22/06/10 08:06:23.17 0.net
単純に高い低いではなく、少し高く強く長くするじゃない強系部分は。英語ネイティブで上手な日本語話す人って日本人の日本語よりも、低いか、強いかで、芸人のアイクヌワラ？だっけかはあえて高い声で日本語話してるとか言ってるのもあるしね
151:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 08:54:29.64 0.net
なあ、もういい加減構ってちゃんに取り合うのやめようぜ
ここのところ新着レスつくたびに構ってちゃんの横槍入るのが常態化してるけど、そのたびに50以上もレス使って取り合ってたらきりないって
このままなし崩し的にスレ埋まってたんじゃあリソース無駄にしてるだけで文字通り話にならない
少なくとも、おれは構ってちゃんの餌やりにここに来てるつもりは毛頭ないし
152:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 08:56:48.87 0.net
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らし・コテは放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らし・コテは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らし・コテの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○ﾜｯﾁｮｲを活用しましょう。 ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| 連中に構うあなたも荒らしです。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
153:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 11:40:36.13 0.net
反論できないからって荒らし認定するなよｗｗｗ
>>141
母音は下付きの数字（ア₂など）、
日本語にない子音は上付き数字（例えばthはサ²など）、
母音なしは下付き0（例えばkはカ₀など）でいいな
154:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 12:16:44.12 0.net
>>4が意味不明とかぬかすから大層立派な案を出すのかと思いきや声調の猿真似かよくだらね
155:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 12:36:22.10 0.net
流石にもうちょっと中身のあること言おうぜ
156:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 15:17:41.11 0
157:.net
158:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 15:20:18.83 0.net
ああ、あくまで番号のことな ＞というか中国語のトーン？声調？
発話の上では当然中国人は表記なしで無意識的に使いこなしてる
159:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 15:50:07.77 0.net
>>155
>>152はIPAでも声調でもないが？
160:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 16:01:39.28 0.net
そういえばカタカナ発音が伝わらない要因を追求してるサイトとか書籍あるんだっけ？
161:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 16:29:48.70 0.net
>>152
そもそも反論できないと荒らし認定してはいけないという決まりでもあんの？
>>154
それはお前だお前。>>148とかで根拠も提示せずあてずっぽうとレッテル張りしてるお前だよ。
>>157
>>153でも「声調の『猿真似』」って言ってるだろ。
猿真似だという指摘に対してIPAでも声調でもないなんて反論として幼稚過ぎるどころかこいつハイテクストな会話は一切困難なほど言語性IQに傷害抱えてんじゃないかと疑うレベル
162:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 16:38:58.64 0.net
>>152のはピンインをIPAの¯, ˊ, ˇ, ˋや数字の1, 2, 3, 4で併記してるのと客観的に大差ないと思うが
（というよりもこれだと参照を要する分カタカナに括弧書きでアルファベットスペルを併記するのと本質的に一緒）
>>4のも母音なしに関しては¯を併記してるがそれ以外は極力日本語のカタカナの範囲内で表記してる
>>52のはその併記も排してるから純粋に日本語のカタカナの範囲内に収まってる
IPAを回避してる以上はアルファベットや数字記号に過度に依存するのも同様にNGだろう
163:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 16:46:46.80 0.net
>>160
アルファベットはともかく、日本人はアラビア数字に十分慣れてるからアラビア数字を使っちゃいけない理由はないよね
164:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 16:47:49.05 0.net
見たこともない謎の上付きハイフンは認めて、見慣れた数字はダメとかおかしいよな
165:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 16:53:34.94 0.net
あ、、、これ話しが通じてないっぽいな、、、数字が大丈夫なら禁止くらった記号系全部数字に置き換えればやりたい放題になるって子どもでもわかるズルなのに、、、わざとだよね絶対
166:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 16:55:34.40 0.net
ズルって何さｗｗｗ
167:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 17:03:20.47 0.net
まーた言葉尻だけ捉えて論点に対して煙に巻こうとしてる!
168:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 17:08:31.98 0.net
「それはズルだ！」という指摘に「ズルって何」と返しても、「言葉尻だけ捉えて～」という批判には当たらないよな
実際禁止とかズルとか意味不明だし
169:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 17:34:41.38 0.net
社会不適合者に居着かれちゃったスレの末路
大変だねーしらんけど
170:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 17:37:29.99 0.net
>>166
いや「ズルって何」とか返すようなスタイルは対面の会話ならともかく掲示板での意思疎通にはなじまないよ
そういう反論を含めるのはよいが相手が先にしてきた反論への釈明を含めずそれだけで書き込みを終わらせるのは相手をイライラさせるだけ
まあそういう焦らしが狙いなのかもしれんけど
171:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:05:28.88 0.net
「ナントカとハサミは使いよう」ってよく聞くけどアレってやっぱ嘘だよな
どうやっても使いものにならないヤ�
172:cは社会に出てみると必ず一定数いるんだよ
173:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:13:58.54 0.net
>>168
先にしてきた反論に釈明したいので、その反論について説明してほしいんですね
174:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:15:27.90 0.net
それにしても人格攻撃多用する人が「そういう書き込みは人をイライラさせるだけ」とか言っちゃうの、どういう心理なんでしょうか？
175:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:18:48.21 0.net
といってはぐらかすんだよな
一部にだけ反論して求められてる反論するのをもったいぶっていくスタイル
おおよそ掲示板向きの人間じゃない
相手側ににしてみれば「そこまでいわなきゃいけないの？」と情報を引き出す手間を増大させていきレスの消費も加速させる厄介者でしかない
一を聞いて十答えるほど行き届いた書き込みを求めてるつもりはないけどさ、そうやっていちいち質問攻めにしてこちらの手数を増やしてるのは多分確信犯だと思う
176:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:22:44.26 0.net
>>171
そんなことはどうでもいいけど結局ここに固執する理由はなんだ？
>>111の通りなら、お前がおかしいことを言ってると思える書き込みは5chどころかネットの津々浦々にあるからそこに行っとけよ
お前がおかしいこと言ってる奴がそのまま誰にも訂正されないということがこの世に存在していることが許せないんだろう？
まあそれを根絶やしにすることは絶対不可能だが少なくともここに居座ってるよりはネットをいろいろ巡っていった方がおかしい書き込みを訂正する機会には恵まれていくと思うぞ
それに多分ここに来る暇は二度となくなると思うからお互いウィンウィンじゃないか
177:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:27:18.14 0.net
はぐらかすも何も、>>163でズルだの何だのよくわからないこと言ってるのはそちらですよね
178:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:33:56.56 0.net
言語学板＝基地の吹き溜まりみたいな構図、どうにかならんかな
これなら過疎ってるほうがなんぼかまし
179:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:34:56.93 0.net
ENGLISH板に移る？
180:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:36:56.03 0.net
どの板に行ってもこのスレは基地しか集まらないだろ。
181:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:39:01.29 0.net
ワッチョイあるしNGにしやすくなるかな。絡んでる人が自演だと意味ないけど
182:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:45:16.01 0.net
謎カタカナを自演で擁護しにくくなりそう
183:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:45:36.21 0.net
あるいはこのスレを複数作って毎日違うスレで議論するみたいなふうにすればいいかもね
さすがにいつもどこで議論してるかわからないのを追っかけてくるならそれこそ真正キチガイなので
184:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:47:51.63 0.net
>>179
お前はそもそもオナニーなら口は出さないと言ってたろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板:974番)
なんで構ってくるのかね？別の動機でも見つけた？
185:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:49:34.72 0.net
オナニーなんだからたとえ自演で擁護とかあっても咎めるようなことじゃないわけよ
だから>>179は皮肉だとしてもずれてるわけね
本当言語能力に障害持ってるIPA基地外なわけですわ
186:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:50:26.13 0.net
>>181
それ私じゃないですよ
187:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 19:13:31.44 0.net
余所
188:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 19:16:02.30 0.net
旧おじもそうだが
189:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 19:16:51.81 0.net
コロコロ人格かえるのも
190:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 19:17:17.81 0.net
言語板に吹き溜まってる奴の共通点だな
(なんか連続で余所でやってくださいと出たので投稿を区切ってみた)
191:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 21:12:42.54 0.net
気に入らない書き込みはすべて同一人物がしてると思い込んじゃうのも特徴のひとつだな
192:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 21:38:49.65 0.net
日本語は言語学でいうところの高文脈言語の最たる例だから潜在的な池沼はすぐに露見する
分かりやすい例だと少し突っ込んだ議論をした際にいつも要点がい�
193:ﾜいち噛み合わなくて場から浮く奴 文脈を読み解く訓練を重ねたとしても個人の先天的能力には生まれ持った限界がある だからそういう奴にとってみれば高文脈言語の曖昧さはまさに鬼畜めいた難易度に感じられて当然といえる
194:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 22:39:54.34 0.net
確かに議論そっちのけですーぐ人格攻撃始めるやつおるよな
195:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 02:25:27.58 0.net
^
196:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 08:04:46.48 0.net
まーた暴れてたのかよレス番とびまくってやがる
そんなに不満がたまってるならここじゃなくてコールセンター各位にでも電話して話聞いてもらえ
197:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 10:14:12.67 0.net
他の板やしたらばなんかに移ることもいいが本気で排除するならパスワード入れないと入室できないような掲示板があれば検討すべきかもしれん。
パスワードとしては常識があれば絶対分かるがここの社会不適合者では答えに辿り付くのが困難な問題がある。
たとえば「ここにいるIPA基地外は他の人の書き込みと混じってわかりづらいからコ○○ンを付けて書き込むべきだ」の○○に入るカタカナ二文字をパスワードとする、とかね。
常識があれば調べなくてもすぐにわかるけど逆に「書き込みが混じる 対策」とか知らない前提で考え出すような文章で検索することでは答えに辿りつけなさそうなのがよい。
あとはこいつは他人の考えを受け入れるようなことは全くしなそうだから、ここで編み出されているカタカナ表記で何か一つ書いておいて、それを一般的なカタカナ表記に変換させたものをパスワードとするなんてのもいいかもしれない。。
奴自身「あてずっぽうではどうにもならない」と言ってたぐらいにはここで作られてる表記の法則は全く理解できてない(理解する能力もなかろう)から有効だと思う。
198:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 10:15:32.16 0.net
あとはこれはこの板にとどまる方向としてだが数年は放置されてるようなスレを間借りするという方法はどうか。
このスレに間借りするスレのスレ番号をこのスレのカタカナ表記で書けば奴には解読できないと思う。
そもそも奴は今までのスレと同じスレタイかどうかでここにおびき寄せられてるだけだと思うので、突如全く無関係なスレタイのところに活動拠点を移されたならばさすがに粘着しきれないだろう。
スレ番号はsage進行であるかぎり下がっていくことはあっても上がることはないから、該当するスレ番号のスレに今のスレ民と思しき書き込みがなかったなら順次次の番号のスレを見ていくということを繰り返すことにはなる。
ただ案外解読されてしまうおそれも感じるので強くはおすすめしない。
199:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 10:16:58.89 0.net
テレビのコメンテーターとかがいう社会不安っていうのがいつも社会ファンに聞こえるんだけどこれもカタカナ表記のせいで外来語だとしても発音というか滑舌がうまくないってことなのかね
200:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 10:28:34.32 0.net
>>183のような慇懃無礼な人格と前スレのリンクや>>164のような草も生やしてくるタメ口のウザキャラを使い分けてるのは安価辿ってきゃ分かる
そもそも重要なのは同一人物かどうかじゃなくこのスレをIPAに関する書き込みで荒らしてるかということなのでこれにあてはまる人間なら単独犯だろうが複数人だろうが排斥されることには変わりない
「同一人物がしてると思い込む」といって反論した気になってる時点で事の本質がわかってないし言葉の研究する才能もなさそう
201:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 10:49:42.67 0.net
>>181に対して自分は言ってないよと事実を書いただけですね
202:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 10:58:02.93 0.net
>>193
ブログでひっそりとやったら？
203:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 1
204:1:09:25.85 0.net
205:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:10:42.93 0.net
あとなんでこのスレにこだわってるのかへの回答がないようだけど？
206:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:13:31.85 0.net
ま、移住が順調に進んだら話し相手に困るのはIPAキチの方だから
>>198みたいな書き込みは悪手だね
実際アメーバブログならアメンバ限定で議論するみたいなことできるんだし
207:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:28:49.97 0.net
>>199
同一人物ではないですね
208:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:30:45.15 0.net
そもそも同一人物かどうかには興味はないからそういう反論は無意味って話なんだけど
お前が同一人物じゃないという認識ならそれはわかったから黙って出ていけって話よ
あ、その前になんでこのスレにこだわっているのかは答えておいてくれない？
209:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:34:37.67 0.net
別にお前が同一人物かどうかここでいくら表明しようがお前への評価は一ミリも変わらないしお互いにとって何も得が無いと思うんだけど
それでも「同一人物でない」という書き込みをいちいちせずにはいらないっていうのは、思ったことはネットに書き残さないと気がすまない強迫観念的な病気なのかね
210:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:40:49.03 0.net
コミュニケーションって相手の考えを変わらせるとか何かしら相手に働きかける目的でするもんだと思うんだけど
なのにお前は「同一人物ではない」とかこのスレ民の興味の埒外で一切心証に影響しないような書き込みを平気でしてしまう。
そんなものは一種うわごとや独り言のようなものに過ぎないわけだけども、それでもそういうことをせずにいられらないというのはこれが病気でなくてなんなのか。
211:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:51:31.66 0.net
二度目ですけど、>>181に対して自分は言ってないよと事実を書いただけですね
212:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:57:08.27 0.net
そもそも本当に興味ないなら「同一人物に違いない」などと言及しないですよね
213:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:57:35.90 0.net
>>206
「ふーん、それで？」としか言いようがない返しを何度しようが同じだってことなんだけど
あと何回同じこと言えば気が済む？
規定回数はお前が決めていいからその回数に達したら出てってくれよな
214:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:59:29.27 0.net
>>207
お前はそうなのかもしれないけど俺は同一人物に違いないと言ったとしても興味があるわけじゃなかったってだけだよ
お前基準で物事を考えてもしょうがないよ。
とにかく重要なのはスレ荒らしが単独犯か複数犯かじゃなくてスレ荒らしがいること自体なんだからお前が出ていけば万事解決というわけだな
215:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:00:14.03 0.net
>>195
アナウンサーが言ってても同じに聞こえるなら自分の耳を疑ってみてもいいけど、フの発音がよくなくてアが言い辛いのかな。関西とか西日本の人だった？
216:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:02:00.12 0.net
分かりづらいかもしれないから言い方変えるか。
同一人物だろうと言って証拠とか挙げてた当時は興味はないと言えばうそになる
しかし同一人物じゃないというならそれはそれでということだ。お前の告白は俺に対して、お前ら全員出て行かせることに興味をシフトさせただけに過ぎない
217:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:04:15.04 0.net
そうですか
同一人物ではないとわかってもらえて何よりです
218:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:05:48.61 0.net
>>212
満足したなら今度は俺の質問に答えてくれる？
なんでおかしい書き込みしてるとこなんかネット上にいくらでもあるのに、このスレにこだわってるの
219:？
220:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:06:58.93 0.net
こだわってないですよ
221:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:07:03.75 0.net
知らんがな
222:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:08:18.96 0.net
>>214
言い方を変えよう
このスレに書き込み続けるのはなぜ？
223:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:09:50.90 0.net
おかしなことが書かれている場合には、おかしいよと書き込みます
自分宛のレスがある場合にも、書き込むことがあります
224:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:12:37.54 0.net
>>217
それは>>173で言ったようにネット全体でやればいいことじゃないの？
それなのになんだんだこのスレにパートをわたって書き込むの続けてるのを「こだわり」と表現したわけだけど
質問戻るけどなんで(他にも巡回先があるのかもしれんが)このスレにこだわってるの？何でこのスレを巡回先に含めてるの？
225:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:14:52.07 0.net
ネット全体を見ることなんてできないですからね
特にここにこだわってるというわけではないですよ
目にとまったおかしなことに、おかしいと書き込んでるだけですね
226:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:16:32.85 0.net
今までの書き込みを見てればわかると思いますが、何もなければ何も書き込みません
おかしな書き込みや自分宛のレスに対して書き込みを行っているだけです
227:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:16:47.63 0.net
>>219
別にネット全体を網羅しろとか言ってるんじゃないよ
時間のある限りここ以外のいろんなところを巡っていけばいいと言った
方々でおかしな書き込みを見つけられると思うからもうここに書く暇はなくなると思うが？
228:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:19:40.21 0.net
