こういう時こそ維新が音頭とって野党共闘仕掛けられればまた結果も違ったんだろうにな
1026:無党派さん
15/02/10 01:04:22.75 6hyG9k+6.net
野党共闘を崩壊させたのは岡田細野の暴露合戦でしょ
理念とか以前に信用出来ないわ
1027:無党派さん
15/02/10 01:10:50.46 fDU+4EWW.net
>>986
民主が信用出来ないなら民主以外の野党にでも声かければいいだろ
逆に政府・自民の言い分も分かると言うスタンスなら
与党のアシストしつつ貸しひとつ作って代わりに維新がやりたい何かを飲ませてアピールできる実績作るとか
とにかく積極的に仕掛けていって欲しいわ
1028:無党派さん
15/02/10 01:13:11.45 LM+NfJTD.net
>>987
民主党以外の野党って、共産党・次世代・社民党・生太郎とかいうキチガイ政党しかいねえじゃねーか
こいつらに関わるだけでマイナスイメージだからむしろ声をかけなくて正解
1029:無党派さん
15/02/10 01:18:45.98 fDU+4EWW.net
>>988
なら、それらの政党と一線を画しさすが維新と言わせるような行動って何かしているの？
悪い意味で目立つことはないけどいい意味でも目立つことがない
空気のような存在で支持も伸び悩んでいるのが現状なのに
現状を変えよう風を起こそうっていう気概が全く感じられないんだよな
1030:無党派さん
15/02/10 01:21:15.71 LM+NfJTD.net
>>989
だって野党にできることなんて限られてるからね
政務活動費の公開ぐらいが精一杯だ
1031:無党派さん
15/02/10 01:26:57.73 fDU+4EWW.net
統一地方選にしてもそう
この政党は地方をも巻き込んだ大改革目指しているはずなのに
大阪維新以外の維新の党が管轄するエリアでの動きが鈍い
大体、党公式ページ見ても誰が維新の党公認（推薦）候補なのか分からない
この時期だともう動き出している陣営もあるぞ
統一地方選は総選挙と違ってやる時期わかってるのにこの動きの鈍さは何なんだ？
>>990
やることないんだったら統一地方選に向けて政策アピールしていくとか地方行脚でもしたらいいのに
先日、自民は統一地方選用のポスターお披露目してたけど維新はいつやるんだ？
1032:無党派さん
15/02/10 01:33:25.33 LM+NfJTD.net
>>991
22日に党大会があるからそのときに一斉に発表だよ
1033:無党派さん
15/02/10 01:34:51.64 t+VL1prX.net
橋下が代表を、松井が幹事長を辞任してから
党全体の動きが遅い感があるのは確か
ところで、次スレから維新の党公式ＨＰを貼った方が良いのでは
1034:無党派さん
15/02/10 01:38:21.86 fDU+4EWW.net
>>992
ただでさえ自民や民主その他の既成政党と比べて地盤が弱いうえに
大阪はともかく全国的に見れば維新に風吹いているわけでもないのに
２２日とか遅すぎるな
党がこんな調子でサポートに消極的だったら候補がますます集まらなくなるのにな
党幹部は国会議員という自分らの既得権益さえ守れればそれでいいのかね？
1035:無党派さん
15/02/10 01:48:52.94 fDU+4EWW.net
ここで一人でも多く維新系の地方議員誕生させておけば
後々の国政選挙もその地方議員の組織利用できて有利になるんだけどな
1036:無党派さん
15/02/10 01:53:08.89 XnKI8HVD.net
うっせーなあそんなのみんな分かってるよ
1037:無党派さん
15/02/10 01:58:20.22 6hyG9k+6.net
議員歳費や議席削減は共産とも差別化できるんだが江田の覚悟次第だろう
まあ江田独自に何かしないとな
1038:無党派さん
15/02/10 02:00:32.86 85NMfX+6.net
>>985
集団的自衛権とかは相容れない政党達だけど、安倍が邦人を
実質見殺しにした点に関しては共闘できたと思うんだけどね
安倍は答えなかったけど、中東でキチガイISILを挑発したら
邦人人質が殺される可能性が高まることも想定したのか？
想定してなかったのか？
との共産、小池の質問には乗れると思うんだけど
1039:無党派さん
15/02/10 02:02:41.61 fDU+4EWW.net
>>996
成果もあげないどころかろくに仕事もしない幹部がいたら批判するのは当然だろ
ろくに結果も出してないのに褒めたり声あげずに追認したりしていると民主党みたいに腐るぞ
求められている仕事やらないのなら無駄以外の何物でもないから
解党するなり議員辞職するなりして無駄な経費を削減して欲しいわｗ
1040:無党派さん
15/02/10 02:20:50.24 fDU+4EWW.net
次スレ
維新の党★１５ [転載禁止](c)2ch.net
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1041:無党派さん
15/02/10 03:22:39.60 Oc2xhJx0.net
維新の党★１６ [転載禁止](c)2ch.net
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