24/03/17 12:58:14.87 ZitbqeER0.net
まあでも鳥取クラスの人口になったら全県合併して1市もあり
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 12:59:48.92 ZitbqeER0.net
>>208
車云々は永遠の議論ですよね
議論が噛み合ってない時も多い
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 13:48:22.68 gvZyHzOe0.net
>>209
県庁所在地うんぬんというより自治体に都道府県と市区町村の2層が必要なのかどうかという問題
最近だとすべてではないが都道府県と市区町村の間に階層のようなものが設けられてたり（○○都市圏だとか○○定住圏とか）
あまり階層が多いと上の層が縁遠くなるだろうに・・・
ただ、あの党の地方分権推進を肯定するわけではない
>>210
そりゃ不動産を買うとなるとけたが違うが・・・
>>212
都道府県レベルも市区町村レベルも細かいしなぁ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 137f-cIRe)
24/03/17 15:01:43.49 5p5UnzpM0.net
衣食住の満足度は名古屋市がトップだろ。東京の痛勤地獄もないし住宅は安く広い。東京に負けてるとこないよね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-BQFt)
24/03/17 16:01:40.54 bnk8uDHq0.net
>>162
俺は大宮西口に住んだことあるけどタクシー使わないし特になんの不便もなかった。寧ろ交通の便がよくて感激した。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-BQFt)
24/03/17 16:02:14.15 bnk8uDHq0.net
>>215
それなら茨城あたりのがいい
222:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5922-IjJh)
24/03/17 16:30:19.58 vmlxr+X60.net
>>215
日常の充実度では名阪辺りが最適値、東京は過剰
ただし非日常の充実度が一般人向けですら名古屋はかなり劣るので魅力がないとされる。ニッチ向けになると大阪でも不自由が出る
223:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d99d-kbMS)
24/03/17 17:16:37.83 cae8iLUP0.net
>>215
>>218
日常の充実度こそ大正義
名古屋市近辺なら年1〜年2の日帰り上京とか楽だし
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 18:18:11.87 YdOqNYrj0.net
>>215
そうだけど
ネットでは名古屋ヘイトが渦巻いていて支持しにくい
民主党並に嫌われてる
名古屋に全く縁ないけど流石に不本意すぎると思うわ
自分でも仮にも名古屋に移住とか大声で言い難い雰囲気
実より名、ハッタリ
福岡を見てるとやっぱりイメージ戦略ってものすごく重要だわな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 18:19:35.49 YdOqNYrj0.net
>>216
赤羽勤務とかでない限り、大宮は実移動距離が長くて有事の際に怖い
家賃同じで遠いとこに住むやつの脳内が知りたいわ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 18:22:19.59 YdOqNYrj0.net
上野以北勤務でないのに大宮に住むとか
新宿以西勤務でないのに立川以西に住むとか
JRプロパガンダの犠牲者だな
もっと近くで家賃同じで複数路線使えるとこあるじゃんって思う 住宅地が駅から遠いしタクシー代エグい
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 18:25:10.94 YdOqNYrj0.net
俺は渋谷勤務で小金井に住んでたことあるから
中央線は定期券内で休みが充実するという理由で理解できるにしても
東北本線を大宮まで北上しても何もなくね？としか思わん
埼玉県なら朝霞あたりのほうがよっぽど近くて住みやすい
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 18:29:35.88 YdOqNYrj0.net
>>208
クルマは家より圧倒的に安い
家を我慢したらずっと軽の代わりにレクサス乗れるわ
都内の駅チカマンションで汗だく地獄子育て、
地方の3ナンバー高級車で快適安全子育て
快適さで言えば後者が勝ってるのは言うまでもない
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 18:34:47.73 YdOqNYrj0.net
家を我慢したらっていうか地方に家建てたら
都内で駅チカマンションなんかもう雇われは無理
都内の最寄りバス停で乗り換え熱中症地獄か、郊外のドアツードア往復2時間、車は13年目まで使い切るのが首都圏の平均的生活だからな
地方政令市〜中核市だと都内の半分で買える地価の場所から車で10分圏内に買い物する場所も病院も役所もあるのが平均的生活
あちこち見て回ると最近は地方都市のほうが首都圏郊外より明らかに車格の良い新車が走ってるわ
帰属家賃も引いた可処分所得考えたら言うまでもないがな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 18:44:31.88 r3H7xu85M.net
>>220
同感ですね
名古屋を贔屓するつもりはないけど流石に過小評価や侮蔑され過ぎw
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 18:47:26.05 YdOqNYrj0.net
>>215
この辺なら京-阪-神のラインが最強かな
観光資源は日本最強、50km以上にわたって首都圏並みに駅前が充実した駅も沢山ある
名古屋は駅前が寂れてて中途半端 福岡は飯うまいけどスケール小さくて駅前や観光しょぼい
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 18:52:09.43 DJW7x3Vh0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2月出生数速報
横浜市-3.9%
大阪市-7.3%
札幌市-13.3%
福岡市+2.9%
川崎市0.0%
神戸市-10.8%
京都市-14.5%
さいたま市-3.4%
仙台市-2.4%
千葉市+3.2%
北九州市-10.3%
静岡市-1.0%
12市計-5.2%
→2月に入って出生減はむしろ加速、今年の出生数70万割れに現実味
(deleted an unsolicited ad)
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 18:55:06.45 SG3S2aoO0.net
>>227
1位京阪神圏、2位名古屋圏、3位福北圏って所かと
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 19:00:14.11 N/L+fKFr0.net
5ちゃんは男の偏向した僻みが強調されるから現実とズレすぎ
今や人口変動の主役は若い女性なんだから、
５ちゃんの男の偏った価値観よりも、５ちゃんと無縁な若い女性の価値観のほうが、
人口増減に与える影響は遥かに大きい。
東京にしろ大阪にしろ福岡にしろ、
人口増加が大きい都市は、男性より女性の転入超過が圧倒的。
若い女性の価値観と、腐った５ちゃんの僻み男の価値観はまったく違いすぎる。
５ちゃんの男の僻みなんて、都市にとってマイナスでしかない。
キラキラしたメディア受けする都市像を拒絶する男はどんどん田舎へ移住すればいい。
東京、大阪、福岡は、僻み男の代わりにキラキラ女性を受け入れて、
どんどん人口増加している。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 19:07:58.02 taNqiq6W0.net
盛岡市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-147.fc2.com)
福井市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-172.fc2.com)
岐阜市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-147.fc2.com)
高知市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-150.fc2.com)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 19:14:12.47 DJW7x3Vh0.net
首都圏と大阪の転入超過は女性主導だね
URLﾘﾝｸ(www.nli-research.co.jp)
転入超過≒ほぼ女性
男の能書きより女性に選ばれるどうかで都市の勝負が決まる
男に嫌われるくらいのほうが都市にとっても有益
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 19:30:19.39 rGzsO2Oe0.net
天神は福岡の中でも最もメジャーで都会的なところだと聞いていたが、実際行ってびっくり。
第一印象は「ビル低っ！」だった。見事な低層ビル群。
まぁ、全体的に都会的な雰囲気も感じたが。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 19:41:58.10 eFXEAPLT0.net
>>228
神戸北九州がヤバイな。元々人口減が叫ばれたとこだけど。
福岡千葉以外で元気なとこないのか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 19:47:51.62 cae8iLUP0.net
「東京」というゲームが存在する。ルールはシンプルだ。有名大学を出て、
一流企業に就職すること。 ブランド物の服を着て、東京タワーを望む港区
のタワマンに住むこと。見た目の良い異性と交際すること。それらを積み
重ねた者がこのゲームに勝利し、勝者は他の参加者たちの羨望を得ること
ができる。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1341-IobM)
24/03/17 22:08:29.88 gvZyHzOe0.net
>>224
6歳未満を乗せる場合は安全対策が義務化されてるような代物が安全ねぇ
快適いうのも子がおとなしく座ってればの話だろう
>>230,232
だとしても主語がでかくね
同じ性別がみな同じ思考？嗜好？とでもいうのか
田舎うんぬんは性別より村社会とか車社会に合うのかどうかかと
241:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7be3-lb1r)
24/03/17 22:36:43.11 Zq1cBKAO0.net
>>216
大宮駅徒歩圏なら良いんだが大宮駅の西側にはバス路線しかない市街地が結構広く続いてるからな
>>230
その人口増加が低出生率の根源みたいなもんだな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7be3-lb1r)
24/03/17 22:37:37.02 Zq1cBKAO0.net
>>235
このゲームに参加しちゃうとマジで子育てのハードル上がってまう
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/17 23:49:29.38 5p5UnzpM0.net
名古屋圏の駅前が廃れているのは事実。
だけど車社会何だよな。車も持てない東京の人にはわからないだよさろうよ。この便利さ車の持てない東京へはもう戻れないわ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5159-A0KB)
24/03/18 01:21:57.49 X1rzQ+Hj0.net
通勤通学の鉄道利用率が高い都道府県
1 東京都 59.68%
2 神奈川 51.66%
3 千葉県 41.76%
4 大阪府 41.52%
5 埼玉県 39.40%
6 奈良県 35.32%
7 兵庫県 33.74%
8 京都府 28.62%
9 愛知県 22.04%
10 滋賀県 19.82%
URLﾘﾝｸ(tetsudokyogikai.net)
名古屋圏は車社会だから仕方ない。名古屋は田舎
245:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1341-IobM)
24/03/18 01:34:41.79 BQtzLhF20.net
>>239
持てないガーというのは車社会のが性に合ってる人間の目線
「持たなくても成り立つ」ともいえる
>>240
そりゃ「東京圏+京阪神よりは」というレベルであって、その他多数よりは増し
246:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7be3-lb1r)
24/03/18 02:24:25.71 6qBaJS8N0.net
まあそりゃ成り立つんだけどさ
結婚して子供いてってなると「成り立つ」よりは「車買えれば欲しい」にはなると思うぞ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 04:30:30.58 UcgPthSK0.net
北陸新幹線の開通で、鉄道or飛行機一本で東京へ行けない都道府県はたった２県だけになった「リニアさえあれば…」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 05:23:46.80 NpbiaTUb0.net
田舎の方がのんびり暮らせるし通勤時間短で自分の時間も取れるし良いよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba6-E5St)
24/03/18 06:24:33.63 zLlp2kpu0.net
名古屋が住みやすい？それは名古屋人が身をもって違うと言ってるじゃん
何故なら転出超過だからだよ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-cIRe)
24/03/18 06:51:45.53 DmGwo0DJM.net
名古屋駅まで30分の名古屋圏に住んでいるが、通勤も楽だし住宅も安い広いし、車もあるしどこへ行くのも便利で超快適な生活だよ！
因みに関東出身です。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-cIRe)
24/03/18 06:56:38.94 DmGwo0DJM.net
名古屋が嫌われてるかなんてどうでも良いこと。住んでる自分が大切なのだ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba6-E5St)
24/03/18 07:08:02.00 zLlp2kpu0.net
>>247
主観ではなんとでも言えるって
そうそう一昨日ジェントルモンスターって青山に出来たから行ってきたんだよ
かなりの行列だったんだけどね
ジェントルモンスターがあるのは日本だと1号店大阪と東京だけ
名古屋は毎度周回遅れとかブームが去った時に出来ることがあるからやっぱり名古屋に憧れるって言うのがないのは致命的だよね
買い物に出るとしたら東京でしょ
イベントも名古屋飛ばしだしテーマパークもディズニーやユニバどちらかだ
253:し 住みやすいと主張するのはいいけど楽しみがないよね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-cIRe)
24/03/18 07:46:14.10 DmGwo0DJM.net
ジェントルマンかなんかしらんけど訳のわからないもの言われても
そんなもんより住環境良好で通勤時間少でストレスフリー快適な方が10000倍良いよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13dd-fXIN)
24/03/18 08:06:20.57 6zOADPrQ0.net
首都圏じゃ結婚も出来なく一生狭い家じゃない？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba6-E5St)
24/03/18 08:17:47.08 zLlp2kpu0.net
>>249
早い話
流行や娯楽など名古屋には無いってことだよ
名古屋は何があるの?
