15/01/31 11:58:24.68 /fPQ7YD6.net
もう小沢はいいだろう。
功績もあったが今は関係ない人だ。
お互いの発展を祈ろう。
今だに党が苦しい時に代表を降ろして目立とうとする
小沢同様のクズがいることで民主の印象は更に悪くなっている。
しかも今回そういうクズ共が執行部になったものの支持率低迷。
これぞ、と思うスターが出てこないと今は支持できないね、民主。
589:無党派さん
15/01/31 12:17:25.41 m2nHRYcA.net
>>574
自民党も次のスターが見当たらないけどね。
590:無党派さん
15/01/31 12:17:34.39 PmwhRqDB.net
>>574
そういって執行部を貶める小沢支持者の内ゲバ体質ってどうにかならんのかねえ。
591:無党派さん
15/01/31 12:29:04.74 Mbet0WCz.net
自民には進次郎がいるけど、その間の世代がいない。
強いて上げれば岸田、茂木、
野党は絶望的に育っていない。
細野以降だと敢えて上げれば玉木
592:無党派さん
15/01/31 12:29:15.29 Yq8YnJr5.net
小沢とも小沢支持者とも金輪際関わりたくない
それが民主支持者の大半だろう
593:無党派さん
15/01/31 12:30:30.28 pdlRNHpX.net
>>577
野党には橋下とか蓮舫とかもいるじゃん
594:無党派さん
15/01/31 12:34:13.38 0vCPYmRk.net
小川淳也とか人気出そうな気がするけどね。
595:無党派さん
15/01/31 12:34:24.34 Mbet0WCz.net
小沢には係わりたくないという段階はもう越えて、今は文字通り眼中にない。
対象外。まだ浅尾のが組める可能性が高い
596:無党派さん
15/01/31 12:35:41.44 pdlRNHpX.net
小沢なんてもう利用価値すらないしな
岩手のローカル政党レベル
597:無党派さん
15/01/31 12:40:21.74 PmwhRqDB.net
細野って初当選2000年だから、それより後の当選で名を上げられるクラスの
人間って与野党問わずなかなかいないのは当然のような
それでも馬淵・蓮舫はカウントしていいかな。
青木愛、太田和美あたりの伸びそうな芽がごっそり潰されたのが痛い。
598:無党派さん
15/01/31 12:46:48.79 PmwhRqDB.net
自民の次世代組の岸田・茂木は、1993年初当選で前原・野田・枝野と同じか。
てか今更初めて来歴チェックしてみたら、茂木は日本新党初当選組なんだ。
599:無党派さん
15/01/31 12:47:44.81 Mbet0WCz.net
次の政権交代までは20年はかかるだろうな。
地方議会で足場を固め候補者を育てていけばそれくらいかかる。
あと肝心なのは理念、根幹政策の一致。
当然、増税などの痛みの伴う政策を訴えることも必要。
理念無き野合や財源の伴わない政策は民主党の二の舞
600:。 いきなり政権交代を望むのではなく まずは今年の統一地方選挙。 それから自公を衆院は2/3阻止、参院過半数割れ に追い込むことからだな。
601:無党派さん
15/01/31 12:50:06.84 Mbet0WCz.net
これからは
反対するなら対案を持って議論に臨む
増税などの痛みの伴う政策でも正直に訴える。
政策は財源と期限をはっきり提示する。
これらは最低限守ってもらいたい。
602:無党派さん
15/01/31 12:55:10.91 m2nHRYcA.net
>>586
国民にもきちんと理解してもらえるように
しないとね。
夢物語だけじゃ駄目なんだから。
民主党は現実的な政党に変わると良いかもね。
自民党がどちらかというと願望的な政党だから。
統一地方選挙や、来年の参議院選挙のための
政策作りとか対策とか今からはじめないと。
あと、民主党から出たいという人を増やすこと。
馬淵の質疑聞いていて分かったのは、やはり民間出身
とか、民間の会社で働いた経験のある人を入れたほうが
いいと。
官僚だけじゃなく、民間出身者もね。
603:無党派さん
15/01/31 13:01:06.33 PmwhRqDB.net
>>586-587
自分もそれを切に願うけど、でもその路線じゃ政権交代狙えないというジレンマ……
604:無党派さん
15/01/31 13:01:38.46 Qeqq7+D3.net
>>573
普通ならまさか～ｗって言いたいところだけど、安倍なら大いにありえるな
大体が私怨で動いてるから
でも小川はないわー 少なくとも委員会での質問にもうちょっとキレがないと
別に民主党は50～55歳辺りの人間（前原、枝野、玄葉、安住あたり）を
すっとばす事はないよ ここの年代は自民が手薄なんだからむしろ利点
605:無党派さん
15/01/31 13:05:36.47 m2nHRYcA.net
>>588
国民も駄目なんだよ。現実的なことから目を背けるから。
なぜ今デフレになってるのか。失われた20年とかになってるのか。
バブル崩壊で今までの経済政策じゃ成り立たなくなってるんだけど。
構造が変わってきてるんだよね。
606:無党派さん
15/01/31 13:07:19.29 Mbet0WCz.net
少子高齢化社会
冷戦構造の崩壊
アジア近隣諸国の経済台頭
今の日本はもうばら蒔きたくてもばら蒔ける時代ではない。
小選挙区制度下では
なんでも反対の旧社会党的手法や
財源無視政策そっちのけの数合わせありきの小沢的手法は通用しない。
607:無党派さん
15/01/31 13:10:17.61 m2nHRYcA.net
でも、有名な議員の名前っていうとかなり民主党の議員の
名前が挙がるよね。
自民党のほうは有名な議員というとほとんどが二世三世
議員がメイン。
民主党は二世三世だけじゃなくそのほかの議員もかなり
名前が挙がってる。
608:無党派さん
15/01/31 13:11:20.63 My/3AfbZ.net
財政規律を重視するのは否定しないけど
夢や勇気や希望を与える政策提言をしなければ支持は広がらない
アベノミクスにはそれがあって、民主党の政策にはない
609:無党派さん
15/01/31 13:12:06.86 dId6Sl59.net
割とマジレスすると多分これから天下を取るのは江田憲司。
これは間違いない。
610:無党派さん
15/01/31 13:13:30.97 Qeqq7+D3.net
民主党も30代を増やさないといけないな
自民はこの前のチルドレンで30代が増えてる
だからそこを崩すために女性を～というのは間違ってない
（実際に当てていくのは年寄り候補へかもしれないけど）
といいつつ、選挙に勝つために外見重視で議員を選ぶのもなーという
ジレンマもあるわ とりあえず山田美樹みたいなのは掴まないで！と
611:無党派さん
15/01/31 13:13:55.35 m2nHRYcA.net
>>594
江田憲司って若く見えるからまだ50歳そこそこかと思ったら
プロ
612:フィールみてビックリした。 58歳なのな。 岡田代表や安倍総理とあまり年齢変わらないんだと。
613:無党派さん
15/01/31 13:14:08.23 gxFyT3bo.net
＞アベノミクスにはそれがあって
あったか？
614:無党派さん
15/01/31 13:15:17.99 m2nHRYcA.net
>>595
自民党も40代前半あたりは手薄だな。いわゆる団塊ジュニアの世代ね。
知名度からいけば40代前半の議員だと民主のほうがあるね。
615:無党派さん
15/01/31 13:18:38.28 My/3AfbZ.net
すくなくともマインドではプラス効果はある
あとは実態経済が追いつくかどうかの問題
財政規律、国民負担増、サービス低下だけでなく
政治は夢や希望を語るべし
616:無党派さん
15/01/31 13:18:43.67 pMLVQ8eB.net
>>578
まあ、関わらないだろうな
今の小沢は野党再編路線だから、少なくとも自主再建路線で行く限り民主には寄って来そうにない。
しかし、かつて小沢を蛇蝎の如く嫌っていた連中が維新を中心とした野党再編路線に積極的とはどういう事だろうな
細野も親小沢の宗男が党議員をさしおいて応援演説してたし。細野らに期待している連中はどう思っているのだろう
617:無党派さん
15/01/31 13:19:09.63 Qeqq7+D3.net
>>598
たぶんその頃の人が手を挙げる頃には民主党の方が輝いてたんだろうね
当時は党にも余裕があったから枝野とか前原とか若いころから
色々と活躍の場を貰ってたし本人たちにも華があった
その頃から安倍は恨んでたとかなんとかいう記事があったな
安倍が自分が脚光を浴びるかと思ってたら枝野たちに持って行かれた時期が
あったんだって
618:無党派さん
15/01/31 13:23:06.95 m2nHRYcA.net
>>601
そう言えば公募も民主党のほうが先に始めたみたいだね。
官僚とか世襲とかこだわらないで政治の世界に出てきたい人を
選んでたみたい。
だから、前原とか枝野とか出てきてた。
その頃はある意味、世襲とかじゃなく違う世界から来た人の方が
新鮮味があったからね。
自分も1996年の頃は菅直人が素晴らしく感じたもの。
橋本龍太郎と比べて。世襲の橋本よりも努力してきた菅の方がね。
619:無党派さん
15/01/31 13:25:03.87 dId6Sl59.net
まあピケティに一番近いのは江田だから江田が天下取ると思うけど
若干高齢なのは気になるよね。
５歳別れりゃ完璧だったのだが。
620:無党派さん
15/01/31 13:26:25.69 My/3AfbZ.net
第一世代が鳩山、小沢、菅
第二世代が岡田や俗にいう６人衆
本来であれば次の第三世代が中枢で役割を担えれば「新生民主党」をアピールできた
旧民主党政権主要メンバーが中秋を担う現体制では時計の針が止まったまま。
621:無党派さん
15/01/31 13:26:56.18 Mbet0WCz.net
民主党の若い人を見れば自民に選挙区の空きがないから民主党からって人もいる。誰とは言わないが。
622:無党派さん
15/01/31 13:28:52.05 m2nHRYcA.net
>>604
でもその第二世代も可哀想だよね。
自民だったらまだまだ大臣にやっとなれたぐらいの
世代で、ほとんどが副大臣どまりなのにね。
民主ではそういう扱いでさ。
自民だったら中堅扱いなのに、民主だとベテラン扱いって。
623:無党派さん
15/01/31 13:31:29.52 My/3AfbZ.net
は？ 第二世代が主要ポストをたらい回しで独占してきたら、次の世代が育っていない。
624:無党派さん
15/01/31 13:33:23.66 pMLVQ8eB.net
>>573
自民党がJALを干してるのは感じる、この前のスカイマークも結局横槍でJALと組めなくなってトドメ刺されたし。
けど、民主党が上手く再建させたともおもえないが。前原が「ナショナルフラッグは潰さない」とか言って再生
会議作ったけど、結局碌な案出せずに匙投げて税金の無駄遣い�
625:ﾆ言われたし。そもそもJAL助けようとしたのは 労組絡みだとか言われてたし。 あと、脱原発は野田のときも海江田のときも現執行部も前原らその他も一貫して消極的だからなあ。脱原発反対 の労組と脱原発反対の財界派とどっちに転んでもヤル気ないのが絶望的。これに関しては唯一しがらみがなかっ たのが市民系出身の菅だったという皮肉。
626:無党派さん
15/01/31 13:33:42.25 dId6Sl59.net
第３世代って馬淵と細野とロングアイランドだぞ。
1人いらない子がいるが、いらない子が一番力持ってるという。
627:無党派さん
15/01/31 13:35:04.38 Yq8YnJr5.net
結局その第二世代やら六人衆やらが要職についてから
支持率も比例票も好転しはじめた
第二世代が優秀なんだよ。そんだけ。
もちろん、細野や玉木や小川ら若い世代もいいとは思うけどね
628:無党派さん
15/01/31 13:36:42.67 va7tM9S7.net
小沢指導の選挙以外で勝った実績もないのに何をかいわんや
629:無党派さん
15/01/31 13:39:24.75 Qeqq7+D3.net
>>606
だよねぇ でもこの人たちはなんてったって選挙が強いから
まだもう一回チャンスはあると思う
まぁ、世代交代だ！とかもう飽きた！なんていうのは大抵違う党の支持者だから
あんまり気にしなくていいと思う
なにも民主自身がどんどん使い捨てにする必要はないな
むしろ30代がいないんだから40すぎの細野なんかまだ温存すべき存在
戦う相手は進次郎だと思うよ 進次郎が台頭してきた時にマジで誰もいないから
630:無党派さん
15/01/31 13:40:44.21 m2nHRYcA.net
>>609
でも第三世代で自民党だと誰がいるっていうと
あまり思い浮かばないのも事実なんだよね。
実は民主の方がそういうメンバーは揃ってるんだけどね。
ただ、民主党には政権をとってからの運営が経験がなかったのが
多くて駄目になったという事かな。
でも3年とちょっとだけど、経験つんだから次の時の対策は
できると思うんだけど。
631:無党派さん
15/01/31 13:40:54.70 My/3AfbZ.net
安倍ちゃんが返り咲いたから、民主党も夢よふたたびの世代が中枢を担っているが
それが党勢回復に繋がるとは思えない。
632:無党派さん
15/01/31 13:41:57.93 pMLVQ8eB.net
>>610
その支持率が好転し始めたという面子＋細野という、あんたの理論ではベストな構成の現メンバーは「代わり映
えしない」なんてボロカス言われとるな。
633:無党派さん
15/01/31 13:42:27.88 dId6Sl59.net
>>613
いやそうじゃなくてロングアイランドをこのまま野放しにしたら党が瓦解するでしょ。
アイツ次世代にいても全くおかしくないぞ。
634:無党派さん
15/01/31 13:43:13.94 dId6Sl59.net
>>615
安倍再登板だって最初は結構ボロカス言われたぞ。
635:無党派さん
15/01/31 13:43:39.13 m2nHRYcA.net
>>615
でも自民党も大臣のメンバーみてると代わり映えしないけどね。
だって、自民党だって政権とられる前にみたような顔ばかりじゃん。
並んでるのってさ。
自民党の場合は代わり映えしないっていわれないんだよね。
なんだかなあ。
636:無党派さん
15/01/31 13:46:11.15 Yq8YnJr5.net
>>615
安倍総理、麻生副総理とかいうメンツなんて変わり映えしないの典型だし、
そんな批判は気にしないことだよ
党の再建には関係のない雑音にすぎない
