14/09/25 12:58:53.61 0.net
半島系の反日工作員のネット活動、歴史の歪曲工作が激しいので、
この場に明記しておくが、東夷は朝鮮民族ではない。
東夷（倭人）文化圏に朝鮮半島も含まれるが、
大陸の山東半島や扶余の地域を朝鮮民族が支配した歴史など存在しない。
地球規模の寒冷化に伴って大陸で深刻な飢饉とそれに伴う戦乱が起こり、
多くの東夷の有力王族が、祖先が生まれた豊葦原瑞穂の国=日国への里帰りを果たした。
近畿地方の豪族の3割が渡来系、平安京を建設したのは渡来氏族の最大派閥秦氏、と言われた時代もあった。
その頃の朝鮮半島の文化や遺伝子と、現代の朝鮮半島はまったくの別ものと見ていい。
その証拠の一つとして、日本語と高句麗語（原ヤマト言葉）の数詞は一致するが、
朝鮮語の数詞は一致しないことを、あげることが出来る。
朝鮮半島は、漢民族の支配や遊牧民の蹂躙を受けたため、倭人とは異なる遺伝子や文化を持つに至ったと見ていい。
高天原言葉を話す巫女神道の社家姫氏の人々（又従兄妹婚の婚姻制限を課してきた）や、
第二次世界大戦当時に決められた宮中席次400番台までの皇族関係者の遺伝子から、
皇室の祖先を探る研究が水面下で行われたようだが、
その結果、縄文系が主であり、漢民族やペルシャ系なども若干入っていることが判明したようだ。
つまり、姫氏の故老の伝えるところと、遺伝的物証はほぼ一致するらしい。
もちろん、半島系の反日工作員が流布している、皇室は朝鮮人の子孫とする主張は、旧皇室には当てはまらない。
百済に関する古い記録に、王族と民が異なる言葉を話しているという指摘が見られる。
吏読は王族に仕えた官僚が用いた言葉を引き継いでおり、高天原言葉と共通する要素を持っている。
501:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/25 13:00:22.39 0.net
なを、勘違いが生じないように付記しておくが、
現在の丹生都姫神社の社家は、姫姓と日の巫女の王の諱を伝承する、明姫様のお家ではない。
高天原は、都から遠くなった紀州の伊都郡葛城から、六甲山（旧名武庫山）の標高5百メートル地帯に移転され、
ここに皇軍の守備隊が駐屯し、西宮（龍宮）と呼ばれていたことがあった。
時代が下ると、皇軍は山伏に姿を変えて警護の任に当たっていた。
兵庫や武庫という名は、軍隊の庫という意味であり、皇軍の駐屯地を指す言葉だった。
明治維新を迎えた頃、武庫山の名前のままでは、海外から日本が攻められたときに、
軍関係施設があると勘違いされて、高天原が急襲される可能性があると判断して、
武庫（ムコ）山の表記を六甲（ムコ）山へと変更し、読みもロッコウと改めて、その存在を隠蔽した経緯がある。
現在の六甲の高天原は、日本で最初に豪邸条例が作られた、芦屋市奥池住宅地に姿を変えている。
車では、南北とも有料道路でしかアクセスできず、必ず料金所を通過する必要があるほど、厳重に警備されている。
豪邸条例は、小さな家を建てることを禁じたもので、豪邸ばかりが立ち並ぶため、
どれが日の巫女の王の明姫様がお住まいの竜宮城（通称西宮）の地上部か、見分けがつかなくなっている。
姫氏（息長斎王家）の日の巫女の王の尊称の明姫についても言及しておこう。
神話には阿加流比売（アカルヒメ）という表記も見られるが、
この言葉はもともと、明神（アキツカミ）と対を成すものとされる。
昭和天皇が人間宣言をするまでは、天皇は明神と呼ばれていたが、
これは、天上に住む多くの神々が目に見えない存在なのに対して、
明らかに目の前に見える神、生き神=現人神という意味である。
つまり、明姫は、現人神として敬われる日の巫女の王を指す、天皇と並び立つ敬称で、固有名詞ではない。
明日香の女神とされる、現人神の姫（日女）神様、といった意味の尊称と考えていい。
アカルヒメは朝鮮半島から渡来した女神と、大々的に宣伝する集団が存在するが、
当代の明姫様御自身が、「大陸の高天原から日国への里帰り」と明言して、トンデモ情報を否定している。
大陸での高天原の一つは、高句麗国の最初の首都が置かれた桓仁の葛城、現五女山城址だそうだ。
URLﾘﾝｸ(inbound.exblog.jp)
502:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/25 13:24:38.31 0.net
>>495
明日香という漢文表記を高句麗語で訓読みすると「日が明ける郷」だと上で解説したことで分かると思うが、
多くの日本の地名が、高句麗語で読める漢文表記になっている。高句麗語は日本に数多く残っている。
もちろん、祝詞の宣命書きの形で残っているものが、最も多いだろうが、
宗教臭くて普通の人にはとても読めない解説になるため、ここでは避ける。
たとえば、出雲は、高天原言葉では日面と書く。元の読みはイルモに近いが、転化してイズモとなる。
これと反対の意味を持つ言葉が和泉で、高天原言葉では日尾と書く。元の読みはイルミに近いが、転化してイズミとなる。
この二つの地名は、日面=日国の面=日本の表玄関、日尾=日国の尾=日本の最果ての地、となる。
（※日本海ルートも盛んに使われた時代があった）
たとえば、草薙の剣は、高天原言葉では奇蛇剣と書く。元の読みはクシナギのツルギだが、
読みにくいから転化して、クサナギのツルギとなる。八岐大蛇を象徴する神剣に相応しい名前だ。
草を薙いだから草薙の剣という間違った当て字を解説した記紀神話は、
古い時代の高天原語の原意を知らない、素人の発想で紡がれた紛い物にすぎない。
姫氏の日の巫女の王は、長さ2mを超える本物の奇蛇剣を用いて剣舞を行う、尋常ではない剛腕の持ち主だが、
その御神剣の形状は蛇行剣で、この形状の神事用とされる剣は、古墳からもかなりの数が出土している。
というわけで、いくらでも、高句麗語を漢文表記した日本語や、音写した日本語が現存する。
503:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/25 13:33:48.48 0.net
数千年後にハリーポッターの本がロンドンの遺跡から発掘されて西暦2000年ごろのイギリス人は魔法使い崇拝があったとか学会で論じられそう
504:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/25 13:57:45.93 0.net
「飛ぶ鳥」や「日が明ける郷」の高天原言葉での読み方（音）は、
高天原でしか使えない言葉とされていることや、
普通のコンピューターで使われている文字の体系では正確な音を表記する手段がないため、この場に書けない。
そこで、高句麗語のもう一つの子孫である、現代の朝鮮語を例に観察してみよう。
「飛ぶ鳥」は現代の朝鮮語で「ナル」＋「セ」
「日が明ける」も、現代朝鮮語で、「ナル」＋「セ」となる。
飛鳥と明日香の二つは、
渡来氏族が日本に高句麗語を持ち込んだ後に変化して生まれた、
原ヤマト言葉＝高天原言葉の固有名詞を指す別表記なのだ。
万葉集の時代になると、この言葉の原意が見失われていることが見て取れる。
「飛鳥」が「明日香」の、ただの枕詞として用いられる事例が出てくる。
飛鳥明日香能里乎置而伊奈婆君之當者不所見香聞安良武
ここでは、明日香は都の名と認識されているだけで、
日本国を産み出した国母の日女神に対する敬愛の念などはもはや感じ取れない。
じつは、アイヌ語で読めると、言語学者に指摘された日本の地名の幾つもが、
高天原言葉の漢文表記か、その音写にすぎないことが分かっている。
国母神の天照皇大神・和魂・明姫様が名付けた地名は、天皇ですら勝手に変更できない時代があった。
それを、いとも簡単に曲解した学説を流布できる現代は、おっとりしすぎだろう。
505:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/25 14:36:24.19 0.net
>>503
きちんと裏を取ってから茶化しているのか？
理解力・読解力を確かめるために、基礎知識のテストをしてみようか。
1.日本国が「東海姫氏の国」と書かれている史書の名を挙げよ。
2.日本国が「姫氏国」と呼ばれるのはなぜか、質問した生徒に対して、
始祖「天照大神」女帝「神功皇后」がともに女性だから、という主旨の回答をした教師がいた。
このことが記されている日本書紀の内容を解説した平安時代の問答集の名を挙げよ。
どちらも、日本語の成立過程について興味を持って勉強してきた人なら、即答できるレベルの質問だが、
冷やかすことしか能のない、ただの素人なら、容易に答えを見つけられないだろう。
日本語の歴史を知らない連中が、
言語学者の肩書きで、北海道から九州までアイヌ語の痕跡が発見できるから、
縄文語＝アイヌ語で、縄文人＝アイヌ人でした！
なんて唱えても、そんな情報はとてもじゃないが信用する気にはなれない。
アメリカインディアンの土地を白人が奪って合衆国にした、ことは史実でも、
縄文アイヌ人の土地を弥生人が奪って日本国にした、なんて反日系の工作活動は、許容できない。
506:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/25 16:03:53.34 0.net