期間工が働くつまらない田舎って事でしょ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba6-E5St)
24/03/18 08:20:01.98 zLlp2kpu0.net
田舎ほど出生率は高い
せXくらいしかやる事がないから
都会は出生率は低くなる
258:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13dd-fXIN)
24/03/18 08:54:34.35 6zOADPrQ0.net
一生独身がデフォの東京圏
259:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13dd-fXIN)
24/03/18 08:56:38.93 6zOADPrQ0.net
東京圏の娯楽は満員電車だもんなあ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 10:14:20.66 uC/H8AKoa.net
田舎はそもそも若いのがいない上生んだやつしか残らないから出生率は高くなる、都会は若い未婚女性多いから出生率は低くなるだけ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 10:39:33.12 JZIRK5nE0.net
他人に干渉する土人しかいない首都圏以外の地方になんて住みたくないよね
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 10:57:07.06 6qBaJS8N0.net
>>255
その「都会の若い未婚女性」が将来的に子供を生んでくれないから困ってるって話ね
多少数字が低く見えてしまうことなんてどうでもいいわけ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 11:06:55.35 oEk93bDk0.net
大阪圏とかいう他人に不干渉という意味では曖昧な地域
ただ出自かアレな人も多いので、個々人を認識するための表面的なこと知れたらそこからは無関心だけどね
264:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-CtSV)
24/03/18 12:20:20.11 H6KK/gGJd.net
名古屋圏は住みにくいんじゃなくて仕事の選択肢が少ないから大量転出超過が続いてる
住環境良くても仕事乏しかったらあまり意味ない典型例
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 12:37:51.05 BQtzLhF20.net
>>256
生活の利便性もだが、風土の問題もでかい
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 13:02:14.71 mo7l/6qrd.net
名古屋の女が転出してるって事は
名古屋では都会生活を送れないからだろうね
名古屋には華やかと無縁で汗臭いと言う感じだろうね
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 13:06:21.98 A75dL9HYM.net
関東の満員電車で２時間かけて痛勤なんて信じられへんな。往復4時間、年間1,000時間も無駄にしてる。しかも牛牛詰めでお疲れさます！
こっちは家から20分エアコン効いたマイカ～で楽々通勤だよ！羨ましいだろ～
268:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-H51j)
24/03/18 13:12:51.59 8hUR05cGM.net
2月の自殺数速報
0.6％増
269:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1341-IobM)
24/03/18 13:20:21.41 BQtzLhF20.net
>>262
だからそれは自ら運転することをいとわない人間の目線
270:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5189-CtSV)
24/03/18 13:27:17.44 /7oCAH8S0.net
若い世代は運転忌避が多いしな
それもあるから札仙広福未満の中小地方都市は今後は不利
271:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f90a-A0KB)
24/03/18 15:10:34.23 E7TCLSiw0.net
>>262
ここで能書き垂れてる男の価値観なんてどうでもいいんだよ。
現実の人口流動は>>232の通り、若い女性の価値観で決まる。
もっと詳細な統計あるが、現代の転入超過の大部分（統計上は9割）は、
20-24歳の女性の転入超過によるもの。
５ちゃんに巣食って自分の価値観だけに浸っているような中年男は少数派で、
その層では大都市から田舎へ逆流が見られる。
結果、地方は男余りが深刻で、男4 女3 の割合になって、３0％以上、男余りの地方もある。
女の分母そのものが少ないので、出生「数」は少なくても、
見かけ上の出生「率」は上がって見える。
もともと男のほうが出生数が5％多い（本来は戦争や不慮の事故等で男の死亡率が高いが、
現代ではほとんど死なないため、移動がなくても男が５％余る）
大都市は、若い女性が大量流入して、男女バランスがほぼ1:1になってる。
若い女性が多いので、出生「数」は多いが、出生「率」は見かけ上、低く出る。
ここで男たちの価値観で語れば語るほど、現実の人口移動と男たちの脳内の乖離がかけ離れすぎて、
まったく話が通じない状態になってる。
ある意味、５ちゃんのメイン層と真逆の層の価値観こそ、
転入超過の正体、大都市の魅力、価値観だからね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1341-IobM)
24/03/18 15:22:07.97 BQtzLhF20.net
「男」ではなく「車社会とか村社会に親和性の高い男」かと
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 16:44:58.83 RbwsqLeY0.net
ハッタリ都市といえば札幌じゃろ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 16:56:02.04 VjHp20mJM.net
>>267
若い世代ほどそれらに親和性が無いからな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 17:19:55.89 s/yQYzsm0.net
>>267
５ちゃん自体が衰退著しいネット界の限界集落の最終形態のようなもんだからね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 17:34:44.18 Oi/UPTuJ0.net
若い世代は運転したくないor最小限にとどめたい志向
生活に運転必須は拒否傾向がある
乗るとしても余暇の娯楽、いやそもそも興味ない奴が多い
加えて村社会拒否傾向
当然一定規模未満の田舎都市は避けられるよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 17:35:16.08 Oi/UPTuJ0.net
そう考えると札仙広福クラス以上となるね
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 17:35:29.61 CfdXr1D30.net
極寒の戻り 週中は東京で雪予想も
北日本・北陸は大荒れのおそれ
東京の予想をみてみると、20日（祝・水）に雪マークがついており、21日（木）と22日（金）の最低気温は2℃の予想で、真冬並みの寒さとなりそうです。
また、この強い寒気の影響で20日（祝・水）は北陸や北日本で荒れた天気となるおそれがあり、北陸の山沿いなど、大雪になる所もありそうです。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 18:00:46.00 6qBaJS8N0.net
>>265
>>264
まあ大都市の若者はそうなりつつある
つまりもう価値観のすべてが少子化に向かっているということよ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 18:02:03.67 6qBaJS8N0.net
>>266
おっしゃるとおり
だから日本は自然動態として滅びに向かってるなって話をしてるだけだぞｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 18:15:10.03 Tl2MBH3Oa.net
東京圏への人口一極集中はこれからも強まると見る
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 18:58:49.91 6zOADPrQ0.net
上京して子供も出来ないとは可哀想に
物価と給料がまったく見合ってない東京圏
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 19:04:11.19 VkiO37yUM.net
首都圏郊外という程々の選択肢もありますが
他にも近畿圏・同郊外や中京圏・同郊外、福北圏、札仙広圏などなど
首都圏中心部とガチ地方圏の二極はいくら何でも乱暴すぎ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 19:07:14.99 BQtzLhF20.net
>>277
家庭まして子を持つことのプラス面しか見てない話
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 19:21:00.88 zoL8bcKB0.net
東京と大阪の大きな差と比べれば、大阪と大阪以下の政令指定都市の差なんざ微々たるもん。
誤差みたいなもんだ。
そんな中で札仙広福戦争とか、名横や京神、札福、千葉埼玉マウント取り合いなんて東京から観ればゴミ同士の敗者復活戦みたいなもんだろうな。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 19:42:51.45 DHYZeUKz0.net
>>206
その記事遅すぎる、札幌はもう人口減少過程だろ
相当昔から200万都市って詐称してたな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 20:16:05.48 JiiHGT1yr.net
今や北海道の人口の４割が札幌に集中。
その札幌も人口減少って、北海度はもう人口的にはオワコンだな。
でも北海道は旅行観光先としては今後もかなり上位だな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 21:10:21.90 NpbiaTUb0.net
観光不毛の名古屋は 手羽先 味噌煮込み 寿がきやか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 21:12:46.83 IQSU/KrL0.net
札幌には遊びに行きたいけど名古屋には絶対行きたくないね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 21:18:46.02 zoL8bcKB0.net
多少北海道の人口が減っても札幌は200万を一過性にしろ超えると思ってたんだが、予想以上に人口減少となったな。
福岡も主に九州全域からの流入で170越えくらいまではあるだろうが、それ以上は厳しいかも。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 21:47:32.02 CfdXr1D30.net
国家消滅の危機…韓国・世界最下位の出生率は「弱者への不寛容」背景か 韓国女性が「非婚」「非出産」選ぶ深いワケ
韓国の急激な少子化に歯止めがかからない。女性1人が生涯に産む子の数を示す合計特殊出生率は、2023年に0.72まで落ち込んだ。前年の0.78から0.06ポイント下がり、8年連続で過去最低を更新した。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 21:51:04.61 JiiHGT1yr.net
福岡はともかく札幌は人口規模に見合う都市には観えないからな。
もっとも人口規模以上に見える都市って大阪とか那覇とか極少数。
人口規模に相応しいに見えるレベルで政令指定都市に限れば、福岡と神戸、ギリ仙台と広島くらい。
他はハチボテ要素が強い。
人口の規模程にはとても観えない超ハリボテか地味な都市は、横浜、京都、さいたま、千葉、堺、相模原、北九州。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 21:53:14.89 CfdXr1D30.net
北海道出生数
2011年39,179
2014年37,063 3年前比－2,116
2017年34,204 3年前比－2,859
2020年29,549 3年前比－4,655
2023年24,019 3年前比－5,530
2026年2万割れ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 22:19:16.61 s37KmX7Y0.net
>>287
いや福岡はないよ
横浜は高層ビル数も全国で3位
神奈川区から横浜みなとみらい関内へ高層ビルで繋がる
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 22:26:03.05 zoL8bcKB0.net
高層ビルっていってもな・・
東京を10とすれば大阪が2.5～３くらいで、他は1以下の小数点で敗者復活戦争いのレベルだわｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 22:51:39.74 NF67svCU0.net