やはり、あの政権での失敗があった以上、
そんなに簡単に急激に支持率が上がるわけないんだし、
徐々に徐々に上げていけばいい
実際下がり続けていた比例票と支持率がやっとベクトルが変わって
上向いてきたんだから、これから亀のような歩みで反転攻勢をかけるしかない
637:無党派さん
15/01/31 13:47:00.56 My/3AfbZ.net
野党時代は安倍、麻生は奥隠居していた。
直前の総裁選挙で流れをぶった斬って返り咲いた。
野党の総裁と与党の総裁を上手く使いわけた一例でもある。
638:無党派さん
15/01/31 13:47:39.19 Qeqq7+D3.net
>>613
とにかく内輪もめに労力を割かれたからね
今は代表選では色々あったけど、ひとまず落ち着いたように見える
これってなぜなら今のメンバーってそれぞれに地盤を固めて
勝ちあがってきたメンバーだからなんだよね
非常に冷静でクレバーな面々が多い 揉めても引き際も知ってるというか
次の試練は次回の選挙で勝って選挙基盤が弱いチルドレンを抱えた時だと思う
もう二度とああいう小沢がやった抱え込みみたいな事をさせたらいけない
>>618
「代わり映えしない」という形容詞以上に「カルト臭い」とかもっと
ピタっとくる形容詞があるからだと思うわｗ
逆に言えば「代わり映えしない」としか言えないんだよ
639:無党派さん
15/01/31 13:47:47.88 dId6Sl59.net
あとは選挙実務に小沢を、政策立案に江田を迎え入れられればって事。
640:無党派さん
15/01/31 13:48:19.86 pMLVQ8eB.net
>>618
実際メンバーだけなら安倍内閣のほうが酷いと思うけどアベノミクスがウケてるから全て許されている感じ
岡田がそれに匹敵するモノを出せれば良いんだろうけど
641:無党派さん
15/01/31 13:50:14.71 My/3AfbZ.net
代わり映えしない→期待値が膨らまない→党勢が回復しない→万年野党
甘くみない方がよい
642:無党派さん
15/01/31 13:58:59.85 Qeqq7+D3.net
「代わり映えがしない」ってレベルで語るような人たちは
今度は代えれば「代えればいいってもんじゃない」と言い出すだけ
643:無党派さん
15/01/31 14:01:20.89 Yq8YnJr5.net
野党時代の自民も
谷垣、石破、大島など変わり映えしないメンバーだったけど
万年野党ではなかった
要は力のある人間が上に立てばいいんだよ
6人衆から無理やり変わり映えさせようと思って海江田体制とか
最悪の二年間だった
644:無党派さん
15/01/31 14:04:53.55 My/3AfbZ.net
代わり映えしないは外的評価
代わろうとしないは内的要因
自主再建＝党内融和を重視だとすれば何も変わらない
645:無党派さん
15/01/31 14:13:12.42 Qeqq7+D3.net
>>626
今となってはその二年間も無駄じゃなかったと思いたいよね
無理やり代わり映えさせようとしたって全然よくなかったとわかった訳だから
岡田代表がこの前、攻撃は最大の防御って言ってたけど
枝野幹事長になって本当に雰囲気が変わった
2年経ってやっと戦うスタートに立った感じがする
646:無党派さん
15/01/31 14:16:58.92 m2nHRYcA.net
>>628
きちんと代表選街頭演説とかやったしね。
それなりに人も着てたみたいだし。
そういう行動が大切だったりする。
647:無党派さん
15/01/31 14:19:37.45 m2nHRYcA.net
その街頭演説に細野の陣営のほうの議員が
多かったけど、応援に駆けつけていて、
そこにきてた一般の人たち民主党の議員と
写真撮ってたりしてたのみたよ。
到底その地域ではお目に掛けないような議員もいて
そういう議員とのふれあいもあったし。
新宿だけど、岡山の議員がいたり、横浜だけど、
岩手の議員がいたりとかね。
648:無党派さん
15/01/31 14:20:10.30 pMLVQ8eB.net
岡田は基盤が強くなった海江田という感じはする
というか、海江田の方がまだやる気自体はあった。ただ力が弱かっただけで。
岡田は海江田より地盤は強いけど、肝心のやる気がかんじられない。
まあ困ったもんだ「やる気がある」奴らは、民主党を売り渡す方向にヤル気満々で、それは嫌だという奴らは事
勿れの消極姿勢か力がないか。
会社でいうなら無能な上層部とライバル他社に自分を売り込もうと目をギラつかせる中堅ばかりとか。
どうしようもない
649:無党派さん
15/01/31 14:27:36.49 My/3AfbZ.net
リーダーというよりも調整型かな。
ま、憲法解釈変更に伴う法案審議でお手並み拝見だな。
憲法、防衛安全保障、エネルギーなどの主要な政策で
民主党としての方針を示すのが喫緊の課題でしょうな。
650:無党派さん
15/01/31 14:28:48.98 Qeqq7+D3.net
>>629
街頭演説よかったよね あの若者との対話とかも ちょっとぎこちなかったけどｗ
特に次の選挙で選挙権がはじめてもらえるような大学生とかとの
ふれあいはもっと増やすべきだと思う 大学生だけじゃなく高校を卒業して働く若者もだね
人口は少ないけど何かに繋がると思う
>>630
あの区切り区切りでよくやってた有楽町あたりでの街頭演説ももっと回数を増やしたらいいよね
野党の良さはフットワーク軽く動ける事だからどんどん街に出たらいいと思う
やっぱり実際会うとおぉって思うよね あと衆院選や代表選でも思ったけど
選挙が強い人たちはみんな演説が上手 みんな力強い 沢山の人に聞いてもらうべき
651:無党派さん
15/01/31 14:31:03.55 pMLVQ8eB.net
あと、何度か書いたがやはり岡田は信頼出来る仲間がすくない。
多分岡田自身は細野や前原と志向は大して変わらない。基本保守だけど急進的な再編はまあちょっと待って維新
とも自民党ともボチボチやりましょう的な。
けど、代表選挙で自分と同じ立場を取り得るようなメンバーの多くを細野派にとられ、予想外にサポでも議員で
も単独では細野に負ける結果。左派の支持でなんとか勝てたけど自分自身は本音じゃ左派とか嫌い。
この辺から、結局は枝野みたいな前回海江田執行部で一緒だったメンバーでやるしかなくなった。
652:無党派さん
15/01/31 14:33:21.04 pMLVQ8eB.net
>>634
ミスで途中送信 。空白部分に
本来なら、岡田圧勝でこうした穏健右派を固めて行く予定だったんだろう。
を入れるつもりだった
653:無党派さん
15/01/31 14:40:18.48 HfMM0XuV.net
>この辺から、結局は枝野みたいな前回海江田執行部で一緒だったメンバーで
>やるしかなくなった。
そもそも、岡田を代表代行に招き入れたのは、幹事長就任の枝野の提言だよ。
654:無党派さん
15/01/31 14:45:12.48 ElFJaMOz.net
最近の内定率を見れば、若い人は当分の間自民に入れるだろうな。
655:無党派さん
15/01/31 14:46:36.51 cFnHPh0b.net
若い人は投票に行かないよ
656:無党派さん
15/01/31 14:46:45.24 Ea61B2ni.net
しかしながら
現 岡田執行部は党内向きのメッセージだけで
国民に向けてのメッセージはあるのだろうか
過日の代表選など際たるものではないのか
657:無党派さん
15/01/31 14:59:34.97 ElFJaMOz.net
>>638
確かに若い人の投票率は低いけど、就職に関する経験は後々まで影響する。
658:無党派さん
15/01/31 15:01:40.04 8Y+sIs1+.net
岡田の地元の三重知事選で自民党への対抗馬を出せないって。やる気あるのか。
相乗り禁止で対決してくれた小沢の時とは雲泥の差。
659:無党派さん
15/01/31 15:18:58.22 pMLVQ8eB.net
>>640
しかし、小泉時代とか就職は絶賛氷河期だったが自民党無双だったな。客観的にみてまるで若者に優しくない時代
だったのに当の若者は新世紀だ改革だITだ競争社会だと異常に希望を持っていたように思う。まあ、大半が幻想
だったのが後にデータではっきりしたが
660:無党派さん
15/01/31 15:26:10.22 8Y+sIs1+.net
安倍で高い支持が続いているのは菅や野田の時の絶望感の反動でしかない。
小沢・鳩山路線より何倍も菅・野田路線が否定されているってことだよね。それで岡田を新代表に選ぶ民主党議員のセンスのなさ。
菅・野田路線が国民受けしていたら未だに安倍の方が信任されているという事態にはならない。
661:無党派さん
15/01/31 15:29:39.23 Zz5CoNfP.net
実は小沢周辺こそ官僚にうまく誘導されてしまったんではないかと言ってみるテスト
662:。
663:無党派さん
15/01/31 15:30:04.31 oFxqMWI9.net
菅野田路線も否定されたが、
それよりも小沢鳩山路線がもっともっと否定されてる
と言うより拒否されてるから未来の党が惨敗したし、
生活の党は山本太郎の仲間たちになり下がったんだよ
小沢信者は早くその現実と向き合えよ
664:無党派さん
15/01/31 15:31:08.66 Zz5CoNfP.net
>>398 たしか箇所づけの資料が流出して、岩手がかなり優遇されてたと思う。
665:無党派さん
15/01/31 15:34:16.90 Zz5CoNfP.net
>>642
ライブドアを潰したところで小泉時代のit景気はほぼリセットされてしまった。
ホリエモンは買い手としては野心的で、itで一旗あげてライブドアに買わせて上がりというルートができかかっていたのだが。
666:無党派さん
15/01/31 15:39:45.42 pMLVQ8eB.net
>>645
だから、最新の小沢信者は維新派だっての
「小鳩路線」支持者は小沢関係なく左派だし
野田は再編反対で今の執行部支持派だ
むしろ、再編派こそ今一番小沢に近い事をどう思うわけよ？
ああ、生太郎支持者は知らんよ？あれは左派も入れば純粋に政治ゲームとして小沢に政党持っていて貰いたい
信者もいるだろうし
667:無党派さん
15/01/31 15:49:18.13 My/3AfbZ.net
たしかに小沢的改革支持者は民主、生活を離れ維新へ行ったんだろうなあ。
小沢支持者といっても個人崇拝の盲信的信者は極めて少数で、改革志向への支持が多くあったのだろう。
民主党にとって「消えた２千万票」を取り戻すのは容易なことではない。
668:無党派さん
15/01/31 15:50:12.42 dpvmBOK4.net
>>613
>次の時の対策
政権を奪還した時にマスコミに気兼ねしなくてもいいように
大手メディアに頼らない広報手段を確立したほうがいいと思う。
669:無党派さん
15/01/31 15:54:45.19 ji/MlDv1.net
>>648
再編してもどうせそこに「生太郎」は加われないからな
山本が加わったことで決定的になっただろ
670:無党派さん
15/01/31 15:55:40.21 1ZbP1phh.net
代表の地元で不戦敗は無いだろ何やってるんだ執行部
民主党が４月の三重県知事選で候補者を擁立しない方針を固めたことが３１日、県連幹部への取材で分かった。
現職の鈴木英敬知事が再選を目指して既に出馬を表明しており、自民、公明両党が推薦に向け準備を進めている。
県連幹部によると、３１日の県連の会合で擁立見送りを協議し、大筋で合意するとみられる。
これまで「知事の４年間の実績を検証してから対応を決める」
としていた。
三重県は民主党の岡田克也代表の地元。２０１１年の前回選では、鈴木知事の対立候補を推薦したが惜敗した。
今回、支持母体の連合三重が鈴木知事の推薦に意欲を示しており、民主党が相乗りする可能性も残る。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com) 2015年 01月 31日
民主が三重知事選候補者見送りへ
671:無党派さん
15/01/31 16:17:48.97 byqu0tcL.net
あのさ経済政策って世界的な流行があるわけよ。主に
市場万能、政府介入は悪→いや市場とかクソ。政府が介入すべき
→好景気の時は市場の好きにやらせりゃ良いじゃん。不景気の時は積極的に介入な。
→やっぱり市場は万能。貧乏人は金持ちのおこぼれすすってろよ。
それで上手くいくから政府は金持ちは保護な。
→経済自体は市場に任せても良いじゃない。その代り所得の再分配は政府が
きちんとすべき。金持ちは貧乏人におこぼれ渡さないもの。
こうなったわけよ。
そして今最後の主張に一番近い日本の政治家は江田。
よって天下を取るのは江田。民主は江田に土下座すべき。
672:無党派さん
15/01/31 16:18:17.62 cJBm5PSk.net
自民党ポスター
ウソつかない
ＴＰＰ断固反対
ぶれない自民党
農協改革賛成に回る自民党の一部の議員さんは、誰か憶えておきましょう
これでは、全く信頼出来ません。
673:無党派さん
15/01/31 16:26:23.57 Hg/QDKQ4.net
ただし民主が言えることではない
674:無党派さん
15/01/31 16:28:41.59 nyEWENVt.net
江田とは協力できそうなんだが橋下がなあ・・・
675:無党派さん
15/01/31 16:28:55.54 byqu0tcL.net
>>651
小沢は細野とは話がついてるみたいだけどな。
この間の代表戦でも裏で細野プッシュで強力に支援してたみたいだし。
つまりこの間の代表戦は裏では輿石と小沢の代理戦争だったみたいですな。
その後の人事は細野政調会長以外は輿石の思惑通りって話だし。
676:無党派さん
15/01/31 16:34:33.59 cJBm5PSk.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
自民党ポスター
ウソつかない
ＴＰＰ断固反対
ぶれない自民党
農協改革賛成に回る自民党の一部の議員さんは、誰か憶えておきましょう
これでは、全く信頼出来ません。
677:無党派さん
15/01/31 16:59:47.02 ji/MlDv1.net
>>657
あれは単に論功行賞人事だろ
小沢と輿石の化石同士の代理戦争なんて絵空事もいいとこ
678:無党派さん
15/01/31 17:00:43.27 My/3AfbZ.net
江田ねえ。
都市部では通用しても地方では弱そう。
新自由主義にしても道州制にしても
都市部から支持を得られても地方では反発が強い。
679:無党派さん
15/01/31 17:04:34.23 byqu0tcL.net
どうも小沢輿石は決裂してしまったようだね。
