22/05/24 18:31:34 0.net
参照
thの仮名表記を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板:886番)
前スレ
カタカナ英語の発音がおかしいものをまとめよう
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板)
カタカナ英語の発音がおかしいものをまとめよう２
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板)
2:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/24 18:32:49 0.net
4 名無し象は鼻がウナギだ！ sage 2022/04/02(土) 17:01:20.04 0
アルファベットやIPAを使えばいいはスレ違いなのでスルー推奨
3:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/24 19:09:04.64 0.net
次スレからはスレタイにも「（IPA禁止）」みたいに書いたがいいぞ
どうせまた「スレタイに書いてないから〜」とか暴れる池沼出てくるし
4:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/24 19:12:31.01 0.net
50 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：2022/04/05(火) 08:28:16.00 0
>>47
後半さらっと忘れるなし
we are the world. we are the children.
/wíː/ /ɚː/ /ðə/ /wˈɚːld/ /wíː/ /ɚː/ /ðə/ /tʃíldrən/
①標準
ウィー アー ザ ワールド ウィー アー ザ チルドレン
②子音拡張（/ɚ/簡略）
ヰー アー ズㇵ ワーウㇽ⁻ド⁻ ヰー アー ズㇵ チウㇽ⁻ド⁻ルㇵンㇴ
③子音拡張
ヰー アールㇷ⁻ ズㇵ ワールㇷ⁻ウㇽ⁻ド⁻ ヰー アールㇷ⁻ ズㇵ チウㇽ⁻ド⁻ルㇵンㇴ
④子音＆母音拡張（/ɚ/簡略）
ヰー アゥー ズㇵゥ ワゥーウㇽ⁻ド⁻ ヰー アゥー ズㇵゥ チウㇽ⁻ド⁻ルㇵゥンㇴ
⑤子音＆母音拡張
ヰー アゥールㇷ⁻ ズㇵゥ ワゥールㇷ⁻ウㇽ⁻ド⁻ ヰー アゥールㇷ⁻ ズㇵゥ チウㇽ⁻ド⁻ルㇵゥンㇴ
180 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：2022/04/10(日) 10:48:49.82 0
>>179
敢えてやるなら、の話になるけど
側面解放と鼻腔解放はIPAをそのまま踏襲するのが一番じゃないかと
spotless [ˈspɒtˡlɨs]のtはトㇽ⁻、catnip [ˈkætⁿnɪp]のtはトㇴ⁻
内破音は難しいけど
apt [ˈæp̚t˭]のpはップ⁻、と促音で誤魔化すくらいしか現状閃かない
（一応子音ということで>>18を踏襲して⁻を付与させてもらった）
見た限り>>24の表記法と衝突はしないはずやっつけ仕事だから不具合があったら申し訳ない
181 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：2022/04/10(日) 11:09:55.84 0
有気音を忘れてた
pin [pʰɪn]のpはプㇷ⁻
状況によっては[pʰ]と[ph]のように表記法が衝突するかも申し訳ないけど
5:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/24 19:28:31.32 0.net
>>4
この書き込みがそもそもおかしいんだよな
これは外国語の「忠実な発音」を表記したいと思ってるんだろ
でもカタカナは「言語」を表記するものなんだから、外国語の発音を表記するのに適しているわけがない
6:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/24 19:31:57.92 0.net
>>5
俺にとっては読みやすい
読みやすい奴が一人でもいるんだからもっとやれとしか思わん
適してるわけがないとかそういう問題ではないのだ
7:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/24 19:38:52.67 0.net
また4みたいなのが出て来たな
オナニーなら口出ししないんじゃなかったのか
8:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/24 21:46:06.18 0.net
お、構ってちゃん再登場か
いいよいいよ、どんどんイチャモン付けて暴れなよ
9:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/24 22:43:05 0.net
22 名無し象は鼻がウナギだ！2022/04/03(日) 10:58:51.94 0
リダクション←書かない又は斜線等で消す
フラッピング←日本語のラリルレロとほぼ等価
グロッタルストップ←kやqの声門版だからクㇵクㇶクㇷクㇸクㇹ？
今のところ思いつくのはこんだけ
要る要らんは知らん
特にグロッタルストップとか自分で打っててだるかったから使いたい人だけ
10:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 09:31:30 0.net
@
11:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 10:20:04.63 0.net
>>6
日本人じゃない奴の意見なんて聞いてない
12:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 10:22:34.04 0.net
そうそう、かまってちゃんもっとごね得狙っていこう
13:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 11:55:06 0.net
>>2
勝手にスレチ扱いするのはおかしい
少なくともIPAより優れたものを目指すべき
先発の規格に劣るものなど要らんとなるだけ
だからカタカナ発音記号の精度を上げるためにもIPAとの比較は必要不可欠
14:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 14:01:38.91 0.net
4 名無し象は鼻がウナギだ！ sage 2022/04/02(土) 17:01:20.04 0
アルファベットやIPAを使えばいいはスレ違いなのでスルー推奨
アルファベットやIPAを「 使 え ば い い 」はスレ違いなのでスルー推奨
読めばわかるけど、誰も比較そのものをスレチとは言ってないんだよなあ
15:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 17:30:44.50 0.net
じゃあIPAの方がマシだっていう意見は良いんだね
16:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 17:32:16.62 0.net
そう言ってもケチ付けて来た輩は確か居たからちょいと気になってね
勘違いならすまん
17:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 17:38:37.54 0.net
あと、それなら「アルファベットやIPAを使えばいい」もスレチではないね
比較してそっちの方が良いって
18:意思表示してるんだから 連投失礼
19:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 17:44:20 0.net
IPA使えばいいでスレを潰したいだけだからスレチ
20:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 17:58:36.97 0.net
いやこんな分かりにくいもんだったらIPA使えは極自然な反応
そう言われない程度のものを作れば良いだけ
実際問題スレは続いてるわけだからスレを潰したいも言論封じの妄想に過ぎない
それとも誰か自分でそう明言したのかな？
21:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 18:04:28.11 0.net
結局構ってちゃんの大暴れで草
22:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 18:15:07.68 0.net
こういう拡大解釈馬鹿が湧いて出てくるからipaの文言が出せなくなるんだよ…
23:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 18:26:28.87 0.net
反論出来なくなるといつものレッテル貼り
24:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 18:29:31.53 0.net
今の世の中手厚い保証がされるのでごねた方が絶対にお得です
スレチなんてどうでもいい決まり知ったこっちゃないんですよ
25:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 18:32:21.63 0.net
>>19
とりあえずお前が社会不適合者なのはよくわかったｗ
26:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 18:36:03.23 0.net
旧字体バカの支那おじ然り、語源捏造の在ニッチ然り、なんで言語学板ってこんなに基地外が多いんやろ？
27:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 18:38:50.60 0.net
>>24
それをどこでどう判断したんだ？
具体的、医学的に検証してみてくれ
28:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 18:39:09.60 0.net
あと連投謝るくらいならスレチも謝れるはずやろ？前のスレもやけど奇行が目立ってきしょいわ
29:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 18:40:32.61 0.net
スレチじゃないからな
誰かが勝手にスレチ認定しているだけで
30:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 18:51:23 0.net
>>26
>>2の注意事項をあれこれ屁理屈こねて無効化しようとしてる時点で社会的協調性及び社会的秩序遵守を軽視してることは明らか
そんなお前みたいな人間を社会不適合者でないと認める理屈がどこにあるだろうか？いやどこにもない、確実に存在しない
31:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 18:53:42 0.net
君以外みんなスレチやと思ってるわ普通にそこがわかっとらんのがきしょいわ
32:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 18:59:27 0.net
社会不適合者じゃなくてただの荒らしか5ch初心者だろ
33:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 19:10:01 0.net
>>31
いや過去の書き込みも勘定に入れた素でわかってなさそうな内容から察するに演技などではなく真性のそれであると見るべき
荒らしや初心者ならもっと淡々と連投を繰り返すかもしくは長文が数時間おきに一件程度でここまで執拗な粘着の仕方はしない
34:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 19:22:33.70 0.net
言語学には正解だけでなく不正解が無いものも多いから
不毛な主張を押し付けあうには最適なジャンルであると言えるな
35:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/25 21:04:37.21 0.net
なんだまた未練タラタラなことをグダグダ言ってたのか
そんなに嫌なら見なきゃいいのにほんと懲りないやつだな
36:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/26 01:24:50.73 0.net
l
37:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/27 13:14:37 0.net
そもそも、IPAと比較して謎カタカナはどうである、ってのは謎カタカナに対する真っ当な意見だと思うがなあ。
38:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/27 15:44:39.81 0.net
そもそも>>36は何がしたいのか
輪に入ってわいわいと議論したいという目的なら確実に破たんしている
じゃあスレ潰しが目的かといえばそういえば
前スレの850で
「いやむしろ完成度が上がるまでスレを維持すれば良いんでないの？
なんだその卑屈な考え方は」と言っている
39:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/27 15:58:36.53 0.net