大阪・那覇は都市圏と市域の範囲が大きく乖離してるからな
福岡は高いビル少ないけどトータルで見たら人口相応じゃないかな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 22:52:41.80 NF67svCU0.net
福岡都市圏も九州山口他地域から吸える人口が無くなりつつあるからな
福岡の先を行ってるのが北海道における札幌(圏)
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 23:13:10.83 CfdXr1D30.net
青森市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-157.fc2.com)
盛岡市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-147.fc2.com)
岐阜市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-147.fc2.com)
福井市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-172.fc2.com)
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 23:16:57.62 QDGiavog0.net
>>240
最下位宮崎県で1％台なんだ
98％以上が鉄道で通勤しない県なんだ
すげーな�
300:[(笑) 一応県庁は40万都市なのにさ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 23:21:22.35 QDGiavog0.net
>>278
日本のメディアやネット界隈も東京と東京以外とか極端な論調目立つよね
県庁と農村が同レベルだと思ってる人も多そう
そういうのが東京一極集中を助長してるのかも
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/18 23:56:14.97 NF67svCU0.net
新海監督も若干その傾向がありますね
出身地が東京志向一辺倒の地域だからか
303:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BQFt)
24/03/19 00:55:02.95 bAOIbfFx0.net
2月も主要都市出生数減らしてるみたいだし
今年はいよいよ60万後半が見えてきたかもな
2015年まで100万越えていたのが嘘のようだ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 06:09:07.72 Qcl2SFFM0.net
>>295
そりゃ東京は人口密度が低い東北系、東日本系移民が主体となった街だからな
しかも東日本は事大主義だし
>>296
新海の場合は地域性に加えて団塊ジュニアねらー世代なのも影響している
詰め込み教育は事大主義を産み出しやすいし、加えて青年期にマスコミによる大阪叩き全盛期を迎えたから
5chがマスコミ以上に東京万歳なのもそういうこと
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 06:35:42.26 2GjiZ37+0.net
>>286
韓国は女性徴兵制導入でワンチャンないか？子供産んだら免除という形で‥というかもはやそれしか方法ない。日本はいかに男が子育てに参加できるかが分かれ目だと思う。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 06:40:42.39 1GLPxLbk0.net
イスラエルは女性も徴兵されるけど妊娠すると徴兵免除されるから子沢山。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 07:19:12.12 Kq5baxaf0.net
どの年齢層が転入超過（東京圏や大阪市）エリアに集まっているのか
URLﾘﾝｸ(www.nli-research.co.jp)
・若年世代が大都市に転入
・5ch命の老害世代は田舎へ転出
元気な若者が大都市に集い、社会のお荷物老害世代は田舎へ転出
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 07:59:50.03 GBOGl0Yb0.net
東北は出生率低いでお馴染みだけど山形福島は90年代まで沖縄に次ぐ高出生率地域だったんだよな。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 08:05:35.03 GBOGl0Yb0.net
福島に関しては2000年代までは出生率トップ10入りしてたし。なぜこうなっちまったんだ？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41b2-IjJh)
24/03/19 10:36:09.37 eiBE8VVx0.net
東京（というか首都圏）ってミニアメリカやんな
人種的民族的に近く、また戦後の単一民族主義で日本全体が均一な人種と認識させるようにしているから、全くそんな意識は存在しないけど。
関東平野の外に何があるがわからない首都圏出身とアメリカの外に何があるかわからないアメリカ出身とか似てるし
311:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51da-iAld)
24/03/19 11:02:00.99 gkl7UC6T0.net
>>287
行政区画で都市を見るやつなんてどこにもないぞ
都市圏規模を考えればどこの都市も見た目は人口相応に見える
素人は引っ込め
312:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-CtSV)
24/03/19 11:23:40.91 W5RdIE+Da.net
>>301
つまり地方圏はどっちみちオワコンってことか
地方衰退は自然現象だと
313:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-CtSV)
24/03/19 11:24:56.01 W5RdIE+Da.net
>>304
関東人って他地方知らない人は徹底的に知らないからな
ある意味一番井の中の蛙かも
314:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-CtSV)
24/03/19 11:25:59.82 W5RdIE+Da.net
>>298
宮崎や庵野との違いは世代差もあるんですね
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 14:49:54.17 Vm9VE44O0.net
18歳から6年間の徴兵制を敷いて、男女とも子供一人につき2年間免除くらいやるべき
そうすれば出生率も多少は改善するだろうよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 15:36:40.29 ms7JJmve0.net
出生数
2000年
福島県+山形県30,954人
沖縄県16,841人
2022年
福島県+山形県15,414人
沖縄県13,605人
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 15:43:23.48 ms7JJmve0.net
南海トラフでの世界最大級の微生物メタンの生成、北海道大学などが解明
南海トラフや相模トラフ周辺には、主に微生物メタンを含む世界最大級のガスハイドレートや世界最大生産量の水溶性天然ガス田が分布。
URLﾘﾝｸ(univ-journal.jp)
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 15:57:07.54 GBOGl0Yb0.net
>>310
福島山形は東北の中でもポテンシャルあるから出生率回復に期待。そして北東北もそれに続くべき西日本なんかに負けてたまるか。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 17:50:00.20 XZ7fEoS+a.net
>>302
マジでこれを解明して欲しいわ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 19:41:49.41 eiBE8VVx0.net
【悲報】和歌山県郊外（大阪への鉄道アクセスがない自治体）の人口減少率、秋田県以下だった
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
なお秋田県から秋田市を除いた人口減少率は-7.8
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 19:59:12.03 bb9hvV7P0.net
青森市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-157.fc2.com)
富山市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-168.fc2.com)
長崎市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-168.fc2.com)
那覇市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-172.fc2.com)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 20:07:04.88 eiBE8VVx0.net
和歌山まじで大阪いなかったらどうなってたんやろ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 20:26:48.78 GBOGl0Yb0.net
>>316
出生率はそこそこあるだろ。東日本で比較的出生率高めな山梨くらい
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 22:49:50.97 3i4A2pcV0.net
>>314
>>316
需要がないだけ、以上
分相応に大人しく廃れとけばいい
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 23:45:32.90 bb9hvV7P0.net
青森市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-157.fc2.com)
富山市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-168.fc2.com)
長崎市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-168.fc2.com)
那覇市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-172.fc2.com)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/19 23:58:43.08 ay9uBZ6P0.net
関東人だが奈良や和歌山の山間部の山の深さには驚いた
日本アルプス程では無いが
東北の山の方が緩やか
雪が無くても人口減
平野があれば
水源も豊富なのに活かせない
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 00:17:18.27 /5oqRweQ0.net
URLﾘﾝｸ(seniorguide.jp)
転出超過の人数が5千人を超えている県
広島県 -11,409人
愛知県 -7,408人
兵庫県 -7,397人
福島県 -6,579人
長崎県 -6,439人
三重県 -6,397人
静岡県 -6,154人
新潟県 -5,850人
青森県 -5,656人
岡山県 -5,621人
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 00:17:29.51 9kLItYhw0.net
青森市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-157.fc2.com)
富山市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-168.fc2.com)
長崎市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-168.fc2.com)
那覇市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-172.fc2.com)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 03:30:15.55 1/sSqMx20.net
川越市(35万人都市)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(townphoto.net)
URLﾘﾝｸ(s3.ap-northeast-1.amazonaws.com)
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 04:08:51.13 9kLItYhw0.net
盛岡市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-147.fc2.com)
福井市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-172.fc2.com)
岐阜市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-147.fc2.com)