連投された長文を誰も読んでないから消えろ
507:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/25 17:03:09.56 0.net
>>506
アイヌ研究の核心に触れる重要な情報、
それも、歴史学会やネット上にほとんど流通していなかった、
今まで伏せられてきた情報だと思うが？
既知の文献や伝承を辿れば裏付けが取れる情報を元に、
ミッシングリンクを埋めて繋いでいく示唆に富んだ内容になっていて、
非常に興味深い。
アイヌが日本列島のどの地域に分布していたか、
地名から割り出す作業が試みられてきたが、
それらの研究が根底から覆って見直しを迫られる可能性が高い。
長文と同じ内容が書ける研究者は、この人物をおいて他にいないだろう。
一連の書き込みに価値を見い出せないほうがどうかしている。
508:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/25 17:29:06.67 0.net
自演奴
509:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/25 18:49:43.75 0.net
この長文を要略するとよく分かるわ
日本は高句麗人による征服王朝だったってことだな
そして神道は高句麗の宗教の残滓、あるいは傍流なんだね
510:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/25 18:51:02.56 0.net
だか歴史の主流に関わることのできなかった辺境の神社にその残滓を見出すことができると
511:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/25 20:48:39.57 0.net
簡単にいうと北朝鮮人は日本人と近いってことだろ？
512:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/26 01:34:52.34 0.net
誰からも相手にされません(泣)まで読んだ
513:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/26 04:18:20.48 0.net
今北産業
514:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/26 13:31:39.50 0.net
日本人は
朝鮮
人
515:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/26 16:35:43.37 0.net
現代の朝鮮半島人と日本人とは遺伝的に繋がりがない事が証明されているのに頑張っている人がいますなあ。
516:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/26 16:52:52.48 0.net
716 名前：名無しさん ：2014/09/26(金) 14:42:24.19 ID:DYsybm7I>>712
赤松周作は中山高校の特林出ｗｗｗ
【頭脳】
渡辺祐貴＞＞＞三好貴文＞長田聡＝高田知彦＝佐川清和＞＞＞＞＞＞＞（∞）＞＞＞神東美希＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山中寛幸＞＞＞＞＞＞日山圭＞＞加納忍＝赤松周作（中山高校の特林出）
赤松周作は、勉強以外でも、同級生の折井くんに勝てることが何もない！！！
○折井さま[片エビ固め]赤松周作●
○折井さま[サソリ固め]赤松周作●
○折井さま[体固め]赤松周作●
517:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/26 16:54:39.96 0.net
アイヌ文化自体が割と新しい時代（鎌倉～室町）に成立したものだし
アイヌ語の諸方言も数千年前以上から各地で話されてきたと考えるには差異が小さすぎるんだよ。
縄文文化人・擦文文化人、あるいは「蝦夷」と総称された諸集団のうち一つが
そう古くない時代に他を併呑または淘汰して北海道・千島・樺太のアイヌの祖になったと考えることもできるんじゃないか。
そう仮定すると、和人やオホーツク文化人のような異民族との闘争を民族形成以前に経験しているわけだから、
統一的な民族意識を各地のアイヌが持っていても全く不思議ではない。
518:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/26 22:51:29.23 0.net
染色体はＤ系統が圧倒的なのに、文化面ではシベリアに多いＣ系統と共通点多数、か…
やはり途中で（オホーツク文化期に）言語交代かなにかが起きた…のか？
519:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/26 23:26:03.36 0.net
民族大移動で朝鮮半島にいた民族が大量に日本列島に来たっぽいな
だけど日本人と近い遺伝子を持つ現在の朝鮮半島人は少ない
北方民族が朝鮮半島に民族まるごと入ってきて先住民の多くは脱出、残りの多くは殺害されたかと
つまり朝鮮半島の先住民は大和民族、現在の朝鮮民族は侵略者
520:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/27 16:57:26.02 0.net
なんで朝鮮人がアイヌを自称してるのですか？
521:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/27 18:21:10.37 0.net
あ、犬！
と思ったからです
522:名無し象は鼻がウナギだ！
14/09/28 22:50:41.49 O.net
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
523:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/08 21:27:48.63 0.net
樺太アイヌ語が古い形のアイヌ語を残している事、羆送りの風習などから考えて、
アイヌ民族は、大陸から樺太経由で入ってきた民族であると考えるのが最も妥当だよ。
524:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/08 22:59:57.31 0.net
言語が古い形を残している方が民族的に古いってのは相関関係あるの？
525:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/09 00:34:30.56 0.net
例えば大和民族は西から東に勢力を拡大した。
そして京言葉と江戸言葉なら京言葉の方が古い。
このように言葉の古い・新しいは、由来や起源に関係するよ。
526:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/09 01:14:18.61 0.net
ん？逆じゃね？
小笠原諸島など中心地から遠いところほど古い言葉が残っているのでは？
527:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/09 02:21:16.43 0.net
変化の中心は移動するからね
古いものが残っているというだけでは故地と断定はできない
別の特徴を挙げると、故地というのは狭い地域でも方言差が大きい傾向がある
ロシア語は後から普及した極東の方言差は小さく、欧州で方言差が大きい
英語は全般的にはアメリカ大陸よりイギリスのほうが方言差が大きい
アイヌ語について言うなら接辞や語彙の特異性から見て沙流周辺が長いこと変化の中心だったのではないだろうか
では故地は？これはわからない 短い期間に北海道・千島・樺太と一気に広がったのではないか
ただ元史によれば元朝に服属していたギレミ（ギリヤーク、ニヴフ）をクイ（アイヌ）が攻撃してきたとあるので
北海道から北上したアイヌの最前線が樺太だったのではないか
樺太アイヌの人口の少なさから見てもそう考えるのが自然だろう
528:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/09 05:59:59.99 0.net
北海道発の民族だったら、距離的にもっと東北のかなり下まで文化が広がってなければ不自然で、
飼育型羆送りの風習が飼育型熊送りになって東北で存在した筈なのに、そうはなっていない。
飼育型クマ送りはアムール川流域から樺太、北海道に至る地域の諸民族にのみ分布している。
特徴的な北方文化である飼育型クマ送りの分布の仕方からも、アイヌ民族が北海道発の民族と考えるより、
大陸から樺太経由で南下してきた民族と考える方がしっくりくるよ。
529:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/09 07:04:17.41 0.net
基準になる方言に残っていない特徴だけを見て古さを決めるのだから、