長妻擁立はすべて輿石の策だったがもし長妻が立たなかったら
一回目の投票で岡田が細野に負けていた可能性が高い。
その結果人事決定で岡田は輿石の意向を相当聞かざるを得なかった。
逆に決選投票の国会議員票があそこまで接戦だったのは
小沢が旧小沢グループの議員(という事は非労組系のリベラルが多い)に
相当手を突っ込んでいたみたい。
岩手民主は地方票含めて全て細野陣営に票が行っていたみたいだし。
維新は今や50人の国会議員のうち10人以上旧小鳩系だし
細野代表なら前原か馬淵が幹事長だったろうけど
馬淵と小沢はもともと関係は悪くないし
前原とも和解は済んでるみたいで、民主維新が合併か統一会派の段階で
生活も山本抜きで参加っていう話はついてる可能性は高いね。
680:無党派さん
15/01/31 17:07:48.55 byqu0tcL.net
>>659
岡田はどうも輿石に人事の相談に行っていたみたいだし、化石同士の争いなんて
とんでもない。今野党で裏工作が出来るのは小沢、輿石、松野の3人しかいないんだから。
>>660
ベーシックインカムまで主張してる江田が新自由主義のわけないだろ。
アレは結構な再分配論者ですよ。
681:無党派さん
15/01/31 17:12:20.33 My/3AfbZ.net
ほぉ、江田が再分配論者だとすれば、民主党との距離も近くなる。
682:無党派さん
15/01/31 17:18:09.02 byqu0tcL.net
>>663
その代り規制改革に関しては相当急進的だぞ。
自由な経済経済競争は促進するけど、がっぽり儲けた人からは
がっぽり税金取って中間層にばら撒くってのがこれからの世界的な
経済政策の潮流だから。オバマも行ってるし、ピケティの主張も主にこれ。
683:無党派さん
15/01/31 17:19:45.06 HfMM0XuV.net
輿石 ? はは、細野の方がもはや実力者だよ。
684:無党派さん
15/01/31 17:20:22.93 ji/MlDv1.net
決選投票で票割らして何が「輿石の策略」なんだか
政局スレでこういう事を言うのも何だが、
日本人はいい加減、政治家を偶像化して面白おかしく
政局ストーリを作り上げるのを辞めた方がいい
そういうのは政治に対する興味の在り方を歪めるからな
ノー・モア・小沢 だよ
685:無党派さん
15/01/31 17:23:09.30 byqu0tcL.net
>>666
決選投票で票を減らしたのは小沢が裏で手を回してたからって書いたじゃん。
政局ストーリーも何も永田町ほど絶えず陰謀が蠢いてる所は無いよ。
最近の安倍とか酷いもんじゃん。
686:無党派さん
15/01/31 17:24:06.44 pdlRNHpX.net
>>663>>664
それ、江田だけじゃなくて橋下もそうだよ
アレもなんか強烈な新自由主義者みたいなイメージをもたれてるけど
ただその規制改革に「同一労働同一賃金を軸とした雇用の流動化推進政策」が含まれてるから、江田も民主党主流派とは絶対に相容れないけどね
687:無党派さん
15/01/31 17:29:04.69 byqu0tcL.net
>>668
そう言う意味では次世代の爺連中を追い出したのは橋下にとって大成功だったよな。
アレに山田宏とか桜内文城みたいな頭おかしいレベルの新自由主義者が
ついていったくれおかげで党勢が一定程度回復した。
ただ橋下は江田と違って妥協できないのが難点だが。
688:無党派さん
15/01/31 17:40:21.34 pdlRNHpX.net
江田の懐刀の柿沢未途なんて「竹中さんの正社員をなくせ発言は間違っていない、派遣法改正も絶対実現する！！」とか言ってるし
大阪維新のやつも山井に直接「民主党が正社員の既得権保護ばっかりしてるから派遣の人たちが苦しんでいるんだ！！」とか言ってるしな。
いったいこれで連合と何を政策協議するんだろうかｗ
URLﾘﾝｸ(workers.jcp-kanagawa.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
689:無党派さん
15/01/31 17:43:28.92 gLZsovDZ.net
まあ良くも悪くも小沢におんぶにだっこだったからな・・・
小沢抜きなら100議席には満たない永遠野党だかんね
それが現実
690:無党派さん
15/01/31 17:45:33.19 byqu0tcL.net
>>666
ついでに言うと棄権無効が6票も出てまさか外部から何の力も加わってませんでしたとは
言うまいな。
大体自民党だって党内最少派閥の大島だの、出戻りで09年で一回自分の派閥を
消滅させた二階だのが異常に幅を効かせてる事が良い例で小選挙区導入20年で
裏工作が出来る人間がめっちゃくちゃ減ったんだよ。
でも政治に裏工作はつきものだから、裏で動ける連中はいつまでも
世代交代せずに居座るっいう事になってる。
691:無党派さん
15/01/31 17:46:47.51 ji/MlDv1.net
山田は区長時代に職員減らしたり民間委託を増やしたから
「新自由主義者」と見られてるけど、これって別に新自由主義でも何でもないよな。
実際、山田時代の杉並区は子育て支援券配布や女子従学生への子宮がん
692:ワクチン全額補助など 社会福祉的な政策も充実させてる。 橋下や山田は労組に厳しいから変なレッテルを貼られやすいが やってる政策は至極まっとう。
693:無党派さん
15/01/31 17:48:53.21 wKk1G6R2.net
自民党って高村・町村・大島・野田・額賀・二階・麻生・谷垣とベテランがほとんど小沢世代なんだよな。
数年後こいつら消えたら、安倍・岸田・茂木・相沢あたり以外にベテランっているの？
694:無党派さん
15/01/31 17:50:39.32 ji/MlDv1.net
>>672
細野にも岡田にも投票したくない人間がいいるのは
今までの民主党見てれば納得できる話し。
それをもって外部からの圧量があった証拠
695:にはならないね。 ていうか、アンタの陰謀論に乗って考えてやったが 何十年と政界に居るリビング化石の輿石と小沢が 今になって争うメリットって何かあるのか？
696:無党派さん
15/01/31 17:51:05.21 m2nHRYcA.net
>>674
のぶてるー、げるー、しおざきー、ぐらいか？
697:無党派さん
15/01/31 17:51:28.91 pdlRNHpX.net
>>673
たしかに公務員の人件費を徹底的に減らしてその分を社会福祉に回します、っていう政策が新自由主義扱いなのはよくわからないね
698:無党派さん
15/01/31 17:52:22.34 UiOaJZl6.net
もう輿石の影響力なんかないよ
本人も引退の準備でやる気がない
長妻擁立も赤松
輿石は赤松グループの一員として動いただけ
699:無党派さん
15/01/31 17:52:43.98 ji/MlDv1.net
>>671
自由党で失敗した小沢をだっこしてやったのが民主なんだけどな
（実質的に）民主から放り出された小沢の末路は知っての通り
700:無党派さん
15/01/31 17:52:48.31 jcYvy35Z.net
【経済】家庭の消費支出 ９か月連続減少(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
701:無党派さん
15/01/31 17:55:35.58 gLZsovDZ.net
>>674
小沢世代？
高村・町村・大島・野田・額賀・二階・麻生・谷垣って
自民の中で小沢チルドレンとも言われた人たちだよ。
特に谷垣の初当選なんてのは当時自民党の選挙責任者だった
小沢のおかげだったってのが事実。
小沢世代は森喜朗・羽田孜・梶山静六・渡部恒三・綿貫民輔なんか
702:無党派さん
15/01/31 18:00:10.21 ji/MlDv1.net
ネクスト輿石・横路が赤松しか居ないってのが
左派にとっては絶望感漂うところだろう
ま族議員にタレントは必要無いのだろうが
703:無党派さん
15/01/31 18:03:20.89 ufSC/021.net
>>682
つ辻元清美
704:無党派さん
15/01/31 18:04:48.34 f9ZG2Ooe.net
>>674 >>676 自民にしろ民主にしろベテランが少ないが、民主の方が若い
か？ 一番年長で岡田だだから、二番目に野田 長妻 前原 安住 枝野
玄葉 細野。
705:無党派さん
15/01/31 18:12:25.83 ji/MlDv1.net
>>677
日本の場合「新自由主義＝右翼」みたいな誤解がある
経済政策とイデオロギーが混同されてるというかね
山田や橋下がリベラルに正当に評価されないのは
彼らの歴史認識や安全保障観によるとことが大きい
706:無党派さん
15/01/31 18:16:24.76 wKk1G6R2.net
>>681 当選年代はそうでも現在の自民党内ポジで各派閥領袖たちって７０代やん。
所詮あと２回くらいの選挙で消える。
>>682 民主も横路グループがあと数回の選挙で消える。赤松だって若くない。
>>684 民主は若いというより、細川チルドレンが豊富なだけ。ただし、自民が７０代
が消えるとガチで安倍・ゲル・岸田・茂木あたり＋ドリル姫系世襲と陣笠議員しかいない。
それも２０１２年当選組だけで２００人超えるだろ
707:無党派さん
15/01/31 18:18:51.79 PmwhRqDB.net
>>602
民主党が出来る遙か以前から自民党内でも延々と議論はあったけど実現できなくて、
実際にやったのは確か日本新党が日本で最初のケースなのかな。
枝野がその初期公募組。
>>662
いや、そもそもBIの主張者って新自由主義者がメインよ？
708:無党派さん
15/01/31 18:19:43.27 ufSC/021.net
>>685
何故か一緒にされてるけど、タカ派ハト派の区別と保守リベラルの軸は分けて考えるべきだと思うね
だって救貧最優先かつ軍拡主義の人もいれば、平和主義かつ弱者切り捨ての人だって存在しうるわけだし
709:無党派さん
15/01/31 18:39:10.35 pMLVQ8eB.net
>>688
いろ
710:いろな組み合わせは存在しうるし、実際議員個人を詳しく見れば入り組んでるんだけど、政治的な対立軸と なるとやっぱり自民か非自民か、右か左か、みたいな塊 になってしまう。そうじゃない人はどっちからもたたか れて終わる 例えば、菅直人なんか割と「自由主義で左」な人だったと思うが結果はコレだろ。
711:無党派さん
15/01/31 18:53:11.53 My/3AfbZ.net
連合にしても組合員である正社員の待遇がよくなればいいわけで
その既得権さえ保護されるのであれば、江田とは水と油でもない。
712:無党派さん
15/01/31 18:55:12.02 Np12fDPf.net
>>673
共産党の蕨市長も職員減らしたり人件費の抑制やってるから
非自民は自分が行政運営する立場になると自民党よりもっと酷い現状追認に退行する
無責任な立場で批判するしか能が無い
713:無党派さん
15/01/31 18:56:03.53 U+YOGC00.net
そうも思って選挙区譲ったら思いっきりミンスガーされたけどな
けどお互い出しあったらまた参院選で負けて岡田おろし
714:無党派さん
15/01/31 18:57:05.71 My/3AfbZ.net
民主党政権では公務員の給料が減って、安倍政権では公務員の給料があがった
715:無党派さん
15/01/31 19:01:02.67 U+YOGC00.net
滅茶頭痛の原因ですな
完全に敵対してまうと確実に参院で負ける
716:無党派さん
15/01/31 19:10:30.06 Np12fDPf.net
自治労は原発反対と言いつつ、連合の地区協で推薦議員決めるときに
電力総連の組織内候補擁立に反対意見出さないんだぜ
安倍自民に反原発言う前に目の前の東電労組の役員にモノいってから出直せやボケ
717:無党派さん
15/01/31 19:12:39.43 My/3AfbZ.net
参議院の前に統一地方選挙
手足となってくれる地方議員を増やすことができるかな
前回の大敗で底だとよいが、候補者の擁立すら困難な地域もたくさんある
足元の強化ができなければ国政選挙では勝てない
718:無党派さん
15/01/31 19:16:13.91 ufSC/021.net
>>692
だってあそこは非自民非民主だからこそ存在価値があるのであって
非自民親民主路線取ると、じゃあ民主党でいいじゃんってなるからミンスガーやってくるのは当然だろう
719:無党派さん
15/01/31 19:25:18.36 ocWUntDc.net
>>696
2011にあって 今ないもの
民主党(議員)への僅かな期待感
2011に無くて 今あるもの
強大な自民 維新の誕生 共産の躍進 国民の憎悪に近い反民主感情
民主党は 自民・維新・共産・国民を相手に戦うことになる。四面楚歌とはこのこと。
手足を増やすどころか ダルマ状態も覚悟しないといけない。
720:無党派さん
15/01/31 19:31:11.21 5U950CQ1.net
国賊民主党に未だに期待する北海道、岩手、愛知はアホ丸出し。
721:無党派さん
15/01/31 19:35:50.01 ufSC/021.net
>>696>>698
地方議員もそれを察してて公認辞退や無所属出馬だらけだからね
大敗は覚悟しておかないと
722:無党派さん
15/01/31 19:38:08.64 5U950CQ1.net
民主党を隠す時点で存在価値は無い。
さっさと解党しろ。
723:無党派さん
15/01/31 19:44:23.14 u4n+a8Ao.net
民主党は輝いてるよ。
出て行った人々が戻ってきてるから。
724:無党派さん
15/01/31 19:58:51.95 0aTKUna5.net
>>701
と、統一協会信者が申しておりますｗ
725:無党派さん
15/01/31 20:50:04.96 wKk1G6R2.net
維新は保守だというが経済では格差なくす系の左派って本当か だとしたら
民主はなんなんだ。
726:無党派さん
15/01/31 20:58:24.57 ufSC/021.net
>>704
格差自体は肯定してるよあそこ
ただし格差の固定化には大反対で、相続税100%や資産課税を通じて機会平等徹底のために大学無償化や教育支援を拡充すべきって立場
727:無党派さん
15/01/31 20:59:22.22 pMLVQ8eB.net
>>704
本当か、なんて煽り要らないから自分の考えを書け
まず何を持って格差とするかだな
728:無党派さん
15/01/31 21:01:13.15 XZUwFy+8.net
>>705
それって民主党の方針そのものなような？
729:無党派さん