高知市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-150.fc2.com)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b325-BQFt)
24/03/20 05:33:31.74 10aHL8kj0.net
>>313
シンプルに季候と雇用じゃね？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 06:16:25.62 /5oqRweQ0.net
名古屋
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 07:12:35.81 QZi4/2kI0.net
やっぱ30万都市レベルの中では那覇の圧勝だな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 09:10:34.52 9kLItYhw0.net
青森市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-157.fc2.com)
新潟市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-147.fc2.com)
静岡市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-150.fc2.com)
那覇市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-150.fc2.com)
.jp
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 09:25:54.70 pUBqrWGs0.net
>>325
気候が20年で変わるかよ
「寒いから」とか言うアホみたいな話じゃなくて誰か真面目に研究してないのかなって
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 09:28:27.15 9kLItYhw0.net
出生数
2000年
福島県+山形県30,954人
沖縄県16,841人
2022年
福島県+山形県15,414人
沖縄県13,605人
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 10:05:07.99 /5oqRweQ0.net
この記事によると名古屋は社会人になって東京圏に転出超過するんだってね
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
私は、名古屋市の対抗策は、「大いなる田舎」に徹することだと考える。東京には無い名古屋市の最大の強みは、これだけの巨大都市でありながら“ゆったりとした暮らし”を実現しているところにある。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 10:15:36.42 1/sSqMx20.net
所沢市(34万人都市)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.fashion-press.net)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(townphoto.net)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 13:44:43.70 k9mmx9iBM.net
結婚する人が減り続けていた中国で、2023年の婚姻数が768万組となり、10年ぶりに増加に転じた。前年まで続いた厳格な新型コロナウイルス対策が解除されたことに加え、辰（たつ）年の24年に子どもを産むと縁起がいいと考える人が数字を押し上げたことも背景にあるようだ。
民政省が15日に統計を発表した。22年の婚姻数は同省の1986年以降の統計で最低となり、1346万組を超えたピークの13年から半減していた。23年の婚姻数は前年比で約12%増えた。
中国メディアは、ゼロコロナ政策のもとでは結婚を控えていた人がいたことによる影響や、子どもを辰年に産むために前年の結婚を選んだ人が少なくないとの見方を報じている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
すげーやん！
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 15:59:32.12 aM3ClA/w0.net
>>333
おお
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 16:52:53.19 Oh6YvUNN0.net
今回の北陸新幹線の開通で北陸地域は東京志向東日本エリアになりましたね。
北陸地域の若い女性は東北地方と同じように大都会東京を目指すようになるでしょう。
若い女性がたくさん東京に流出したら北陸地域も男余りになって少子化高齢化が進みます。
新幹線延伸は田舎の娘を東京に集める為に造ってるようなもんです。
北陸地域は仙台みたいな大都市が無いが東京に吸われてスカスカになりそう。
北陸地域は
デカイ百貨店が無い。
大型複合商業施設が無い。
巨大アウトレットモールが無い。
ベイエリアタウンが無い。
サブカルチャータウンが全くない。
おしゃれ✨👗👠スポットが全くありません。あるのは田圃の中にあるイオンモールだけ。
そこに住んでる女子高校生が東京の娯楽スポットに憧れます。
おしゃれ✨👗👠な格好をしてお台場やみなとみらいを歩き、ミットタウン日比谷の公園型モール
のカフェでまったり🍵して、アキバで声優ライブを楽しみ池袋のコスプレイベントに参加するのが夢です。
そんな東京シティライフを楽しみたい女子高生は
多いと思う。
雪深く繁華街が崩壊してイオンしかない街には二度と戻らないでしょうな。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 17:15:28.99 Oh6YvUNN0.net
>>313
それは若い女性がドンドン東京に吸いとられたからですよ。
00年過ぎたあたりから東京にしかできない施設をたくさん造ったから。
平たく言えば地方都市には絶対できないおしゃれ✨👗👠スポットを造ったからね。
お台場、みなとみらいや六本木ヒルズ、東京スカイツリーような施設は地方都市には絶対できない。
さらに新大久保のコリアンタウン、池袋の乙女ロード、アキバのオタクタウンは地方都市には造れません。
田舎都市の地元は繁華街が崩壊してロードサイドになりイオンしか遊べる場所が無いからね。
特に若い女性の雇用は東京に行くといくらでもあるから。
住んでいても面白くないし東京の方がたくさん雇用があれば若い女性は東京を目指します。
このあたりオッサン連中は理解できないんだな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 17:15:50.88 FihmH9Q60.net
敦賀以西の嶺南は近畿名古屋志向
南越前町以北の嶺北は関東志向
と木ノ芽峠を境にはっきり分かれるでしょうね
新快速や特急のある敦賀はまだしも嶺北は乗り換え無しで近畿名古屋へ行けなくなったのがかなり大きい
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 17:23:44.11 Oh6YvUNN0.net
>>336
昭和の頃は東京の街中で流行ってる商業施設を誘致して若い女性を繋ぎ止めていた。
70年代は三越高島屋、80年代はパルコ西武。東京と同じ物を誘致してちょっぴり東京文化を味わっていたからね。
00年以降お台場、みなとみらい、六本木ヒルズ、新大久保、池袋乙女ロード、アキバオタクタウン
は地方都市には造れません。地方都市では東京文化を体験できない。
東京でしか味わい施設。だから、若い女性達は東京を目指す。
この東京一極集中は誰にも止められない！
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 17:33:26.99 nv+eQh/p0.net
>>333
中国しぶといな
あと韓国も婚姻数僅かにプラスになったらしい
さて日本はどーなるか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 17:39:37.82 10aHL8kj0.net
>>333
12%増はうらやましいね。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 17:49:24.17 Oh6YvUNN0.net
>>339
日本は東京が東日本地域から若い女性をドンドン吸い上げています。
だから東日本地域では男余りで少子化がドンドン進む。
東京は若い女性の大量流入で女余りで少子化が進む。
東京は出産率は低いのに生まれてくる子供の数が横ばいなのはその為です。
今後東北北陸甲信越は少子化で滅ぶでしょう。
東京一極集中が日本を滅ぼす。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb6b-joqW)
24/03/20 18:21:21.57 9kLItYhw0.net
青森市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-157.fc2.com)
新潟市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-147.fc2.com)
静岡市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-150.fc2.com)
那覇市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-150.fc2.com)
.jp
349:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6996-A0KB)
24/03/20 18:46:58.40 5LFO8RCp0.net
>>333
結婚しても子供作るとは限らん
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 19:04:40.84 soCUPa1X0.net
JR西日本は梅田一極集中を進めていますね。なにわ筋が完成したら南海沿線から梅田のアクセスがよくなる。 京都はインバウンド観光で安堵だけど神戸や和歌山はすべて梅田に吸われるな。 JR九州は分散型で小倉、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島と巨大駅ビルを造っています。完全な不動産ビジネス。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 19:10:36.87 10aHL8kj0.net
>>339
そろそろ日本も下げ止まっていいと思うんだが‥相変わらず結婚はコスパが！っていう人いるからな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 20:32:01.74 x1NxWvgc0.net
>>344
やっぱJR九州が一番有能だな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 20:34:59.34 vq4B8t0X0.net
JR九州は鉄道が副業だからな
儲かる事業と儲からない事業をドラスティックに分けるのがJR九州
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 20:35:38.71 x1NxWvgc0.net
北陸はもう終わったわ。やっぱ田舎なら山陰(鳥取島根)がNo.1だわ。いい意味で東京にアクセスしにくいから女性が流出しにくいし出生率も沖縄の次に高い
355:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 731f-0rOl)
24/03/20 20:45:11.16 QZi4/2kI0.net
山陰はテレビ朝日系列も放送されてないし、夏は激熱で冬は晴天日が少なく大雪が多い日本海気候だし、最寄りの大都市がせいぜい岡山とか広島で、しかもそこに到着するのに余裕で2時間以上かかるとか、
他地方から移住したらカルチャーギャップに相当凹むぞｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bbd-A0KB)
24/03/20 20:47:23.64 Ojd1PHe00.net
島根は予想外の遠さだったな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9c8-0rOl)
24/03/20 20:52:06.63 6Y1jgYgJ0.net
>>349
九州と沖縄が出産率が高いのも同じ理由。東京、大阪にも遠いから若い女性が都会にでるのを躊躇するんだよ。
福岡はそこそこ都会だし大学専門学校も結構多い。娯楽施設そこそこ充実。
福岡なら出しても良い、て言う親も多い。だから福岡は女余りの県。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9c8-0rOl)
24/03/20 20:57:06.16 6Y1jgYgJ0.net
それとJR九州が若い女性向けの駅ビルを造ったから意外と福岡市一極集中にはなっていない。>>344
JR大分シティは50万都市とは思えない大きさ。北九州市にもスペースワールド跡地に若い女性向けに
巨大アウトレットモールができた。買い物も福岡市一極集中にはなっていない。
九州は連邦都市で上手くやってる地域。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-BQFt)
24/03/20 21:10:38.83 x1NxWvgc0.net
>>351
たしかに男の九州出身って東京で結構見るけど女の九州出身ってなかなか見ないよな。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4151-IjJh)