普通に議論したいんだけど？
40:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/27 16:02:20.85 0.net
前スレでwikiのURL張ってカタカナ案も出してたんだよなぁ
41:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/27 18:55:04 0.net
>>37
「いやむしろ完成度が上がるまでスレを維持すれば良いんでないの？（その方がこっちも潰し甲斐があるし）
なんだその卑屈な考え方は（もっと抵抗してみろこっちが満足するまで勝手に潰れんじゃない）」
↑こういうことでは？
42:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/27 19:08:06 0.net
もしかしてワザと憎まれ役をして応援してたのか
43:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/27 19:18:06 0.net
それ、応援って言えるか？
44:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/27 19:31:05 0.net
ものすごく好意的にみればツンデレ感あるがそれはあくまで創作の中だけの話で現実にそれやられてもただ性格歪んだ嫌味なやつにしかみえないわな
45:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/27 19:36:45.95 0.net
いや、言うてさり気なく役立つ助言のひとつも寄越さない以上ツンデレもクソもないし
46:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/27 20:17:42.66 0.net
応援してもらえるとか自惚れがすごい
47:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/27 21:08:28.02 0.net
大丈夫
誰も本気でそんなこと考えてないから
48:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 02:18:49 0.net
/
49:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 17:13:54 0.net
「その謎カタカナでもって日本の言語に干渉しようっていう意図の奴が反対意見を拒絶するのはもっとおかしいな
独裁者気質なのか
あんなもん使わされるのは勘弁だぞ」
という書き込みを受けて
前スレの「まとめて表記変更の運動しようと思う」の一文が消されたのに
今度は「議論がしたいだけ」と来たもんだ
何かと理屈をつけて「IPAの方がマシ」「アルファベットやIPAを使えばいい」という書き込みをするのを許してもらいたいだけにしか見えない
なんかの溜飲を下げるためなのかしらんが同趣旨の書き込みをしたいならそれ以前にお前の考えは皆よくわかったはずだからこれ以上書き込むなよ
お前の主張に限らず同趣旨の書き込みを何度したところでスレの無駄な消費にしかならないし
これを聞き入れられないならお前はこのスレに対して病的なこだわりを持っているということで確定だ
もちろん別の趣旨のことを言うならスレ民も歓迎するだろう
50:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 17:21:09 0.net
一枚岩じゃないが？
51:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 17:24:59.40 0.net
なら歓迎するスレ民も出て来るだろうと訂正するけど
この食い下がり方、本人か？
52:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 17:29:40.14 0.net
1レスしただけなのに食い下がるって何だ？
53:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 19:29:41.52 0.net
>>4
母音のあるなしまで区別する必要はないと思うけどな、カタカナやし
ちょいコピペ手直しして、このくらいのが自分は楽に読める
①標準
ウィー アー ザ ワールド ウィー アー ザ チルドレン
②子音拡張（/ɚ/簡略）
ヰー アー ズㇵ ワーウㇽド ヰー アー ズㇵ チウㇽドルㇵンㇴ
③子音拡張
ヰー アールㇷ ズㇵ ワールㇷウㇽド ヰー アールㇷ ズㇵ チウㇽドルㇵンㇴ
④子音＆母音拡張（/ɚ/簡略）
ヰー アゥー ズㇵゥ ワゥーウㇽド ヰー アゥー ズㇵゥ チウㇽドルㇵゥンㇴ
⑤子音＆母音拡張
ヰー アゥールㇷ ズㇵゥ ワゥールㇷウㇽド ヰー アゥールㇷ ズㇵゥ チウㇽドルㇵゥンㇴ
54:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 19:34:13.64 0.net
わるいちょい訂正
安直にハイフン消しただけじゃdのとこが微妙やわ
①標準
ウィー アー ザ ワールド ウィー アー ザ チルドレン
②子音拡張（/ɚ/簡略）
ヰー アー ズㇵ ワーウㇽドゥ ヰー アー ズㇵ チウㇽドゥルㇵンㇴ
③子音拡張
ヰー アールㇷ ズㇵ ワールㇷウㇽドゥ ヰー アールㇷ ズㇵ チウㇽドゥルㇵンㇴ
④子音＆母音拡張（/ɚ/簡略）
ヰー アゥー ズㇵゥ ワゥーウㇽドゥ ヰー アゥー ズㇵゥ チウㇽドゥルㇵゥンㇴ
⑤子音＆母音拡張
ヰー アゥールㇷ ズㇵゥ ワゥールㇷウㇽドゥ ヰー アゥールㇷ ズㇵゥ チウㇽドゥルㇵゥンㇴ
55:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 19:38:16.49 0.net
読めない
56:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 19:40:38.24 0.net
もしかしてゥが閉音節か？
du と d が区別できないぞ
57:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 19:44:10.32 0.net
あと母音が５個しかないように見える
58:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 21:22:12.46 0.net
はい来た粘着君
いつも同じクレームつけてて飽きないの？
59:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 21:54:23.99 0.net
ロクな代案出さないわ荒らし紛いの連投するわ…ほんと懲りないな
自分はスレチも理解できないくせに常識人ヅラしてIPA押し付けてくるのにな
前スレから何度も言われてるが賛同できないなら使わなきゃいいんだよ
ここから立ち去るかROMるかくらいしておとなしくしてろよウザったい
それで好きなだけIPA使えばいいだろ…何故それができないんだコイツ
60:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 22:01:18.82 0.net
いや、だって池沼なんでしょ？言語学板あるあるだし仕方ないじゃん
61:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 22:01:27.98 0.net
ENGLISH板でも同じことやってるからなカタカナが憎くてしょうがないらしい
62:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 22:28:18.30 0.net
>>60
マジ？ｗｗもうそれただのアホだろｗｗｗｗ
63:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 22:49:58.02 0.net
最初のスレで、日本語長文のIPA化を「僕は専門家じゃないのですぐには出来ない」と言ってwikiのURL貼り付けてるからIPAにも詳しい（技術）があるわけでもなく、自身のガ行の発音が何かも分からずIPAを啓蒙している人だしな
64:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/28 23:00:13.20 0.net
最初のスレから内容を追ってたわけじゃなかったから
「ちょっとおかしな人がいるなー」程度の認識しかなかったけど
実はすごいおかしな人だったってことね
学のある人目線でIPAを語ってたってことじゃなくて信者目線でってことね、納得
65:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/29 00:24:01.58 0.net
ここまでまともな反論がないな～
66:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/29 02:23:30.12 0.net
e
67:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/29 12:23:18.40 0.net
>>53
自分は一応子音のみの記述式も欲しいから>>4の方がいいが、そこはまあ各々の好みが出るかもな
英語は長音を除けば/u/の発音ってのがそもそも珍しいから何もしなくとも差別化できてるといえばできてるか
曖昧母音もアとウの合成で表現する以上、そっちともかぶることはないってのもある
68:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/29 13:36:04.89 0.net
ʊは？
69:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/29 14:27:08 0.net
>>66
元来のカタカナのドゥと区別できなくなるんだけど、それはいいのか？
70:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/30 01:49:02.18 0.net
f
71:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/31 13:36:04 0.net
>>51
噛みつき方に訂正
これになんか書いたらもう3レス目になるけどな
なんというかそういう揚げ足の取り方が気になるんだよ
別に本題とは関係ないんだからスルーすりゃいいのに書き込むってのがわからん
>>55
「誰にとっても絶対的に読みやすい表記は無い」とは何度も言ってることであってお前が読めないことはどうでもいいんだがな
だけど一言絵文字もなく「読めない」なんて書いたら攻撃的な書き込みと受けとって傷つく人もいることぐらい想像できるだろ
思ったことはたとえそれが誰か他の人を不愉快にさせる内容であることが予期されても書かずにはいられない病気なのか
あるいは溜飲を下げるという主目的のために意図的に予期しようとしないのか
というか自分で新しくスレ作ってそこにこもってりゃいいのになぜこのスレに固執して嫌がってる人々に構い続けるのが分からない
>>64
>>62すらまともな反論じゃないと言ってるの？白々しい。
72:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/31 13:54:17 0.net
安価先と書き込みの内容が噛み合ってないぞ
73:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/31 14:32:06.68 0.net
その通り
>>55は>>54な
74:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/31 14:36:16.66 0.net
てかいつも書き込みつくとそれに対して本当は読めばわかるはずなのに揚げ足取りだけすることで自分にはそれ以外の本筋には言及しないことで非がないかのように見せようとする書き込みつくよね
ずっと監視してるのかな。俺専ブラじゃないけどsageで書いても一番上にソートされる機能ついてたりもするのか。
75:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/31 16:22:36.92 0.net
書き込みあるとわかるようになってるよ
76:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/31 17:32:36.80 0.net
ふーん
不愉快だからいっちいち書き込んでこなくていいけどね
自分でスレ作ってそこに篭もっててほしいとみんな思ってるよ
ま、何か書き込むたびに反応せずにはいられないって人が一人居着いちゃった以上、こっちが避難所作る方が賢明かも
77:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/31 18:25:53.54 0.net
避難所作った人は作ったことだけ言ってね
場所書いたら本末転倒だからね
避難所として指定されるとこって限られてるけど池沼はそういう知識ないだろうと勝手に希望を持ってる
78:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/31 18:28:08.96 0.net
誘ってるのかな？
79:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/31 18:46:11.83 0.net