共通点の少ない遠くの方言の方が古いと言われがち。
530:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/09 18:56:19.02 0.net
別に、日本語の方言をみても、鹿児島や青森の方言が、京都の方言よりも古い特徴を残してるわけじゃないしな。
531:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/09 20:03:19.28 0.net
京都が一番新しくて日本語が伝わるのが遅い秋田や沖縄が古い言葉だと思うが
hana のことpanaと発音する沖縄だし
ちなみに青森や北海道は僻地すぎて日本語より先に明治維新がきて少し標準語っぽいｗ
532:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/09 20:17:57.08 0.net
>>531
その代わり、東北や沖縄は母音体系が変化してたりするだろ。
533:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/09 21:46:35.19 0.net
母音体系は大和民族より古くからいた民族か、大和民族そのものが混血で誕生する前の祖先かもね
それとも日本語自体が太古は母音数が少なかったのか
534:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/09 22:05:39.39 0.net
どっちでもないだろうなぁ。
535:528
14/10/09 22:31:05.39 0.net
鮭革で着物を作って着てたのもアムール川流域と樺太、北海道だけなんでしょ。
飼育型クマ送りといい、鮭革着物といい、
これはもうアイヌ民族が大陸から樺太経由で南下してきた民族(の子孫)ってのは確実でしょう。
536:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/10 01:11:06.82 0.net
数百年もあれば文化は伝播するだろ
言語は借用語ぐらいにしかならないが、文化は別
537:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/10 02:50:27.11 0.net
そのへんの文化はオホーツク人が樺太から持ってきたんじゃね？
アイヌはオホーツク人の子孫でもあるが縄文・擦文人の子孫でもあるわけで
538:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/10 03:33:38.60 0.net
なるほど
アイヌはオホーツク人（大陸→樺太→北海道）と
擦文人（本州→北海道）の混血ってわけですかね
539:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/10 21:27:29.50 0.net
アイヌ民族自身の伝承でも残されている通りアイヌ民族も闘争を繰り返した民族で、先住蝦夷を迫害・抹殺したのも事実だろう。
アイヌ民族が北海道発の民族であるとか、友愛平和の民族だったとか、そういう幻想を持ってはいけないよ。
友愛平和を繰り返し口にしている某党が、隣接数カ国へ手当たり次第に侵略行為を繰り返している中共や、
武力で竹島を侵略している韓国と手を結ぼうとしているのが現実だからね。
アイヌ民族はあくまで大和民族と比べれば日本列島北部周辺、とりわけ北海道の先住民族であるだけで、
先住蝦夷や日本全土の事を考慮に入れれば先住民族ではない事も理解する必要がある。
日本列島北部周辺、とりわけ北海道の先住民族であるとの地位を与えられているのは飽くまで、
国連の動きに反応した国会決議を受けてのもので、言ってみれば法的なものでしかないんだよ。
アイヌ民族が辛い歴史を歩んだ事実は間違いないけれども、本当の先住民族の事は考慮されてないんだよ。
540:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/11 00:48:03.86 0.net
>>535
北方文化が色濃い一方で、シャーマン的な祭祀者が存在しなかったり
（樺太アイヌのトゥスは除くが）、豚やトナカイなど家畜の飼育をしなかったりと
よく分からない特徴もあって、なんか悩むね。
541:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/11 02:19:28.78 0.net
>>540
トパットゥミのような事件の伝承はあるしアイヌ自身の歴史に血なまぐさい側面があることは否定しないが、
北海道発であるかないかはそれと関係ないのでは？
古代の蝦夷・エミシと現代のアイヌのつながりを否定する直接的な証拠があるわけでもない
樺太の「エンチウ」はかつて北海道でも「人」を意味する古語として使われ、エミシの語源であるという説も
これを否定するべき積極的な理由はない
東北地名がアイヌ語で解け、アイヌ語と日本語以外の第三の言語を想定する理由がないことも
「先住蝦夷」なる概念の必要がないことを表す
>>540
コタンに地位を占めるわけではないが移動するトゥスクルという職業は存在するだろう（現在では東北からのイタコ・エチコと混在する）
これは過去に戦争が頻発した結果生じたいわば「政教分離」の結果なのかもしれないな
エゾシカを大々的に飼育しなかったのはエキノコックス病が原因だろうか
542:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/11 16:16:18.62 0.net
NHKは「沖縄 島言葉（しまくとぅば）の楽園」というドキュメンタリーを放映したね。
アイヌ語についてはそういう番組を作ってないのかな。
543:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/11 16:44:00.57 0.net
アイヌ関係やるとちょっと否定的とも取れる文言が入ると騒ぎだす輩がいるからな
544:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/11 18:27:43.16 0.net
>>541
津軽一統志の記載によると、17世紀までアイヌと先住蝦夷の共存の状態で隣村でも言語が違うという状態だったというから、
先住蝦夷とアイヌ民族は別の民族であると考えるべきだよ。
したがって、東北なら東北蝦夷、北海道なら北海道蝦夷という先住蝦夷の先住蝦夷語も想定する理由はあるよ。
545:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/12 07:48:58.55 0.net
>>544
それは具体的な語例の記録がない以上ぜんぜん当てにならない
小林よしのりあたりが広めた、言語が７つ？あったなんて話も噴飯物
せいぜいい日本語とアイヌ語の中間的なクレオールが多数存在した時期があり
混ざり方がまちまちだから通じにくかったというだけのことだろう
（おそらく沿岸部、のちにヤン衆と言われた漁民のコミュニティかもしれない）
純度の高いアイヌ語以外は日本語にいち早く同化した
アイヌ語方言辞典を見ても語根をたどれば大同小異で、
先住民語らしきものの痕跡はまるでない
546:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/12 18:54:39.79 0.net
>>530
九州は古語がベースの方言が結構あるよ
547:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/12 18:56:38.45 0.net
日本語は南方諸島と大陸由来の北方がかなり古い時期に混ざって出来たんだろう
548:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/12 19:00:26.80 0.net
>>545
日本語とアイヌ語との関係を見れば分かるように、日本語に比べればアイヌ語は瀕死の状態にあるんだよ。
それより古い各先住蝦夷語の痕跡が微塵もなくなるなんて当たり前の話だよ。
記録がない事をもって存在を否定するのならば、
文献のない時代に話されていたであろう原日本語や原アイヌ語の存在さえも否定しなければならなくなるよ。
549:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/13 00:07:54.06 0.net
>>548
中世以後、江戸時代のアイヌ語の記録は一つや二つではない
その全てが現代のアイヌ語につながる内容だ
アイヌ語以前の先住民語の存在を示唆するものが「隣同士で通じない」以外にないのなら
そんなものは大した意味を持たない
日本語だってその程度の方言差は普通だった
各地の公立図書館で郷土資料の方言集見てみれば多少はわかる
550:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/13 07:09:37.82 0.net