24/03/20 21:23:22.92 NXIcDzbD0.net
>>345
チー牛🤓の概念と共働きでかなり厳しいと思う
容姿や能力のある上位3割の結婚は盤石だろうけど、それ以外は…
中央値付近ならある程度妥協婚もあるだろうけど、こいつと結婚するなら独身で自由に生きた方がずっとマシというラインが年々上がりつつある
男なら子供を持つ前提がないと好きな人以外と結婚するメリットがない
女なら自分より収入がある人でないと子供を希望する人と結婚するメリットがない
361:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1381-A0KB)
24/03/20 22:19:42.41 xvPsAp2Y0.net
九州は普通に福岡(と言うより福北大都市圏)一極集中だと思うよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51d3-iAld)
24/03/20 22:24:44.66 vq4B8t0X0.net
>>351
出生率は出産適齢期の女の数に対する出産数だから、女の多寡と出生率の高低は関係ないと思う
363:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9c8-0rOl)
24/03/20 22:26:04.73 6Y1jgYgJ0.net
>>355
福岡市の人口は160万だけど県単位まで広げたら500万。九州の人口が1200万だから2人に1人が福岡県人
になります。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9c8-0rOl)
24/03/20 22:33:17.34 6Y1jgYgJ0.net
>>357
福岡都市圏が250万人、北九州都市圏が130万人です。これでもう400万近くなりますからね。
九州の3人に1人が福岡、北九州都市圏に住んでる形になってます。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/20 23:56:02.19 pHhNLDc70.net
>>336
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
おっさん連中というか↑の存在がでかいかと
その層は車社会との親和性が高い、地元志向が強い
>>349
ただし、CATVに加入してる場合はその限りではない
まあ、全部の市町村ではないが・・・
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 03:03:29.15 R7hjfzvhH.net
中国はともかく、日本韓国台湾は恋愛離れ→婚姻減少→少子化の流れに歯止めがかからないだろうな
この三カ国、男女平等が進んでも女は自分より弱い男を養おうとしないし男は自分より強い女に見向きもされないから
今年の日本は出生数68万、合計特殊出生率1•16のような数字もあり得るぞ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a93e-E5St)
24/03/21 06:30:15.15 6NGnVrqV0.net
アメリカ人が知ってる東京以外の都市ランキング
URLﾘﾝｸ(sirabee.com)
1位東京
2位大阪
3位京都
4位横浜
5位神戸
6位札幌
7位名古屋
368:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4151-IjJh)
24/03/21 07:00:04.82 gtOB6Wjv0.net
東京以外て書いてなんで東京入ってるんや()
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 07:32:34.40 6NGnVrqV0.net
間違えたw東京以外はそんなに知られてないけど
実際知名度にするとこんな風になったよってランキング
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 08:38:42.81 A/pG194qa.net
>>359
ライフスタイルが完全な車中心の社会になっていて繁華街が崩壊してロードサイドばかりが栄えてる。平たく言えば街が無い繁華街が無い。
そんな地域に住んでも面白くないからね。おしゃれ✨👗👠して行く場所が地元には無いから。
それにマイルドヤンキータイプの男は文化を楽しむ行動はゼロ。休日はイオンのフードコートでギャーギャー騒ぐような人ばかり。
これだと意識高い系女子や頭の良い女の子は都会に行ってしまうからね。
>>336みたいな事をやりたいのが現実。
昭和の頃は女は地元に残り男は仕事や夢を追って都会に行っていた。
00年以降逆転して女が都会のキラキラした生活に憧れて地元を出て行き、男は地元に残って同級生とマイルドヤンキーをやっています。
オッサンオバはんジジババの🧠が自分が若い頃の🧠で止まってるだよ。
だから少子化対策が滅茶苦茶で結局子育てばら蒔き政策になってしまう。
金をゆとりZ世代にばら蒔いても出産数はドンドン減少てとんでもない事が起こる。
東京一極集中よりもエンタメ東京一極集中が日本を滅ぼしてるて誰も気がついていない。
まあ、東京にいる人達はこんな事考えもしないからな。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59fa-BQFt)
24/03/21 09:08:25.67 OZfGZI2x0.net
>>313
90年代後半の大学全入化が一番大きい
東北女はみんな東京に出ていった
372:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59fa-BQFt)
24/03/21 09:11:39.79 OZfGZI2x0.net
>>364
地方であんまそれになってないのは九州(福岡、熊本、鹿児島)だけかな
西日本でも広島なんかは見事にそれが当てはまる
373:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59fa-BQFt)
24/03/21 09:13:29.88 OZfGZI2x0.net
地方では九州しか勝たん
まさかこんな時代が到来するとはな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5368-BQFt)
24/03/21 09:24:06.70 ZUnFEZ1O0.net
>>366
九州はJR九州が九州各地にアミュプラザのような若い女性が集まる駅ビルを造ってるし、他にも長崎、ゆふいん、ハウステンボスと言った若い女性が好むおしゃれ✨👗👠スポットがあるからね。
福岡事態もシーサイドももち、門司港レトロ下関唐戸、キャナルシティ博多、小倉のあるあるcityアニメ商業施設を造ったから。
さらにリバーウォーク北九州が新たにリニューアルされるし、おしゃれなアウトレットモールがスペースワールド跡地にできた。
そこそこの人口規模だから身の丈にあったおしゃれ✨👗👠スポットを造って東京流出を防いでいます。
東北北陸甲信越地域はこう言った物が全く造れないのが悲劇。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 11:27:34.78 GNkWP/ft0.net
地方圏でそこそこ後背地人口いるのが九州だけだからな
他はどこも1000万人未満
中国四国合わせたら1000万人超えるけどあそこはまとまりがないからな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 11:31:54.03 gWd3ABhLM.net
マイルドヤンキー風土に親和性がない層は男女関係なくさっさと大都市部に出て行くってことか
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 12:21:31.34 ZUnFEZ1O0.net
>>370
成績優秀な人達は東京に行くけどね。
問題なのはそうでない女子高生が東京のライフスタイルに憧れて東京のFランクの大学や専門学校に行くようになったからです。
これが東北甲信越地域の少子化の原因です。
地元の大学や専門学校に行くよりも東京の方が求人も職種も多い。
だから、この地域は男余りで少子化が進んだ。その反面東京はこの地域から大量の女の子が流入して女余りで少子化が進んだ。
東北甲信越地域は福岡や大阪みたいなおしゃれ✨👗👠スポットが全く無いからね。>>368
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 13:34:01.83 OZfGZI2x0.net
社会人、つまり一人前消費者になるまでの再生産の時間が短いから
需給ギャップのある日本でマイルドヤンキーが国を栄えさせるのは間違いない
下の人間は九九も出来ないのに世界ダントツの消費大国であるアメリカを見たらわかる通り、国の舵取りを行うエリートなんてほんの一握りでいいんだよ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 13:44:42.54 OZfGZI2x0.net
上京ガールが就くのは事務に販売
生産性低い仕事ばかり
安価な労働力の供給源として機能してるから、首都圏のこの界隈の賃金も上がらんし自動化も進まない
上京Fラン・専門生の大半の実態は国内技能実習生だろ
知能の問題があるのでSEとかになれるのは本当に一握りだけ 有効求人倍率も事務ITの順に低いしな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 13:48:18.62 ZUnFEZ1O0.net
>>372
そうならないのが東日本エリア。西日本エリア大阪や福岡のような地方の大都市圏はまだそのような行動を取ってる。
問題は北関東甲信越東北地域。男のそんな行動に嫌気が差してその地域の女子高生が東京のFランク大学や専門学校に行っています。
少子化を止めるのは若い女性を東日本地域に繋ぎ止める政策をやらないとダメです。
東北や北陸、北関東地域に若い女性が集まるおしゃれ✨👗👠スポットを造る事です。
これが日本でやるべき少子化対策です。
今の状態で子育てばら蒔き政策をやれば若い女性は益々東京を目指します。
田舎都市のロードサイドスタイルを嫌ってるてオッサンオバはんジジババは全く気がついていないからな。
そんな田舎に住んでも面白くないし求人や職種が少ない。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 13:56:51.69 ZUnFEZ1O0.net
>>373
サービス業の場合、雇う側からしたらオバんよりも若いねーちゃんの方が良いに決まってるじゃん。
ここで何回を言ってるけど東京は日本一のサービス業集積地。
だから、新幹線をドンドン延伸して沿線の若い女性をドンドン東京に拐って行く。
まあ、それをしないと東京のサービス業を維持できないんだな。
けどこの流れを止めないといつか日本は滅ぶぜ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 14:22:40.56 LnBfU/Q30.net
まーた苅田人クンがハッスルしまくってるね。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 14:24:56.95 +IbhXA390.net
地方の後背地人口とか言うけど何気に一番都市集中して農村地域に人がいないのは関西だったりする
京阪神都市圏は強烈で、末端にも姫路、和歌山県紀の川流域、奈良盆地、湖南地域があるけど、その軸から外れると一気に人がいなくなる
兵庫県京都府北部は山陰より人いないし、奈良県南部、和歌山県山中は全国ありとあらゆる場所にある山間部の中でもトップレベルで人口密度が低い
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 14:34:56.96 ZUnFEZ1O0.net
>>376
オレの言ってる事は当たってるだろう？
でないとデータどおり北関東甲信越東北が男余りにならないよ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 14:35:28.91 cw9ZyqnlM.net
南関東・関西・東海(3県)は基本「一地方一大都市圏」だから
主要都市も狭い範囲に固まってるし
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 14:36:54.11 cw9ZyqnlM.net
>>378
当たってる部分が多いと思いますよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 14:42:39.15 yBeUTw2v0.net
名古屋圏も東紀州や奥美濃、飛騨、奥三河などは人口スカスカ
伊勢志摩や滋賀県湖東・湖北、和歌山県紀中などはそれなりに人口いたりする
和歌山は第二の都市が田辺だし湖東湖北は10万都市が3つ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 14:44:15.95 yBeUTw2v0.net
>>379
つまり大都市圏人口と一次後背地人口がニアリーイコールってことですね
首都圏はちょっと違うかもしれんが京阪神圏・中京圏は
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 14:52:20.75 qcD/etU3M.net
九州・中四国・甲信越・東北・北海道は険しい山地山脈でそこそこ広い平地(平野・盆地)が小分けに隔てられてて、かつ物理的距離もそれなり(名古屋～京阪神くらいかそれ以上)あったりするから中規模都市圏がポツポツ分散してる
福北大都市圏以外の九州や中四国、北東北、北海道なんかまさにそれ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 14:59:06.32 yBeUTw2v0.net
首都圏・京阪神圏・中京圏は主要都市部を簡単に回れるというメリットがあるな
地方圏でそれができるのは北九州福岡圏と南東北仙台圏ぐらい