最初のスレから否定しかしてなかったやつがおかしいやつで、自分の案が普通の人には否定されてないって分かって良かったわ
229:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:21:05.16 0.net
たとえばこの板だけでも稼働してるスレが700以上あるんだからそれらのスレを1番目から見ていっておかしな書き込みがあったら突っ込むということをしていけばいいじゃんと言ってる
もちろん全部見る前に一日が終わると思うし対象をネット全体に広げれば一生で見切れないほどの量があるがさっきも言ったが網羅しろと言ってるんじゃないからな
ここ以外の書き込みをしらみつぶしで突っ込む態度で見ることをライフワークにすればここに書き込む暇はなくなるということ
230:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:26:40.00 0.net
まさに「ネット全体を見ることなんてできないですからね」と自ら言ってしまってるわけだから。
ネット全体を突っ込み対象にしようと一から突っ込むということを始めていけば全部見終わる前に寿命が尽きる
↓
つまりここにまた書き込む前に死ぬ
↓
逆にお前がここに何度も書き込めてるということはここがお前が突っ込む対象としてこだわりの一つになっているということ
↓
ここへのこだわりを捨てネットを巡れ。そして死ぬまで戻ってくんな。
231:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:26:48.42 0.net
言われるまでもなく色んな所に書き込むことがあるので、安心してくれていいですよ
232:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:29:05.28 0.net
>>225
いろんなところに書き込むだけじゃ足りないけど？
結局それってこだわりが複数あると言ってるに過ぎないからな
本当にこだわりがないならここに書き込む暇はないはずだよ
233:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:30:54.23 0.net
訂正
本当にこだわりがないなら一生のうちに同じ場所に戻ってきて再度突っ込むような暇なんかないはずだよ
234:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:31:07.84 0.net
現にこだわりもないですし、書き込んでもいますね
235:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:34:31.02 0.net
>>228
「こだわり」という言い方ではお前には通じないのは分かった
お前の問題はこのスレに事あるごとに戻って来て書き込みをすることだ。
>>219で「ネット全体を見ることなんてできないですからね」と言ってるようにもし本当にお前がネット全体を対象としたならここに書き込むことはもうないはずだ。
「現に～書き込んでもいますね」ということができるのは、現にお前がネット全体を対象とするように努力しないから
236:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:36:29.45 0.net
お前は今まさにまた自分宛てのレスやおかしな書き込みがされると思って今ここをタブなんかで定点観測してるんだろうけど、それと同時進行で世界の津々浦々でお前がおかしいと思えるような書き込みは行われてるはずだから
ここをタブとして開いておく必要はないと言ってるんだよ
237:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:37:30.16 0.net
努力てｗ
そんな義務はないですね
238:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:39:59.70 0.net
>>231
いやだからさーなんでここに書き込むのってこと。
巡回先が100個ぐらいと気が向いたら全く別のスレに行く分が10個ぐらいあ
239:るって感じ？ その巡回先になんでここが入ってるのってことを聞いてる。
240:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:41:26.66 0.net
たまたまじゃないですかね
241:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:42:04.52 0.net
てかこのスレ以外に書き込んでるとこあるなら一つでもそのスレをあげろよ。
証拠もないのにこのスレ以外にも書き込んでいるところがあるという悪魔の証明を強いる主張を飲む義務はこちらにもない。
あげれなきゃお前はこのスレにこだわってるとみなす。
242:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:44:43.53 0.net
ハ行おじさんスレには書き込んでましたよ
243:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:44:57.46 0.net
>>233
自分でネット全体を見ることなんてできないですからねと言ってるのにその全体の中でこのスレに書き込むのが何度も続く（232に対する233のような数分以内の即レスも含め)のを「たまたま」で片づけられるわけないだろ
そんなん天文学的確率だ
つまりお前はこのスレを今も定点観測してる。ＯＫ？
244:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:45:46.91 0.net
説明面倒なんで、Chmate使ってみてください
245:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:52:42.48 0.net
いやそんな義務ないんで
ただしお前がこれ以上説明する義務もないよ
ただお前はおかしいことの指摘といってるそういう書き込みも嫌われても何度も続けたらそれは荒らしだ
努力する義務がないと言ったのはその通り。あれはここへの迷惑行為をやめさせる方便に過ぎない。
逆に本当に実行して方々で嫌われても突っ込むという辻斬りまがいなことをするようになったらこっちも責任感じるところだ。
とにかくお前がここでしてるようなスレ民の多数派に興味がないかつ目障りに思える書き込みを続けることは荒らしなんだ。
そこに合理的な理由は必要ない。ひとたび荒らしと認定されたら、荒らしだから荒らしというトートロジーで十分。排斥されるのが気に食わなかろうが全ては心証を改善する努力をしないのが悪い。
5chは村社会なんだから村社会に村八分があるように、村社会ってそういうもんだ。それを割り切れないならそれこそこういうとこは向かない
246:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:53:28.14 0.net
いうまでもないが、荒らしが出ていく義務はあるよ
247:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:53:48.65 0.net
真っ当な指摘を荒らしの一言で封殺しないでくださいね
248:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:57:19.92 0.net
>>240
しないてくださいと懇願する権利すらお前にはないんだが？
一度村八分された人間が自分の主張はまっとうだからと言ってどうにかしてもらえると思うのがおめでたい。
宗教では異端とされることはたとえ神というものがいてその目から見ればまっとうでも異端は異端として殺されることすら当たり前なんだよ
しかも内容が真っ当とかいうのは関係ないと前にもいったはずだけどね
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板:977番)
返しがワンパターンなんだよね。
249:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:58:35.47 0.net
別にお前の主張がまっとうかどうか同意したり検証する義務さえこちらにはない
ただお前の言動が気に食わないから排除しようとするだけよ
250:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:00:38.82 0.net
ま、本気で排除したいと思うなら反論するだけじゃなく、荒らし報告とか実力行使的なことをして物理的にアクセスできなくするように働きかけてもいいじゃないとも思うけどね
251:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:00:55.19 0.net
じゃあ僕も排除されるのが気に食わないので居続けますね
252:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:02:15.56 0.net
>>244
少数派が居続けても荒らしにしかならんよ
匿名掲示板で多数派の気に食わないと少数派の気に食わないが衝突したらどっちが正義なのかは自明だろ
253:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:03:32.09 0.net
ちなみに244はのちのち自分を不利にする言質になるというか後で黒歴史として思い出したら恥ずかしくて眠れなくなるイキリレスになるであろうことを今予測しておく
254:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:03:59.39 0.net
正義ｗｗ
仰々しくて笑えますよね
ちなみに、匿名掲示板でどうやって少数多数を決定するんですか？
255:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:05:38.26 0.net
>>247
決定するも何もお前に賛同してる人って肌感覚で何人いたよ？
こちらはそのお前が提示した人数以上にいることを示せばいいだけだな
256:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:06:47.22 0.net
>>244とかもう屁理屈がガキの駄々っ子のそれなんだよね
意固地になりすぎて知性の低下が深刻
257:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:07:34.14 0.net
>>248
サイレントマジョリティが1億人はいますね
258:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:08:47.63 0.net
>>250
そんな理屈が通るなら
じゃあこっちのサイレントマジョリティは2億人いるでお前が少数派で決定だな
後出しじゃんけんになるのを予測できなかったお前が悪い
259:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:09:51.52 0.net
カタカナの話題なのに2億人もいるわけないｗｗｗｗ
260:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:11:35.95 0.net
てかもうこういう馬鹿をのさばらせてる日本社会も悪い意味で寛容というか優しすぎるよ
馬鹿だけならいいが社会不適合者の類は強制労働させるか福祉なんかせずもっと野垂れ死にを促してほしい
こんな価値のない奴が毎日5chでわいわい楽しめてるのにむしろ腹が立つわ
261:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:13:17.90 0.net
楽しんでないよ
262:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:14:53.22 0.net
お前の立場を支持する人が1億人もいるんすかね
カタカナは親日とかそういう連中がもう1億いてもおかしくはない気がするが
まあこんなことはなんとでもいえるわけよ
しかし、もとはといえばお前の始めた屁理屈だからな。こっちはお前の屁理屈をなぞってるにすぎん。
恨むなら自分を恨めよ。
263:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:15:31.63 0.net
楽しんでないなら無能が生きてること自体に腹が立つ
264:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:16:30.79 0.net
自殺願望じゃん
265:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:17:31.52 0.net
(お前のようなやつが)生きてること自体に腹が立つ
別に他殺願望があるわけじゃなくて社会がお前のような奴をもっと積極的に淘汰するような構造になればいいなと思ってるだけ
266:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:18:10.24 0.net
