24/01/23 22:57:24.32 fzlNJ8bTx.net
逆に、薬袋さんほど素材のまま教えてる先生もいないかもしれない
薬袋さんの解釈は全て辞書と文法書による
それをやる技術（練習法込み）を教えてくれてるのだから
101:名無しさん＠英語勉強中
24/01/24 01:15:01.54 TqkVFMjW0.net
動画見た時はそう思わなかったな。
なんか特殊なことされてた。
コレコレの英文の部分が出たときにはコレコレと訳すと
いうのが特殊で、だけどその通りにすれば意味がすっきり取れる
102:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx7b-mDqf)
24/01/24 11:47:03.11 R8R8vg0Zx.net
その動画見てないからちょっとわからないけど…
例えば関係代名詞what S beのwhatは姿と訳す、みたいなことかな
>>100 訂正
> 全て辞書と文法書による
は言い過ぎかもしれませんでした
「ほぼ」なら間違いではないと思います
103:名無しさん＠英語勉強中
24/01/25 21:43:31.98 kmEg+1vAx.net
素材のままでないというのは、言いたいことは感覚的にわかる気はするが
F.o.R.にそれを求めてもな、という感じはするな
学校文法、規範文法は「まともな英語の読み書きのガイドライン」だよ
104:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 1e4b-LuPI)
24/01/29 21:57:39.78 oOEAkZOm0NIKU.net
F.o.Rというのはそのガイドラインを使っての何かの応用ですか？
105:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxbd-uM9M)
24/01/29 23:08:06.78 Vt3wBSmRxNIKU.net
逆です
F.o.R.は文法のリファレンス枠組み
文法書、辞書を引く前提になるもの
それを理解することと英語構文を理解することはかなり重なる
英語リーディングの（本当の）基礎、基本だというわけです
106:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxbd-uM9M)
24/01/29 23:09:36.37 Vt3wBSmRxNIKU.net
文法が包丁とまな板だとしたら、F.o.R.は包丁とまな板の使い方です
魚、英語が素材です
107:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 1e4b-LuPI)
24/01/29 23:42:58.81 oOEAkZOm0NIKU.net
文法書を読めば文法についての枠組みがわかると思いますが。
F.o.Rが必要なくなりませんか？
108:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxbd-uM9M)
24/01/30 00:01:11.60 6wn6QOj6x.net
そう思う人は必要ないと思って結構です
109:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxbd-uM9M)
24/01/30 00:05:31.41 6wn6QOj6x.net
>>3参照
110:名無しさん＠英語勉強中
24/01/30 22:51:17.98 mXNhEu1B0.net
>>108,109
ありがとう
111:名無しさん＠英語勉強中
24/02/20 15:12:16.80 mmvMTHwgx.net
とはいえリーディング教本レベルで品詞活用働きを分析してる本は他にないですからね
英文法の枠組み、ではなく、英文法をリファレンスする判断枠組みなのです
112:名無しさん＠英語勉強中
24/02/20 18:42:28.88 I1kI8oem0.net
読むための英文の枠組みを練習するための本ですよね
113:名無しさん＠英語勉強中
24/02/21 15:12:37.37 Gx8Vx5EN0.net
もう少し詳しく言うと、品詞活用働きを通して英文の仕組みを理解する
という点では構文の勉強だし読むための枠組みを練習する
この基本の勉強をやっていけば特に品詞活用働きを意識しなくても
原則的なルールに従った英文は読めるようになる
けれど、F.o.R.が意味するところはそれだけにとどまらず
読めなかった英文の「何がわからなかったか」がわかるようになる
そこで英文法書、辞書をリファレンスすることになる
114:名無しさん＠英語勉強中
24/02/23 23:48:43.68 DUrqmv140.net
で、この界隈の人たちにとってその先は何なの？
仕事で使えるようになって、外資で働くとか
海外出張できるようになる
カズヲイシグロが読みたい！
通訳ガイドになる！
英検とる！
とかなくて、ずーっと品詞分解日本語でゴニョゴニョ言ってるだけなのが不思議でならない
115:名無しさん＠英語勉強中
24/02/24 16:02:19.08 FQaZxiWGx.net
リーディング教本は基礎本だからその範囲の話がされてるだけ
いつまでも品詞活用働きをブツブツ言ってると思うなら完全に誤解
直前のレスにも書いてある通り
116:名無しさん＠英語勉強中
24/03/16 02:47:26.71 Ha0Lm60W0.net
>>114
それ蜘蛛の糸の天界のお釈迦さんの視点だね。
下に落ちた人たちがゴニョゴニョしてるから蜘蛛の糸を垂らしたら登ってきたけど糸が途中で切れて再び下に落ちた。
あくびをして昼休み後の仕事に取り掛かったお釈迦さんみたいな。
117:名無しさん＠英語勉強中
24/03/16 02:52:59.40 Ha0Lm60W0.net
薬袋先生のようになりたいと思ってる人が頑張っているんだろうな。先生はどこら辺の位置にいるんだろう、と思ったな。
お釈迦さんの位置、それとも、、みたいに。
リー教とはなんなんだろう？糸なのか、それとも、、とも
思ったな
118:名無しさん＠英語勉強中
24/03/16 02:55:34.01 Ha0Lm60W0.net
>>114はなかなか深い考えを提供してくれてるね。
蜘蛛の糸の視点は適切なのかという疑問も湧いてくるよね
119:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx91-yJQi)
24/03/16 21:51:12.56 G0FwFi3px.net
頭悪そう、自作自演かな
120:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7bc5-WV9c)
24/03/17 12:47:41.64 4APM3UJ70.net
お前の得意技だよな
院生と自演喧嘩