他はどこも名古屋京都間ぐらいは平気で離れてるからな
広島岡山松江とか松山高松高知とか青森盛岡秋田とか熊本鹿児島宮崎とか
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 15:12:02.74 4hSuowfb0.net
青森市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-157.fc2.com)
新潟市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-147.fc2.com)
静岡市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-150.fc2.com)
那覇市
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-150.fc2.com)
.jp
392:＠お腹いっぱい。
24/03/21 15:15:44.41 4hSuowfb0.net
出生率はなぜ西高東低？
若年女性たちの「抵抗シグナル」
1人の女性が生涯に産む子供の数を示す合計出生率は「西高東低」だ。背景には労働環境などさまざまな要因がある。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 15:18:06.03 ZUnFEZ1O0.net
>>384
首都圏は東京横浜、関西は京都大阪神戸、福岡は福岡北九州に分散、それぞれの都市で結構対抗意識があるな。
中京は名古屋一極集中になってるのが面白い。
岐阜なんて名古屋に吸われて崩壊してしまったからな。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 15:18:16.96 tb8lGKAA0.net
三大都市圏周辺以外で主要都市同士が在来線一般列車で比較的短時間で行き来できるのは北九州・福岡・久留米・佐賀・下関＝北九州福岡大都市圏と、仙台・山形・福島、富山・金沢・福井、岡山・高松・福山、松江・米子ぐらいか
高松徳島は距離は短いけど普通列車だとびっくりするぐらい時間かかる＝特急か高速バス使わないといけない
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 15:22:25.66 ZUnFEZ1O0.net
>>386
東日本地域は男余りてご存じ？男が余れば少子化は進むぜ。
原因はこれ>>371。
上京ガールがドンドン増えたら東日本は男余りで少子化なるのは当たり前。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 15:32:26.98 YWOM3RZk0.net
中規模以上の都市が近距離に固まってる地域は意外と少ないことが分かる
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 15:46:35.26 ZUnFEZ1O0.net
>>390
JRの快速電車が走ってる地域だな。3大都市圏以外では
JR東日本の仙台～山形。
JR西日本の岡山～高松。岡山～福山。
JR九州の北九州～福岡～久留米しかないな。
以外と少ないのがわかる。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 16:06:09.51 YWOM3RZk0.net
三大都市圏＋福北圏＋南東北圏＋東瀬戸圏ですね
あとギリギリ静岡と北陸もかな
それ以外はどこも都市間の距離がある上に一般列車では馬鹿みたいに時間かかったり本数少なかったりする
地形的にも険しい山々で隔てられてたり
399:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-joqW)
24/03/21 17:34:19.81 4hSuowfb0.net
「出生インセンティブ政策では出生率はあがらなかった」シンガポール出生率0.97
下がる東アジアの出生率
日本だけが低出生になっているのではなく、世界的に高所得国と定義される国はほぼ低出生となっている。特に、世界の中でも東アジア諸国の低出生化が顕著である。
2023年韓国の出生率は0.72まで下がり、世界最下位を継続しているが、台湾もすでに1.0を下回り0.87となっている他、シンガポールも0.97である。中国も2021年時点で1.16と日本を下回っている。
意外に知られていないが、高所得国ではないタイですら2021年には1.33となり、同年の日本（1.30）とほぼ変わらないレベルにまで低下している。ベトナムでさえ1.95ともはや2.0を切っている。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
400:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-joqW)
24/03/21 17:35:55.11 4hSuowfb0.net
札幌の新築マンション 発売2割減、平均価格5000万円割れ バブル期超える高騰、曲がり角
札幌市内の新築分譲マンションの2023年の発売戸数は前年比2割減の1543戸で、3年ぶりに減少に転じた。平均価格は2年連続で下落し、3年ぶりに5千万円を割り込んだ。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-joqW)
24/03/21 17:36:23.57 4hSuowfb0.net
近畿圏マンション、2月平均価格7398万円 首都圏を上回る
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-joqW)
24/03/21 18:15:40.85 4hSuowfb0.net
サイゼリヤ、島根県松江市に進出決定
出雲市に続き「イオン松江」に6・6オープン、夜10時まで営業へ
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 18:52:40.95 yH3cab/GM.net
2024年（令和6年）3月1日現在（概算値）】
＜総人口＞ 1億2397万人
【2023年（令和5年）10月1日現在（確定値）】
＜日本人人口＞ 1億2119万3千人
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 19:04:16.72 X2McQgGJ0.net
サイゼリアは戦略失敗とならないかな？
そもそも人口が更に大きく減少していく過疎県の島根県の隣同士の10万都市に1店舗ずつ展開するのであれば、
まだ同じ過疎県でも比較的商規模の大きい鳥取県の米子に展開するべきだたんじゃないかな。ま、どうでもいいが。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 19:04:26.48 tOkXxbrB0.net
日本3大都市の一角であり九州全土から人を集め尊敬される福岡＞＞＞静岡は東京志向、三重は大阪志向で東海から求心力も無い名古屋
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 19:26:29.84 fEBzNQXZ0.net
>>360
今年の10月からやっと本格的の少子化対策が始まる。どこまで盛り返せるんだろう？政府も結婚したくない人には的を絞ってないように思う。子供1人のひとは2人に、2人のひとには3人にしてもらう政策にしてるように見える。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 19:36:42.57 GNkWP/ft0.net
三重
北勢→名古屋志向
中勢・伊勢志摩→やや名古屋志向
伊賀市→やや京阪神志向
名張市→京阪神志向
東紀州→五分五分～やや名古屋志向
トータルでは名古屋志向優勢
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 19:39:19.24 GNkWP/ft0.net
静岡
遠州西部(湖西～磐田)→五分五分～やや名古屋志向
遠州東部(袋井～菊川御前崎)→五分五分
上記以外→東京志向
トータルでは東京志向優勢
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 19:47:41.99 GNkWP/ft0.net
と言うわけで静岡が東京志向はその通りだけど三重が大阪志向は全体的に見たら間違い
ちなみに長野は、
木曽・南信(飯田など下伊那)→五分五分～やや名古屋志向
上伊那(伊那・駒ヶ根など)→五分五分
木曽以外の中信(松本など)→やや東京志向(岡谷以東は東京志向)
上記以外→東京志向
トータルでは東京志向優勢
名古屋志向優勢なのは愛知・岐阜・三重の東海三県だけ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 19:52:08.81 GNkWP/ft0.net
なお奈良は全域京阪神志向、
滋賀は、
湖北→やや京阪神志向
湖東→京阪神とやや京阪神志向の間くらい(僅かに名古屋志向が見られる程度)
上記以外→京阪神志向
和歌山は、
東牟婁→やや京阪神志向
上記以外→京阪神志向
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 19:55:03.56 f3+yog/M0.net
>>400
したくてもできない人がいるのもお忘れなく。男余りで少子化になってる地域の人は。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
これだと５人に1人は生涯未婚。
女の子は都会の出て行き、男は地元の企業に就職して同級生でマイルドヤンキーをやっています。
URLﾘﾝｸ(smartlog.jp)
女余りの県。
URLﾘﾝｸ(www.ibjapan.com)
サービス業、観光業が盛んな地域は女余り。
じゃあ首都圏は。
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
東京はトップだぜ。東北北陸北関東甲信越の若い女性が東京のFランクの大学や専門学校
に行ってるだな。>>364
上京ガールは>>335の生活スタイルが嫌で上京します。
高学歴になればどうしても晩婚になる。しかも女余り。都会で少子化が進みのは当たり前。
田舎県は男余りで少子化。
やはり、東日本に未了的な都市を創らないとダメだな。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 19:59:13.59 JSA71c2Fr.net
今や全道府県が東京志向ともいえるでしょう。
ちなみに福岡市が九州全域から尊敬されてるなんてのは、聞きかじりかわかってない証拠。
福岡市に最も反発してるのは同じ福岡県内の北九州市。
かつては福岡市よりも人口規模が大きく、100万都市となるのも早かった。
製鉄では日本全体を牽引し、最先端の都市だったという自負もあるらしい。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 20:07:24.21 GNkWP/ft0.net
極論すればそうですね
三重北勢は鈴鹿・亀山→名古屋志向とやや名古屋志向の間、四日市・菰野以北→名古屋志向かな厳密には
なおここで言う滋賀の湖東は草津～彦根にかけての東部一帯
福井嶺南は二州地域(敦賀圏)→やや京阪神志向、小浜圏→京阪神志向
富山・石川・福井嶺北は首都圏・名古屋・京阪神志向が混在してたけど、
北陸新幹線敦賀開業＝大部分完成で今後は明確に東京志向優勢になっていくだろうね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 20:12:30.60 6AlnkNpXa.net
これから東京圏への人口一極集中は強まる
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 20:18:13.48 f3+yog/M0.net
>>406
九州は東京から一番遠いから九州の女子高生はと福岡市志向になります。
単身で東京や大阪に出るのが怖いらしいね。福岡市が九州一の都会だから。
けど、福岡市はそんなにデカい街でないから開発しつくされて一部北九州市に
若い女性トレントスポットを造ってる。
小倉のあるあるcity、ジアウトレット北九州とかそうだね。
URLﾘﾝｸ(aruarucity.com)
URLﾘﾝｸ(the-outlets-kitakyushu.aeonmall.com)
今後、福岡市は北九州市を取り込んでパワーアップすると思うよ。
そうしないと東京に対抗できない。
大阪がそうなってるな。梅北大阪梅田シティで東京流出を食い止めてたからな。
URLﾘﾝｸ(umekita2.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lucua.jp)
大阪も街再生で女余りの県になった。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 21:16:50.06 X2McQgGJ0.net
博多が小倉を取り込む？
冗談でしょ？ｗ
北九州民はそんな脳天気な単細胞ばかりじゃないぞｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 21:24:08.64 tOkXxbrB0.net
日本3大都市：東京大阪福岡の東阪福3大都市
日本3商業エリア：新宿梅田博多
日本3大経済デルタ：東京大阪福岡
総合：東京＞＞福岡＞大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 21:24:53.17 wU5MKiE+0.net
九州に隠れてるけど関西(滋賀を除く)も結構女余りだよな。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 21:28:28.29 wU5MKiE+0.net
とにかく東北甲信越北陸にアミュプラザみたいな商業施設欲しいな。いますぐにでも検討すべきだわ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 21:40:05.98 f3+yog/M0.net