>>549
だからね、アイヌ語以前の先住蝦夷語の存在が文献上確認できないからと言って先住蝦夷や先住蝦夷語の存在を否定する根拠にならないでしょ。
アイヌ語にしたって数多くの方言があるが文献で残っていないものもある。
だからと言ってその事が、その方言が使われていたであろう土地にアイヌがいなかった根拠にならないし、その方言が存在しなかった根拠にもならないのと一緒だよ。
アイヌ民族が先住蝦夷語を文献に残しておいてくれてたら良かったんだけど残念だ。
文字を使う事にもっと早く目覚めていてくれてたら歴史も違っていただろうに。
それに、アイヌ民族を大陸から樺太経由で来た民族と推定してる北海道の人も多いでしょ。
役所のホームページに書いてあるくらいだからね。
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.pref.hokkaido.jp)
551:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/13 08:51:41.17 0.net
>>550
でも東北と北海道にはアイヌ語で解ける地名が山ほどあるよね？
アイヌ語でも日本語でもない先住民語地名ってそうそうあるの？
それなら何か造語成分でも割り出せるといいと思うけどね
アイヌ語の抱合的性質とか古アジア諸語的な現象は北方とのつながりを示唆すると思うけど、
だったらそのリンクは古代にはもっと南の先日本語まで及んでいたと見る事もできる
長期間にわたり形成されたゆるやかな連続体と見れば必ずしも移動説を取る必要はない
ただ>>544に言う17世紀という例について言うなら根拠なしと断言していいだろう
部族的な親疎と移動の歴史の違いによる方言差が実際以上に心理的な壁を作っていたか、
日本語との混交の程度や経緯の差によって生まれた小言語があったということだと思う
552:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/14 02:18:30.13 0.net
コロポックルみたいな先住民がいたんじゃないの？
553:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/14 19:01:16.22 0.net
津軽の先住蝦夷は日本語津軽方言を話してたから北海道アイヌと通じなかったんじゃないの？
それとも独自の言語かアイヌ語津軽方言を話してたの？
554:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/14 19:37:26.35 0.net
江戸時代に津軽にいたというアイヌは蝦夷の残留組ではなく
後から渡島半島から南下してきた人たちらしい
彼らはしばらくはそのアイヌ語津軽方言ともいうべき方言を保存し
また津軽藩の蝦夷地での行動に通訳として同行したりもしたが
やがて同化し日本語で生活するようになった
555:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/14 19:43:09.19 0.net
＞それに、アイヌ民族を大陸から樺太経由で来た民族と推定してる北海道の人も多いでしょ。
この説を唱える人には、大陸におけるアイヌ民族の原郷と移住年代に関する実証的な説をぜひ示して欲しいところ
556:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/15 00:20:15.37 0.net
>>554
マタギ言葉にアイヌ語と似た語彙がみられるのも
その移住時の名残りなのかもね。
「アイこ」＝とげ、「ケリ」＝長靴、「サンベ」＝心臓、とか
557:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/15 19:56:39.30 0.net
>>528
関東にもアイヌ語起源だと考えられている地名は多いよ。
558:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/15 19:57:47.14 0.net
>>556
つ マキリ
559:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/15 22:25:25.24 0.net
>>557
詳しく教えてほしい
アイヌ語起源だと考えられる地名は関東全域に等しく散らばっているの？ それとも関東の一部分に偏りがある？
560:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/16 02:50:48.72 0.net
どうせマユツバもんだろｗ
561:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/16 05:24:04.91 0.net
山田秀三のアイヌ語地名の研究は見ておいた方がいい
ただそこでも関東となるとアイヌ語地名らしきものはぐっと少なくなるとは言っている
562:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/16 07:00:31.77 0.net
東北より南のアイヌ語地名とか信じてる人がいるなんて・・・
563:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/16 08:21:40.79 0.net
長崎の愛野町
564:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/16 21:08:38.64 0.net
阿蘇山も四万十川もアイヌ語由来
565:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/16 21:56:52.34 0.net
あ、そう
566:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/17 01:52:32.82 0.net
マタギって格好良いよな
『猟師の肉は腐らない』というマタギの生活を記した本が出てるけど
彼らこそ狩猟の文化を伝えてきた本物の縄文人の子孫という感じだ
全てを食べ切って使い切るという鯨食文化と同じく
食べ物の命に対して常に誠実に接している日本人の鑑だ
567:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/17 02:43:19.53 0.net
ナイ・ベツ地名がたくさんあってこそのアイヌ語地名圏だろう
568:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/17 06:06:30.20 0.net
日暮里は？
569:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/17 08:44:01.16 0.net
日暮里は「にい（新）っぽり（堀）」から
濁音化するような位置で促音化するのは日本語関東方言らしさの一つ
570:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/17 18:14:47.13 0.net
東北のマタギの人はアイヌ民族と一緒にされると酷く嫌がるんだよね。
脈々と受け継がれている血筋の違いがそうさせるんだろうね。
571:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/17 21:54:13.85 0.net
実は脈々とアイヌの血が受け継がれていました、というどんでん返しとかｗ
572:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/17 22:16:33.74 0.net
マタギは東北アイヌの末裔だから北海道アイヌとの混同を嫌がってるんだな多分
東北アイヌと北海道アイヌとの仲が悪かっただけの話だな
573:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/17 22:39:05.79 0.net
>>570>>572
捏造乙
程度の低い対立煽りだな
574:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/17 23:31:04.44 0.net
マタギは、アイヌ民族とは関係がない新潟や長野にもいるのよ。
だから、マタギ≠アイヌ民族だわな。
物を知らずに勘違いしてる人とか、無理やり結びつけようとする人もいるがな。
575:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/18 01:31:11.89 0.net
ヒンナヒンナｗ
576:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/18 06:33:29.52 0.net
ううん。反日勢力と在日がタッグを組んで日本を貶める行為は昭和から相変わらず