淘汰される側がそれ言ってるんだから自殺願望じゃん
267:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:19:22.54 0.net
ほんと休日に5chでレスバ三昧、平日もコンスタントに横槍入れるとかどんだけみじめな生き様なんだか
令和でいよいよ5chもオワコン化してるのにここまで5chしかやることなさそうにしてるやつなっかなかいないと思うわ
268:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:19:59.44 0.net
>>259
淘汰される側の自覚がお前にはないの？
269:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:20:23.87 0.net
>>261
鏡に向かって喋ってるの？
270:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:21:57.20 0.net
自殺願望だと言ってる奴は一体何を根拠に自分は淘汰されない側だと思ってるの？
ここのような安全地帯から「おかしいことを指摘する」ことぐらいしかできることないような人間なのに
所詮街中で暴漢を見かけても警察すら呼べないようなビビりだよ
あ、引きこもりだから街に出ることすらないか
271:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:22:56.26 0.net
>>262
自分がそうであるというつもりはないが？
お前はどうなの？
こんなのに必死になって書き込んじゃって客観的に見たら負け組だろう？
272:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:23:09.31 0.net
>>253みたいなこと言ってる奴は一体何を根拠に自分は淘汰されない側だと思ってるの？
273:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:23:55.47 0.net
>>265
それ俺が先にした質問をちょっと脚色しただけじゃん
先に俺の質問に答えろよ
274:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:23:55.90 0.net
>>264
必死に書き込んでるのはどちらでしょうか
275:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:24:34.75 0.net
>>267
せいぜいどっちもどっちじゃね？
そんな生ぬるい反論じゃお前が必死であるという結論からは逃れられんよ
276:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:24:57.24 0.net
>>268
じゃあ一緒に淘汰されるってこと？
277:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:25:06.31 0.net
うん
278:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:25:33.21 0.net
あるいはそうかもしれない
よかったな淘汰されて
279:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:26:57.50 0.net
誰も書き込めなくなっちゃいますね
280:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:28:02.25 0.net
なんで？
俺とお前の他にも淘汰されちゃう人間が？
書き込んでる奴の全員が全員必死ではないから「誰も」なんてことはないとおもうんだが
281:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:29:32.35 0.net
これ自演だよな
282:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:29:43.82 0.net
キチの書き込みで埋
283:め尽くす様の悲惨さに比べりゃまあ誰も書き込めなくなる(ぐらい過疎る)ぐらいのほうがまし 誰も書き込まなきゃ喜びもないけどストレスもないんだから
284:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:29:52.28 0.net
言葉の綾でした
285:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:30:30.87 0.net
二度目ですが
今までの書き込みを見てればわかると思いますが、私は何もなければ何も書き込みません
おかしな書き込みや自分宛のレスに対して書き込みを行っているだけです
286:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:30:33.96 0.net
>>274
誰が？
俺は一人でこのスレに居座る奴と頑張ってるつもりだけど？
287:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:32:13.88 0.net
>>277
あとはお前が死んだらという条件も自明だけど込みだな
お前が死んだ頃に書き込んでやるからせいぜいあの世で悔しがっておけよ
80年後とか見計らって書くよ
288:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:35:04.90 0.net
つまり>>277は既にある意見に噛みつくばかり小説に対するこき下し屋みたいなもので自発的な意見提起は出来ない無産あるいは無能というわけだな
289:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:35:14.72 0.net
80年後待ってますね
290:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:36:22.82 0.net
>>281
待つ前に死んでもし死後にも意識というものはあったとしたらお前は悔しいという感情を抱くと思う？
291:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:37:00.09 0.net
さぁ？
死んだことないのでわかりません
292:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:39:15.02 0.net
ここまで何かのレスにつけ逐一レスし返す人間なら、自分がレス書き込んで送信しようとしたタイミングで5chが廃止とか死んだとか物理的にレスすることが不可能になったらさぞ悔しいという感情を沸かせるだろうと思ったんだけど
偏見かもしれないし後学のためにもこういう人は自分が反論とかできない状況になったら何を思うのかという情報集めとして教えてほしい
293:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:40:06.36 0.net
自分がそういう状態になったらって考えてみればいいんじゃないですか？
294:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:40:30.17 0.net
>>283
じゃあ最後のレスがお前宛てのレスでお前が返信する前に5chがサ終したらどう思う？
死んだことないので～という理屈は通じないぞ
295:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:41:05.35 0.net
>>285
俺は悔しいと思う。
お前はどうなの？やっぱり死んだことないからわからないって？
296:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:42:24.55 0.net
死んだこともなければ、5chサ終も経験したことがないのでわかりません
297:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:43:19.19 0.net
>>288
想像はできるだろ？
お前一人だけで無人島に行くなら何を持っていくとか最後の晩餐は何がいいみたいな話題でもそういうこと言っちゃうタイプ？
298:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:44:44.91 0.net
じゃあ俺なら悔しいと思うからという結論から敷衍してお前も悔しいと思うだろうと考えちゃってＯＫ？
299:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:45:52.02 0.net
まぁ想像するのは勝手ですからね
300:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:47:36.61 0.net
そもそも自分宛のレスだと思うものにレスするのはなんで？
最後まで鳴き続けた方が勝ちみたいなゲームみたいに思っててその勝利条件を満たさないのが悔しいから？
301:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:48:21.58 0.net
自分宛のレスにはお返事する方が自然ですね
302:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:49:45.50 0.net
俺は取るに足らないレスにまで反論するのは自然じゃないと思うけど
まあ価値観は人ぞれぞれだが
303:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:50:02.35 0.net
ただの人格攻撃みたいなのにはお返事しようがないですが...
304:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:50:47.22 0.net
>>294
まぁ君も僕のレスにお返事してますからね
305:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:51:18.43 0.net
でも「黙ってろ」みたいなレスにまで返事するのって果たして自然なのかな
むしろそれにレスすることに社会不適合者の特徴がよく出てるように見えるんだけど
黙ってろと言って、いいや黙らねーって、小学生の口喧嘩じゃねーんだからさ
306:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:52:08.15 0.net
>>296
俺は鳴き続けなきゃ気が済まない人だからな
お前も同じなのかと気になった
307:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:52:58.58 0.net
そうですか
308:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:53:36.98 0.net
そうなんです
309:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:56:00.12 0.net
>>297
黙ってろに対して反抗するのは、自由主義的な価値観の中ではとても自然なことですよね
310:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:58:00.94 0.net
言葉の綾なのだがここでの黙ってろは荒らしとみなされたうえで言われた言葉だ
そういう文脈のなかでの黙ってろに対して反抗するのが自然主義的に自然なのか？
反社的に自然の間違いじゃなく？
てか自然主義と何の関係が？？？
311:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:59:00.20 0.net
よく読んでほしい
312:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:02:25.43 0.net
>>自由主義的な価値観の中ではとても自然
よく読んだが文学的な話をしてるならともかくここで自然主義とどう結びつくのかわからん
313:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:03:33.68 0.net
目をこらしてよく読んでほしい
314:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:04:12.54 0.net
読んだけどわかりませんでしたね
315:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:04:50.98 0.net
自分の言わんとすることがわかってもらえなくて悔しくないですか
316:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:06:03.69 0.net
目が悪いんですかね...