っていう他人にはどうでもいい自分の思考内容をいちいち書き込まずにはいられない病気なんだよな
「誘ってるかな」なんて取るに足らない一文をスレ民が欲してると本気で思ってるのか
ほんとなんで5chにはいくらでも書き込むところあるのによりによってここに居着くんだよ
80:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/31 18:50:33.08 0.net
ほんと専ブラなんて作られなきゃ粘着も今よりは少なかったろうに
81:名無し象は鼻がウナギだ！
22/05/31 22:58:34.19 0.net
相当カタカナに恨み辛みでもあったんだろうな
でなきゃここまで固執しないだろ普通に考えて
82:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/01 04:06:01.22 0.net
"Ellen Baker" の カタカナ転記は「エレン・ベ"イ"カー」に して欲しかった
83:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/01 04:07:00.69 0.net
c
84:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/01 11:33:17.29 0.net
>>38
でもスレ民に嫌われちゃったね
嫌われちゃった以上議論したいという目的は果たせない
真っ当な意見でもしつこくあげたら嫌われる言葉はあるかもしれないのは分かるだろ
そういう言葉だと気づいた話題を書き込むのは避けてみたら？それこそIPAとカタカナを比較する主張とかね
85:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/01 12:12:11.53 0.net
嫌っても議論続けてくれればいいよ
好き嫌いと議論は関係ないからね
差し当たって、>>67の続きなどどうでしょうか？
86:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/01 13:10:18.75 0.net
好き嫌いは議論以前のものだと思うけど
仕事なら別だろうが5chはあくまで趣味のサイトなんだから嫌いな奴と議論する義務はない
87:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/01 13:19:42.95 0.net
てかまだここ定点観測してたのか…
なんで自分好みの議論がしたいならスレなんて簡単に作れるのにここにこだわるんだろう
誰も集まらないかもしれないという恐怖だろうか
だとしたらやっぱ嫌われてんのは自覚してるんじゃん
88:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/01 18:48:17.61 0.net
IPAIPAうるさくてシラケちゃった感じかね
そりゃあウに濁点でVってIPA的におかしくない？みたいな感じのやり取りを何度もしてたらなんにも進展しなくて嫌になるって普通
89:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/01 19:26:50.55 0.net
日本語のヴの子音はvじゃないんだが、IPA知らないからIPAの話やめろって言ってるのかな
90:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 02:14:46.28 0.net
あーなる
たしかにこの絡みはうぜえｗ
91:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 11:56:50.59 0.net
それでお前が納得するならそういうことでいいからIPAの話やめろ
92:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 17:23:46.16 0.net
IPAと比較して謎カタカナはどうである、ってのは謎カタカナに対する真っ当な意見だと思うけど、したらいかんの？
93:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:07:34.05 0.net
かわいそうに会話に入りたいんだね
スレタイ通りにおかしいカタカナ英語の発音（英語発音ではない）をIPAでまとめて書き込むのはスレ違じゃないから、お好きにどうぞ
94:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:23:15.19 0.net
真っ当な意見かどうかが問題じゃないということは何回か書いたはずなのに
なんで決着した話を経緯を無視して蒸し返すような書き込みをするんだ
95:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:27:40.45 0.net
>>84
じゃあ一人で自分の頭の中で議論してればいいじゃん
議論したいというだけならネットに接続する必要さえ無し
96:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:30:54.71 0.net
人との関わりを持ちたいタイプのコミュ障なんだろうがその性格を直さない限りリアルでもネットでも満たされることは永遠にないだろう
97:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:38:07.02 0.net
結局、したらいかんの？
98:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:39:55.28 0.net
いけない
>>92に書いてあるようなことならいい
99:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:42:02.35 0.net
いけないから余所でやれ
まさかこのスレが世界の全部なわけじゃないんだから
100:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:43:21.62 0.net
なんでいけないの？
101:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:44:05.93 0.net
このスレでその話題は嫌われてるから
102:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:45:27.64 0.net
逆にお前が書き込める場所はスレ立てでいくらでも作れるのにこのスレにこだわる理由はなんなの？
103:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:45:49.23 0.net
反論できない指摘がされたからって嫌いになるなよｗ
104:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:47:17.66 0.net
議論=否定じゃないからなぁ
105:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:48:51.35 0.net
>>62とか、反論はあったよね？
それ以前に嫌がることをする人間を嫌いになっちゃいけない理由なんてないし、嫌がることはしないなんて子供でも知ってることだと思うんだけど
なんでこの辺が欠落してるんだろ
106:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:51:03.08 0.net
>>102
お前のその自己中は考え自体は理解できたから今度はなんでこのスレに書き込むということにこだわってるのか教えてくれよ
107:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:52:41.22 0.net
おかしいこと書いてあるからおかしいって言ってるだけで、別にこだわってないよ？
108:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:54:36.26 0.net
おかしいこと書いてあると思ったとしてもわざわざ何度も同じこと書き込む必要もないと思うんだが
それがこだわってるってことだと思うんだけど
109:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:55:06.62 0.net
同じことはあんまり書き込んでないと思うけど
110:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:57:26.13 0.net
>>106
おかしいと思える書き込みなんか5chのいろんな板巡ればいくらでも見つかるだろうからおかしいと思ったら書き込むというスタンスならこんな場末のスレに二度以上書き込む暇なんかないはずだ
つまりお前はおかしいこと自体を否定したがる正義の人間とかなわけじゃなくこのスレにこだわってるわけだ
111:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 18:58:50.51 0.net
あんまりとかそういうの屁理屈はいいから
お前は二度と書き込むなよ
112:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 19:00:54.15 0.net
おかしいものを見かけたらおかしいってちゃんと書き込んでるから安心して
113:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 19:01:23.79 0.net
それに全板見てるわけじゃないからね
114:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 19:02:19.76 0.net
ところで、>>67になんかないの？
115:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 19:08:03.13 0.net
元いた、なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレにお帰り。もう一人言語学板にいたお友達がいるでしょ
116:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/02 22:13:15.81 0.net
やっぱ池沼じゃねーかコイツｗｗｗ
117:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/03 18:59:57 0.net
ipa基地外とかいう新ジャンル開拓すな
118:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/04 01:59:12.94 0.net
y
119:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 09:54:43.03 0.net
>>113
案１：比較的発音の近いワ行ウを加えて擬似的に表記する（took[tʊk] トゥヲゥクorトゥ于ク）
案２：モーラを崩さぬようにゥを加えて擬似的に表記する（took[tʊk] トゥゥク）
120:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 11:00:41.88 0.net
小書き文字並べるのすごい
ʌ:ァァ
ə:ァァァ
ae:ァァァァ
a:ァァァァァ
なんでもできるｗｗｗｗ
121:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 17:13:09.67 0.net
小書きをモールス信号か何かだとでも思ってるのか？この馬鹿
122:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 18:05:39.35 0.net
だって>>118で小書き文字並べてるから
123:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 18:25:59.61 0.net
いつもの人か。草生やすことを覚えたのか、他の人と被るから注意しよう
124:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 18:52:53.01 0.net
君もいつもの人だね
125:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 19:14:17.35 0.net
小書き使ってれば無条件で暗号かよ
お前結局なんにも理解出来てないのな
さすがガイジそっちの感性のが草だわ
126:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 19:17:58.93 0.net
暗号とは？
127:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 19:27:16.46 0.net
てか、誰がどうみても>>119は暗号文だよね
もう初見で読めるとか読めないとかそういう次元の話じゃなくて、復号表が必須なレベル
128:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 19:38:19.31 0.net