続いてるな。沖縄とアイヌを少数民族としてさらに日本を弱体させる行為。拝朝鮮の面々
の子孫かな。だが人ＤＮＡが平成の世に判明しさらに民族の特徴がわかるパターンができた
現在、アイヌ、沖縄は縄文人直系の子孫と判明した。また日本にも大多数がこの系統と判った。
最後は前方後円墳の埋葬遺体、天皇系もそうだと判明した。昭和の時代拝朝鮮の学者が山勘で騎馬民族
征服説、はたまた朝鮮人の子孫だと朝鮮人は兄貴風をふかす。だがこれら連帯するアイヌと沖縄の人たちの
ためにこれらのウリジナルファンタジーは根拠も糞もないと吹っ飛んだよ。皮肉なもんだよ。
日本の古い文書にはカムイは神として登場してるね。
古代日本では神をカムイと発音して次第にカミとなってるんだね。
水田稲作も伝えたと言ってるが水田跡遺跡は日本のほうが古い。はたまた朝鮮半島で水田稲作は
李氏朝鮮に始まって日本に水車の構造調査の記述が公文書で残ってる。民族は変らないね。ここでも日本人の悪口を
書いてる。百済ミナマ滅亡で水田稲作は半島ではなくなった。アイヌも例外ではないが縄文人は４足動物の狩猟は積極的に
はおこなわない。縄文遺跡の食生活では本州以上に北海道縄文人で顕著にでる。これは北東アジアで縄文人にしかない特徴。
韓国のように犬は食わないよ。世界では珍しく１万年前の縄文人とは今の日本人だと言える。考古学においてアイヌ、沖縄の
貢献は韓国のウリジナルファンタジーに毒されない真実を民族が血縁として現在まで色濃く残してる
ことだろうね。
577:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/18 15:13:05.45 0.net
ファンタジーが凄いな。アイヌ民族を大和民族と同系であると頑張ってるのは在日韓国人と在日朝鮮人だろ。
協会の名簿に在日の名が多い事を指摘されたら大慌てで名簿公開をやめたのは最近の出来事で誰でも知ってる。隠せば誤魔化せるとでも思ってるのか。
そして縄文人という括りでは説明できない北方民族との繋がりがDNA解析で判明している。今新たに朝鮮アイヌのDNAを解析すれば今度は半島人との繋がりも出てしまうのだろうよ。
日本に縄文人が住んでいて移民が日本人と混血になればDNAから縄文人の特徴がでるのは当然だよな。だけど沖縄人や本土日本人にはない北方民族の特徴がアイヌ民族のDNAには確りと含まれている。
これは明らかに沖縄人や本土日本人とは違う移民の血が混ざってしまった事を意味する。在日お得意のファンタジーを書いて大和民族にすり寄るなよ。
＞アイヌも…４足動物の狩猟は積極的にはおこなわない。
病院行け
578:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/18 15:17:00.08 0.net
縄文人は髭が濃い。眉も濃いが輪郭が大きい。
アイヌ人はかなり近いが輪郭は細い。つまりインドネシア系の血が混じっていないだけのこと。
極端な話し日本人を観察すればよくわかる。結局部分は違えどかつてそういった生き方をしていたんだと言ういってしまえば前世の名残がある。
難しいから余りいわないし宗教は現状はこれでいいんだ。
ちなみに朝鮮系の人はアイヌの血は持っている可能性もある。完全に定義は出来ないがルーマニアといった血の祖はそこだろうと考えている。
579:flyingsimpasyiez
14/10/18 15:25:00.85 0.net
更にいえば先祖であるルーマニアやイタリアの人間は国旗に比較的黒を利用する。
理由はいたって単純、顔の輪郭が大きいからだ。血縁とは大きかれ少なかれもともと２人の神と呼ばれるような人から誕生しているだろう。
つまり陰陽師が特殊な能力を使えたのも、アニミズムが成立しているのも必然なんだ。かつて世界に魔法はあったんだ。
今ですら漫画の世界は人間を突拍子に驚かせる描写は無い。なぜなら理解出来ている、故に使える世界の技だからね。
580:flyingsimpasyiez
14/10/18 15:28:57.12 0.net
逆に言うとゲルマン系やアイヌ系、黒人にもさまざまいるが俗に言う童顔の人で輪郭の細い人はみんな白を好む。
潔白などのよさがあるのだろうがかつてはこれがアパルトヘイトといった偏見を生んだ。
しかしながらその時期に味方である国の中でも内紛が起こったのはそういった差が既に無いくらい人間はつながりによって成り立っていることを証明している。
細かく分析すればすぐにわかることだ。
581:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/18 15:35:29.54 0.net
アイヌ民族の血には北方民族の血が色濃く残っている事、協会は在日半島人と行動を共にしている事、現時点で明確に言える事はこの２つ。
582:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/18 17:55:10.81 0.net
ここ、アイヌ「語」のスレですよね…？
583:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/18 18:10:39.62 0.net
>>582
>>576に頼んで朝鮮アイヌ「語」を教えてもらえ
584:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/19 22:12:55.90 0.net
ファンタジーが凄いな、とかいいながら、一番ファンタジーなのはおまえじゃねーかｗという突っ込み待ちか。
585:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/19 22:47:01.49 0.net
>>577
>北方民族の特徴
>これは明らかに沖縄人や本土日本人とは違う移民の血が混ざってしまった事を意味する。
それはどうだか。
>北方民族の特徴
アイヌ民族の形成過程においては、縄文人の末裔（続縄文人）とオホーツク文化人の混血があった。
血統的には混血だが、文化的には縄文系がオホーツク系（トビニタイ人・トビニタイ分か）を圧倒するかたちでアイヌ人・アイヌ文化が成立したらしい。
URLﾘﾝｸ(nt.cais.hokudai.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
586:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/20 00:30:48.36 0.net
>>585
文化の成立過程は推定で語るしかない。
混血民族である事はDNAで確定している。
大和民族から見れば異民族である事も確定している。
>>576
何を頑張っているか知らないが、
ウタリ協会と行動を共にしているのが在日韓国人団体や在日朝鮮人団体な。
そして在日団体関係者ほどアイヌ民族縄文人子孫説を採って権利拡張を叫んでいる。
ウリジナルファンタジーを語る前に不正在日アイヌ問題くらい勉強しとけ。
587:名無し象は鼻がウナギだ！：
14/10/20 21:11:53.94 0.net
どうも勘違いしてるな。アイヌＹＤＮＡの判定で８０％が日本固有のタイプＤ２
沖縄６０％、本州日本は５０％、弥生式系土器は１万年前に南九州に出てる。
これはＯ２系で縄文人と融和してる状態の遺跡もでてる。アイヌとの構成違いの
最大の原因はこの融和。何度も言うが天皇もＤ２．ヤマト民族とは縄文系の国家。
勿論倭人でもある。つまりは特別でもなく地域特性の日本部族と断定だよ。日本には
固有の祭りはあらゆるとこにあるがその一つと断言できるがアイヌの祭りは殆どが＝８０％
外来と考古学の発掘では分類されてる。
拝朝鮮の学者が具の根もでない状態はこの事実だよ。また魏志倭人伝の記述は鯨面刺青
でこれは明治のアイヌ映像そのものだよ。確かに明かに白系ロシアの血が入ってる人も居るが
統計的には縄文系が本州以上に圧倒してる。ロシアは江戸時代侵攻してたからね。
ついでにこのＤ２遺伝子は韓国では殆どない。日本民族韓国起源説も完全に吹っ飛ぶだよ。
在日と反日左翼はびっくりだろうな。何が確定だよ。証拠は慰安婦と同じで大声での供述だけか。
それは思い違い。犯人ではないとどんな犯人も言うがＤＮＡが現場に残ると有罪確定だよ。
588:名無し象は鼻がウナギだ！：
14/10/20 23:20:45.23 0.net
アイヌ民族の８割が縄文系なのに混血とは恐らく女性ばかりの異民族なんだろうな。
父系では珍しく純潔民族だよ。
在日がアイヌに成りすます場合このＤ２タイプなら説得性があるが残り２割
を考慮するとしたらその親戚の調査で明らかに背ノリの判定はできる。
アイヌの親戚が居ない単独の家族なんてありえないからね。それを許すのは制度がおかしい。
つまり親戚や家族の古くからのアイヌ友人には父系でＤ２が必ず居る。
ウリジナルファンタジーを批判してるのに語るとは読解力か説明が悪いんだろうな。
大雑把にアイヌ民族＝縄文人の背景は、今から３万年前日本列島、中国大陸沿岸に居住、１万年前
スンダランド沈没のためＯ系民族がこれらの地域に移住、海侵が進み現在の状態になる前までは沖縄あたりの