15/01/31 21:05:51.16 pMLVQ8eB.net
>>697
ミンスガーはいいけど「だから安倍自民党を支持する」と言っちゃったからな。アレは反自民有権者にとって致
命的。それを言ったのは選挙後だが、維新はどうやっても09年の民主党にはなれない事が確定した
730:無党派さん
15/01/31 21:06:09.66 PmwhRqDB.net
>>707
さすがに「相続税１００％」はない。
日本の政党で一番路線が近いのは、小泉登場前の民主党だね。
731:無党派さん
15/01/31 21:18:51.18 pMLVQ8eB.net
要は実現性の薄い極論言ってるだけだな
大学無償化ですら本気度は極めて怪しい
今すぐ大企業や金持ちの懐が痛みそうな政策は出さない
732:無党派さん
15/01/31 21:20:00.91 wPebIykc.net
オザシンと民珍がどんなロジックで安倍政権の農協改革を批判するのか楽しみ
鳩山政権のときに小沢幹事長が農協は農家の代表ではないから相手にしない。とぶった切って
JA全中から内容証明つきの抗議文送られたのを喧嘩上等で突き返したよねw
戸別所得補償制度だってJAをバイパスして農家に直接給付して存在意義を奪って潰すのが目的だったでしょ
いまさらどの口で、農協擁護できんの？いってみろやコラァ
733:無党派さん
15/01/31 21:26:39.35 mlCcltTT.net
>>711
シャブサポはTPP断固反対の自民について
いまさらどの口で（ry
といったら？ｗ
734:無党派さん
15/01/31 21:28:45.38 U+YOGC00.net
TPP断固反対
そんなの党の公約にありましたっけ？
735:無党派さん
15/01/31 21:36:18.93 wKk1G6R2.net
>>713 え！？
736:無党派さん
15/01/31 22:01:22.06 tV7brOQ4.net
農協が自民と全面対決してるなら、
過去を乗り越えて、農協と寄り添う政策を打ち出してみる必要があるかもな
そうすれば佐賀知事選のようなことが参議院選挙一人区で立て続けに起こせるかもしれない
俺も民主が農協にどういうスタンスで臨むか楽しみではある
737:無党派さん
15/01/31 22:12:55.33 YicVGIgO.net
>>685
実際に新自由主義的な政策で損を被りやすいのは左じゃね
738:無党派さん
15/01/31 22:24:04.03 tearwdn8.net
>>716
横レスだが、何をいいたいのかわかんない。
739:無党派さん
15/01/31 22:29:09.53 My/3AfbZ.net
でもさあ
飴と鞭を使える政権与党は強いよねえ
農協改革が鞭ならば、予算配分が飴
団体組織にしても個別農家にしても
権限があって予算を握っているほうへ靡くもの
野党が口先だけで御託を並べても靡いてくれない
740:無党派さん
15/01/31 22:31:37.10 uBPoEFku.net
>>717
よし通訳に挑戦してみる。
単純に、
レッセフェールは弱者（とそれを支援するもの＝左）に損を被らせるんじゃね
と言いたいのでは
741:無党派さん
15/01/31 22:35:44.10 uBPoEFku.net
えーと、えーと、だからつまり、
新自由主義＝右翼
は、「誤解」じゃないんじゃないの、と言いたいのでは
はぁはぁ
742:無党派さん
15/01/31 22:49:14.47 I2hm6aHM.net
12月の忙しい時期に解散したのは野田民主党政権末期
を忘れている民主党のアホ小川
743:無党派さん
15/01/31 22:57:25.74 PmwhRqDB.net
あれは婉曲に「野田の馬鹿野郎」って言ってるだけだから問題ない。
744:無党派さん
15/01/31
745:23:02:30.48 ID:PmwhRqDB.net
746:無党派さん
15/01/31 23:11:49.45 My/3AfbZ.net
新自由主義＝アメリカに隷属と解釈したほうがわかりやすい
747:無党派さん
15/01/31 23:16:03.78 ufSC/021.net
>>723
新自由主義=自由史上主義だから、その定義なら共産主義と同じ統制経済の国家社会主義とかファシズムも左扱いになっちゃうな
748:無党派さん
15/01/31 23:27:24.33 0ZZrYY8A.net
>>725
そうだよ。
だから自民党と共産党は実は考え方の近い部分が多い。
中央集権的国家主義とか、経済に関して言えば護送船団方式と企業国営化というのも根っこは一緒。
逆にネオリベとリベラルというのは個人主義という意味では共通してるな。
違うのはやっぱ企業性善説か性悪説かってところかな。
まぁそれにしてもサジ加減の問題で考え方が根本的に違うわけでもないと思う。
安倍や橋下は国家主義だからネオリベと呼ぶのは間違い。
749:無党派さん
15/01/31 23:52:14.56 pMLVQ8eB.net
どういう呼び方しようが、左派が橋下や安倍を支持する事も安倍や橋下の支持者が左派を支持することもなかろうよ
既に維新の本拠地である大阪では維新が自民党に食われる現象が起きている。にも関わらず、橋下は安倍を叩く
どころか一層支持表明だからシンクロ具合には恐れ入るが
750:無党派さん
15/01/31 23:58:55.68 u4n+a8Ao.net
安倍と橋下は似てるんだな。
751:無党派さん
15/02/01 00:04:48.65 GkQ55hVW.net
>>727
そうかな？
安倍ちゃんはともかく橋下支持者の中には自称リベラルも含まれてると思うけどね。
自民党的な中央集権、官僚支配からの脱却みたいな事を何故か橋下に期待しちゃってるという。
実は俺も橋下が一時期そういう方向に行くのかなと思わせる部分もあったから若干の期待しちゃってたんだけどｗ
まぁ珍太郎と組んだ時ぐらいからやっぱコイツ違うかなというのは気が付いたけどね。
今や霞ヶ関攻撃から180度方向転換して地方公務員叩きに熱心だし、基本はやっぱ分権派ではなく集権派だね。
彼の場合は東京一極ではなく東京、大阪の二極体制を目指してるんだとは思うけど。
752:無党派さん
15/02/01 01:23:27.98 BiT4dTbU.net
最近で官僚支配が目立ったのは細川政権と管・野田政権だと思うぞ。
753:無党派さん
15/02/01 02:47:19.72 EEw0X8cv.net
出ましたよ。
【 自粛要請無視 】 朝日記者のシリア強引取材地が判明！！
アレッポ（過去に日本人女性記者死亡)と、
コバニ（イスラム国がクルド人と激戦したばかり)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plusd板)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
.
754:無党派さん
15/02/01 05:14:20.15 GkQ55hVW.net
>>730
それちょっと意味が違うと思うなぁ。よ。
例えば地方に対する予算配分とかそういう意味権とかそういう意味よ、霞が関支配って。
族議員の存在も含めるとどっちがどっちという事でもないと思うよ。
一応民主党政権は一括交付金の割合を増やしたから若干は支配を薄めたという言い方も出来るしね。
その他陳情窓口一本化とか政策会議の設置とかの仕組みもあったけど、それは皆様のお蔭で見事に潰されてちゃったけどｗ
755:海江田伍郎
15/02/01 05:55:22.38 /2OPmity.net
湯川さんが殺されたのは民主党
756:参院議員有田芳生のテロリストへの告げ口のせいです 国会議員による殺人幇助か嘱託殺人です
757:無党派さん
15/02/01 06:13:15.06 /IkdvcsA.net
「後藤さん殺害」動画公開＝イスラム国か、政府確認急ぐ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
首相「空爆でイスラム国壊滅を」 エジプト大統領と会談
2014/9/24 10:19
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
安倍、これは最低だぞ。本当に許せない。
758:無党派さん
15/02/01 06:17:46.83 1KMksH9W.net
Q：安倍が空爆の支持を表明したのが悪いの？
A：イギリス、フランス、ドイツ、カナダ、オーストラリア、トルコ、イタリア、ポーランド、デンマークその他50カ国以上すでに空爆支持を表明しています。
それどころかこれらの国は軍事支援までしています。そして日本も国際社会の一員として支持を表明しました。
759:無党派さん
15/02/01 06:28:59.80 GkQ55hVW.net
>>735
人質云々関係なく悪いだろｗ
日本は軍事行動に関して明確に違う理念、哲学を表明してる国だから他と違って当然やん。
国際貢献についても民政支援、人道支援という見地から多大な血税を投じてるのに、トチ狂った総理がその意義目的を勝手にすり替えてもらっては困る。
760:無党派さん
15/02/01 06:32:53.99 hKQws/0B.net
デマコピペ消えろや！
761:無党派さん
15/02/01 06:35:31.55 GkQ55hVW.net
他と違うというか他はほとんどキリスト教国家だからな。
それを国際協力というのはちょっと違うだろ。
宗教戦争に関しては原則中立の方がカッコええやんｗ
762:無党派さん
15/02/01 06:37:30.35 1KMksH9W.net
Q：国連は？国連はどうなの？
A：国連はすでに「イスラム国打倒」の声明を出しております。
763:無党派さん
15/02/01 06:37:47.44 py6pBW0H.net
「ケンポー9条あれば戦争にまきこまれなーい！｣
「ケンポー9条あれば日本人も誰も死ななーい！」
「ケンポー9条あるから日本は信用されて敵視されなーい！」
などとわめいてた9条カルト教徒は出てこいよ！
764:無党派さん
15/02/01 06:38:57.36 8vTpHCNd.net
>>738
国連もイスラム国非難の決議をしてるぜ？
安部だけそれも無視して触らぬ神にたたりなし、でいけと？
あと宗教戦争というのは間違い。
イスラム国は単なるテロリスト。
宗教戦争と勘違いするあほが、国内のイスラム関係者に嫌がらせをしてる。
765:無党派さん
15/02/01 06:42:22.84 py6pBW0H.net
国連事務総長が朝鮮人になってからというもの、世界は大災難続きだな。
戦争、紛争、テロ、地震、津波、火山、疫病・・・
世界巻き込んで法則発動か。
766:無党派さん
15/02/01 06:43:57.36 1KMksH9W.net
Q：キリスト教対イスラム教といった宗教戦争のように言う人がいますが？
A：そもそもサウジアラビア、アラブ首長国連邦、ヨルダン、バーレーン、カタールなどの中東諸国もISIS空爆に参加しています。
国際社会対ISISといった構図です。
767:無党派さん
15/02/01 06:45:16.06 GkQ55hVW.net
>>739
そんなデマまで流して安倍ちゃんを擁護したいのかｗ
もっとも本人がデマを真に受けてるだけのような気もするがｗ
あと串焼き ID:8vTpHCNd が間違いというのは正しいという事だからｗ
てかもう常識中の常識だからｗ
768:無党派さん
15/02/01 06:47:25.34 1KMksH9W.net
>>744
国連安全保障理事会が声明
【ニューヨーク＝水野哲也】
国連安全保障理事会は２５日、湯川遥菜（はるな）さん（４２）が
イスラム国に殺害されたとみられることについて、「凶悪かつ卑劣な行為を強く非難し、
後藤健二さんの即時解放を求める」とする報道機関向けの声明を発表した。
また、イスラム国による日本人以外の人質殺害事件も含め、「実行者を裁きにかける必要がある」とし、
すべての加盟国に対して日本政府や関係機関と協力するよう呼びかけた。
さらに、「イスラム国を打倒しなければならない」と強調し、イスラム国が資産凍結や武器禁輸などで
安保理の制裁対象になっていることに言及。イスラム国の打倒に向け、国際社会が結束して対応するよう求めた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
国連安保理
・「イスラム国を打倒しなければならない。」
・「イスラム国は安保理の制裁対象になっている。」
・「イスラム国の打倒に向け、国際社会が結束して対応するよう求める。」
769:無党派さん
15/02/01 06:47:53.01 8vTpHCNd.net
>>744
串焼きってなんのこと？
国連は決議してるのは事実だし、今安部が「強い憤り」ってのもイスラム国を刺激する、けしからん、とでもいうのか？
テロリストなんぞいくらでもいちゃもんつけてくるし、この件では安部を批判する人は無意識に
イスラム国にも一理あり、って思ってるんだよ。
770:無党派さん
15/02/01 06:50:53.92 1KMksH9W.net
んで民主党は
「イスラム国の打倒に向け、国際社会が結束して対応せよ」との国連の方針に反対なわけ？
771:無党派さん
15/02/01 06:58:44.06 /IkdvcsA.net
>>745
空爆しろなんていってないじゃんｗ
打倒っていってもさ、いろいろな方法があるんだよ。
そこには、空爆で打倒しろなんて、書いてない。
それはそうだ。
空爆したら、イスラム国の支配地域の一般市民まで死んでしまうからな。
で、安倍
首相「空爆でイスラム国壊滅を」 エジプト大統領と会談2014/9/24 10:19
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
772:無党派さん
15/02/01 07:01:40.03 49BJc8zm.net
ひどいね
ｲｽﾗﾑ国、拉致したクルドﾞ女性300人を[戦利品]として人身売買や強制結婚
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板:72番)
>1
↑これこそ『 強制連行 』なのにｻﾖｸは・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シリア：侵略に対し「銃」を掲げてクルド女性がISILに抵抗
日本：人質行為に対し「憲法守れ」と掲げてサヨク女性が安倍に抵抗
773:無党派さん
15/02/01 07:01:53.03 tBOJOSWA.net
安倍を擁護する為に後藤を在日、風俗経営、反日だのとデマを拡散しレッテルを貼りまくって
「自業自得」「助けるに値しない人間」と誘導するネトウヨ
774:無党派さん