>>411
名古屋て意外と集客力無いからね。福岡市は九州の中心都市になってる。
>>410
それが北九州市の浮上を妨げてる。北九州市はもう独自で集客力は無い。
まあ、あるあるcityでなんとか九州中からアニオタを集めてる程度。ジアウトレット北九州で
なんとかやれるようになっただけだから。競合店が鳥栖しかないからね。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 21:46:05.50 wU5MKiE+0.net
俺は福島出身の東日本の人間だから北海道東北甲信越が発展して欲しいんだがなぁ。なかなか難しいよなぁ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 21:48:35.92 JChUvC7g0.net
>>383
一番顕著なのは山陽かな
広島と福山でももう80kmも離れてる
福岡と北九州も割と離れてるが、互いの通勤圏は連続してる
何より筑後地方の方の存在がでかい
福岡市とのつながりが深いのは、北九州よりもむしろ鳥栖久留米朝倉柳川
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 21:48:43.13 rpzkyLhKa.net
韓国で進む地獄の少子化「新入生ゼロ」「もはや解決不能」原因は学歴至上主義の課金ゲームか
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 21:56:00.79 f3+yog/M0.net
>>413
富山に駅ビルができた時アミュプラザみたいになると思ったよ。けど全く違ったな。
URLﾘﾝｸ(toyama-stationcity.jp)
同じ人口の長崎には巨大なアミュプラザを造ってる。
URLﾘﾝｸ(www.amu-n.co.jp)
若者向けの人気テナントがたくさん入っています。意外とこんな事が地元に
若い女性を定着させているんだな。
仙台あたりならJR九州なら大分シティクラスのビルを建ててるはず。
URLﾘﾝｸ(www.jroitacity.jp)
金沢や盛岡クラスなら熊本クラスの駅ビルを建ててるでしょうね。
URLﾘﾝｸ(www.jrkumamotocity.com)
売り場面積が取れないなら小倉にみたいに若い女性に特化した店にする事もできる。
URLﾘﾝｸ(www.amuplaza.jp)
ここは周辺の店舗と協力して街中に若者を集めてる。このようなやり方もある。
URLﾘﾝｸ(saintcity.jp)
URLﾘﾝｸ(aruarucity.com)
自前でできないなら他の店と足の引っ張り合いするのではなく協力して相乗効果を高める。
とにかくJR九州は車の運転ができないZ世代にターゲットを絞ってテナントを誘致
してるね。街中に若者が来て華やかになる。
ファミリー層は車で郊外にイオンに行くから。
こういった不動産ビジネスをJR東日本はやって欲しいな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:00:07.88 0ODzzx090.net
>>416
山陽もだけど福北圏以外の九州や北東北、四国、北海道もその傾向ありますよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:01:07.79 0ODzzx090.net
>>412
滋賀は産業構造が名古屋圏型だからですね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:02:26.72 f3+yog/M0.net
>>416
北九州市は対岸の下関との繋がりが強い。下関の人は北九州市方面に買い物に行くから
シーモール下関が停滞している。
URLﾘﾝｸ(www.seamall.jp)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:05:13.99 JChUvC7g0.net
>>383
三大都市圏以外の地方はとにかく都市間の距離が大きいね
繋がりを保てるのは隣接県庁所在地まで概ね100km以内で届くかってところかな
東北甲信越の多くは150〜200km離れてるし、中四国もかなり距離あって驚く
近いのは仙台-山形、仙台-福島、富山-金沢、福岡-佐賀、福岡-熊本くらい
平野が繋がってるのは福岡-佐賀だけか
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:10:16.96 JChUvC7g0.net
>>418
やっぱ雪国は難しい
経済を見る限り、富山-金沢間は日本海側でもなんとか人口を保てそうな雰囲気があるがなあ
本州日本海側トップの準難関大学金沢大学に、富山大学も人口規模を考えると難しめの大学ではあるし
所得が高く、比較的都市が集まってて、東京への心理的距離もまだまだ大きめ
でもアルミサッシというオワコン商品や、ジェネリック医薬品とかいう利益の上がらない商品を売ってちゃだめだな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:12:50.56 JChUvC7g0.net
>>418
Z世代の前からずっとそうだよ
そもそも大都市圏見ればわかるけど、車あっても繁華街に行く
九州以外の地方はその需要を創出することをサボってきただけ まあ雪国や寒冷地は厳しいと思うけどな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:15:10.15 0ODzzx090.net
福井は福井駅以北、すなわち福井市・坂井市・あわら市は東京志向優勢になりそう
奥越の大野市・勝山市は大動脈の北陸新幹線・ハピライン・北陸道・8号線まで距離がある一方、車で岐阜に出られるから名古屋志向(一部近畿志向)のままかなと思う
永平寺町は福井駅勢圏だから東京志向優勢になる側だろうな
敦賀含む嶺南は言うまでもなく今後も近畿・名古屋志向のまま
若狭町以西は近畿志向、敦賀市・美浜町は近畿名古屋志向両方
東京志向優勢になるか、近畿・名古屋志向優勢のままか微妙なのが嶺北南部の鯖江市～南越前町
東京へは北陸新幹線利用でも米原経由東海道新幹線利用でもほぼ同所要時間・同運賃
北陸新幹線利用は乗換要らないが越前たけふ駅が中途半端な位置にある＋停車本数少ない
また福井駅へも少し距離がある
敦賀までハピラインや車で出ればサンダーバード・しらさぎや新快速で京都大阪名古屋へも出られるし所要時間・運賃では明らかに京都大阪名古屋側が優位なまま
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:16:51.44 JChUvC7g0.net
北日本や日本海側の降雪量は世界屈指
雪国や寒冷地だといくら経済規模が大きくてもモントリオールや札幌のように地下街に徹するしかほぼ方法がない
中心市街地だけ見れば、ずっと経済規模の小さい赤道近くの途上国のほうが賑やかだったりする
気候が温暖なのは繁華街を維持するうえでこの上ないアドバンテージ
特に日本人は寒さに弱いからな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:17:16.13 0ODzzx090.net
>>422
福岡熊本も結構遠いよ
名古屋京都や横浜静岡と同じくらいあるし新幹線でも40～50分かかる
福岡佐賀や仙台山形や金沢富山よりはどう見ても遠い
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:19:53.60 JChUvC7g0.net
>>425
東京周辺の国立大学が定員少なすぎ、インフレしすぎなので
北陸のように国立信仰の地域からは流出しないでしょう まだまだ地元や名古屋や京都、大阪に流れる
まず、あの人口規模での金沢大学の難易度が奇跡的と思うべき
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:21:52.63 0ODzzx090.net
基本的には京浜～静岡や京阪神～名古屋・岡山や福北～熊本・大分・長崎くらい離れると別の影響圏になる
都市圏としては繋がらなくなる
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:23:30.56 JChUvC7g0.net
>>427
でもバスの本数が日本屈指なんだよな
福岡-北九州、福岡-熊本、仙台-山形が
日本三大高頻度高速バスと言われている
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:25:19.92 0ODzzx090.net
それ言い出したら名古屋～京阪神間は新幹線が通勤電車並みの本数ですが
広島～岡山～京阪神も多い
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:26:42.77 JChUvC7g0.net
金沢大学がまだまだマーチ関関同立の平均より明らかに格上の大学なので流出を防いでる面がある
駅弁大学にとって、マーチ関関同立の平均以上でいられるかはかなり重要なポイント
それを下回ると偏差値下落も加速する傾向にある
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:29:39.14 0ODzzx090.net
石川富山は北陸新幹線伸びてから関東進学が増えてるみたいだけどね
最盛期に比べたら落ち着いたみたいだけど
でも敦賀延伸で石川は近畿東海へは乗換必須になったから分からないな
富山は近畿東海へは時短効果だけを受け取れたけど敦賀の面倒な乗換がどう響くか分からない
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:30:02.63 JChUvC7g0.net
>>431
そりゃ三大都市圏同士だから当たり前でしょ
新幹線なんて高額すぎて日常の移動には使えない
特に小売の商圏という観点からは高速バスと同じ扱いをするのは無理
バスの頻度が多いことこそ庶民の日常生活上の繋がりが大きいということを表している
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:34:27.69 0ODzzx090.net
それ言い出したら京阪神圏と名古屋圏は境界部の岐阜滋賀間もそれなりの移動需要あったりするし、
愛知三重奈良大阪ラインは近鉄で繋がってて特急・急行も普通に走ってる
それに東海道新幹線の名古屋～京都(一部大阪)は通学利用もいたりする
福北と熊本は基本的に別都市圏ですよ
京阪神と名古屋同様か、同じブロックである分それよりは少し強いか程度
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:36:02.30 JChUvC7g0.net
>>433
新幹線開業後は富山大学芸術学部の倍率や各学部後期の偏差値も上がってるんだよな
不思議なことに
東北や新潟の駅弁では見られない現象が起きている
北陸3県300万の人口で金沢大富山大2校のレベルを維持してるのは素直にすごいと思う
北陸へは東海や関西、近年では北関東や長野からの移入があるんだよな より都会な地域からも大学に人が来る
そこが東北や甲静との違いかな
関東人が秋田大学や山形大学、新潟大学、山梨大学の非医に進学するなんて超マイナー
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:36:27.12 0ODzzx090.net
まあ熊本はそれだけ都市規模がショボいってことかもしれませんね
福岡へ頻繁に行かざると得ないと
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:37:44.35 JChUvC7g0.net
>>435
別都市圏だけど、前橋と都心くらいの繋がりはある
少なくとも名古屋京都よりは、人口で割ってみればずっと強い
旅客流動を両地域の人口で除したら分かるのでは？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:39:48.84 0ODzzx090.net
北関東と首都圏ぐらいの繋がりってことか
なら福岡北九州佐賀や仙台山形福島よりは弱いってことですよね
これらと同列には扱えない
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:41:06.78 0ODzzx090.net
それでも名古屋京都間もそれなりの流動数ですよ
地方圏とは比較にならない
東海道ライン舐めすぎ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:41:55.93 zoOaeCjC0.net
>>434
とはいえ、通勤通学圏ではあるんだよな
同志社立命館（特に同志社）が好調なのは、独り暮らしを志向しない学生が増えているなか、名古屋からも通学可能なのもある
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:42:55.96 JChUvC7g0.net
>>439
なんか熊本と福岡を引き離そうとしてる意図がわからんのやけど
そもそも福岡パワーを受け取らずして熊本があんなに栄えるはずが無いわな TSMCには福岡資本の企業ももだいぶ絡んでるんだよ
それが熊本県の人口規模のわりに他の非三大都市圏地方にはない強みでもある
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:43:26.51 0+c9LRdJr.net
福北大都市圏に入りたくて仕方がない熊本のカッペジジイが必死だなw
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:44:38.20 0+c9LRdJr.net
>なんか熊本と福岡を引き離そうとしてる意図がわからんのやけど
九州弁丸出しで草
どんだけ福岡に憧れてるんだかｗコンプの塊のカッペおっさんきめえw
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:45:11.05 JChUvC7g0.net