中国大陸棚辺りまで陸地。5,000年前 日本在住縄文人朝鮮半島、黄海沿岸に再度進出。1,800年前魏志倭人伝では鯨面の風習は倭人と会稽＝長江下流の風習と記述。
これは明治期のアイヌの文化そのもの。言語的にはこの当時中国では梅をウメと発音してたが日本は現在でもウメ
と発音、アイヌ語でウメと発音してないとしたら自生の梅が無いかすでに隔離されてたか？
とみる。というのは古代の一時期北ヨーロッパの古ノドル語のように意志の疎通ができる程度の言語共通性が
広範囲にあったが度重なる民族勃興で次第に薄れていく。それと交流があったとされる寒冷地満州特有の尿で顔を洗う
風習や必須の牧畜が無いのは縄文人気質が色濃いと思われる。
世界に珍しく万年単位で長く縄文語が話され淘汰された現在の日本語たとえば
アナと雪の女王の主題歌で世界の人々が日本語の音を評価する結果となる。
また同じように同じ民族が同じところで長く安定して居住する事で文化的発達の利用は
他国の追随を許さない結果となる。ノーベル賞でも白人系以外では追随を許さない。
言葉表記でも表現力では元祖中国より凌駕する結果となる。古い沖縄や九州、東北の
方言と同様にアイヌも現代人にはチンプンカンプンだが文法が違うとしたならば非常に
興味がでる。
589:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/20 23:39:51.67 0.net
>>587
まずどのレスのどの部分に反論するのか確りと示せよ。
拝朝鮮？どのレスのどこに書いてあるんだよ？
アイヌ民族が異民族だと主張する人は拝朝鮮になるのか？じゃあ道民の大半は拝朝鮮って事だな。
アイヌ民族が異民族だと主張する人は日本民族韓国起源説を採ってる事になるのか？そしたら道民の大半は日本民族韓国起源説を採ってる事になるな。
アイヌ民族が異民族だと主張する人は在日か反日左翼になるのか？それなら道民の大半が在日か反日左翼って事になるな。
どういう思考回路だよ。
北海道には北海道縄文人がいたんだから異民族のアイヌ民族が北海道縄文人と混血し、
おまけに大和民族との混血が起きてるんだからアイヌ民族から縄文人特有のDNAがでるのは当たり前だろ。
したがってアイヌ民族のDNAに縄文人特有の特徴が含まれていても、アイヌ民族が異民族である事を否定する根拠にはならないんだよ。
一方、北方民族の血が入っている事はアイヌ民族の先祖が北方民族であるとの根拠にはなるが否定する根拠には成り得ない。
アイヌ民族縄文人子孫説を採るという事は在日韓国人や在日朝鮮人と行動を共にしているウタリ協会と在日アイヌと言われる偽アイヌ達に力を与えるものであり、
結果的に在日・反日左翼の奴らの望む通りの駒になってる事を理解しておけよ。
590:名無し象は鼻がウナギだ！：
14/10/21 20:00:10.86 0.net
>>589
"アイヌ民族縄文人子孫説を採るという事～ ”なに言ってんだろうかね。
だからこの説だと異民族でないと認めてんじゃないの？反日左翼、在日は日本の
天皇も支配層も殆どの本州人が韓国人起源だと言ってんだよ。これだったら韓国人の
中の少数縄文人のアイヌ異民族と成り立つ。結局アイヌ異民族を唱える人たちの素性はと言う事
だよ。アイヌ縄文人説を正当に理解するとアイヌ民族は初めからいなかったということになる。
この説は動画上げとこ。アイヌビジネスの正体が出てるよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
だが明かに日本の1,800年前の風習を残しはたまた日本刀の起源で九州からではない
縄文独自の蕨刀を近年まで愛用してる集団は日本人にとって貴重な宝であり文化であるという点
での保存はしないと勿体無いだろうね。だがそれ以上は在日、部落の反日ビジネス
に利用されるだけだろうね。この動画はウタリだけでなくすべてのアイヌ団体がおかしいと
言ってるね。本州の半数、天皇家、源氏武士団東北エミシすべて縄文系だが少数民族で保護対象かな。
結局は地域特性の日本人という結論が最新科学の結論だよ。つまりは逆にロシアアイヌが少数民族と断定だよ。
北方領土交渉の一つの強力な正当性がでる。こうなると４島の範疇以上の議論がスタートになる。
591:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/22 00:59:36.58 0.net
極東民族大移動説
はるか昔、現在の朝鮮民族は北方に、大和民族(弥生人)は朝鮮半島に、縄文人が日本本土に住んでいた
しかし朝鮮民族が朝鮮半島に民族ごと移動し、弥生人は南へ、日本列島へ追いやられ、
縄文人は東日本や南九州、琉球に押し出された
592:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/22 07:03:31.45 0.net
>>591
合理的思考では大体合ってるが結論が逆だよ.弥生人という表現が妙だね。
この点についてＮＫＨの古代の放送は最近チャレンジしてるね。
弥生人を西国倭人、東を東倭人、遺跡の発掘から３世紀に東倭人と縄文土器が
西国に再出現し始める。卑弥呼の時代だが東倭人が中心の国家が成立と言ってるね。
ついでに卑弥呼は断定はしてないが伊都国＝福岡の人としてる。
急激な融合は話し合い＝東と西の言語共通性が一つの原因。
昨日の放送でもわかるように百済はヤマト国の従属国、住民には縄文人が多数いた。
朝鮮と表現は新羅＝戦国の満洲で色々な言語の少数遊牧民族が連合して建国する。言語は
母音は極端に多い。１０ある。周辺民族との言語共通性もエベンギを初めまんべんなく
ある。
アイヌは一部部族は縄文人と関係ない人が居るかもしれない？が言語学的にはまづは
日本語の関連を調べるのが王道。先入観はよくない。
ウタリとは自分達という意味らしいが５００年前の京都の民衆語では一人称を”うら”
複数をウララと言ってる。頭に共通音になるね。神主の詔言葉とかを研究すれば簡単に結論
が出るとＤＮＡが言ってるね。特に日本縄文人のＤＮＡは世界中で日本にしかない
特殊な固有種で関連性特性が他に無く簡単である。Ｄ２だけどね。
593:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/22 08:11:19.92 0.net
>>590
まず私が書いてるアイヌ民族異民族説ってのは元々の始まりが異民族だという事だよ。
異民族が北海道縄文人を取り込みながら子孫を増やしていったという考えなわけ。
モンゴル帝国やアフリカの部族間闘争の歴史のように、闘争になった時に反抗する成人男性は殺すが残りの反抗しない成人男性・女・子供は取り込んで勢力を拡大した仕組みね。
アイヌ民族もそうやって勢力を増やしていったと考えた方が、アイヌ民族の一夫多妻制や、和人の捨て子も喜んで育てた習慣にマッチすると思わない？
これを繰り返すと始まりが北方民族であろうと、代を重ねる度にアイヌ民族のDNAは縄文系になる。
そう考える理由の一つに前に書いた鮭革衣服や飼育型熊送りの他に、土器文化の激しい衰退がある。
時期で言えばアイヌ文化期がはじまる少し前に土器文化をもたない北方民族が来たと考えると矛盾しないだろ。
本土日本人と同じようにスタートが縄文人ならば本土日本人の様にアイヌ民族も土器が進化した陶磁器みたいなものを作って使ってないと如何にも不自然だろう。
本土日本人は金属文化が入ってきても土器文化は存続し陶磁器に進化させながら金属も土器も並行して生活したんだからね。
まあ、そもそも保護対象にすべきではないというのは全くの同意見だよ。
日本国籍を有していて他の日本人と同じく全うな人権を有している以上、権利拡張など不平等だからね。
もちろん他の日本人と同様に通常のセーフティーネットの利用は否定しないけど。
ただ、アイヌ民族の起源(スタート集団)が異民族だと述べたら、
恰も私が日本人韓国人起源説を採っていたり、反日左翼であるかの様に書かれた感じがしたから激昂しただけ。
まあ汚い言葉使いは忘れてくれ。
私は飽くまでDNA情報と文化風習の中身や広がり方、変遷を矛盾なく説明できる説を採ろうと思っている。
鮭革衣服や飼育型熊送りは、交流してる間に伝わったと考えれば、まあ矛盾はしないけど土器文化の激しい衰退が引っ掛かるんだよ。
北海道の土が急に悪くなったとか合理的な理由でもあれば良いけど聞いた事ないし。
あとは文体で分かると思うけど、ルーマニア・陰陽師・アパルトヘイト云々とか>>591は私とは違う人。
594:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/22 11:22:44.61 0.net
＞土器文化の激しい衰退が引っ掛かるんだよ。
普通に考えれば縄文人がアイヌ人によって滅ぼされたってことだな。
595:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/22 17:53:57.80 0.net
アイヌ民族の出自とか文化を語るスレで議論されては如何でしょう？
言語学板の趣旨から大きく外れてきている様な気がします
596:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/22 17:55:18.06 0.net