誰も自然主義なんて書いてないんですが
317:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:07:47.24 0.net
自由主義だから荒らしであっていいということにはならないけど
秩序のうえでの自由主義だろ
秩序を度外視するのは自由主義者として不自然だな
318:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:09:46.92 0.net
そもそも荒らしではないんですよ
319:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:10:10.60 0.net
あと見間違えたわすまんかった、くらい言えないものなんでしょうか？
320:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:10:26.68 0.net
あ、言ってほしいという意味ではないですからね、念のため
321:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:11:11.32 0.net
>>310
そもそも荒らしだよね
多数派が荒らしと思ってるなら荒らしなんだから
他に理由づけや正当化がいるものではない
322:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:12:12.26 0.net
ところでさっき言ってたお前が書いてた他のスレって正確には「古代日本語のハ行はp音
」というスレで合ってる？それとも別のスレ？
323:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:13:20.12 0.net
多数派が私のことを荒らしだと思ってるんですか？
324:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:13:29.43 0.net
>>314
それ関連ですね
325:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:14:18.31 0.net
あ、「多数派が荒らしだと思っていれば荒らし」というよくわからん基準を認めたわけではないので、念のため
326:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:17:53.52 0.net
>>315
さっきサイレントマジョリティがどうのと言ったが少なくともこのスレを傍観してる人間でお前を支持する奴が一人でもいるならこれだけ長いスパンの流れで一人ぐらい同調する人がでてきたっていいだろう
しかしお前に賛同する人間は出てきてないだろ？だからたぶんこのスレの存在を把握している人と言う範囲に限って多数派を決めるとすればお前はおそらく一人で頑張ってるだけの少数派
まさか今までのカタカナ表記に関する発言全てが俺の自演だとはお前も思わないだろう？
てなわけで1VS2以上でこっちが多数派だな。小学生でも分かる理屈。
327:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:18:44.41 0.net
>>318
匿名掲示板でそれぜんぶ証明できるんですか？
328:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:18:53.89 0.net
>>317
民主主義の単純化として実に単純明瞭だと思うんだけどどこらへんがよくわからんなの？
329:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:20:05.70 0.net
>>319
証明するかどうかじゃなくてお前が認めるかどうかだよ。少なくともこちら側が二人以上いるかについては。
お前側に属する人間がお前一人か否かについてはお前自身で確認可能なことだよな。
330:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:21:28.72 0.net
衆人に訴える論証とかでググってみてください
331:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:22:33.86 0.net
>>321
証明できないなら、私が荒らしだという主張は使えませんね
332:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:23:12.82 0.net
>>322
それは主張が真っ当かどうかの話に関することであって、ある人が荒らしかどうかについては関係ない
お前の言ってることは選挙で誰かが選ばれることは衆人に訴える論証のようなものだから不当だと言ってるようなもの
333:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:24:11.03 0.net
>>324
選挙じゃないですね
334:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:24:54.83 0.net
>>323
でもお前はこちらが証明できないことに対して自分で認めちゃうんでしょう？
魔女狩りも物理的な証明は不可能ということで最終的には容疑者の自白で処刑するかどうか決める仕組みだったそうだ
それと同じだよ。認めた時点でお前が荒らし。
335:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:25:26.65 0.net
>>325
それが何か？
同じ理屈が適用されると言ってるだけなんだが？
336:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:25:30.81 0.net
>>326
私は荒らしではないと言っていますよ
337:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:25:52.26 0.net
>>327
何故同じ理屈が適用されると言えるんですか？
338:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:29:38.20 0.net
>>326
荒らしの定
339:義はそのスレ内で多数派に嫌われている少数派であるということ お前は自分が一人で、自分に反対する者が二人以上いると認めている。 これは上記の定義を満たす それで荒らしではないのは自己矛盾していることになり、自分が荒らしであるということを矛盾にきづかずに取り繕っているだけとみなされても仕方がない。 >>329 選挙で誰が選ばれるかは多数派の民意で決まる 荒らしかどうかもも多数派がそう思うかどうかで決まるから 荒らしの決定は同じ政治的文脈で考えるならいわば不信任案の決議みたいなもん 理解した？
340:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:32:13.16 0.net
荒らしの定義はそのスレ内で多数派に嫌われている少数派であるということ
↑
この定義はどこで確認できますか？
お前は自分が一人で、自分に反対する者が二人以上いると認めている。
↑
私そんなこと認めましたか？
荒らしかどうかもも多数派がそう思うかどうかで決まるから
↑
なんでですか？
選挙と同じ原則が適用される理由を聞いています
341:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:39:05.06 0.net
>>331
この定義はどこで確認できますか？
↑
粘着荒らしと検索すれば自分がそれにあてはまることぐらいわかるだろう
上記の定義とはまた違ったものだが結局は同じこと
私そんなこと認めましたか？
↑
認めたとは断言はしてない。認めてないならそれはそれで。
選挙と同じ原則が適用される理由を聞いています
↑
選挙との共通点の例示をもって理由を示したつもりなんだけど？
342:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:43:26.69 0.net
粘着荒らしと検索すれば自分がそれにあてはまることぐらいわかるだろう
上記の定義とはまた違ったものだが結局は同じこと
↑
粘着荒らしというまた別の何かが出てきましたね
定義が確認できるurl張ってもらっていいですか？
認めたとは断言はしてない。認めてないならそれはそれで。
↑
そうですか
「お前は～と認めている」という文章は断言しているとしか読めないと思いますが
選挙との共通点の例示をもって理由を示したつもりなんだけど？
↑
多数決で決まるという共通点しか出てきてないので論点先取ですね
343:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:46:39.39 0.net
荒らしが二匹いて草
344:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:47:49.87 0.net
理由としてそういうレスでは納得できないのかどういうところが言葉足らずでどういう要素を補えば理由として納得するのか具体的に書いてね
お前かは知らんけどただ単にまともな反論がないみたいな書き込みあったけど、ああいうのも含めて否定だけされてもこちらは途方に暮れるしかないからね
根拠も出さずに否定するのは相手方の主張を理解してなくても、また相手が本当は妥当なことを言っていたとしても言えてしまうわけで、なぜそれが妥当でないのかの説明が反論側には求められる
そういうのがない反論は小学生が理由もなしに自分は悪くないと駄々捏ねるようなもので、議論ではない
345:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:49:20.29 0.net
お、答えられなくなったか
346:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:53:06.44 0.net
>>333
URLﾘﾝｸ(agree.2ch.sc)
単なる荒らし報告（スレチ）と書いてある通り、粘着荒らし以前にお前はスレチだから荒らし
スレチの定義も言う必要ある？
そうですか
「お前は～と認めている」という文章は断言しているとしか読めないと思いますが
↑
お前がそう思ったとしても俺的には言葉の綾。そんだけの話
多数決で決まるという共通点しか出てきてないので論点先取ですね
↑
多数決で決まることに衆人に訴える論証だと言ったらどうなる？
選挙はできないし荒らし認定でもできないだろ
また多数決で決まるということが共通点であるということは認めるんだな
347:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:53:15.33 0.net
本当は「スレの趣旨と関係のないことを書き込み続けるのが荒らし」みたいな定義なんだろうけど、
そうすると全員荒らしになっちゃうから、それはやっぱり回避したいのかな？
348:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:54:56.35 0.net
>>336
相手が答えられなくなったということにお前は何を感じるの？
そういう経験はさすがにあったと思うからこれは想像じゃなく実体験として答えられると思う
やっぱり答えられなくなったの見ると優越感を持ってしまうのか？
つまりお前がこうやって相手の書き込みに逐一反応する最終的な目的は優越感を得るためか？
349:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:56:20.19 0.net
>>337
その定義だと全員荒らしですね
以前�
350:Nが言ってた定義とすり変わってますが 多数決で決まることに衆人に訴える論証だと言ったらどうなる？ 選挙はできないし荒らし認定でもできないだろ ↑ 私は選挙に文句言ってませんが また多数決で決まるということが共通点であるということは認めるんだな ↑ 論点先取ってわかりますか？
351:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:57:46.27 0.net
選挙はある場にふさわしい人物かということを決めること
荒らし認定はある場にふさわしくない人物(あるいはスレチな話題か)ということを決めること
それが多数決で決まっていることについて、衆人に訴える論証だといって否定したらこれらが成り立たなくなる
両者は場に対して肯定的か否定的かの違いしかない。
その違いも同一の理屈の適用に関わるものではないということで、理由としてはこれで十分だと思うが
352:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:58:59.63 0.net
肯定的か否定的かは大きく違いますね
もしかして、いじめとか少数民族の迫害なんかも同じ理屈で肯定しちゃうんでしょうか？
353:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:01:02.14 0.net
>>340
すり替わってても問題ないが？いずれかの定義に当てはまるならどっちにしろ荒らしなんだからな。
選挙はできないし荒らし認定でもできないだろ
↑
お前が選挙に文句を言ってるとは言ってない。
荒らし認定を衆人に訴える論証だというのは選挙に文句を言うようなものだと言っている。
藁人形論法で検索しろ。
論点先取ってわかりますか？
↑
俺はわかってるつもりだけど、どこか論点先取なのかお前の頭の中の論点先取の定義とのすり合わせも兼ねて説明してくれない？
354:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:03:52.22 0.net
>>342
それこそ別のものをごっちゃにしてるだけだろ
いじめとかは倫理的に良くない。なぜならそこが職場であるとかいじめられる場に留まらざるを得ない然るべき理由があるから。
でも5chで誰かを荒らしとみなしての迫害を同一論理で語るのはおかしい
お前はここから立ち去るのは自由にできる。ここにいるべき然るべき理由はない。反論が面倒なら見なきゃいいだけ
355:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:03:58.55 0.net
>>343
荒らし認定が多数決なのはどうしてかと聞いているのに「多数決という共通点をもつ選挙と一緒」と主張するのは、
荒らし認定は多数決であるという結論を使っていますよね
356:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:04:49.94 0.net
>>344
真っ当な指摘を荒らし認定して迫害するのも倫理的に良くないですね
357:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:10:37.48 0.net
>>345
荒らし認定が多数決なのはスレチ認定が多数決だから
どうテンプレを変更しようが何かと理屈つけてお前はスレチじゃないみたいにしようとするけどじゃあお前はどうしたらスレチと認めてくれるの？
次スレ立てるとき前スレでお前が書いたレスのリンク貼って、このレス書いた人が書き込むのは即スレチと見做すみたいに書きゃいいのか？
>>346
特定の話題について話してるスレでいかに真っ当だろうがそのスレで書き込んでる大勢に興味のない内容を書き込んだらそれは荒らしだし倫理的に悪いのも書き込んだ側だと思うよ
余所でやれよとなるわ。
358:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:14:57.36 0.net
>>347
荒らし認定が多数決なのは選挙と一緒！という話はどこ行ったんですか？
359:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:15:30.41 0.net
スレチ認定について補足すればスレチかどうかはテンプレだけじゃ判断つかない面もある。
というかスレチかどうかの判断が時の経過とともにテンプレの内容から変質することがざらだから。
それは原則テンプレとつかず離れずなわけだが、結局テンプレだけじゃわからなくなるという側面があり、その行間を読む力とか今のスレの流れから見える空気みたいなのを読む力が問われる。
んでその空気は多数派が創り出すもので、その空気に反する書き込みをすることがスレチなんだから、テンプレを基準とつつも結局は多数決で荒らしかどうか決まる面があることは否定し得ない。
360:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:15:38.67 0.net
もうちょっと一貫性をもって何かを主張してほしいですね
361:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:16:44.66 0.net
>>348
せっかく論点先取と言われたから反論の仕方を方向転換してやったのに何か文句おありで？
362:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:16:49.31 0.net
カタカナに関する話は明らかにスレチじゃないですよね
それとさっきも聞いたんですが、多数はというのはどうやって証明するんでしょう？
363:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:17:15.14 0.net
>>351
論点先取だったというのは認めるんですね
364:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:18:01.82 0.net
>>350
議論は一貫性を持って
365:行うべきなんですか？それが事実であることを確認できるurlを貼ってくれませんか？ そもそもあなたが詭弁と言ったから方向転換しただけなんだけどね
366:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:18:41.17 0.net
詭弁だというのは認めるんですね
367:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:20:28.94 0.net
>>352
空気に反するかどうかというのは証明するような話ではないね。
それでも証明できるかどうかが問題だというなら空気に反するかどうかということが証明できる命題であるということを証明する義務が逆にお前に生じる。
もっともそんなこと言ってる人は見たこともないがな。
>>353
認めたらどうなる?お前が優越感に浸るの？
368:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:21:24.81 0.net
>>355
だから認めたらどうなる？
俺には聞くまでもないことのように思えるんだが、そんなことまでいちいち確認する理由はなんだ？
369:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:23:26.47 0.net
結局お前は相手が間違いを認めるまで適当に議論を長丁場に持ち込んで相手に間違いを認めさせることが自分の優越感につながるからそういうことを日々やってるのか？
これはあくまで俺の推測だから違ってたらなんのためにそういうことをしてるのか言ってくれよ
370:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:23:46.71 0.net
多数派が認めるから荒らし、と主張する側に、多数派が実際に認めていることを証明する義務がありますね
詭弁を弄したと認めるか認めないか、聞いているだけですね
371:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:26:14.70 0.net
>>358
三度目ですが
今までの書き込みを見てればわかると思いますが、私は何もなければ何も書き込みません
おかしな書き込みや自分宛のレスに対して書き込みを行っているだけです
372:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:26:30.34 0.net
>>359
多数派が認めるから荒らしという主張のバックには、空気は多数派が作り上げてるものという前提がある。
これは証明するものではない。証明できるというなら逆にお前がしなくてはならない。
目的もなく聞いているだけなら認めるか認めないかについては答えないことにしよう
その方がお前には不愉快だろうからね
373:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:28:25.85 0.net
>>390
何度も同じことを書き込まざるをえなくなってるところで自分の理由に不足があることに気付けよ
おかしな書き込みや自分宛のレスに対して書き込みを行っているだけです。とはいわばトートロジーだ。
なんでおかしな書き込みや自分宛のレスに対していちいち書き込みしたくなるのか俺は訊いてるわけだ
374:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:29:00.83 0.net
落ち着いて落ち着いて、安価間違ってますよ
375:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:29:26.47 0.net
逆に聞くけど同じ場に少数派と多数派がいたとしてどっちの考えや意志が空気として反映されると思う？
376:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:30:04.10 0.net
>>363
煽んなカス
377:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:30:44.82 0.net
>>361
証明できないなら、そもそも何故成り立つことがわかるんですか？
>>364
力のある人間がいる方ですね
378:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:31:14.73 0.net
そういう言葉の端々に底意地の悪さがにじみ出てるんだよな
安価間違ってるとかお前がわかってるならいちいち書かないでよろしい
落ち着いて落ち着いてって…これが挑発でなくてなんなのか？
379:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:32:38.13 0.net
効いてて草
380:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:34:43.54 0.net
そもそも何故成り立つことがわかるんですか？って、何が？
さすがにわかりづらいから主語はきちんと書いてほしいね
ちなみに空気に反するかどうかという判断が成り立つ理由のことなら、そんな理由をきいたり証明できるような事象と考えちゃう時点でお前が社会不適合者のガチコミュ障ということ。
お前は「空気が読めてない」という発言に「証明しろ」とか言っちゃう人間なのか？
力のある人間がいる方？なんでそう思うんだ？
381:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:36:04.18 0.net
補足すれば、匿名で実際の身分とか隠されてるような場で力もクソもないから、そういう場での空気は単純な頭数で決まると思うんだが？
382:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:41:04.42 0.net
>>369
「荒らし認定は多数決」が成立するかどうかですね
散々話してきたのにわからないんですか？
383:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:43:06.00 0.net
まとめると
荒らしとは一つにスレチな書き込みをする人のこと
↓
スレチかどうかは一つに空気に反する書き込みをしてるかで決まる
↓
空気は多数派が作る
↓
空気に反する書き込みは自動的に多数派に背いてることになる
↓
空気に反する書き込み(スレチ)は少数派である
↓
荒らしとは少数派である
↓
お前は空気読めてない
↓
空気読めてないことを証明しろとお前はしょうもない悪あがき反論をする←いまここ
384:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:43:08.90 0.net
頭数の多い少ないはどうやって証明するんですか？
385:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:43:53.75 0.net
>>371
そうなんだ
>>372を見な
386:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:45:31.72 0.net
>>373
匿名の場では頭数の多い立場が空気を作るのが自明な前提なのだから
その空気を形成している人間たちの頭数は自動的にその空気に上書きされたひとたちより頭数が多いことになるよね
387:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:45:44.14 0.net
>>374
このスレの今のひどい空気は多数派が作っているんですか？
388:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:47:06.07 0.net
あと議論では一貫した主張をしなければならないというのは誰かそう言ってる人がいるんですかね？
そしてそれは絶対的に正しいことなの？
389:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:48:13.62 0.net