15/02/01 07:05:56.23 nG9suWoG.net
ネトウヨ曰く後藤の件の最大の原因は有田と徳永エリのせいらしいが
775:無党派さん
15/02/01 07:08:38.15 oyeBY2wH.net
安倍自民の失態が分かりやすく明らかになったから、なんとか誤魔化そうと必死で活動してるのはわかるが。
ネトサポ以外の日本国民は全員理解している。
ISILは無辜のジャーナリストを殺害した日本人の敵。
安倍自公政権は国民を庇護する責務を果たせなかった無能、しかも自分たちがその責務を負っていることさえ
本当のとこは理解していない、だから今朝のような一見痛切、実は他人事のような会見で御茶を濁す態
776:度に出るんだよ。 自民支持のプアライトは、自分が切り捨てられるその瞬間まで連中の本性に気付けないのかも知れんが。
777:無党派さん
15/02/01 07:12:29.07 6eu86dz+.net
キチガイ左翼が唱えるケンポー9条なんて、屁のツッパリにもならんと言うこと。
テロリスト集団、ならず者国家の北チョン、領土拡大主義の支那にはまったく通用しない。
日本の平和は自衛隊の軍事力と日米同盟のおかげ。
しかし、オバマが世界の警察辞めて、軍事費削減してから一気に世界はおかしくなったのが証拠。
ケンポー9状況のカルトどもは、現実に目が覚めた？
・・・いや、覚めんよなぁ。お前らの脳内は年中お花畑で蝶が飛んでるんだろ？
でもその蝶だと思ってるの、それ蝶でなくでかい蛾だから！
778:無党派さん
15/02/01 07:23:51.30 tBOJOSWA.net
憲法9条と無関係の所で起きた事件と憲法9条を絡めるアホの極み
779:無党派さん
15/02/01 07:27:53.12 GkQ55hVW.net
そもそも国連は「イスラム国」という呼称を本当に使ってるのかね？
ちょっとそれ自体違和感感じるんだけど。
過激派とかテロ組織を非難するのはいいとして、それらを「イスラム国」と呼ぶのは相当な誤解を生じさせてしまう恐れがある。
欧米主導でそういう期待込みであえてそう呼んでるのかも知れないけどね。
780:無党派さん
15/02/01 07:30:09.26 GkQ55hVW.net
>>754
だなｗ
そもそも9条は自衛隊も日米安保も認めるとの解釈が一般的なのに言ってる事自体論理的におかしいｗ
781:無党派さん
15/02/01 07:33:33.42 +qJlGZUC.net
米大統領のイラク空爆承認、欧州首脳や国連が支持
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
米の対「イスラム国」空爆、国連も理解示す
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
782:無党派さん
15/02/01 07:37:51.35 oyeBY2wH.net
頭の中に蝶が飛んでるのは、専門知識や地位、資金も無いくせに安倍ちゃんの
「積極平和主義」や「規制緩和」を支持してるプアライト層だろ
現状に強い不満を抱いている＝安定した職や技能を持たない若年層が狙い撃ちにされてるのにｗ
今の自民が推進している「規制緩和」で更に搾り取られ、「若者の愛国的社会参加」で強制的に
使われる。
ネットでは愛国心が足りないサヨクを動員しろ、とか言ってる連中がいるが、まさか本気にしてる
訳じゃないだろうなｗ 「お前は愛国者なんだろ、国のために奉仕しろよ」と真っ先に
徴用されるのはお前らだよ。石破とか稲田とかがボランティアとして有り難く使い捨てにしてくれるよ。
実際のところ、民主党支持者は俺を含め、３０代以上のサラリーマンが多い。労組に所属している＝上場企業の社員率も高い。
この層この層は下手に使い捨てると返って国力を損ねるから、若年層よりは大事にされるんだよ？
783:無党派さん
15/02/01 07:40:00.87 GkQ55hVW.net
>>757
お前絶対に記事内容把握しないで見出しだけ見て貼ってるだろｗ
784:無党派さん
15/02/01 07:45:18.14 tBOJOSWA.net
＞一気に9条改正の空気には繋げられないが、安保法制で自衛隊の行動範囲を広くするのには利用できそう。
＞公明党との駆け引きに使えそう。
ブサヨは今回の事件を安倍批判に利用している、なんて言うけど
アホウヨもこの通り利用する事しか考えてないんだよな
785:無党派さん
15/02/01 07:54:55.32 BiT4dTbU.net
>>732
地方の事は地方でしかわからないことがあるから
一括交付金の割合を増やすことは悪い
786:事ではないけど 全ての自治体で有効に使えると思えないな。 はっきり言って自分は地方公務員よりも国家公務員のほうが 今の時点では信頼できるな。 それに官僚支配という観点からすれば、中央官僚から地方官僚に 少し権限が移っただけのように思えるし。 政治主導という点からすれば自民の場合、族議員がいて 官僚が出してくるペーパーをある意味裏まで理解できて 良くも悪くも常にチェックして口を出してくる。 管・野田政権の時の財務省・勝次官は政治の場にしゃしゃり出てきて いろいろやっていたけど、自民の族議員はああいうのを絶対に許さない。 当時の谷垣総裁は財務族で増税派だったけど 勝のやり方は絶対だめだと怒っていたからな。 民主党はいい意味での族議員を育てなければ 自民や官僚に対抗できない。
787:無党派さん
15/02/01 08:02:17.14 3DSVawNO.net
「歌とダンスで、楽しく戦争反対」 官邸前イベント参加の福島瑞穂氏に
「不謹慎」の声も
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
788:無党派さん
15/02/01 08:09:10.92 zlySeQ+9.net
財務省主導から官僚主導に陥った
政権担当能力がないから全てを官僚に丸投げしたにすぎない
結果論として政治の意思は葬り去られた
典型例はダム問題の帰趨
789:無党派さん
15/02/01 08:13:05.90 GkQ55hVW.net
>>761
まずそもそも論として民主主義というのは必ずしも効率的とは限らんのだよ。
特に短期的にはね。
ただそれにしても今の縦割り行政の仕組みは無駄が大き過ぎるから、多少の混乱はあったにしても地方は地方の実情、住民の意思に合わせた金の使い方をした方が全然合理的だよ。
今の仕組みだと国交省から道路予算が取れそうだとなれば優先順位が高い低いに関わらず取りに行くからね、そら人情として。
さらに使い切りともなれば無理してでも予算枠一杯に使う事になるんだし。
安く上げて他に回すとかプールしておくとかの発想も浮かばない。
一括化して総額カット。
国の財政負担を減らす為にもそれしかないよ。
人件費を削るかどうかも地域住民が自分たちで判断すればいい事だが、当然行政上の能力は今まで以上に求められるから人材確保という問題は出て来るわけでそう単純な話でもないけどね。
実際事業費全体を考えたら職員の給料なんて大した問題ではないし。
それよりいかに効率的に無駄なく使うかの方がよっぽど重要。
790:無党派さん
15/02/01 08:26:31.68 zlySeQ+9.net
政策の是非はおいといて
政治主導については安倍官邸から学ぶべき点も多いんじゃねえかな
官僚との融和を基本としつつ政治の意思は貫く
時として解散権を行使してまで政治主導を貫く
しかしけっして官僚を否定せず、任せるところは任せている
党内そして官僚をまとめて政策を遂行する能力は傑出している
791:無党派さん
15/02/01 08:38:44.94 BiT4dTbU.net
>>765
自民の政治家は勝負勘というか勝負する時を知っている。
こういうのは政策とか頭の良し悪しとは別の
政治的センスの問題だとおもう。
792:無党派さん
15/02/01 08:50:55.24 66LWWLko.net
お前ら現実離れした９条信者が湯川と後藤を殺した。
お前たちの友愛は通用しなかった。
793:無党派さん
15/02/01 09:06:08.43 8vTpHCNd.net
>>767
鳩山さんが首相で、友愛の精神でイスラム国に語りかけていれば２人は殺されなかった。
２人が殺されたのは安部のせいだ。
と、言って見るｗ
でも、安部を批判している連中ってこの思考と同じとしか思えん。
794:無党派さん
15/02/01 09:09:53.07
795: ID:tBOJOSWA.net
796:無党派さん
15/02/01 09:13:38.47 JfVMPoGu.net
私たちならこうする(こうした) という案が無いと 政権奪還なんて夢のまた夢だろうね。
批判だけなら共産党でも出来るし。
797:無党派さん
15/02/01 09:17:35.46 JfVMPoGu.net
安倍政権の選択は決してベストでは無かったが 現状ベターな選択だったといえるね。
野党側が批判厨ばっかりで 具体的な提案も無いから。
798:無党派さん
15/02/01 09:19:06.16 VsR6LAaj.net
９条改正だけじゃなく９６条を改正してほしい。発議用件緩和すれば、自民党の改憲案
だって政権交代すれば覆せるわけだし。
799:無党派さん
15/02/01 09:19:25.51 zlySeQ+9.net
民主党政治への信頼回復のうえで案でしょうなあ。
800:無党派さん
15/02/01 09:33:20.71 VsR6LAaj.net
そもそも信頼を失ってるのか？
２００９衆・２９００万票 → ２０１０参・１８００万票 → ２０１２衆・９００万票
２０１３参・ ７００万票 → ２０１４衆・ ９００万票
１０００万・２０００万と票が消えたのが信頼を失った根拠なんだろうが、単に、
投票率が７割から５割にへって２０００万人が棄権した、実質野党が民主のみ
だった２００９年以降、みん党・維新という元民主議員を引き抜いて受け皿に
なった勢力が現れたってだけの話だろ。
801:無党派さん
15/02/01 09:33:24.43 zlySeQ+9.net
外交の継続性という視点でも民主党は安倍政権を批判する資格はないよ。
是非はあるが鳩山路線を自ら否定し、米国へ傾注していったのはご承知のとおり。
米国との運命共同体であることに民主党としても異論はなかろう。
802:無党派さん
15/02/01 09:42:51.29 i+J0BukE.net
今回の安倍の大チョンボ、これ民主政権ならネトサポは今の１００倍大騒ぎだったし
ネトウヨである産経が先頭にたってイスラム国を刺激した最初の発言、交渉下手、交渉ルートなしの
外交をメチャクチャ叩いてただろうな
あとひるおびで田崎とかが出てきて、当然叩くわけだ
803:無党派さん
15/02/01 09:49:01.69 zlySeQ+9.net
刺激？ 何で悪に気をつかうわけ？
テロに屈しない、これしか選択肢はない。
交渉ではなく無条件解放を訴えるしかない。
804:無党派さん
15/02/01 09:56:35.36 Va4DBE3x.net
これが民主党政権だと、どれだけ非難を浴びせられていたことか。
考えてみただけでも、ぞっとする。
安倍自民党政権になっても、原発事故処理は変わらず、尖閣への中国船
審判は変わらず、むしろ赤サンゴ密漁船などひどくなっている面もある
のが現実なのだが。
805:無党派さん
15/02/01 09:59:00.53 1x+hW8kY.net
>>774
＞だった２００９年以降、みん党・維新という元民主議員を引き抜いて受け皿に
＞なった勢力が現れたってだけの話だろ。
この辺に関して民主党支持から消えた、と言ってるんでしょ
806:無党派さん
15/02/01 10:13:28.57 zlySeQ+9.net
政争の具にできない。
ある意味宣戦布告されたわけだから
国民が一致結束してテロと戦うことになる。
すでに『戦争』の渦中にいると認識すべきしょうね。
807:無党派さん
15/02/01 10:16:58.23 rJEoj3Wl.net
後藤さん殺害されたのか
このスレで後藤さんは安倍の外交手腕のおかげで解放されて、
安倍政権の支持率は上がりまくるからサヨク死亡とかはしゃいでた低脳ネトサポは死ねや
結局安倍のせいで人質が殺された。もう安倍政権は終わりだな
808:無党派さん
15/02/01 10:18:18.08 VsR6LAaj.net
>>779 ２００９年以前って実質野党が民主１つじゃん。だから批判票が民主にあつまつのが
当然。維新・みんに票が逃げた＝民主支持者が消えたにはならない。
２００９年に維新・みんがあったらそもそも政権交代は怒ってない。
809:無党派さん
15/02/01 10:19:15.14 66LWWLko.net
>>781
人質殺害事件を政争の具にすんじゃねーよ民主珍者。
810:無党派さん
15/02/01 10:20:45.11 krIjlXcO.net
９．１１直後のブッシュと今の安倍が被って見えるのは俺だけか
811:無党派さん
15/02/01 10:23:17.42 zlySeQ+9.net
安倍ちゃん批判は極悪非道なイスラム国擁護に繋がりかねないし、誤解を与えることにもなる。
812:無党派さん
15/02/01 10:23:27.18 rJEoj3Wl.net
>>783
もう結果が出たんだからこれから安倍が批判されるのは当然だろネトサポ
安倍の不用意な言動のせいで後藤さんは殺されたんだから
813:無党派さん
15/02/01 10:28:16.55 r/EBEvmY.net
ＮＨＫ日曜討論
政党要件のない次世代が出て
政党要件を満たした生活が出てないのはどういうことだ？
イスラム国に対する政府対応に最も批判的な生活をあえて
出さなかったのか？
814:無党派さん
15/02/01 10:30:10.15 SIgyWhjT.net
>>784
絵本読んでてパニクってたブッシュと？
ただ、アメリカはでっち上げかも知れんが事件後速攻で犯人をアルカイダだと断定して戦争までぎろんしていたが
日本は碌な交渉すら出来ずに丸投げして傍観だからな
安倍が自衛隊だして云々とかいってるがそもそもインテリジェンスもないのに何が出来るんだと
815:無党派さん
15/02/01 10:30:58.38 tb7bkjOa.net
>>787
次世代の党は7議席ある。
生活・山本は、出演出来る人がいなかったのかな？
816:無党派さん
15/02/01 10:33:06.94 zlySeQ+9.net
共産党ですら政権批判を控えているのに一貫して政府対応に批判的な生活が排除されるのはあたりまえ。
817:無党派さん
15/02/01 11:11:17.42 tBOJOSWA.net
政府はやれる事をやった、安倍はよくやった
って言ってる奴が多いんだけど、そもそも何をしたか情報が出てくる話でもないのに
何をもってしてやれる事やったとか判断しているのだろう？