熊本はそもそも戦後すぐまでは九州二番目の都市、かつ九州の政治の中心地だった
北九州と熊本を生贄にして育ったのが福岡市
山形や福島が東北の中心地だったことはないと思う
やっぱり熊本は岡山によく似てると思う
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:46:07.87 0+c9LRdJr.net
>福岡パワーを受け取らずして熊本があんなに栄えるはずが無いわな
熊本のカッペジジイの自意識過剰草
「大都会福岡が羨ましいよー福岡先輩仲間に入れてよー」ですか？w
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:46:57.62 JChUvC7g0.net
>>444
福岡市中心部(実家の土地評価額8000万超)出身の首都圏在住者ですがなにか？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:47:47.41 rAEXTdIhM.net
誰も福岡と熊本を引き離そうとなんかしてないと思いますよ
熊本贔屓さん以外の人達は事実指摘してるだけでは？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:48:28.40 0+c9LRdJr.net
>>447
結局地元捨てて上京してて草
空虚な上京カッペ乙
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:51:08.29 JChUvC7g0.net
>>449
九大教養部に歩いて通える予定が子供の頃に移転してしまったのよなあ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:54:55.45 0+c9LRdJr.net
なおﾜｯﾁｮｲ 41f6-BQFt爺さんの自称プロフィールは何一つ明確な証拠がありませんw
こんな匿名掲示板では証拠示さなければ何とでも言えますw
本当だとしたら首都圏になんかいないで愛する福岡なり熊本なりへ帰れば？
その点は地元に根を張ってらっしゃる苅田人さんの方が余程立派で筋も通ってると思いますよ？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:58:50.89 0+c9LRdJr.net
>>441
京都と名古屋ってびっくりするくらい近いよな
だからと言って京阪神と中京が同じ都市圏とは全く思わないけどw
あっ、もしかして熊本取り込まないと中京圏に追いつけないから強引に熊本を福北大都市圏に入れようとゴリ押ししてるんすか都会コンプのお上りおじいちゃん？w
実際全くの別都市圏なんだから現実見なよw
北九州や佐賀みたいに在来線でも余裕で行ける範囲じゃないじゃんw
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 22:59:52.51 0+c9LRdJr.net
中途半端なお上りカッペオヤジの地元偏愛と大都市圏コンプレックスはなかなか根深いですねw
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:01:46.11 0+c9LRdJr.net
>>448
熊本を何としても取り込まないと憎き中京圏に追いつけない＆生意気な札仙岡広に絶望的大差を付けられないからw
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:02:07.35 f3+yog/M0.net
九州の福岡、北九州、熊本と政令指定都市が3つもあるのはある意味すごい事。
北海道は札幌のみ。東北は仙台のみ。四国と北陸はゼロ。中国地域は広島と岡山の痛み訳のような
感じだな。
とかく北海道と東北は札幌と仙台以外デカい都市が無い。盛岡と旭川は30万クラス。
だから東京にドンドン吸われてる。
九州は鹿児島60万、大分50万、宮崎長崎40万と結構人口が多い都市が適度に分散してるのが特長。それぞれの地域で集客力がある
からそれほど福岡市一極集中にはなっていない。だからアミュプラザにような巨大駅ビルが九州各地で成り立つ。
四国は松山が50万だが高松は40万。徳島25万で高知が30万。ある意味北陸に似てるね。
金沢が45万、富山が30万で福井が25万。
これだと北陸は東京にストローされますよ。金沢市もそんなにデカい都市じゃないからな。
四国もそうだね。中心になる都市が無いから大阪にストローされる。
九州はド田舎のイメージがあるけど意外とそうでもないからね。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:03:29.02 0+c9LRdJr.net
福岡と熊本は別都市圏
これが動かぬ現実ですよプライドだけは馬鹿みたいに高いお上りカッペおじいちゃんw
なお自称プロフィールが本当だと証明するものは何一つ示せてませんww
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:04:40.65 JChUvC7g0.net
>>452
近い割にはびっくりするほど大学進学以外のつながりが薄い 商圏が排他的
中京圏とかどうでもいいのよ
熊本と福岡を単なるブロック中心都市と周辺都市のつながりに一般化しようとする思考こそ地理エアプだろ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:06:53.19 wU5MKiE+0.net
でも熊本が勢いあるのは事実だからなぁ。岡山なんてとっくに越えとるしなんなら広島も越える勢い広島なんて人口減少衰退激しいしすぐ越えれそう。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:07:23.30 gosyPyE2M.net
同じブロックだから京阪神・名古屋や京浜・静岡よりは繋がり強いけど同じ都市圏とは到底言えない、北九州や佐賀や筑豊や筑後とかとは明らかに違うと
これがFAでは？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:08:58.52 JChUvC7g0.net
>>455
秋田県と石川県、同じ人口100万なのに大学のレベルはまるで違うのが不思議というか
北陸の地域内還流や、移入の構造に気付かされるところだな
あらゆる統計で晩年ビリの北東北、東北日本海側とは同じ雪国、交通インフラ脆弱地域なのに一線を画する北陸
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:11:48.56 V/BpHcGB0.net
名古屋人は大阪に買い物やイベント・公演とかで結構行ってるよ
地元民より大阪に詳しかったりするとかいう嘘か本当か分からない説もあるくらい
でも京都は大学進学くらいかな、奈良も目立ったつながりは森精機ぐらいか
神戸・和歌山は距離あるしつながり薄い
滋賀は近いからまあそれなりにって感じ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:12:03.54 JChUvC7g0.net
ちなみに定員の非常に少ない国際教養大学の秋田県出身者比率は14%(25人)です
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:12:55.55 f3+yog/M0.net
>>456
首都圏の人は九州て一括りにするけど、福岡、北九州、熊本て意外と仲が悪く対抗意識が強いからね。
方言も気質も違います。そもそも一緒にされたら絶対に反発するからね。
こう言った事は現地に住まないとわかんない。関西の京都大阪神戸と同じ感覚で接しないと
ダメです。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:17:40.18 f3+yog/M0.net
>>461
近鉄に乗れば安く大阪に行けるじゃん。新幹線に乗ればすぐに東京だから。
だから名古屋は東京と関西に吸われるばかりで集客力が無いんだな。
名古屋の若い女性は関西よりも東京の方に進学したがるんじゃない？
街は東京の方がデカいからね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:21:02.32 JChUvC7g0.net
>>464
今の近鉄特急あんま安くないよ
時間考えたら名駅なんば間のピンポイント移動以外じゃ全然割に合わないレベル
名古屋対京阪神は新幹線でも十分に安い
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:22:03.62 IG99sjOMr.net
>>464
進学は地元が圧倒的に多いよ
地元外だとやはり首都圏が多い、次いで関西
同志社立命館龍谷は多いね
関大近大京産佛大辺りも時々
国公立は主に京大阪大神大
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:24:22.09 IG99sjOMr.net
>>457
排他的なのはお前さんの自称地元も大差ないと思うぞプライドだけは糞高い勘違いお上りカッペおじいちゃんw
福北と熊本をくっつけないと中京圏に追いつけないのがそんなに悔しい？ムカつく？
福北と熊本をくっつけないと札仙岡広に絶望的大差付けられないのがそんなに腹立つ？
お上りカッペらしいくだらないプライドっすなー
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:26:59.66 IG99sjOMr.net
>>459
そう思います
関東静岡や関西名古屋・岡山とかよりは繋がり深いのは認めてやろうw
でも同じ都市圏ではないぞ？ゆめゆめ勘違いすんなよコンプの塊のカッペおじいちゃんwって話
在来線で普通に行き来できる北九州や久留米や佐賀とかとは根本的に違いますよ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:27:04.12 JChUvC7g0.net
若年層の引力は主に私立大学の層の厚さで決まる
名古屋は名大を頂に、あとはほぼ無名大学の両極端で都市圏人口の割にブランド力のある手頃な大学が少なすぎる
東海の男余り、関西の女余りの要因の一つである
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:29:46.70 IG99sjOMr.net
>>461
そうだな、でも京阪神圏と中京圏は別都市圏
福北圏と熊本圏も当然別都市圏
同じ都市圏と言えるのは北九州下関や久留米佐賀まで、熊本や長崎や大分まで行くと違う
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:35:42.26 IG99sjOMr.net
名工大、名市大、愛県大、南山大、名城大知らない中途半端なお上りカッペジジイw
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:37:20.83 IG99sjOMr.net
なお東海の男余りの主因は女性向けの仕事が人口の割に乏しいことで
479:すよw お上りカッペ爺さんの大都市圏コンプ乙
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:42:43.37 V/BpHcGB0.net
確かに名古屋圏は人口規模の割には大学の層薄いのは否めないでしょうね
京大や同立関近龍辺りに愛知岐阜三重人意外と多いのはそのためでもある
中堅国公立数校や南愛愛名中ではちょっと選択肢少ないか
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:45:01.61 V/BpHcGB0.net
京阪神と名古屋は地方ブロックが変わるのもそうだけど、どちらも完成された都市同士だからってのもあるだろうな
福岡熊本みたいな関係にはならないのは
しかし名古屋圏が首都圏に加えて近畿圏にもストローされてるのもまた事実
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/21 23:59:22.89 bxr+2qd3M.net
ここ人口スレのはずが地域対立・対抗スレになりがちですよね
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/22 00:04:33.31 3MRFK3sXM.net
金沢大学は旧帝大になり損ねた歴史もある有力大学、というブランド力がものを言ってそう
予定通り行けば北陸帝大になってた
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/22 00:09:47.86 iRW6F50P0.net
出生率と地域の持続可能性の観点から、
女余りは良いことで、男余りは悪いことってのがようやく周知されてきたな
女の余り物は男ほど弱者ではないからね
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/22 00:14:57.28 ooZ2PvbB0.net
>>475
それに男女論も
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/22 00:18:57.36 8WT2+1Tb0.net
因みに苅田おじさんは別府大学卒だそうですねw
普通は恥ずかしくて公表したくない学歴
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/22 00:50:30.31 XnrC7HCU0.net
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
最新人口は1億2397万人だね
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/22 00:52:38.84 XnrC7HCU0.net
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ほぼ全ての国で人口維持が困難とのこと
来世紀は人口激減社会になりそう