>>4もそうだな
復号しないと読めない
129:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 19:39:31.46 0.net
なんなら>>118も読むには復号しないとならない
130:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 19:44:17.46 0.net
>>119
同じ文字を羅列した数で別の文字を表現するってお前マジ勘弁しろｗｗ2進数でもの考えてる人工知能の言語学習じゃないんだぞｗｗｗｗ
131:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 19:52:13.03 0.net
>>129
✕人工知能
〇人工無能
132:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 19:52:31.19 0.net
>>118と>>119が同じに見えるこの日本語力よ
素朴な疑問、こいつ本当にちゃんと日本語わかってるのか？
133:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 21:40:47 0.net
復号が必要という指摘にまともな反論がねーな
134:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 21:47:19 0.net
ほめるの8割、指摘2割が普通だからなぁ
135:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 22:21:35.60 0.net
>>131
いやぁ、ひと口に日本語能力とはいっても人それぞれ能力に幅があるしなぁ
読解能力はさておき、一応読み書きができてれば日常生活ではさして困らないんじゃないかなぁ（多分）
136:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 22:29:39.84 0.net
>>126
ぶっちゃけ暗号にもなってない件
例えばァァァァァはaかもしれないしʌəかもしれないしでどこをどう切るのが正解か全然わからない有様
モールス信号とかいう意見もあるけどぶっちゃけそれと比べるのもおこがましいくらいのクソ仕様
137:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 22:44:34.65 0.net
最悪スペースで区切れるから(普通日本語にスペース要らないけど)
138:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 23:22:44.42 0.net
それだと今度は単語単語の区切りはどうなんのってことになるから根本的に駄目じゃねーの？
そもそもIPA推進派のくせしてこんなお粗末なカタカナひけらかしてくるってのが既に噴飯ものだがｗ
139:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 23:25:49.51 0.net
賑わってると思ったらやっぱりあいつが来てたのかよく飽きないよなほんと
140:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 23:53:36.81 0.net
>>135
ʌəなんて英語にあるのか？
141:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/09 23:54:27.23 0.net
ところで>>4も結局復号が必要という指摘にまともな反論がねーな
142:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 00:09:53.94 0.net
日本語のア:ア or ア1
ʌ:ア2
ə:ア3
ae:ア4
a:ア5
これでいいな
143:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 02:10:00.13 0.net
>>140
反論というかそんなの端から必要ないからな
日本語のンやッみたいな条件で発音変わるカナ
ア行とその他の行のイ段みたいな同じイ段でも発音変わるカナ
みたいな感じで君の理屈につき合ってたら既存のカナにも復号化が必要みたいな馬鹿げた展開に発展するし
だいたい復号は手がかりなしに解読するのがほぼ不可能なものを指すのであって>>4程度のは当てずっぽうでどうにかなる
当てずっぽうでどうにもならない要復号化なのは>>119みたいな一見して規則性皆無なものを指すんだよ
144:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 07:31:40 0.net
英語の発音ができる人が1人も居ないにも関わらずこれだけスレが埋まるって凄い話だよな。
ちなみに英語の発音は日本語の発音よりも倍は高い音程なので、この議論の最初の前提条件に、日本語のカナ読みはピッチシフトして高い音にするものとする、ってちゃんと書いておこうぜ！
145:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 07:34:54.39 0.net
子音が多いから高く聞こえるってやつだっけ
146:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 07:49:37.27 0.net
発音に引っ張られてピッチ上がってるわけだからその辺はそこそこ正しい発音教えてりゃ余計なこと教えんでも後から自然と着いてくるよ
147:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 07:57:48.19 0.net
子音の話は成る程と思ってしまったい。
英語の発音で口や舌をそれなりの形にして発音しようとして入るんどけど、これ、自分でも聞き分けが出来ないんだよな。俺って決定的に英会話の素養が無くて悲しい。
後、日本では英語の強勢を音声の大きい小さいって思ってる人が多いよね。
あれって音程の高い低いなので、これも意識しようね、って書いておいて子音でピッチコントロールなんて考えたこともなかったってのに気づいてしまった。ますます英会話なんて夢のまた夢だわ。ちなみに筆談とかメモ談で意思の疎通が出来てるから、もう英会話なんて出来なくていいとか思い始めてたりして。
148:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 08:01:59.50 0.net
>>141
ここまで来ると、もはや中国語とか広東語の四声・六声だな
149:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 08:03:15.43 0.net
>>142
>>4もあてずっぽうでどうにもならないが？
150:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 08:06:23.17 0.net
単純に高い低いではなく、少し高く強く長くするじゃない強系部分は。英語ネイティブで上手な日本語話す人って日本人の日本語よりも、低いか、強いかで、芸人のアイクヌワラ？だっけかはあえて高い声で日本語話してるとか言ってるのもあるしね
151:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 08:54:29.64 0.net
なあ、もういい加減構ってちゃんに取り合うのやめようぜ
ここのところ新着レスつくたびに構ってちゃんの横槍入るのが常態化してるけど、そのたびに50以上もレス使って取り合ってたらきりないって
このままなし崩し的にスレ埋まってたんじゃあリソース無駄にしてるだけで文字通り話にならない
少なくとも、おれは構ってちゃんの餌やりにここに来てるつもりは毛頭ないし
152:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 08:56:48.87 0.net
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らし・コテは放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らし・コテは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らし・コテの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○ﾜｯﾁｮｲを活用しましょう。 ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| 連中に構うあなたも荒らしです。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
153:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 11:40:36.13 0.net
反論できないからって荒らし認定するなよｗｗｗ
>>141
母音は下付きの数字（ア₂など）、
日本語にない子音は上付き数字（例えばthはサ²など）、
母音なしは下付き0（例えばkはカ₀など）でいいな
154:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 12:16:44.12 0.net
>>4が意味不明とかぬかすから大層立派な案を出すのかと思いきや声調の猿真似かよくだらね
155:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 12:36:22.10 0.net
流石にもうちょっと中身のあること言おうぜ
156:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 15:17:41.11 0
157:.net
158:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 15:20:18.83 0.net
ああ、あくまで番号のことな ＞というか中国語のトーン？声調？
発話の上では当然中国人は表記なしで無意識的に使いこなしてる
159:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 15:50:07.77 0.net
>>155
>>152はIPAでも声調でもないが？
160:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 16:01:39.28 0.net
そういえばカタカナ発音が伝わらない要因を追求してるサイトとか書籍あるんだっけ？
161:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 16:29:48.70 0.net
>>152
そもそも反論できないと荒らし認定してはいけないという決まりでもあんの？
>>154
それはお前だお前。>>148とかで根拠も提示せずあてずっぽうとレッテル張りしてるお前だよ。
>>157
>>153でも「声調の『猿真似』」って言ってるだろ。
猿真似だという指摘に対してIPAでも声調でもないなんて反論として幼稚過ぎるどころかこいつハイテクストな会話は一切困難なほど言語性IQに傷害抱えてんじゃないかと疑うレベル
162:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 16:38:58.64 0.net
>>152のはピンインをIPAの¯, ˊ, ˇ, ˋや数字の1, 2, 3, 4で併記してるのと客観的に大差ないと思うが
（というよりもこれだと参照を要する分カタカナに括弧書きでアルファベットスペルを併記するのと本質的に一緒）
>>4のも母音なしに関しては¯を併記してるがそれ以外は極力日本語のカタカナの範囲内で表記してる
>>52のはその併記も排してるから純粋に日本語のカタカナの範囲内に収まってる
IPAを回避してる以上はアルファベットや数字記号に過度に依存するのも同様にNGだろう
163:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 16:46:46.80 0.net
>>160
アルファベットはともかく、日本人はアラビア数字に十分慣れてるからアラビア数字を使っちゃいけない理由はないよね
164:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 16:47:49.05 0.net
見たこともない謎の上付きハイフンは認めて、見慣れた数字はダメとかおかしいよな
165:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 16:53:34.94 0.net
あ、、、これ話しが通じてないっぽいな、、、数字が大丈夫なら禁止くらった記号系全部数字に置き換えればやりたい放題になるって子どもでもわかるズルなのに、、、わざとだよね絶対
166:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 16:55:34.40 0.net
ズルって何さｗｗｗ
167:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 17:03:20.47 0.net
まーた言葉尻だけ捉えて論点に対して煙に巻こうとしてる!
168:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 17:08:31.98 0.net
「それはズルだ！」という指摘に「ズルって何」と返しても、「言葉尻だけ捉えて～」という批判には当たらないよな
実際禁止とかズルとか意味不明だし
169:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 17:34:41.38 0.net
社会不適合者に居着かれちゃったスレの末路
大変だねーしらんけど
170:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 17:37:29.99 0.net
>>166
いや「ズルって何」とか返すようなスタイルは対面の会話ならともかく掲示板での意思疎通にはなじまないよ
そういう反論を含めるのはよいが相手が先にしてきた反論への釈明を含めずそれだけで書き込みを終わらせるのは相手をイライラさせるだけ
まあそういう焦らしが狙いなのかもしれんけど
171:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:05:28.88 0.net
「ナントカとハサミは使いよう」ってよく聞くけどアレってやっぱ嘘だよな
どうやっても使いものにならないヤ�
172:cは社会に出てみると必ず一定数いるんだよ
173:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:13:58.54 0.net
>>168
先にしてきた反論に釈明したいので、その反論について説明してほしいんですね
174:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:15:27.90 0.net
それにしても人格攻撃多用する人が「そういう書き込みは人をイライラさせるだけ」とか言っちゃうの、どういう心理なんでしょうか？
175:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:18:48.21 0.net
といってはぐらかすんだよな
一部にだけ反論して求められてる反論するのをもったいぶっていくスタイル
おおよそ掲示板向きの人間じゃない
相手側ににしてみれば「そこまでいわなきゃいけないの？」と情報を引き出す手間を増大させていきレスの消費も加速させる厄介者でしかない
一を聞いて十答えるほど行き届いた書き込みを求めてるつもりはないけどさ、そうやっていちいち質問攻めにしてこちらの手数を増やしてるのは多分確信犯だと思う
176:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:22:44.26 0.net
>>171
そんなことはどうでもいいけど結局ここに固執する理由はなんだ？
>>111の通りなら、お前がおかしいことを言ってると思える書き込みは5chどころかネットの津々浦々にあるからそこに行っとけよ
お前がおかしいこと言ってる奴がそのまま誰にも訂正されないということがこの世に存在していることが許せないんだろう？
まあそれを根絶やしにすることは絶対不可能だが少なくともここに居座ってるよりはネットをいろいろ巡っていった方がおかしい書き込みを訂正する機会には恵まれていくと思うぞ
それに多分ここに来る暇は二度となくなると思うからお互いウィンウィンじゃないか
177:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:27:18.14 0.net
はぐらかすも何も、>>163でズルだの何だのよくわからないこと言ってるのはそちらですよね
178:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:33:56.56 0.net
言語学板＝基地の吹き溜まりみたいな構図、どうにかならんかな
これなら過疎ってるほうがなんぼかまし
179:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:34:56.93 0.net
ENGLISH板に移る？
180:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:36:56.03 0.net
どの板に行ってもこのスレは基地しか集まらないだろ。
181:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:39:01.29 0.net
ワッチョイあるしNGにしやすくなるかな。絡んでる人が自演だと意味ないけど
182:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:45:16.01 0.net
謎カタカナを自演で擁護しにくくなりそう
183:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:45:36.21 0.net
あるいはこのスレを複数作って毎日違うスレで議論するみたいなふうにすればいいかもね
さすがにいつもどこで議論してるかわからないのを追っかけてくるならそれこそ真正キチガイなので
184:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:47:51.63 0.net
>>179
お前はそもそもオナニーなら口は出さないと言ってたろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板:974番)
なんで構ってくるのかね？別の動機でも見つけた？
185:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:49:34.72 0.net
オナニーなんだからたとえ自演で擁護とかあっても咎めるようなことじゃないわけよ
だから>>179は皮肉だとしてもずれてるわけね
本当言語能力に障害持ってるIPA基地外なわけですわ
186:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 18:50:26.13 0.net
>>181
それ私じゃないですよ
187:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 19:13:31.44 0.net
余所
188:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 19:16:02.30 0.net
旧おじもそうだが
189:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 19:16:51.81 0.net
コロコロ人格かえるのも
190:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 19:17:17.81 0.net
言語板に吹き溜まってる奴の共通点だな
(なんか連続で余所でやってくださいと出たので投稿を区切ってみた)
191:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 21:12:42.54 0.net
気に入らない書き込みはすべて同一人物がしてると思い込んじゃうのも特徴のひとつだな
192:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 21:38:49.65 0.net
日本語は言語学でいうところの高文脈言語の最たる例だから潜在的な池沼はすぐに露見する
分かりやすい例だと少し突っ込んだ議論をした際にいつも要点がい�
193:ﾜいち噛み合わなくて場から浮く奴 文脈を読み解く訓練を重ねたとしても個人の先天的能力には生まれ持った限界がある だからそういう奴にとってみれば高文脈言語の曖昧さはまさに鬼畜めいた難易度に感じられて当然といえる
194:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/10 22:39:54.34 0.net
確かに議論そっちのけですーぐ人格攻撃始めるやつおるよな
195:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 02:25:27.58 0.net
^
196:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 08:04:46.48 0.net
まーた暴れてたのかよレス番とびまくってやがる
そんなに不満がたまってるならここじゃなくてコールセンター各位にでも電話して話聞いてもらえ
197:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 10:14:12.67 0.net
他の板やしたらばなんかに移ることもいいが本気で排除するならパスワード入れないと入室できないような掲示板があれば検討すべきかもしれん。
パスワードとしては常識があれば絶対分かるがここの社会不適合者では答えに辿り付くのが困難な問題がある。
たとえば「ここにいるIPA基地外は他の人の書き込みと混じってわかりづらいからコ○○ンを付けて書き込むべきだ」の○○に入るカタカナ二文字をパスワードとする、とかね。
常識があれば調べなくてもすぐにわかるけど逆に「書き込みが混じる 対策」とか知らない前提で考え出すような文章で検索することでは答えに辿りつけなさそうなのがよい。
あとはこいつは他人の考えを受け入れるようなことは全くしなそうだから、ここで編み出されているカタカナ表記で何か一つ書いておいて、それを一般的なカタカナ表記に変換させたものをパスワードとするなんてのもいいかもしれない。。
奴自身「あてずっぽうではどうにもならない」と言ってたぐらいにはここで作られてる表記の法則は全く理解できてない(理解する能力もなかろう)から有効だと思う。
198:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 10:15:32.16 0.net
あとはこれはこの板にとどまる方向としてだが数年は放置されてるようなスレを間借りするという方法はどうか。
このスレに間借りするスレのスレ番号をこのスレのカタカナ表記で書けば奴には解読できないと思う。
そもそも奴は今までのスレと同じスレタイかどうかでここにおびき寄せられてるだけだと思うので、突如全く無関係なスレタイのところに活動拠点を移されたならばさすがに粘着しきれないだろう。
スレ番号はsage進行であるかぎり下がっていくことはあっても上がることはないから、該当するスレ番号のスレに今のスレ民と思しき書き込みがなかったなら順次次の番号のスレを見ていくということを繰り返すことにはなる。
ただ案外解読されてしまうおそれも感じるので強くはおすすめしない。
199:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 10:16:58.89 0.net
テレビのコメンテーターとかがいう社会不安っていうのがいつも社会ファンに聞こえるんだけどこれもカタカナ表記のせいで外来語だとしても発音というか滑舌がうまくないってことなのかね
200:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 10:28:34.32 0.net
>>183のような慇懃無礼な人格と前スレのリンクや>>164のような草も生やしてくるタメ口のウザキャラを使い分けてるのは安価辿ってきゃ分かる
そもそも重要なのは同一人物かどうかじゃなくこのスレをIPAに関する書き込みで荒らしてるかということなのでこれにあてはまる人間なら単独犯だろうが複数人だろうが排斥されることには変わりない
「同一人物がしてると思い込む」といって反論した気になってる時点で事の本質がわかってないし言葉の研究する才能もなさそう
201:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 10:49:42.67 0.net
>>181に対して自分は言ってないよと事実を書いただけですね
202:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 10:58:02.93 0.net
>>193
ブログでひっそりとやったら？
203:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 1
204:1:09:25.85 0.net
205:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:10:42.93 0.net
あとなんでこのスレにこだわってるのかへの回答がないようだけど？
206:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:13:31.85 0.net
ま、移住が順調に進んだら話し相手に困るのはIPAキチの方だから
>>198みたいな書き込みは悪手だね
実際アメーバブログならアメンバ限定で議論するみたいなことできるんだし
207:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:28:49.97 0.net
>>199
同一人物ではないですね
208:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:30:45.15 0.net
そもそも同一人物かどうかには興味はないからそういう反論は無意味って話なんだけど
お前が同一人物じゃないという認識ならそれはわかったから黙って出ていけって話よ
あ、その前になんでこのスレにこだわっているのかは答えておいてくれない？
209:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:34:37.67 0.net
別にお前が同一人物かどうかここでいくら表明しようがお前への評価は一ミリも変わらないしお互いにとって何も得が無いと思うんだけど
それでも「同一人物でない」という書き込みをいちいちせずにはいらないっていうのは、思ったことはネットに書き残さないと気がすまない強迫観念的な病気なのかね
210:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:40:49.03 0.net
コミュニケーションって相手の考えを変わらせるとか何かしら相手に働きかける目的でするもんだと思うんだけど
なのにお前は「同一人物ではない」とかこのスレ民の興味の埒外で一切心証に影響しないような書き込みを平気でしてしまう。
そんなものは一種うわごとや独り言のようなものに過ぎないわけだけども、それでもそういうことをせずにいられらないというのはこれが病気でなくてなんなのか。
211:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:51:31.66 0.net
二度目ですけど、>>181に対して自分は言ってないよと事実を書いただけですね
212:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:57:08.27 0.net
そもそも本当に興味ないなら「同一人物に違いない」などと言及しないですよね
213:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:57:35.90 0.net
>>206
「ふーん、それで？」としか言いようがない返しを何度しようが同じだってことなんだけど
あと何回同じこと言えば気が済む？