818:無党派さん
15/02/01 11:13:01.11 b3n1FqcQ.net
>>787
放送事故になりかねないメンツだからあえて呼ばなかったんじゃね？
819:無党派さん
15/02/01 11:13:21.35 NPGilmX6.net
安倍の不用意な言動のせいで後藤さんは殺された。安倍は人殺し
日本人殺害予告 安倍政権が事件発生後に犯した“３大失態”
■親イスラエル議員を現地本部に派遣
事件発覚後、政府は安倍首相の中東訪問に同行していた中山泰秀・外務副大臣をヨルダンに派遣した。
中山副大臣は首都アンマンの日本大使館内の現地対策本部の本部長に就き、情報収集や現地対応の指揮にあたっている。
安倍政権は「迅速な対応を取った」と考えているのだろうが、チョット待てだ。中山副大臣といえば、
イスラム国にとって敵国扱いのイスラエルと親密な議員だ。
郵政大臣や衆院予算委員長などを歴任した父親の正暉氏を継いで「日本・イスラエル友好議員連盟」に所属。
議連の事務局長を務めたこともある。国会議員が各国と友好関係を築くのは構わないが、なぜ、非常時の今、この人選なのか。
戦場ジャーナリストの志葉玲氏がこう言う。
「イスラム国の一派は最近、イスラエルでテロ活動を活発化させようとしている。
その敵視国とつながりのある人物を本部長に充てるのは理解しがたいですね」
むしろ中山副大臣については、政官接待でボロ儲けの人材派遣会社「パソナ」の代表補佐だった経歴や、
携帯電話税の導入に積極的―といった悪評ばかり。本気で人質を救出する気があるのか疑わしい。
■イスラエル国旗バックに安倍首相が会見
「卑劣なテロはいかなる理由でも許されない。断固として非難する」─。
事件後
820:、安倍首相はエルサレムで行った緊急会見でこう強調していたが、 会見映像を見て驚いた人は多かっただろう。背景に白地に青い六芒星のイスラエル国旗が掲げてあったからだ。 イスラエルは、イスラム世界で敵視されている。 そのイスラエルに日本の軍需産業の幹部を引き連れて訪問しただけでなく、国旗の前で戦う姿勢を示したのだ。 「イスラム国」だけでなく、イスラム世界全体にケンカを売ったのも同然だろう。 「安倍首相の会見は、穏健派のイスラム世界の人が見ても違和感を覚えたと思います。日本の外交センスを疑いますよ」（志葉玲氏） 安倍首相の会見は、イスラムの反日感情の火に油を注いだ。 ■「身代金は払わない」と期限前に“死刑宣告” 自民党の高村正彦副総裁は２１日、記者団に対して「日本政府が人道支援をやめるのは論外だし、 身代金を払うこともできない」と言い切った。仮に“本音”はそうであっても、 政権与党の副総裁が軽々に発言して大丈夫か。 「イスラム国」はＩＴを駆使し、常に情報を集めている集団だ。 タイムリミットの「７２時間」前のこの発言をすでにキャッチしている可能性が高い。 「人質２人にとっては日本政府から早々に『死刑宣告』されたようなものです。 欧州で今回と同様のケースが起きた場合、政治家は慎重に発言し、水面下で交渉するのが一般的です。 日本は、０４年にイラクで日本人旅行者の香田証生さんが殺害された時も、 身代金の交渉をすぐに突っぱねた。政府の対応は、あの時から何も変わっていないし、何も学んでいません」（志葉玲氏） こんな無能政府に命は預けられない。
821:無党派さん
15/02/01 11:16:57.74 yM0VzaP8.net
テロリストの仲間となった所属議員を岡田はさっさと除名すべき
国民は怒っているぞ
822:無党派さん
15/02/01 11:21:59.06 Q77p7qDR.net
>>791
新年会に出席するとか、安倍ちんなりに精いっぱいやってたのが分からないの？
823:無党派さん
15/02/01 11:24:07.82 yM0VzaP8.net
世界「テロと戦う！」
ブサヨ「安倍と戦う！」
アホサヨは人類の敵である
824:無党派さん
15/02/01 11:32:30.85 tBOJOSWA.net
1月20日に動画が出るまでの間
政府はイスラム国とどういうコンタクトを取っていたのか知りたいな
拘束されていたのはわかってたんだろう
何もしてなかった訳じゃあるまい
825:無党派さん
15/02/01 11:34:51.80 1x+hW8kY.net
テロリストに金は払わないテロには屈しない、とかいいいながらヨルダンとの死刑囚交換交渉には普通にお願い
しますだからな。卑怯者以外にない
826:無党派さん
15/02/01 11:39:34.60 66LWWLko.net
人質交換なんかどこの国もやってるだろ。
827:無党派さん
15/02/01 11:40:12.94 +qJlGZUC.net
【ISIL邦人殺害】 アメリカ、イギリス、フランス、国連 ―各国首脳が相次ぎ非難の声明 [NHK] [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
828:無党派さん
15/02/01 11:41:20.17 zlySeQ+9.net
カードもないのに交渉ができるなんて妄想を持っているヒトがいることに違和感があるなあ。
そもそも極悪非道なテロリストと交渉することすら否定的に捉えるべきなんじゃねえかな。
交渉が成立しても、相手がズにのって更なるテロを誘発するだけ。
犠牲者を出したことは残念であるが、テロに屈してはならない。
829:無党派さん
15/02/01 11:48:24.81 NPGilmX6.net
安倍のせいで後藤さんは殺された。安倍は責任とって辞任しろ
首相のうっかり発言が致命傷に 安倍外交慢心と誤算
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
830:無党派さん
15/02/01 11:50:51.07 1x+hW8kY.net
まあ今回は、流石に政権擁護ができないよなあ
小泉の頃には自己責任論全盛で、どう転んでも小泉批判など皆無だったのに。今回は当初から御用メディア等が
何度封じ込めようとしても安倍批判が存在し続けている
831:無党派さん
15/02/01 11:52:05.22 zlySeQ+9.net
悪いのは殺したテロリストであって、自国の首相に責任転嫁してはいかんな。
832:無党派さん
15/02/01 11:54:55.27 tBOJOSWA.net
悪いのはテロリストなのに自国の国民を叩いてる奴が多い国
833:無党派さん
15/02/01 11:56:09.59 Q77p7qDR.net
テロリストが悪いのは当然として、安倍の行動や日本の対応、日本の機構の問題点を検証して、
与党であれば対応、野党であれば批判するのは絶対に必要。
でないとまた繰り返される。
834:無党派さん
15/02/01 11:56:41.97 zlySeQ+9.net
安倍首相、政権批判はテロリストの思う壺
ヨルダンをみてもテロリストに誘発されて揺れている
835:無党派さん
15/02/01 11:59:52.61 tBOJOSWA.net
＞安倍の行動や日本の対応、日本の機構の問題点を検証して
この検証すら「安倍批判」とか言っちゃうバカが本当に多い
舞台裏で何をしていたのかなんてわからないのに
政府として出来る事はやっていた( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ みたいな
836:無党派さん
15/02/01 12:00:30.82 Q77p7qDR.net
テロリズムを利用して言論圧殺に走るのもまた一種のテロリズム。
837:無党派さん
15/02/01 12:00:46.81 RVde5y5B.net
>>806
そのとおり、人道支援が悪いわけじゃないけど、安倍総理の表明発言が
火をつけた可能性もあるからね。
外交姿勢を少し考える必要性はあるね。
838:無党派さん
15/02/01 12:01:47.37 Q77p7qDR.net
>>808
> 政府として出来る事はやっていた
そりゃ、政府として出来ることは完璧にやり遂げてただろ。
勘違いしちゃいけない。
今回の対応が安倍政権の全力だ。
839:無党派さん
15/02/01 12:02:01.55 66LWWLko.net
それでいて邦人保護のために自衛隊の海外派遣だの諜報機関創設だのと言ったら「右傾化だ！」と
騒ぐのがサヨクだからな。
840:無党派さん
15/02/01 12:02:30.46 RVde5y5B.net
>>808
後テロリストが安倍総理の発言をビデオに参照したからね。
それって安倍総理の発言が原因っていってるのと同じだしね。
841:無党派さん
15/02/01 12:02:52.26 tBOJOSWA.net
ならば全然関係無いのに憲法9条がーとか言っちゃうのがアホウヨか
842:無党派さん
15/02/01 12:04:02.55 zlySeQ+9.net
検証？ それを政争の具として安倍批判を展開しようとする魂胆がミエミエ。
それよりもテロリスト極悪非道な蛮行を非難しテロへの怒りを表明すべし。
843:無党派さん
15/02/01 12:05:28.89 1x+hW8kY.net
小泉の頃に皆無だった政府批判がこれだけ起こっている原因は色々あるだろう。普段からの安倍首相の言動の危
うさ。イラク戦争、アフガン戦争などを通しての欧米、イスラエル、それに追従する日本政府への疑問。
いずれにせよ、以前のように「テロとの戦い」で全てを納得させるのは難しくなっているという事だ。
日本国民も変わってきた
844:無党派さん
15/02/01 12:05:34.99 NPGilmX6.net
>>807
こういうやつは戦争が始まったら「政権批判は敵国の思う壺」とか言うんだろなぁ
こういう馬鹿のおかげで日本は無謀な戦争に突き進んで大量の死者を出した
845:無党派さん
15/02/01 12:09:27.61 1x+hW8kY.net
>>807
＞ヨルダンをみてもテロリストに誘発されて揺れている
現に空爆に参加している隣国ですらこのように多様な考えがあるのが普通なのだ。言論を封殺し批判を許さない
態度は異常である
846:無党派さん
15/02/01 12:10:45.60 RVde5y5B.net
>>815
だからそういうテロリストから国民を守るのが総理の役割でしょ。
テロリストは悪者で悪魔なのは当然なんだから。
日本人が犠牲にならないように考える必要はあるでしょう。
2014年5月15日の首相発言
安倍晋三首相「紛争国で日本人が生命の危険に晒されるような事態においても、
しっかりと日本人の命を守ることこそが総理大臣である私の責任であると確信し
ます」
こういう風に発言してるんだしさ。守れなかったんだから。
847:無党派さん
15/02/01 12:11:20.66 W+bu4T98.net
後藤さんの死を心からお悔やみ�
848:\し上げます。 安部氏とその取巻き議員は、意味のない金融保険搾取狙いとさえ言われる 農協改革を止めて重要案件に集中すべきだ。 稲田女史地元の福井県の農業関係者さえ怒って当然だ。 稲田議員は、夢の様な農家の所得向上への道筋を具体的に明確に回答すべきではないか 明確な説明は、到底無理だとは思うが ↓ http://www.seisaku-center.net/node/579 日本政策研究センター 農業改革・「大規模化・輸出拡大」論の根拠なき幻想 ＴＰＰ参加をバネに日本農業の構造改革を行い、大規模化によるコスト削減を実現していけば、 農業を輸出をも視野に入れた「成長産業」に変えていくことができる、という。 だが事実に基づいて検証すると、いかに大規模化し、日本のおいしい米を輸出したとしても、 外国とは勝負にならない。 「大規模化・輸出拡大」論は現実に立脚しない幻想だ。
849:無党派さん
15/02/01 12:13:04.57 zlySeQ+9.net
民主党でアメリカのイラク戦争に異をとなえていたのはオザワガ―だけだったハズ。
今回の政府対応にしても公式に批判していたのはオザワガ―の党だけ。
民主党＆支持者がいまさら政府対応の批判をして梯子を外したらダメだろ。
健全野党としてテロに屈せず、同盟国と協調すべし。
850:無党派さん
15/02/01 12:15:35.32 +qJlGZUC.net
Q：空爆を支持するような発言は日本以外の国もしてるの？
A：イギリス、フランス、ドイツ、カナダ、オーストラリア、トルコ、イタリア、ポーランド、デンマークはじめ
中東ではサウジアラビア、バーレーン、クウェート、オマーン、カタール、アラブ首長国連邦、エジプト、イラク、ヨルダン、レバノンなど
60カ国以上すでに空爆支持を表明しています。
それどころかこれらの国は軍事支援までしています。そして日本も国際社会の一員として発言しました。
851:無党派さん
15/02/01 12:18:54.87 JfVMPoGu.net
民主党が元テロリスト及び支援者の集まりみたいなものだろ。
火炎瓶千葉景子や 革マル枝野 弁当運び仙谷 など。
企業に爆弾仕掛けたり 機動隊の頭をかち割ってた奴らを支援してた連中ね。
852:無党派さん
15/02/01 12:23:02.15 Va4DBE3x.net
>>823
お前みたいなバカが、後藤さんの身代わりになればよかったんだよ。
日本のためには。
853:無党派さん
15/02/01 12:24:19.91 1x+hW8kY.net
>>821
梯子外すとか意味が分からん
人質交渉中は微妙な事もあるから敢えて沈黙していただけの事。安倍を礼賛する意図も梯子どうこうもない。
まして支持者にまで政府マンセーを強要するなどどこの北朝鮮だ
854:無党派さん
15/02/01 12:30:06.80 AGCRPh/T.net
批判の仕方も難しいだろうな。
ちょっとでもイスラム国を擁護したり肩を持つような発言をすれば
テロリストの味方か！って叩かれてしまう。共産党の女性議員みたいにさ。
出来レースみたいな国会質問になるんじゃねえの？ｗ
855:無党派さん
15/02/01 12:32:18.73 JfVMPoGu.net
>>824
図星を突かれて発狂か。 イスラム国に刺激を受けて火炎瓶だけは投げるなよ。
856:無党派さん
15/02/01 12:34:23.23 tBOJOSWA.net
安倍批判するな、政権批判するなを通り越して
安倍のやる事に一切口出しするなというレベル
857:無党派さん
15/02/01 12:35:29.07 zlySeQ+9.net
だからムリに政争の具にしなくてもいいし、首相、政権を批判しなくてもよい。
日本の総意としてテロに屈せず、テロと戦っていくでよいではないか。
858:無党派さん
15/02/01 12:36:11.24 8OKxhTSm.net
後藤さん殺害
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━!!