>>376
ひどい空気づくりに加担してると認めるのかな？
390:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:48:16.79 0.net
詭弁繰り出して看破され引っ込めた、よりは真っ当な理屈で一貫性のある主張の方が説得力ありますよ
391:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:48:55.20 0.net
>>378
？
僕が多数派ってこと？
392:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:49:42.12 0.net
あと、ひどい空気は「読む」の目的語にはならないよ。
俺が言ってるのは「空気を読めてるか」に対して判断できるかということだからね
「ひどい空気を読め」なんて談話として成り立たん。
ひどい空気に反したとしてもそれは荒らしとは全く関係ない
393:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:50:12.21 0.net
一応揚げ足とられないように言っておくと、>>380は僕が多数派とも少数派とも主張していないからね
394:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:51:11.49 0.net
>>379
それあなたの感想ですよね？なんかそういうデータでもあるんすか？
詭弁を引っ込めること自体は別に問題ないがな。
過ちて改めざるこれ過ちなりというぐらいだし。
>>380
そんなこと言ってないね。
395:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:51:49.62 0.net
ひろゆきキッズかよ草
396:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:52:00.25 0.net
どうでもいい揚げ足取りみたいな質問しまくってる人間の台詞じゃないな
397:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:52:26.88 0.net
>>384
でも事実じゃん
398:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:53:09.94 0.net
>>383
>>372に「空気は多数派が作る」とありますね
そして>>378には僕が空気作りをしているかのようなことが書いてありますよね
399:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:54:05.13 0.net
>>372はあなたの感想ですよね？なんかそういうデータでもあるんすか？
400:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:55:10.56 0.net
>>387
お前が作ってるのは「ひどい空気」
スレ本来の空気と一部の人間が連投することにより作り上げるひどい空気の区別ぐらい良識ある人なら過去ログ読めばはっきりつくがな。
それでお前は自分が本来の空気を読まずにひどい空気を作り上げていることを認めるのかね？
401:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:55:43.64 0.net
>>389
ひどい空気も空気ですね
402:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:56:43.97 0.net
>>388
具体的にどの辺が感想なのか言ってくれないとなんとも言えないね。
感想というよりはむしろ合理主義的に導ける帰結だと思うんだけど。
何か主観が孕んでる要素ある？
403:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:56:59.00 0.net
「空気は多数派が作る」
これにより、このスレの現在の空気を作ったのも多数派ということになってしまいましたね
404:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:57:50.94 0.net
>>390
語義曖昧による虚偽、で検索してください
405:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:58:09.32 0.net
>>391
合理主義的に導けるとかいうのはあなたの感想ですよね？なんかそういうデータでもあるんすか？
406:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:58:31.52 0.net
>>393
今の空気は空気じゃないんですか？
407:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:59:26.17 0.net
>>392
ならないんだよなこれが。
今ここで俺は今までも「(本来の)空気」と「ひどい空気」を区別して語っていたんだ分かりづらかったなら申し訳ないでもそうだったんだと宣言しさえすれば
まさか議論において一切の訂正は許されないとは言わないよね？
408:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:59:52.63 0.net
語義曖昧を避けるために、「空気」を定義してほしいですね
409:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:00:08.93 0.net
>>396
>>397にお願いします
410:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:01:15.60 0.net
>>394
ロジカルな帰結にデータは必要ないですね。
1+1=2であるということにデータはいらないのと一緒。
>>395
俺は本来の空気とひどい空気を区別して書いている
411:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:02:23.74 0.net
>>397
単に空気と言ったときは(本来の)が省略されてる
ひどい空気とは区別される
定義これでいいかな？
412:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:03:22.14 0.net
413:そういえば「ひどい空気」というは私が使い出したものなので、>>396は嘘ですね いずれにせよ、「空気」を定義して現在の空気がそれに該当しないことを証明してくださいね
414:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:04:18.18 0.net
よく4時間も5時間も同じスレに居座れるな
415:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:04:42.96 0.net
>>400
それは「空気」の定義を「本来の空気」に押し付けただけなので、「本来の空気」を定義して現在の空気が該当しないことを証明してくださいね
416:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:06:44.81 0.net
>>401
いいえ、具体的に先に書き込んだのがお前だっただけの話でそれぐらいの区別が最初から頭の中にある
さきにあげた定義の何が不足か具体的に言ってくださいね
ところで>>383に対して何か意見はないのですか？
417:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:07:54.89 0.net
>>404
>>383の何にコメントほしいんですか？
418:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:08:43.36 0.net
>>403
本来の空気はこの件に限定すればお前が居座る前の空気
(別に一般化して本来の空気を定義する必要もなかろう)
お前が居座ってからお前自身が言うように「ひどい空気」になってるのは明らかなので証明するまでもない
419:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:09:44.77 0.net
>>406
私最初からいましたよ
420:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:10:24.95 0.net
>>405
379があなたの感想に過ぎないかどうかということについてですよ
421:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:11:06.15 0.net
>>407
それを証明できますか？
422:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:11:08.99 0.net
空気（空集合）
>>408
そうかもしれないですね
423:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:11:57.25 0.net
>>409
いましたから安心してください
424:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:12:50.27 0.net
>>411
安心してくださいと言うのは何も証明になってませんよ
425:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:13:15.69 0.net
>>412
証明する義務がないですからね
426:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:13:44.46 0.net
>>410
空気(空集合)、っていきなり何の話ですか？
427:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:15:09.87 0.net
あ、わからないなら突っ込んでこなくていいですよ
428:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:16:05.47 0.net
>>413
本来の定義を証明したことについて「私最初からいましたよ」と言ったのはお前なのでそれを証明する義務はありますね
そうしなければあなたが干渉する前のこのスレの本来の空気は確かに存在したことになりそれをあなたが上書きしたことになるのであなたが荒らしということになるだけですが。
429:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:16:47.62 0.net
>>415
ということはつっこんできてもいいということですね
なので突っ込ませていただきました
430:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:18:07.18 0.net
訂正
本来の定義を証明→本来の空気を定義
431:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:20:41.73 0.net
>>416
いえ、別に私には私がいたことがわかっているので、
このスレにはあなたの言う本来の空気などというものは元々なかったということがわかっています
それで十分なのです
432:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:22:06.65 0.net
一応揚げ足とられないように言っておくと、>>419は僕が多数派云々空気云々を認めるとも認めないとも言ってないからね
433:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:31:57.52 0.net
>>420
別にそのような揚げ足を取る要素はないけど
ただし「それで十分なのです」はいただけない
議論でお前の頭の中の事実に対してはいそうですかと言えで通用するわけないだろ
それが客観的にもわかるような証拠が必要なわけよ
434:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:34:55.67 0.net
あと、空気云々を認めるって何？略さずに書けよ
こうやっていちいち書くのも手間なわけで、お前はそうやってワンテンポ二度手間かけさせるような情報不足なレスすることあるけど、対面の会話じゃないんだからそういうのやめてくれないかね
別に義務じゃないけど
435:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:36:38.16 0.net
あと>>362に対していまだ有効な回答がありませんね