規定回数はお前が決めていいからその回数に達したら出てってくれよな
214:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 11:59:29.27 0.net
>>207
お前はそうなのかもしれないけど俺は同一人物に違いないと言ったとしても興味があるわけじゃなかったってだけだよ
お前基準で物事を考えてもしょうがないよ。
とにかく重要なのはスレ荒らしが単独犯か複数犯かじゃなくてスレ荒らしがいること自体なんだからお前が出ていけば万事解決というわけだな
215:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:00:14.03 0.net
>>195
アナウンサーが言ってても同じに聞こえるなら自分の耳を疑ってみてもいいけど、フの発音がよくなくてアが言い辛いのかな。関西とか西日本の人だった？
216:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:02:00.12 0.net
分かりづらいかもしれないから言い方変えるか。
同一人物だろうと言って証拠とか挙げてた当時は興味はないと言えばうそになる
しかし同一人物じゃないというならそれはそれでということだ。お前の告白は俺に対して、お前ら全員出て行かせることに興味をシフトさせただけに過ぎない
217:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:04:15.04 0.net
そうですか
同一人物ではないとわかってもらえて何よりです
218:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:05:48.61 0.net
>>212
満足したなら今度は俺の質問に答えてくれる？
なんでおかしい書き込みしてるとこなんかネット上にいくらでもあるのに、このスレにこだわってるの
219:？
220:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:06:58.93 0.net
こだわってないですよ
221:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:07:03.75 0.net
知らんがな
222:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:08:18.96 0.net
>>214
言い方を変えよう
このスレに書き込み続けるのはなぜ？
223:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:09:50.90 0.net
おかしなことが書かれている場合には、おかしいよと書き込みます
自分宛のレスがある場合にも、書き込むことがあります
224:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:12:37.54 0.net
>>217
それは>>173で言ったようにネット全体でやればいいことじゃないの？
それなのになんだんだこのスレにパートをわたって書き込むの続けてるのを「こだわり」と表現したわけだけど
質問戻るけどなんで(他にも巡回先があるのかもしれんが)このスレにこだわってるの？何でこのスレを巡回先に含めてるの？
225:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:14:52.07 0.net
ネット全体を見ることなんてできないですからね
特にここにこだわってるというわけではないですよ
目にとまったおかしなことに、おかしいと書き込んでるだけですね
226:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:16:32.85 0.net
今までの書き込みを見てればわかると思いますが、何もなければ何も書き込みません
おかしな書き込みや自分宛のレスに対して書き込みを行っているだけです
227:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:16:47.63 0.net
>>219
別にネット全体を網羅しろとか言ってるんじゃないよ
時間のある限りここ以外のいろんなところを巡っていけばいいと言った
方々でおかしな書き込みを見つけられると思うからもうここに書く暇はなくなると思うが？
228:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:19:40.21 0.net
最初のスレから否定しかしてなかったやつがおかしいやつで、自分の案が普通の人には否定されてないって分かって良かったわ
229:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:21:05.16 0.net
たとえばこの板だけでも稼働してるスレが700以上あるんだからそれらのスレを1番目から見ていっておかしな書き込みがあったら突っ込むということをしていけばいいじゃんと言ってる
もちろん全部見る前に一日が終わると思うし対象をネット全体に広げれば一生で見切れないほどの量があるがさっきも言ったが網羅しろと言ってるんじゃないからな
ここ以外の書き込みをしらみつぶしで突っ込む態度で見ることをライフワークにすればここに書き込む暇はなくなるということ
230:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:26:40.00 0.net
まさに「ネット全体を見ることなんてできないですからね」と自ら言ってしまってるわけだから。
ネット全体を突っ込み対象にしようと一から突っ込むということを始めていけば全部見終わる前に寿命が尽きる
↓
つまりここにまた書き込む前に死ぬ
↓
逆にお前がここに何度も書き込めてるということはここがお前が突っ込む対象としてこだわりの一つになっているということ
↓
ここへのこだわりを捨てネットを巡れ。そして死ぬまで戻ってくんな。
231:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:26:48.42 0.net
言われるまでもなく色んな所に書き込むことがあるので、安心してくれていいですよ
232:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:29:05.28 0.net
>>225
いろんなところに書き込むだけじゃ足りないけど？
結局それってこだわりが複数あると言ってるに過ぎないからな
本当にこだわりがないならここに書き込む暇はないはずだよ
233:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:30:54.23 0.net
訂正
本当にこだわりがないなら一生のうちに同じ場所に戻ってきて再度突っ込むような暇なんかないはずだよ
234:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:31:07.84 0.net
現にこだわりもないですし、書き込んでもいますね
235:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:34:31.02 0.net
>>228
「こだわり」という言い方ではお前には通じないのは分かった
お前の問題はこのスレに事あるごとに戻って来て書き込みをすることだ。
>>219で「ネット全体を見ることなんてできないですからね」と言ってるようにもし本当にお前がネット全体を対象としたならここに書き込むことはもうないはずだ。
「現に～書き込んでもいますね」ということができるのは、現にお前がネット全体を対象とするように努力しないから
236:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:36:29.45 0.net
お前は今まさにまた自分宛てのレスやおかしな書き込みがされると思って今ここをタブなんかで定点観測してるんだろうけど、それと同時進行で世界の津々浦々でお前がおかしいと思えるような書き込みは行われてるはずだから
ここをタブとして開いておく必要はないと言ってるんだよ
237:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:37:30.16 0.net
努力てｗ
そんな義務はないですね
238:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:39:59.70 0.net
>>231
いやだからさーなんでここに書き込むのってこと。
巡回先が100個ぐらいと気が向いたら全く別のスレに行く分が10個ぐらいあ
239:るって感じ？ その巡回先になんでここが入ってるのってことを聞いてる。
240:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:41:26.66 0.net
たまたまじゃないですかね
241:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:42:04.52 0.net
てかこのスレ以外に書き込んでるとこあるなら一つでもそのスレをあげろよ。
証拠もないのにこのスレ以外にも書き込んでいるところがあるという悪魔の証明を強いる主張を飲む義務はこちらにもない。
あげれなきゃお前はこのスレにこだわってるとみなす。
242:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:44:43.53 0.net
ハ行おじさんスレには書き込んでましたよ
243:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:44:57.46 0.net
>>233
自分でネット全体を見ることなんてできないですからねと言ってるのにその全体の中でこのスレに書き込むのが何度も続く（232に対する233のような数分以内の即レスも含め)のを「たまたま」で片づけられるわけないだろ
そんなん天文学的確率だ
つまりお前はこのスレを今も定点観測してる。ＯＫ？
244:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:45:46.91 0.net
説明面倒なんで、Chmate使ってみてください
245:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:52:42.48 0.net
いやそんな義務ないんで
ただしお前がこれ以上説明する義務もないよ
ただお前はおかしいことの指摘といってるそういう書き込みも嫌われても何度も続けたらそれは荒らしだ
努力する義務がないと言ったのはその通り。あれはここへの迷惑行為をやめさせる方便に過ぎない。
逆に本当に実行して方々で嫌われても突っ込むという辻斬りまがいなことをするようになったらこっちも責任感じるところだ。
とにかくお前がここでしてるようなスレ民の多数派に興味がないかつ目障りに思える書き込みを続けることは荒らしなんだ。
そこに合理的な理由は必要ない。ひとたび荒らしと認定されたら、荒らしだから荒らしというトートロジーで十分。排斥されるのが気に食わなかろうが全ては心証を改善する努力をしないのが悪い。
5chは村社会なんだから村社会に村八分があるように、村社会ってそういうもんだ。それを割り切れないならそれこそこういうとこは向かない
246:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:53:28.14 0.net
いうまでもないが、荒らしが出ていく義務はあるよ
247:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:53:48.65 0.net
真っ当な指摘を荒らしの一言で封殺しないでくださいね
248:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:57:19.92 0.net
>>240
しないてくださいと懇願する権利すらお前にはないんだが？
一度村八分された人間が自分の主張はまっとうだからと言ってどうにかしてもらえると思うのがおめでたい。
宗教では異端とされることはたとえ神というものがいてその目から見ればまっとうでも異端は異端として殺されることすら当たり前なんだよ
しかも内容が真っ当とかいうのは関係ないと前にもいったはずだけどね
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板:977番)
返しがワンパターンなんだよね。
249:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 12:58:35.47 0.net
別にお前の主張がまっとうかどうか同意したり検証する義務さえこちらにはない
ただお前の言動が気に食わないから排除しようとするだけよ
250:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:00:38.82 0.net
ま、本気で排除したいと思うなら反論するだけじゃなく、荒らし報告とか実力行使的なことをして物理的にアクセスできなくするように働きかけてもいいじゃないとも思うけどね
251:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:00:55.19 0.net
じゃあ僕も排除されるのが気に食わないので居続けますね
252:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:02:15.56 0.net
>>244
少数派が居続けても荒らしにしかならんよ
匿名掲示板で多数派の気に食わないと少数派の気に食わないが衝突したらどっちが正義なのかは自明だろ
253:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:03:32.09 0.net
ちなみに244はのちのち自分を不利にする言質になるというか後で黒歴史として思い出したら恥ずかしくて眠れなくなるイキリレスになるであろうことを今予測しておく
254:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:03:59.39 0.net
正義ｗｗ
仰々しくて笑えますよね
ちなみに、匿名掲示板でどうやって少数多数を決定するんですか？
255:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:05:38.26 0.net
>>247
決定するも何もお前に賛同してる人って肌感覚で何人いたよ？
こちらはそのお前が提示した人数以上にいることを示せばいいだけだな
256:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:06:47.22 0.net
>>244とかもう屁理屈がガキの駄々っ子のそれなんだよね
意固地になりすぎて知性の低下が深刻
257:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:07:34.14 0.net
>>248
サイレントマジョリティが1億人はいますね
258:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:08:47.63 0.net
>>250
そんな理屈が通るなら
じゃあこっちのサイレントマジョリティは2億人いるでお前が少数派で決定だな