ｷﾀ━━ε=ε=ε=(*ﾉ´Д`)ﾉﾟ.+:｡ ∑(ﾟДﾟﾉ)ﾉｸﾙﾅｧ━━!!
やったぜ。民主党の時代到来！
859:無党派さん
15/02/01 12:36:34.41 8OKxhTSm.net
ｷﾀ━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━ ｯ !!!
860:無党派さん
15/02/01 12:37:03.87 JQIUEvKR.net
>>827
民主党と過激派との具体的な関係を法廷に持ってけるレベルまで持っていけばｗ
861:無党派さん
15/02/01 12:37:57.21 +2byF7Z6.net
そりゃそうさ、いじめ問題なんかでいじめれた本人も悪いところがあった
などと言えば血相変えてそれは違うと正論云ってたやつが、今回みたいな
事が起こると政府も悪い安倍が悪いなんて云ってるんだから。
つまり、やつらは政権批判のためにはなんでもありなの <`ヘ´>
862:無党派さん
15/02/01 12:41:56.43 T94S5H8Z.net
今日の新報道2001は
平井が何度も「政権批判、安倍批判はテロリストの思うつぼ」
と言って検証させないように誘導しようと必死だった
残念ながら後藤さんがこうなった以上、野党は検証過程に入らざるをえない。
野党はマスゴミに負けるなよ
他の邦人の安全のためにも検証は必要だ
863:無党派さん
15/02/01 12:46:42.09 Q77p7qDR.net
>>830-831
黙れネトサポ
864:無党派さん
15/02/01 12:49:11.09 zlySeQ+9.net
まさか、生活・山本のようにテロリストの犯行声明に同調するヒトはいないよね。
865:無党派さん
15/02/01 13:06:22.21 H7kcQ5/d.net
>>834
野党主導だと検証という名のも元のあらさがしですかｗ
そんなことしなくても、しばらくして落ち着けば、問題も見えてくるし、
次への課題もわかる。こういう時にテロリストが喜ぶ行為は愚の骨頂だし
当分は、安倍の外交方針に批判的な言動をしにくくなったのが現実だよ
もっとも、この結果嫌っているのは行動縛られる官邸だろうに
866:無党派さん
15/02/01 13:08:44.98 VsR6LAaj.net
どこの党が与党で誰が総理でも、日本に出来ることなんて米英にいい顔するために金だけ
だす。これ以外に属国日本にできることなんてない。
867:無党派さん
15/02/01 13:10:46.23 Q77p7qDR.net
>>837
国会事故調酷かったね。
あらさがしどころか捏造捻じ曲げでっち上げ平気でやってた。
868:無党派さん
15/02/01 13:12:41.73 RVde5y5B.net
民主党の政権下で同じことが起きてたら、
自民党はどういう対応してたんだろうね。
批判だらけだったと思うよね。
本当に今の野党は我慢してるよ。
869:無党派さん
15/02/01 13:14:29.59 2vTraUe5.net
後藤殺害は民主党にとって朗報だ。もっとはしゃくべきだ。
ついでだが、上で「オザワガー」の使い方を間違っている奴がいるな。
「ジミンガー」を正反対に使ってたバカをお思い出した
870:無党派さん
15/02/01 13:19:55.83 JQIUEvKR.net
>>841
ネトサポ乙
871:無党派さん
15/02/01 13:35:15.10 EYdwaFpU.net
>>834
＞平井が何度も「政権批判、安倍批判はテロリストの思うつぼ」
＞と言って検証させないように誘導しようと必死だった
こいつ、わかりやすいんだよね
どう考えても、人質を2人とられた状況での安倍の言動は検証されるべき
テロリストが悪いという事も、人道支援は続けるべきという大前提とは別問題
安倍はこの二つで逃げ切る気満々っぽいけど
>>840
絶対に「民主党のせいで後藤さんが死んだ！」の大合唱だと思うよ
872:無党派さん
15/02/01 13:45:40.57 zFHpndyl.net
一気に政局になってきたな。
自民党内でも統一地方選は安倍首相では戦えないという空気が
広まっているだろうし。
873:無党派さん
15/02/01 13:52:34.35 EYdwaFpU.net
>>844
そうかなぁ 自民党議員はとにかく安倍に従えでもうそういう気力もなさそう
来週から相当安倍擁護のアンコンが始まるだろうから
民主党議員は正論を言っても叩かれる状況だというのを認識して賢く頑張ってほしい
安倍は命を盾に開き直るのは大得意だから攻めるのも知恵が必要
874:無党派さん
15/02/01 13:58:39.41 YCGIYN+C.net
マスコミ必死の大宣伝の農協改革
公明党も改革に実質反対
民主党も共産党も反対
自民参議院も地方議員も反対
自民衆議院の農協支援を受けた半数以上？も反対
なんと維新までが、慎重論
賛成は、安部さんとその取巻き議員と某企業連中、お抱えマスコミしかいない。
農協改革の法案は、これで通りそうですか？
最初から、所得向上には関連しない法案だと思ってはいましたけど
本気なら欧米みたく２０年かけて地道な農業政策の改善を行いましょうよ
875:無党派さん
15/02/01 14:03:30.80 h6KXkAgD.net
これはよく覚えておこう
安倍が人質事件を利用して集団的自衛権やら憲法改正やらを主張したら叩きまくっていいってことだ
安保法制整備と人質事件は別問題
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
菅官房長官は、邦人人質事件に関し「安全保障法制の整備と今回の事案は別問題だ」と述べた。
876:無党派さん
15/02/01 14:23:43.96 n696YoAW.net
俺は中東での人道支援を否定するつもりは無いし、卑劣なテロリストに屈してはならない
と言う大前提は安倍や安倍支持者と共有しているつもり。
その上で「フランスでテロが起きたり、邦人の人質がISILに拘束されている状況を認識した上で
何故あんな挑発的なISILを名指ししたメッセージを発したんだ。いたずらに挑発的なメッセージを発する事で
人質が殺されたり、日本がテロの脅威に晒されるリスクが上昇するのを安倍は本気で予測できなかったのか？」
と言っても、安倍支持者から帰ってくるのは「テロに屈する気か！」と言う反応ばかり。
国会質疑での安倍もそういう反応をリピートするばかりで、全く日本語のやりとりが成立しない。
彼らはこちらの言ってる事を本気で理解できないのか、敢えてミスリードを狙っているのか、どっちなんだろう。
作文している官僚は後者なんだろうけど。
877:無党派さん
15/02/01 14:25:29.91 zFHpndyl.net
>>845
安倍首相にとって痛いのは菅官房長官の求心力が下がることではないかと思う。
878:無党派さん
15/02/01 14:30:46.81 JWnEU/D3.net
私は非正規労働問題の取り組みなどで民主を支持してるけど、
今回の人質事件では安倍の姿勢を支持してるよ。
中東でイスラム国と戦う国に堂々と支援を約束することは何も間違ってないよ。
日本人人質がいたってイスラム国の壊滅は急務だし。
今回の殺害でますますそう思ったよ。
879:無党派さん
15/02/01 14:37:10.90 JWnEU/D3.net
>>849
何度かここに書いたことあるんだけど、
安倍政権に穴があくとすれば、官房長官だと思う。
とにかく最近下手なスタンドプレーが目立つ。
変な知事推薦して負けるわ、外交問題で安倍をさしおいて私見述べるわ。
勘違い度が増している。
880:無党派さん
15/02/01 14:43:04.39 s3T+RK6D.net
>>850
ネトサポ無理すんな
881:無党派さん
15/02/01 14:48:04.74 zlySeQ+9.net
ココだけ異質な空間となっているね
尊い犠牲のもとで
関係各国との「対テロ」に対する信頼関係は深まった
各国の日本へ向けたメッセージをみていると外交としては万全を尽くしたといっていいだろう
テロリストの犯行声明を正当化するような政権批判も散見するが
概ね国民世論は安倍政権を支持するだろう
882:無党派さん
15/02/01 14:54:14.95 2cEhwnO7.net
安倍自ら言ってるように政治は結果だ
最悪の結果となってしまったな
テロリストが悪いのは当たり前だが、
邦人2人が拘束されている状況で
テロリストを挑発するような安倍の演説には問題があったと言わざるを得ない
テロリストへの配慮ではなく（ここが御用マスゴミのすり替えのポイントだが）
、自国民の生命への配慮が足りな過ぎる
883:無党派さん
15/02/01 14:55:58.58 XnJNshah.net
まあ、安倍政権を批判するのは難しいだろ
批判する論法はないことはないけど、そんなことを言えば、「政争の具にしている」、「テロの味方だ」
という反論の山に押しつぶされることになる
ただ何度も書くが、外交問題でも政
884:争の具にするのは自民党もやってきたことで民主党が仮にやっても それは特別なことではない
885:無党派さん
15/02/01 15:04:41.15 zlySeQ+9.net
ま、批判する論法とすれば
小沢ののような安全保障、集団自衛権などで一貫した立ち位置であれば成立するだろうが
あくまでも異端であって支持よりも反感が多いのはご承知のとおり
886:無党派さん
15/02/01 15:06:42.28 2cEhwnO7.net
>>655
状況は変わったんだよ
後藤さんは殺されてしまったんだよ
人質救出に日本一丸となるために批判は控えるべきだったが、
もうその状況は終わった
この状況で御用マスゴミのすりかえ反論を恐れて検証もできないようでは、
野党の資格はない
「テロの味方」ではなく、「自国民の命への配慮」という点で
注意深く検証することは言うまでもないがな
887:無党派さん
15/02/01 15:07:13.97 CtmYbLsZ.net
小泉の頃たってあの時は3馬鹿の時の組織は武装組織と言っても自警団に近い
穏健組織で絶対生きて帰ってくる事がわかっていたし
香田さんの場合3馬鹿の直後だった上に、仕事でもボランティアでもなく
ニートの自分探しだったから叩かれた。
今回も湯川だけなら自己責任で終了だったろうけど、後藤さんは
仕事の一環＋善意だから叩けるわけも無し。
今回は産経や読売すら自己責任とは言ってない。
888:無党派さん
15/02/01 15:10:46.59 JWnEU/D3.net
>>852
全く自民支持者じゃないよ。
民主支持者は安倍のすべてを否定しないといけないのかい？
今回の人質事件では安倍を評価する。
岡田だってそう思ってると思うよ。
889:無党派さん
15/02/01 15:11:43.29 QFUFP3Kd.net
維新、10日に連合と初の意見交換会 野党再編にらむ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
維新の党は10日、都内で連合と初の意見交換会を開く。柿沢未途政調会長と連合の政策担当幹部が参加する。野党再編に意欲を示す維新側には、民主党を支援する連合との関係改善を進める狙いがあるとみられる。
維新の江田憲司代表が定期的な政策協議の開催を連合の古賀伸明会長に呼びかけていた。
連合は「他党への働きかけと同様、あくまで連合の考えを伝える場だ」と位置づけている。
両組織内の反発にも考慮し、江田、古賀両氏は今回の意見交換会に出席しない。
橋下徹大阪市長が連合傘下の公務員労組を批判していることから、連合には維新との協力に慎重論が根強い。
一方、民主党幹部は「民維連携を目指すなら維新と連合の関係改善が必要」との見方を示す。
890:無党派さん
15/02/01 15:13:36.99 1oN2NYWp.net
ある事実をどのように報道しているか、を見るとともに、
どのようなニュースについて伝えていないか、を
見ることが重要になってくる
URLﾘﾝｸ(www.kokusyo.jp)
891:無党派さん
15/02/01 15:13:39.71 XnJNshah.net
>>859
政争の具でなく冷静に検証すると微妙ではあるけどね、わざわざイスラム国を刺激する必要があったのかというは
疑問は残るよ、ずるい話だけど日本は中東では中立的な立場、その有利な立場を崩す必要があったのかと思う。