ああ、でも言語についても触れてるのか…
失礼しました。上のレスは忘れてください
597:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/22 23:37:00.35 0.net
>>593
苦しい論法だな。こういった情報の少ない問題はね。合理的シンプルな思考
が大事だよ。元々異民族で５音母音で縄文系が９割か。大きな矛盾がある。
それと熊送りはニブル族らの麦藁帽子なんかパクリじゃないか。
そして民族衣装は縄文文様、、これは魔よけらしね。恐らく部族単位で文様が違うよ。
縄文時代の縄文土器も部族で違う。侵略とは南米コロンビアはヨーロッパに侵略され男性は
すべてヨーロッパ系で女性はアジア系。但しミスインターナショナル最多選出国。
韓国では縄文女性は居るものの縄文男性は居ない。
598:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/23 00:09:08.65 0.net
aynu itak sine itak poka ye eaykap pe
nep oruspe ki rusuy wa tan sure or ta ek pe ne nankor ya
599:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/23 02:53:06.29 0.net
>>597
土器文化の激しい衰退について何の説明にもなってないね、でももう説明はいらないよ。
アイヌ語と関係ない話題だと他の人に怒られたそうだし、韓国粘着でキムチ酔いしそうだし。
アイヌ語について語ろうにもアイヌ語の話題なんて特にないしなぁ。
そのシンプル思考で幕別町URLﾘﾝｸ(www.tokachi.pref.hokkaido.jp)
に限らずアイヌ民族を別人種であったと考えている人達の考えを変えられるかもよ、頑張ってね。
600:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/23 02:59:33.69 0.net
>アイヌ語について語ろうにもアイヌ語の話題なんて特にないしなぁ。
じゃあなんでアイヌ語スレにいるんだｗｗｗ
あ、俺は>>597じゃないよ
601:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/23 03:47:33.54 0.net
>>600
話題が沢山出てくるのを待ってるんだよ。
602:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/23 21:19:15.46 0.net
チャシガールズのお願い！ おじちゃんたち、ケンカはやめてっ
URLﾘﾝｸ(houbundou.com)
603:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/25 11:28:41.98 0.net
ピリカメノコて、どう考えても日本語だよな
ピリカ→pirika→firika→hirika→hika→ひかり
→pirika→piru→firu→hiru（昼）→iru（日）
→pirika→pika→ピカピカ
メノコ→雌の子→女の子
ピリカメノコ→卑弥呼
→日女→姫
604:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/25 20:41:42.89 0.net
アイヌ異民族と言いながら添付資料など読んでるとアイヌの古い言い方は毛人、
そして古代関東東北では毛の国と呼ばれてる。ううん認識は殆ど同じだな。
東北では縄文土器が急激に衰退してるのとアイヌの土器衰退は同じ。
縄文人は海洋民族で交易により東北文化が流入してる。少なくとも1300年には
逆に倭人が交易用に北海道南部に進出してる。漆、食器、鉄鍋がさらにどんどん入れば
殆どの土器は消えて無くなる。言語学のキャラクター付けは大切でこの背景を考えれば
1000年前の東北弁との共通性を一番先に考えるべきだね。それとアイヌと一括りにしてるが
少数ながら縄文系とニブフなどの由来部族も居たはずなのにこの点が欠落してるね。
アイヌ語といいながら少数オホーツク諸民族をゴッチャにしてると言語は暗号になるだろう。
基本は特定部族特に南部あたりに限定して深く研究すると正確な言語学ができるのでは？
だが言語学の出発はセム語系とかハム語とか言ってるが完全に無駄とは言わないが
この枕言葉は明かになんの意味もないからね。
東日本、特にアイヌ女性に多いＤＮＡはバイカル由来だな。これは白人女性と近くはたまた
三内丸山のストーンサークルとケルト以前のイギリスストーンヘンジの共通性となんか
関係あると思うな。古代失われた謎の北の民族かいるかも知れないね。石器時代の思い当たる
痕跡がある。イギリスでは放送されたがこの戦いの日本での年代特定できるかも？関係無い？失礼。
605:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/28 06:14:55.13 0.net
>>602
え、アイヌって金髪碧眼？
606:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/28 13:55:06.17 0.net
違う
607:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/28 14:21:50.11 0.net
イタリア人だって金髪碧眼なんていねーぞ。
608:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/28 17:20:55.92 0.net
いや、チャシガールズの一人にそういうのがいるからさ。
609:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/28 18:06:19.87 0.net
金髪碧眼は北欧だっけ
610:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/28 23:13:32.71 0.net
いやスラブ＆ウラルも
611:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/29 00:32:17.32 0.net
世界史板にいたけど追い出されたっけなあ＞遺伝子馬鹿
612:名無し象は鼻がウナギだ！
14/10/29 11:56:38.55 0.net
ヒトラーはユダヤだったから金髪碧眼に憧れてたんだってな。
613:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/01 22:52:19.54 0.net
「ゴールデンカムイ」でアイヌ語の知名度が上がるといいな。
ﾁﾀﾀﾌﾟﾁﾀﾀﾌﾟ
614:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/01 23:53:54.03 0.net
『ゴールデンカムイ』って何のことかと思って調べたら、ヤンジャンの漫画なのね
アイヌ漫画といえば、すぐ思いつくのは手塚治虫の『シュマリ』かな
615:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/02 01:58:09.17 0.net
F1唯一の日本人ドライバーの小林可夢偉もお忘れなく
616:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/02 02:49:38.95 0.net
え、彼もアイヌだったの？
617:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/02 16:54:12.28 0.net
名前をアイヌ語から取ってるだけ
618:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/02 20:41:48.73 0.net
沖縄出身のデュオ「kiroro」のネーミングもそうだね。
619:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/03 16:24:39.62 0.net
とりあえず、朝鮮人がアイヌを自称するのを禁止しないとねw
620:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/03 17:10:55.48 0.net
でも朝鮮人とアイヌの混血が複数いることは事実なんだよなあ
彼らにはアイヌを名乗る資格がある
621:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/03 17:35:52.85 0.net
ア犬ってか
622:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/03 21:11:48.51 0.net
(#･∀･)ﾀﾋﾈ!
623:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/03 21:15:46.75 0.net
誇り高いチョソン人がなんでアイヌ人なんか自称しないといけないんですか？
624:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/03 21:27:15.38 0.net
>>623
うるせえんだよこのウスバカ！場違いな所でヨダレ垂らすな！
625:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/03 21:54:12.15 0.net
答えられないんですか？
626:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/04 00:19:03.54 0.net
>>623
自分の中に流れるもう一方の血に日本の爪痕を見出し、
韓国とアイヌとの共闘の架け橋になろうと決意したのでしょう
627:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/04 23:55:29.33 0.net
>>614
>アイヌ漫画といえば、すぐ思いつくのは手塚治虫の『シュマリ』かな
石坂啓の『ハルコロ』が、主人公・主人公の彼氏はじめ登場人物がオールアイヌの、本格的アイヌマンガ。
藤田和弘の「うしおととら」にもアイヌのカムイとアイヌの末裔設定のキャラが登場
格闘ゲームの「サムライ・スピリッツ」にはヒロイン？女キャラのひとりにアイヌ設定のナコルルとかその妹とかでてくる。
628:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/09 04:19:19.31 0.net
『ゴールデンカムイ』、来月の19日にコミック1巻発売だそうで
楽しみです
629:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/10 01:39:27.62 S.net
コロボックルはどこいったんだろうかね
やっぱりアイヌに絶滅させられちゃったのかな
630:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/10 02:23:53.79 G.net
生のアイヌ語を喋れる人がいないなら(いるのかもしれないが表に出て来ないなら)難しいと思うな。
学んだところで趣味で覚えた人や教科書的なものであり、生のアイヌ語を確認しようがないんだよな
631:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/10 02:47:59.49 0.net
アイヌ語の行き着く先は、
エスペラントか？それとも現代ヘブライ語か？
632:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/10 03:37:26.27 G.net
顔はロシアやヨーロッパに似てるよな
633:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/10 10:36:27.12 0.net
マン島語のようなものになっていくでしょう
634:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/10 15:58:50.02 0.net
朝鮮人と組んで、中指立てながら。アイヌヘイト反対！デモをするのは下品だから、止めた方がいいよ。
635:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/10 21:28:12.71 0.net
>632
むしろ一部のアボ似かと
636:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/10 22:07:45.69 0.net
アボジ？
637:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/11 00:03:25.64 0.net
アボリジニに似てるってことか
638:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/11 00:41:37.20 O.net
チョンと組んでるんではなくチョンが成り済ましてる、被害者だと思うが
639:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/11 02:12:25.10 0.net
現代アイヌ
URLﾘﾝｸ(i989.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net)
640:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/11 10:04:27.80 0.net
その辺にいるおっさんじゃん
641:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/11 12:34:34.19 O.net
アイヌって外人みたいなイメージだけど。
アイヌではないけどアイヌと遺伝子は同じという沖縄系の顔とか(ハーフ以外で。)、ああいうイメージ。
642:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/11 12:46:33.54 0.net
アイヌと沖縄県人は、遺伝子上は遠いけど見た目は似ているというパターン
容貌にかかわる現在軽視されている遺伝子に無視できない近さがあるのかもしれないが
643:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/11 13:14:49.42 O.net
厨二病や先住民としても現在の日本人としても日本人ではない方のなりすましも多い。
顔つきはそれなりに遺伝子が出ると思う
644:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/11 13:23:47.41 0.net
＞アイヌって外人みたいなイメージだけど
だれが言い出したんだろうな。
645:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/11 15:33:20.53 0.net
顔や遺伝子より安定のもしもし
646:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/13 10:49:16.70 0.net
たしかに文明に関する単語はどうするかは問題かも
外来語をそのまま使うか、意訳するか
既存の単語をうまく組み合わせるか
647:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/13 11:31:08.30 0.net
必要とあらば漢語や日本語や英語やロシア語も混ぜればいい
モンゴルとかはどうしてるんだろう？
648:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/13 12:31:12.84 0.net
モンゴルの新語はロシア語由来が多いって聞いたが。
649:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/13 15:13:01.77 0.net
母語話者いないのにそんな心配しなくてもいいだろ
650:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/15 12:00:18.50 0.net
>>649
それは文明化＝和人化 と思い込んで日本語習得によってアイヌ語を捨てた／捨てさせた旧世代のアイヌ／和人と同じ過ち
頭が硬いなあ
視野が狭いなあ
651:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/15 18:25:52.19 0.net
現実みろよ。
652:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/15 19:51:07.64 0.net
そのうち、アイヌ語の起源は韓国語！とか言い出して、ハングルで表記されるようになるから、心配するなw
653:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/15 19:57:38.27 0.net
むしろその方がアイヌ語にとってはいいんじゃないの。
日本人のほ９９％が興味ない今、韓国人でも興味示してくれる方がアイヌ語の存続にはいいだろうね。
654:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/15 23:10:23.77 0.net
失われた言語を取り戻したいという先住民の思いを踏みにじる同化主義者の中世ジャップ土人
世界中の識者の失笑の的
655:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/15 23:38:06.06 0.net
チョンだってアイヌは韓民族だということにして代わりに賠償金を徴収しようとするくせに
656:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/16 11:12:29.83 0.net
>>655
それどこの話？誰がそんなこと言ってるの？ネタにしてもつまらないんだけど
657:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/16 22:08:29.08 0.net
久住小春
久春古丹
658:名無し象は鼻がウナギだ！
14/11/19 17:36:01.57 0.net
iwanke no oka an? tene pakno kek wa
659:名無し象は鼻がウナギだ！
14/12/06 04:09:39.07 0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
660:名無し象は鼻がウナギだ！
14/12/07 16:44:50.76 0.net
子音は p、t、k、c、n、s、r、m、w、y、h、' の12種が数えられる。
無声音と有声音の区別は存在しない。
そういえばアイヌ語で難しい発音ってある？
661:名無し象は鼻がウナギだ！
14/12/07 21:38:21.30 0.net
音節末のrにどうしても母音がくっついてしまう癖が抜けない･･･
662:名無し象は鼻がウナギだ！
14/12/08 19:52:53.29 0.net
ネイティブのおじいちゃんおばあちゃんも明らかに母音つけてる時があるから問題ないだろ。
663:名無し象は鼻がウナギだ！
14/12/08 21:20:49.53 0.net
時があるじゃなくて弱化母音が必ず付いているんだよ
聞こえない時があるだけで
むしろ癖として付けるのが正しい
ただし弱く
664:名無し象は鼻がウナギだ！
14/12/08 21:49:08.37 0.net
Tokorジョージ
665:名無し象は鼻がウナギだ！
14/12/20 20:44:33.89 0.net
声門閉鎖音がスピーキングにおいてもヒヤリングにおいても辛い
666:名無し象は鼻がウナギだ！
14/12/25 15:38:03.34 0.net
全然進んでない
やっぱり駄目だわ
アイヌ語は
667:名無し象は鼻がウナギだ！
15/01/17 00:34:36.26 0.net
asir pa paye an
少し進めてみた。あってるかな？
668:名無し象は鼻がウナギだ！
15/01/17 05:15:41.86 0.net
Hemanta hunak un paye?
669:名無し象は鼻がウナギだ！
15/01/17 18:09:22.73 0.net
667 ku=ne ruwe ne.
nep ka paye ka somo ki.
asir pa an! ne ruwe ne.
間違えたのだ。
これすらも間違えているかも。
670:名無し象は鼻がウナギだ！
15/01/18 01:46:00.17 0.net
なんでカナを使わないの？
カナの方が読みやすくない？
671:名無し象は鼻がウナギだ！
15/01/18 02:05:42.85 0.net
カナ ネ ヤｸ カ ピﾘカ。
672:名無し象は鼻がウナギだ！
15/01/18 14:42:00.14 0.net
カナ アナ? コンピュータ アニ ローマノカ アッカリ アヌイェ エウェン クス。
673:名無し象は鼻がウナギだ！
15/01/18 14:42:26.70 0.net
捨て仮名のクが出なかった。
674:名無し象は鼻がウナギだ！
15/01/18 18:50:22.42 0.net
アイヌ イタｸ
Aynu itak
Айну итак
아이누 이닥
اَينُ يْتَكْ
675:名無し象は鼻がウナギだ！
15/01/19 21:52:19.91 0.net
"아이누 이닥" 소모 넝, "애누 이닥" 넝.
（아이누 이닥じゃない、애누 이닥だ）
676:名無し象は鼻がウナギだ！
15/01/19 21:55:10.14 0.net
カナダラ読めねー。
677:名無し象は鼻がウナギだ！
15/01/20 06:08:22.17 0.net
ただでさえ誰も使わない諺文で、さらに独自の綴りを加えて何がしたいのか。
678:名無し象は鼻がウナギだ！
15/01/20 09:24:44.77 0.net
そもそも諺文なんて朝鮮語や日本語のように連濁する言語用に作られてるわけで
679:名無し象は鼻がウナギだ！
15/01/22 16:31:43.60 0.net
オソマがヒンナヒンナ、やっと覚えたｗ
680:佐藤光@新潟市江南区
15/02/06 14:41:33.02 O.net
札幌(サッポロ)って本当はシャクポロって発音なんじゃねえかな
681:名無し象は鼻がウナギだ！
15/02/12 20:59:31.27 0.net
サ(ト)ポ(ロ)ペ(ト)やで
682:名無し象は鼻がウナギだ！
15/02/12 21:23:58.12 0.net
삳볼벋
683:名無し象は鼻がウナギだ！
15/02/13 23:19:35.93 0.net
SatporpetじゃなくてSatporopetだぞ？
684:カムイトラシ
15/02/16 18:38:55.57 KYj5Z685k
tanto,k=askepeci ku=tuye.
685:名無し象は鼻がウナギだ！
15/02/17 15:11:29.12 0.net
シル・エレウトク