安価が間違ってるから答えなくていいやとでも思ってるんですか
436:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:37:28.84 0.net
そういえば誰かが、日本語は高文脈言語だからアホには難しいみたいなこと言ってたな
437:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:38:12.56 0.net
トートロジーの意味間違ってますもん
触れないであげたのに
438:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:39:33.96 0.net
>>421
客観的にわかる必要がないんですよ
私に荒らし認定が不合理であると理解できたので
439:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:40:38.75 0.net
>>425
「のようなもの」としか言ってないんだけど
それでどうして意味
440:が間違ってるとわかるのだろう お前比喩を理解するの苦手だな。比喩として書くと必ず比喩元と比喩先が同一だ主張してるとして受け取って批判するもんね
441:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:42:08.70 0.net
>>426
議論ではお前一人が理解したらそれが事実としてみなされるなんてごり押し通用しないけど？
取り調べでもアリバイは重要でしょ？「俺はそこにいなかった」という言葉だけでアリバイが成立すると思うか？
442:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:42:15.11 0.net
失敗した比喩はちょっと理解が難しいですね
443:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:42:41.87 0.net
>>428
刑事事件の話はしていませんよ
比喩に失敗してますね
444:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:43:07.36 0.net
>>429
お前の理解力の無さを俺の比喩の失敗というふうに責任転嫁しないでくださいね
445:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:43:37.13 0.net
>>430
お前がしてなくても俺がしてるんですけど？
446:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:44:25.22 0.net
>>431
比喩の失敗を人の理解力のなさに転嫁しないでくださいね
447:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:45:04.90 0.net
>>433
どうしてお前の理解力のなさでなく俺の失敗だと言えるんですか？
448:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:45:13.11 0.net
>>432
なんでいきなり関係ない話始めてるんですか？
449:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:45:30.14 0.net
>>434
比喩に失敗しているからですね
450:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:46:10.19 0.net
ちなみに失敗だと言ったその言い出しっぺはお前なので
後出しで「理解力の無さに責任があると証明しろ」なんていうのは無しな
451:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:46:38.17 0.net
>>436
これはまさにトートロジーだね。比喩じゃなく
452:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:47:21.89 0.net
でも実際に比喩に失敗していますね
453:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:47:27.88 0.net
>>435
比喩をもちいれば理解しやすいと思ったからですね
454:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:47:54.34 0.net
失敗しているということをトートロジー以外の方法で説明しないとね。
455:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:48:09.65 0.net
>>440
下手な比喩は話を混乱させますよ
456:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:48:40.24 0.net
「失敗してるから失敗してる!」
「旧字は正字だから正字」
言語学板のキチはみんなこんな感じで説明能力がない
457:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:48:41.61 0.net
>>441
ではまずどういう比喩だったか説明してくださいね
458:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:50:10.78 0.net
>>444
トートロジーで強弁するのと同じぐらい独り善がりで人に納得させる説明になってない、情報不足ってことだよ
459:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:51:46.93 0.net
>>442
下手な比喩だとは思ってなかっただけですね
そんなの結果論でしかない
あ、これは自分の比喩が下手だと認めるレスではないからね。
460:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:51:58.72 0.net
>>445
ではやはり失敗ですね
意固地にならなければ納得できるような情報を載せました
461:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:52:20.33 0.net
>>446
下手だとわからなかったんですね
462:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:52:56.19 0.net
>>447
私が何に対して意固地になってるというのでしょうか？
463:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:53:36.61 0.net
>>448
証明すらされてないことをわかりようがありませんね
464:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:55:11.56 0.net
>>449
あなたが意固地になっていると言いましたか？
そう読み取れたのならすみません
>>450
アプリオリにわかりますね
465:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:55:24.27 0.net
逆にあなたが上手いと思う比喩ってなんなんですか
例文あげてみなさいよ。
例文すら挙げられないで下手と言い続けてるなら、下手という判断の軸も存在せずただ噛みついてるだけに見えてくるよな
466:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:56:49.95 0.net
>>451
私が意固地でないというならなぜあなたは情報を載せないのでしょう？
アプリオリにわかりますね
↑
論点先取ですね
467:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 16:59:24.47 0.net
>>453
情報は載せましたよ
論点先取って言葉覚えられてよかったねですね
使い方チェックしてあげるから何がどう論点先取なのか説明してごらん？
468:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 17:03:22.37 0.net
>>454
どこに情報を載せたのかレス番号を明示してくださいね
ちなみに情報を載せてたならそれはそれで「意固地にならなければ納得できるような情報を載せました」の発言は仮定法なので虚偽ということになりますね。
使い方チェックしてあげるから何がどう論点先取なのか説明してごらん？
↑
下手であるとわかるということがなぜわかるかについて、アプリオリにわかる=それが前提としてわかる、と前提化してるから。
論点先取かつトートロジーなんだよね
469:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 17:05:53.87 0.net
てか、使い方チェックしてあげるから何がどう論点先取なのか説明してごらん？ってなんでいきなり口調が変わってるの
二重人格か何かなのか
とにかく頼んだ覚えもないのに上から目線な口調で気に食わないね
470:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 17:13:48.49 0.net
黙ったかな？
471:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 17:25:19.12 0.net
あなた最初の方から嫌われてましたよね
472:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 18:05:04.46 0.net
ひでえなこりゃ
とりま荒らし死ね
氏ねじゃなしに死ね
なにが「私は荒らしじゃありませんよ」だ
とっととくたばれ
473:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 18:06:43.77 0.net
>>455
元々の書き込みに十分情報が載ってますよ
アプリオリってのは証明するまでもない、前提として「よい」という意味で、
前提としてというのは少し言葉足らずですね
474:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 18:07:29.03 0.net
本当荒らしはよくないですよね
私に無関係な問答を強要してきて何なんでしょう？
475:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 18:12:19.35 0.net
>>460
つまるところ、なぜそれをアプリオリだと言えるのか証明はできないにしても説明すらしないのは論点先取だよね
あと、もともとの書き込みってなんですか？だから具体的にレス番明示しろっつてんだろ
>>461
この白々しさね
476:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 18:13:59.65 0.net
アプリオリはアプリオリですね
実際問答を強要されていますからね
477:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 18:15:08.83 0.net
お前の中で下手だと思う言ってるようにしか聞こえないけど
なんでアプリオリに下手だとわかると言えるのか説明しろと言ってんの
478:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 18:16:15.39 0.net
>>461
無関係だと思うなら構わなきゃいいだけですね。
なのにいちいち自分宛だからと返答しちゃうのは馬鹿なんじゃないですか
479:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 18:16:19.68 0.net
元々の書き込みは>>360ですかね？
480:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 18:16:54.79 0.net
だって安価ついてるのもありますし、話の流れから自分あてだなってわかりますよね
481:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 18:18:05.48 0.net
>>465読む限り、今の流れは無関係だと思ってないってことでしょうか？
482:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 18:18:36.06 0.net
ところで空気が空集合云々とは結局なんのことだったんですか？
まさか>>435みたいなことを言う人が議論に無関係な話でもしてたんですか？