892:無党派さん
15/02/01 15:16:21.46 zlySeQ+9.net
日本は中東では中立的な立場
そもそもそういった妄想が誤解を生むんだ
強固な日米同盟関係が基盤にあることを忘れてはいかん
893:無党派さん
15/02/01 15:17:30.85 yM0VzaP8.net
そもそも中東はISILと敵対している
ISILは人類の敵であり最前線でテロリストと戦っているのは
中東イスラム諸国である
この事実を意図的に無視する輩が多いがISILは中東含め世界の敵なんだよ
894:無党派さん
15/02/01 15:19:52.25 yM0VzaP8.net
だいたいテロ行為をする連中とテロをしない国を同列に等しく扱おうとする考えが
すでにテロリストを擁護している危険な思想だわ
認識しろ
895:無党派さん
15/02/01 15:20:12.62 XnJNshah.net
>>863
全く意味不明な反論
何を言いたいのかさっぱりわからない
日本の安全保障が日米同盟に支えられているのは確かだがそれと中東での中立的立場は全く矛盾しない
896:無党派さん
15/02/01 15:22:28.75 b3n1FqcQ.net
野党側はまるでISILに配慮しろとでも言いかねない政権批判の仕方だな。
我々はテロに屈しません。が、テロに配慮する輩が野党に多数存在します。
とか言われたらどのように反論するんだ？
897:無党派さん
15/02/01 15:23:53.20 zlySeQ+9.net
イラク戦争に中立を保ったか？ 即座にアメリカの軍事行動を支持したろ？
日本が中立的立ち位置なんて妄想だよ
898:無党派さん
15/02/01 15:24:03.51 yM0VzaP8.net
テロリストを容認する日本のサヨクは人類の敵だよ
899:無党派さん
15/02/01 15:24:08.06 XnJNshah.net
>>867
野党がどんな発言をしたか知らないが仮に事実であるなら自民党がかつてやったように
政争の具にしたいんだろ
900:無党派さん
15/02/01 15:25:28.88 2cEhwnO7.net
一般の刑事事件だって、
人質がとらわれていたら、
その人質の人命優先で交渉、対峙する
そんなことは当たり前だ
むやみに犯人を挑発して人質が殺されたりしたら糾弾されるだろう
安倍は自国民の生命への配慮が全く足りなかった
自国民の生命と財産を守るのが政府の最も大切なしごとであるはずなのに
901:無党派さん
15/02/01 15:26:12.37 yM0VzaP8.net
>>870
いつ自民党がテロリスト擁護で政争の具にしたのか言ってみな
902:無党派さん
15/02/01 15:26:47.34 XnJNshah.net
>>868
なんか厳密な意味での中立という言葉に反論しているのか？
そんな意味で使ってないよ
例えばロシアのウクライナ侵攻に関してアメリカとヨーロッパは微妙に立場が違う、日本はさらに違う
全部同盟国だけど立場が違う、よくある話ではないか、なんでそんなことに噛みつくのか理解できない
903:無党派さん
15/02/01 15:27:26.14 yM0VzaP8.net
国連以下世界中の国と敵対してISILを擁護しろ
これがサヨクの言動だ
まさに人類の敵という他ない
904:無党派さん
15/02/01 15:28:14.76 2cEhwnO7.net
誰がテロリストを擁護しろと言ったんだ
政府ヨイショのすり替えには吐き気がするわ
905:無党派さん
15/02/01 15:29:04.53 yM0VzaP8.net
ID:2cEhwnO7
こういつは明らかにテロリスト擁護の人類の敵である
906:無党派さん
15/02/01 15:30:09.28 2cEhwnO7.net
>>876
俺のどの発言がテロリスト擁護にあたるか言ってみろ
あんなに戦争弱者の立場にたった取材を続けていた後藤さんを
無残にも殺したテロリストに擁護の余地などあるはずがない
907:無党派さん
15/02/01 15:31:09.75 rJEoj3Wl.net
あまりにも頭が悪すぎて自民党内でも苦言を呈される安倍ちゃん
こんな馬鹿に首相は務まらんからさっさと辞任しろ
自衛隊の活用 首相が意欲 現実味薄く、自民も慎重
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
首相は一月二十九日の衆院予算委員会で「自衛隊の持てる能力を生かし、
対応できるようにすることは国の責任だ」と強調。
邦人救出を可能にする法整備に意欲を示した。
海外で邦人が事件や災害に遭った場合、自衛隊ができる活動は輸送に限られてきた。
救出は憲法が禁じる他国での武力行使に当たる恐れがあるとして認められなかった。
しかし、安倍政権は昨年七月の閣議決定で「相手国の同意」などがあれば、
救出活動も可能だと示した。五月の大型連休明けに提出される安保法制の関連法案にも盛り込む方針で、
近く始まる与党協議で議論される。
ただ
908:、「イスラム国」のような勢力が「国に準じる組織」とみなされれば、 人質救出のための武器使用は違憲となる恐れが強い。 憲法九条が禁じる「国際紛争を解決する手段」としての武力の行使になりかねないためだ。 自衛隊の能力にも限界があり、 防衛省幹部は「米国ですら人質奪還作戦に失敗しており、日本にできるはずがない」と否定的だ。 自民党にも慎重論が強い。谷垣禎一幹事長は三十日の記者会見で、首相の主張について 「日本ではあまり議論されていない領域だ。議論が十分に熟している状況ではない」と指摘。 「日本は（邦人救出の）独自の手だてを持っていないのも事実だ」と述べるにとどめた。 民主党の岡田克也代表は記者会見で「この機に乗じて『必要だ』と訴えている感じを受ける。 もう少し冷静に議論したらどうか」と首相を批判した。 安保法制整備と人質事件は別問題 http://www.47news.jp/FN/201502/FN2015020101001561.html 菅官房長官は、邦人人質事件に関し「安全保障法制の整備と今回の事案は別問題だ」と述べた。
909:無党派さん
15/02/01 15:31:24.18 n696YoAW.net
自民党やその支持者は、批判に対してあくまでも
「テロリストに荷担し、テロを政争の具にする外道」
とラベリングする戦術で攻めてくるのかな？
910:無党派さん
15/02/01 15:32:13.35 zlySeQ+9.net
中東における日本の立ち位置が理解できていないから
安倍ちゃんの中東歴訪、その地における発言を批判する向きがあるんだろ？
911:無党派さん
15/02/01 15:33:37.55 XnJNshah.net
>>880
で あなた流の「日本の中東における立ち位置」とはどういう解釈なるの？
披瀝してよ
912:無党派さん
15/02/01 15:37:39.79 zlySeQ+9.net
ひとことでいえばアメリカと運命共同体。
それが日米同盟であって選択の余地はない。
913:無党派さん
15/02/01 15:39:41.70 XnJNshah.net
>>882
安倍政権って戦後、一番、アメリカとの関係が遠い政権だと思っているんだけど
あなたの解釈はたぶん安倍本人からすると本意ではないだろうな 独自外交をしているつもりなんだから
914:無党派さん
15/02/01 15:44:30.16 zlySeQ+9.net
歴史認識にこだわりがある一点を捉えて「遠い」と判断できない。
全般的には良好だと思うな。
915:無党派さん
15/02/01 15:56:47.18 b3n1FqcQ.net
民主党にはテロリスト擁護派が多数いる。
916:無党派さん
15/02/01 16:01:24.68 1TyRWqtS.net
東京に大規模テロがあった時の備えの為にも
早く大阪都を成立させないと
東京のための悪夢が始まった the nightmare for #Tokyo has began ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
917:無党派さん
15/02/01 16:17:54.42 dFGjC0Ro.net
あと対イスラム国という点では中国もロシアも同志だし
イスラム国の者の考え方にしたがえば九条とか非軍事支援とか全然関係ない
918:無党派さん
15/02/01 16:22:45.60 zlySeQ+9.net
テロリストが宣戦布告してきたことで「戦時・有事」と認識すべきでしょうね。
同盟国とスクラム組んで、憲法の枠内で戦っていかねばなりません。
この期に及んでの首相、政権批判は売国奴であり国賊です。
919:無党派さん
15/02/01 16:24:59.76 CtmYbLsZ.net
言うてもイスラム国も相当弱体化してるようで大した問題でもないけどな。
920:無党派さん
15/02/01 16:25:51.93 JfVMPoGu.net
>>885
民主党旧社会 社民党 共産党 なかまたち ここら辺はテロリスト擁護派。
921:無党派さん
15/02/01 16:26:06.63 LjSH0DOf.net
まあ隣国が皆敵だとそうもなろうな
922:無党派さん
15/02/01 16:30:29.51 tBOJOSWA.net
テロリスト擁護とかいう意味不明のレッテルを張って安倍を1から10まで擁護する基地外
923:無党派さん
15/02/01 16:33:12.65 LjSH0DOf.net
政権批判したいのなら山本太郎の党のスレにでも行くことを推奨する
現に岡田はこれに沈黙しとる
924:無党派さん
15/02/01 16:37:21.28 zlySeQ+9.net
対テロは挙国一致でよかろう
対立軸は他に求めればよい
925:無党派さん
15/02/01 16:39:18.24 8oCC2jT4.net
「このような事態が二度と起こらないように
今回の事件への対応を検証することが必要だ。
政府に対しては最大限の情報を国民に公開するよう求めたい」とも語り、
２日の参院予算委員会などで政府側の対応をただす考えを示した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
岡田も明日から検証に入るようだ
おそらく民主党全体もそうだろう
当然のことだ
926:無党派さん
15/02/01 16:41:31.68 LjSH0DOf.net
>>895
身代金払うべきだったとは絶対言うなよ
それ逆に再発させる最悪手だから
927:無党派さん
15/02/01 16:42:47.81 EYdwaFpU.net
>>848
あえてミスリードを誘ってるんだよ、誤魔化してる
拉致問題でもそうじゃん
それはまずくないか？と言っても「じゃあ拉致被害者は家族と会えなくてもいいのか！」と
質問の返答になってない絶対に誰も批判できない事を返してきて
便乗で自分への批判も封じようとする
安倍のいつもの手だよ 本当に卑怯な男だよ
>>849
まだ菅に求心力はあるのかな
官僚にはあるかもしれないけど、あの人って基本的に自民内の嫌われ者って認識だわ
自民党議員に嫌われるのがいいか悪いかは微妙だけど
とにかく存在意義が安倍を担ぐしかない人だよね
928:無党派さん
15/02/01 16:43:07.81 InLBs7Fr.net
維新もやる気満々じゃないかwネトサポ涙目ww
「首相のカイロ演説、検証が必要」維新・松野幹事長
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
■松野頼久・維新の党幹事長
今回のカイロにおける（安倍首相の）演説が、ＩＳＩＬ（イスラム国）と戦う国々に対しての支援、
日本では人道支援と常識で思っていても、もしかしたら相手国にそう受けとられなかった、
また（人質事件の）口実にされた、ということがあるのかもしれない。
その辺は、国会審議を通じてしっかりと検証していく必要があると思う。
政府として、これが確実な情報であるということを認定したわけではないので、
改めて今回のテロ事件に対しての集中審議を求めていきたい。（東京都内で記者団に）
929:無党派さん
15/02/01 16:43:50.20 8oCC2jT4.net
>>896
言うはずがない
おそらく安倍の演説のこととかだと思うよ
まあ安倍ちゃんはネトウヨレベルだから
「テロを擁護するんですか？」という発言を200回くらい叫ぶだろうなw