後出しじゃんけんになるのを予測できなかったお前が悪い
259:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:09:51.52 0.net
カタカナの話題なのに2億人もいるわけないｗｗｗｗ
260:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:11:35.95 0.net
てかもうこういう馬鹿をのさばらせてる日本社会も悪い意味で寛容というか優しすぎるよ
馬鹿だけならいいが社会不適合者の類は強制労働させるか福祉なんかせずもっと野垂れ死にを促してほしい
こんな価値のない奴が毎日5chでわいわい楽しめてるのにむしろ腹が立つわ
261:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:13:17.90 0.net
楽しんでないよ
262:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:14:53.22 0.net
お前の立場を支持する人が1億人もいるんすかね
カタカナは親日とかそういう連中がもう1億いてもおかしくはない気がするが
まあこんなことはなんとでもいえるわけよ
しかし、もとはといえばお前の始めた屁理屈だからな。こっちはお前の屁理屈をなぞってるにすぎん。
恨むなら自分を恨めよ。
263:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:15:31.63 0.net
楽しんでないなら無能が生きてること自体に腹が立つ
264:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:16:30.79 0.net
自殺願望じゃん
265:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:17:31.52 0.net
(お前のようなやつが)生きてること自体に腹が立つ
別に他殺願望があるわけじゃなくて社会がお前のような奴をもっと積極的に淘汰するような構造になればいいなと思ってるだけ
266:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:18:10.24 0.net
淘汰される側がそれ言ってるんだから自殺願望じゃん
267:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:19:22.54 0.net
ほんと休日に5chでレスバ三昧、平日もコンスタントに横槍入れるとかどんだけみじめな生き様なんだか
令和でいよいよ5chもオワコン化してるのにここまで5chしかやることなさそうにしてるやつなっかなかいないと思うわ
268:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:19:59.44 0.net
>>259
淘汰される側の自覚がお前にはないの？
269:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:20:23.87 0.net
>>261
鏡に向かって喋ってるの？
270:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:21:57.20 0.net
自殺願望だと言ってる奴は一体何を根拠に自分は淘汰されない側だと思ってるの？
ここのような安全地帯から「おかしいことを指摘する」ことぐらいしかできることないような人間なのに
所詮街中で暴漢を見かけても警察すら呼べないようなビビりだよ
あ、引きこもりだから街に出ることすらないか
271:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:22:56.26 0.net
>>262
自分がそうであるというつもりはないが？
お前はどうなの？
こんなのに必死になって書き込んじゃって客観的に見たら負け組だろう？
272:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:23:09.31 0.net
>>253みたいなこと言ってる奴は一体何を根拠に自分は淘汰されない側だと思ってるの？
273:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:23:55.47 0.net
>>265
それ俺が先にした質問をちょっと脚色しただけじゃん
先に俺の質問に答えろよ
274:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:23:55.90 0.net
>>264
必死に書き込んでるのはどちらでしょうか
275:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:24:34.75 0.net
>>267
せいぜいどっちもどっちじゃね？
そんな生ぬるい反論じゃお前が必死であるという結論からは逃れられんよ
276:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:24:57.24 0.net
>>268
じゃあ一緒に淘汰されるってこと？
277:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:25:06.31 0.net
うん
278:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:25:33.21 0.net
あるいはそうかもしれない
よかったな淘汰されて
279:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:26:57.50 0.net
誰も書き込めなくなっちゃいますね
280:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:28:02.25 0.net
なんで？
俺とお前の他にも淘汰されちゃう人間が？
書き込んでる奴の全員が全員必死ではないから「誰も」なんてことはないとおもうんだが
281:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:29:32.35 0.net
これ自演だよな
282:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:29:43.82 0.net
キチの書き込みで埋
283:め尽くす様の悲惨さに比べりゃまあ誰も書き込めなくなる(ぐらい過疎る)ぐらいのほうがまし 誰も書き込まなきゃ喜びもないけどストレスもないんだから
284:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:29:52.28 0.net
言葉の綾でした
285:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:30:30.87 0.net
二度目ですが
今までの書き込みを見てればわかると思いますが、私は何もなければ何も書き込みません
おかしな書き込みや自分宛のレスに対して書き込みを行っているだけです
286:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:30:33.96 0.net
>>274
誰が？
俺は一人でこのスレに居座る奴と頑張ってるつもりだけど？
287:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:32:13.88 0.net
>>277
あとはお前が死んだらという条件も自明だけど込みだな
お前が死んだ頃に書き込んでやるからせいぜいあの世で悔しがっておけよ
80年後とか見計らって書くよ
288:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:35:04.90 0.net
つまり>>277は既にある意見に噛みつくばかり小説に対するこき下し屋みたいなもので自発的な意見提起は出来ない無産あるいは無能というわけだな
289:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:35:14.72 0.net
80年後待ってますね
290:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:36:22.82 0.net
>>281
待つ前に死んでもし死後にも意識というものはあったとしたらお前は悔しいという感情を抱くと思う？
291:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:37:00.09 0.net
さぁ？
死んだことないのでわかりません
292:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:39:15.02 0.net
ここまで何かのレスにつけ逐一レスし返す人間なら、自分がレス書き込んで送信しようとしたタイミングで5chが廃止とか死んだとか物理的にレスすることが不可能になったらさぞ悔しいという感情を沸かせるだろうと思ったんだけど
偏見かもしれないし後学のためにもこういう人は自分が反論とかできない状況になったら何を思うのかという情報集めとして教えてほしい
293:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:40:06.36 0.net
自分がそういう状態になったらって考えてみればいいんじゃないですか？
294:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:40:30.17 0.net
>>283
じゃあ最後のレスがお前宛てのレスでお前が返信する前に5chがサ終したらどう思う？
死んだことないので～という理屈は通じないぞ
295:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:41:05.35 0.net
>>285
俺は悔しいと思う。
お前はどうなの？やっぱり死んだことないからわからないって？
296:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:42:24.55 0.net
死んだこともなければ、5chサ終も経験したことがないのでわかりません
297:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:43:19.19 0.net
>>288
想像はできるだろ？
お前一人だけで無人島に行くなら何を持っていくとか最後の晩餐は何がいいみたいな話題でもそういうこと言っちゃうタイプ？
298:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:44:44.91 0.net
じゃあ俺なら悔しいと思うからという結論から敷衍してお前も悔しいと思うだろうと考えちゃってＯＫ？
299:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:45:52.02 0.net
まぁ想像するのは勝手ですからね
300:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:47:36.61 0.net
そもそも自分宛のレスだと思うものにレスするのはなんで？
最後まで鳴き続けた方が勝ちみたいなゲームみたいに思っててその勝利条件を満たさないのが悔しいから？
301:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:48:21.58 0.net
自分宛のレスにはお返事する方が自然ですね
302:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:49:45.50 0.net
俺は取るに足らないレスにまで反論するのは自然じゃないと思うけど
まあ価値観は人ぞれぞれだが
303:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:50:02.35 0.net
ただの人格攻撃みたいなのにはお返事しようがないですが...
304:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:50:47.22 0.net
>>294
まぁ君も僕のレスにお返事してますからね
305:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:51:18.43 0.net
でも「黙ってろ」みたいなレスにまで返事するのって果たして自然なのかな
むしろそれにレスすることに社会不適合者の特徴がよく出てるように見えるんだけど
黙ってろと言って、いいや黙らねーって、小学生の口喧嘩じゃねーんだからさ
306:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:52:08.15 0.net
>>296
俺は鳴き続けなきゃ気が済まない人だからな
お前も同じなのかと気になった
307:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:52:58.58 0.net
そうですか
308:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:53:36.98 0.net
そうなんです
309:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:56:00.12 0.net
>>297
黙ってろに対して反抗するのは、自由主義的な価値観の中ではとても自然なことですよね
310:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:58:00.94 0.net
言葉の綾なのだがここでの黙ってろは荒らしとみなされたうえで言われた言葉だ
そういう文脈のなかでの黙ってろに対して反抗するのが自然主義的に自然なのか？
反社的に自然の間違いじゃなく？
てか自然主義と何の関係が？？？
311:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 13:59:00.20 0.net
よく読んでほしい
312:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:02:25.43 0.net
>>自由主義的な価値観の中ではとても自然
よく読んだが文学的な話をしてるならともかくここで自然主義とどう結びつくのかわからん
313:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:03:33.68 0.net
目をこらしてよく読んでほしい
314:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:04:12.54 0.net
読んだけどわかりませんでしたね
315:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:04:50.98 0.net
自分の言わんとすることがわかってもらえなくて悔しくないですか
316:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:06:03.69 0.net
目が悪いんですかね...
誰も自然主義なんて書いてないんですが
317:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:07:47.24 0.net
自由主義だから荒らしであっていいということにはならないけど
秩序のうえでの自由主義だろ
秩序を度外視するのは自由主義者として不自然だな
318:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:09:46.92 0.net
そもそも荒らしではないんですよ
319:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:10:10.60 0.net
あと見間違えたわすまんかった、くらい言えないものなんでしょうか？
320:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:10:26.68 0.net
あ、言ってほしいという意味ではないですからね、念のため
321:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:11:11.32 0.net
>>310
そもそも荒らしだよね
多数派が荒らしと思ってるなら荒らしなんだから
他に理由づけや正当化がいるものではない
322:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:12:12.26 0.net
ところでさっき言ってたお前が書いてた他のスレって正確には「古代日本語のハ行はp音
」というスレで合ってる？それとも別のスレ？
323:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:13:20.12 0.net
多数派が私のことを荒らしだと思ってるんですか？
324:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:13:29.43 0.net
>>314
それ関連ですね
325:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:14:18.31 0.net
あ、「多数派が荒らしだと思っていれば荒らし」というよくわからん基準を認めたわけではないので、念のため
326:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:17:53.52 0.net
>>315
さっきサイレントマジョリティがどうのと言ったが少なくともこのスレを傍観してる人間でお前を支持する奴が一人でもいるならこれだけ長いスパンの流れで一人ぐらい同調する人がでてきたっていいだろう
しかしお前に賛同する人間は出てきてないだろ？だからたぶんこのスレの存在を把握している人と言う範囲に限って多数派を決めるとすればお前はおそらく一人で頑張ってるだけの少数派
まさか今までのカタカナ表記に関する発言全てが俺の自演だとはお前も思わないだろう？
てなわけで1VS2以上でこっちが多数派だな。小学生でも分かる理屈。
327:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:18:44.41 0.net
>>318
匿名掲示板でそれぜんぶ証明できるんですか？
328:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:18:53.89 0.net
>>317
民主主義の単純化として実に単純明瞭だと思うんだけどどこらへんがよくわからんなの？
329:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:20:05.70 0.net
>>319
証明するかどうかじゃなくてお前が認めるかどうかだよ。少なくともこちら側が二人以上いるかについては。
お前側に属する人間がお前一人か否かについてはお前自身で確認可能なことだよな。
330:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:21:28.72 0.net
衆人に訴える論証とかでググってみてください
331:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:22:33.86 0.net
>>321
証明できないなら、私が荒らしだという主張は使えませんね
332:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:23:12.82 0.net
>>322
それは主張が真っ当かどうかの話に関することであって、ある人が荒らしかどうかについては関係ない
お前の言ってることは選挙で誰かが選ばれることは衆人に訴える論証のようなものだから不当だと言ってるようなもの
333:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:24:11.03 0.net
>>324
選挙じゃないですね
334:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:24:54.83 0.net
>>323
でもお前はこちらが証明できないことに対して自分で認めちゃうんでしょう？
魔女狩りも物理的な証明は不可能ということで最終的には容疑者の自白で処刑するかどうか決める仕組みだったそうだ
それと同じだよ。認めた時点でお前が荒らし。
335:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:25:26.65 0.net
>>325
それが何か？
同じ理屈が適用されると言ってるだけなんだが？
336:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:25:30.81 0.net
>>326
私は荒らしではないと言っていますよ
337:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:25:52.26 0.net
>>327
何故同じ理屈が適用されると言えるんですか？
338:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:29:38.20 0.net
>>326
荒らしの定
339:義はそのスレ内で多数派に嫌われている少数派であるということ お前は自分が一人で、自分に反対する者が二人以上いると認めている。 これは上記の定義を満たす それで荒らしではないのは自己矛盾していることになり、自分が荒らしであるということを矛盾にきづかずに取り繕っているだけとみなされても仕方がない。 >>329 選挙で誰が選ばれるかは多数派の民意で決まる 荒らしかどうかもも多数派がそう思うかどうかで決まるから 荒らしの決定は同じ政治的文脈で考えるならいわば不信任案の決議みたいなもん 理解した？
340:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:32:13.16 0.net
荒らしの定義はそのスレ内で多数派に嫌われている少数派であるということ
↑
この定義はどこで確認できますか？
お前は自分が一人で、自分に反対する者が二人以上いると認めている。
↑
私そんなこと認めましたか？
荒らしかどうかもも多数派がそう思うかどうかで決まるから
↑
なんでですか？
選挙と同じ原則が適用される理由を聞いています
341:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:39:05.06 0.net
>>331
この定義はどこで確認できますか？
↑
粘着荒らしと検索すれば自分がそれにあてはまることぐらいわかるだろう
上記の定義とはまた違ったものだが結局は同じこと
私そんなこと認めましたか？
↑
認めたとは断言はしてない。認めてないならそれはそれで。
選挙と同じ原則が適用される理由を聞いています
↑
選挙との共通点の例示をもって理由を示したつもりなんだけど？
342:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:43:26.69 0.net
粘着荒らしと検索すれば自分がそれにあてはまることぐらいわかるだろう
上記の定義とはまた違ったものだが結局は同じこと
↑
粘着荒らしというまた別の何かが出てきましたね
定義が確認できるurl張ってもらっていいですか？
認めたとは断言はしてない。認めてないならそれはそれで。
↑
そうですか
「お前は～と認めている」という文章は断言しているとしか読めないと思いますが
選挙との共通点の例示をもって理由を示したつもりなんだけど？
↑
多数決で決まるという共通点しか出てきてないので論点先取ですね
343:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:46:39.39 0.net
荒らしが二匹いて草
344:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:47:49.87 0.net
理由としてそういうレスでは納得できないのかどういうところが言葉足らずでどういう要素を補えば理由として納得するのか具体的に書いてね
お前かは知らんけどただ単にまともな反論がないみたいな書き込みあったけど、ああいうのも含めて否定だけされてもこちらは途方に暮れるしかないからね
根拠も出さずに否定するのは相手方の主張を理解してなくても、また相手が本当は妥当なことを言っていたとしても言えてしまうわけで、なぜそれが妥当でないのかの説明が反論側には求められる
そういうのがない反論は小学生が理由もなしに自分は悪くないと駄々捏ねるようなもので、議論ではない
345:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:49:20.29 0.net
お、答えられなくなったか
346:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:53:06.44 0.net
>>333
URLﾘﾝｸ(agree.2ch.sc)
単なる荒らし報告（スレチ）と書いてある通り、粘着荒らし以前にお前はスレチだから荒らし
スレチの定義も言う必要ある？
そうですか
「お前は～と認めている」という文章は断言しているとしか読めないと思いますが
↑
お前がそう思ったとしても俺的には言葉の綾。そんだけの話
多数決で決まるという共通点しか出てきてないので論点先取ですね
↑
多数決で決まることに衆人に訴える論証だと言ったらどうなる？
選挙はできないし荒らし認定でもできないだろ
また多数決で決まるということが共通点であるということは認めるんだな
347:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:53:15.33 0.net
本当は「スレの趣旨と関係のないことを書き込み続けるのが荒らし」みたいな定義なんだろうけど、
そうすると全員荒らしになっちゃうから、それはやっぱり回避したいのかな？
348:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:54:56.35 0.net
>>336
相手が答えられなくなったということにお前は何を感じるの？
そういう経験はさすがにあったと思うからこれは想像じゃなく実体験として答えられると思う
やっぱり答えられなくなったの見ると優越感を持ってしまうのか？
つまりお前がこうやって相手の書き込みに逐一反応する最終的な目的は優越感を得るためか？
349:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:56:20.19 0.net
>>337
その定義だと全員荒らしですね
以前�
350:Nが言ってた定義とすり変わってますが 多数決で決まることに衆人に訴える論証だと言ったらどうなる？ 選挙はできないし荒らし認定でもできないだろ ↑ 私は選挙に文句言ってませんが また多数決で決まるということが共通点であるということは認めるんだな ↑ 論点先取ってわかりますか？
351:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:57:46.27 0.net
選挙はある場にふさわしい人物かということを決めること
荒らし認定はある場にふさわしくない人物(あるいはスレチな話題か)ということを決めること
それが多数決で決まっていることについて、衆人に訴える論証だといって否定したらこれらが成り立たなくなる
両者は場に対して肯定的か否定的かの違いしかない。
その違いも同一の理屈の適用に関わるものではないということで、理由としてはこれで十分だと思うが
352:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 14:58:59.63 0.net
肯定的か否定的かは大きく違いますね
もしかして、いじめとか少数民族の迫害なんかも同じ理屈で肯定しちゃうんでしょうか？
353:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:01:02.14 0.net
>>340
すり替わってても問題ないが？いずれかの定義に当てはまるならどっちにしろ荒らしなんだからな。
選挙はできないし荒らし認定でもできないだろ
↑
お前が選挙に文句を言ってるとは言ってない。
荒らし認定を衆人に訴える論証だというのは選挙に文句を言うようなものだと言っている。
藁人形論法で検索しろ。
論点先取ってわかりますか？
↑
俺はわかってるつもりだけど、どこか論点先取なのかお前の頭の中の論点先取の定義とのすり合わせも兼ねて説明してくれない？
354:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:03:52.22 0.net
>>342
それこそ別のものをごっちゃにしてるだけだろ
いじめとかは倫理的に良くない。なぜならそこが職場であるとかいじめられる場に留まらざるを得ない然るべき理由があるから。
でも5chで誰かを荒らしとみなしての迫害を同一論理で語るのはおかしい
お前はここから立ち去るのは自由にできる。ここにいるべき然るべき理由はない。反論が面倒なら見なきゃいいだけ
355:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:03:58.55 0.net
>>343
荒らし認定が多数決なのはどうしてかと聞いているのに「多数決という共通点をもつ選挙と一緒」と主張するのは、
荒らし認定は多数決であるという結論を使っていますよね
356:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:04:49.94 0.net
>>344
真っ当な指摘を荒らし認定して迫害するのも倫理的に良くないですね
357:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:10:37.48 0.net
>>345
荒らし認定が多数決なのはスレチ認定が多数決だから
どうテンプレを変更しようが何かと理屈つけてお前はスレチじゃないみたいにしようとするけどじゃあお前はどうしたらスレチと認めてくれるの？
次スレ立てるとき前スレでお前が書いたレスのリンク貼って、このレス書いた人が書き込むのは即スレチと見做すみたいに書きゃいいのか？
>>346
特定の話題について話してるスレでいかに真っ当だろうがそのスレで書き込んでる大勢に興味のない内容を書き込んだらそれは荒らしだし倫理的に悪いのも書き込んだ側だと思うよ
余所でやれよとなるわ。
358:名無し象は鼻がウナギだ！
22/06/11 15:14:57.36 0.net
>>347
荒らし認定が多数決なのは選挙と一緒！という話はどこ行ったんですか？