23/10/22 22:18:02.91 W1ReucDG0.net
■ ■ ■
「時制助動詞としてのwillはいわゆる単純未来といわれるもので、
意志の関与しない未来の出来事を表すのに用いられる」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
■ ■ ■
この書き方から判断すると、
英語基本動詞辞典は、
根源的用法しか法助動詞として認めていない、ということか？
認識的用法は法助動詞ではない、と。
認識的用法はモダリティに含まれるので、
この分類の仕方は主流ではないね。
Quirk et al. も所謂「単純未来」の will を法助動詞として扱っているし、
尊師さまの一連のツイートは偏った考え方に基づくものだな。
P213
4.42
The most common way of expressing futurity is the modal auxiliary construction
with will, shall, or 'll:
[1] He will be here in half an hour.
[2] Will you need any help?
[3] No doubt I'll see you next week.
[4] If the crop fails there will be a famine.
The modal verb will (or the contracted form 'll) is used with future meaning
with subjects of all three persons.
(deleted an unsolicited ad)
337:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/22 22:18:24.35 3+tux+enx.net
フィードバックという言葉は自分は使わなかったけど
parsing、スラ練をやっただけでなく、意味を追う練習もした方がいいと言ってきた
意味を追わないと品詞活用働き相互作用と意味の有機的な関係が見えてくるようにならないので
338:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/22 22:19:04.82 3+tux+enx.net
>>336
アスペルガー強いね
339:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/22 22:23:07.09 3+tux+enx.net
ほんと頭悪いと思うんだけど、日本人のフツーの英語学習者が勉強する本だからなリー教は
お前みたいなスノッブ拗らせたやつでなけりゃQuirk et al.なんか参照しないんだよバカ
211：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-TMRO)：2023/10/20(金) 18:41:25.82 ID:E+LW732xx
再掲
薬袋善郎
@Ger81opi46
言っときますけど、Frame of Referenceは学問ではありませんよ。英語を正確に読み書きするための道具にすぎません。英語を読み書きするのに生成文法を使う人がいないように、英語を学問として研究するのにFrame of Referenceを使う人はいないでしょう。
340:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/22 22:23:53.14 3+tux+enx.net
ピント外れすぎてんだよな
地頭悪すぎるだろ
341:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee4-Ez9F)
23/10/22 22:29:31.07 W1ReucDG0.net
読みもしない本って、
単純未来の will が時制助動詞か法助動詞かの問題は
黄リー教とは全く関係ないんだがw
そもそも俺は（他のアンチは知らんが）
別に黄リー教の内容に関して特に文句があるわけではないしな。
俺が言っているのは
誰でも英文が読めるようになるとか
三ヶ月で変身できるとか
或いは General Theory だとか
他の参考書や問題集とは一線を画すなどと言って
ビッグマウス連発するなら、
ちゃんと信者全員にせめて最低でも TOEIC 満点を楽に取れるくらいの
英語力を身に付けさせて見せろってことだよ。
ビッグマウス連発するならきちんと結果を残してからにしてくれ、
と要求することに黄リー教を読んでるか読んでないかなんて関係ないんだよ。
342:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee4-Ez9F)
23/10/22 22:35:12.76 W1ReucDG0.net
試験対策を抽象的だとか言ったり、
黄リー教とは関係ない時制動詞・法助動詞の話を黄リー教に絡めたりする奴に
アスペルガーだとか頭悪いとか言われたくないよw
343:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee4-Ez9F)
23/10/22 22:39:00.62 W1ReucDG0.net
しかし、このアークセーとかいう奴は本当に口が悪いな。
尊師さまもこんな奴に信者になって欲しくないだろw
有り難迷惑だろうにw
344:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/22 23:10:43.37 3+tux+enx.net
Quirk et al.は20年前この板に割と来ていた頃にも見かけた
有名な英語学の研究書だわな、権威的、泣く子も黙るetc.
マウント素材だわな
バカか
俺たちは英語学をやってるわけではないからロイヤル、詳解、解説とかを使うんだよ
差し当たりそれらが使いこなせればいい
伊藤和夫先生も言っていた
解釈教室をやって英語が読めるようになったから英語学をやりたい
という学生がたまにいるがそれは勘違いである
と
345:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/22 23:14:15.79 3+tux+enx.net
仮に英語学を専攻してる人間だったら尚のこと
リー教になんか構わないだろうに
で、Quirk et al.を読めば英語できない子が出来るようになるのか？
本当にピントはずれ、筋違い、アスペルガー全開のアホマウントだよな
346:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/22 23:24:09.39 3+tux+enx.net
俺はぺだんちっく談義は好きじゃない
しかも場違いなんだよね
文法スレとかいってやっててくれ
347:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee4-Ez9F)
23/10/22 23:29:26.25 W1ReucDG0.net
俺が Huddleson や Quirk を引用したのは
所謂「単純未来」の will がこの二つの著作では
法助動詞に分類されていることを示すためだ。
黄リー教も F.o.R も関係ない。
英語が出来るようになるとかならないとかも関係ない。
的外れなことを言っているのはアークセー君だよ。
348:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/22 23:31:11.27 3+tux+enx.net
「正確に読み書き」するのは規範文法で十分だ
サイシンノチケンとか、エイゴガクノチケンとか要らないから
それが自分に馴染みやすい理解を得られるならば使うのもいいが
必須ではないわ
何かい？大学受験、TOEIC、英検一級取るのに
Quirk et al.のチケンを抑えておく必要があるのかい？🤣
つまり参考程度にひけらかすならバカにしないって話よ
349:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee4-Ez9F)
23/10/22 23:32:37.87 W1ReucDG0.net
>>323 で、
単純未来の will は法助動詞ではない、
と主張する尊師さまのツイートをコピペ投稿したのは、どこの誰でしょうか？
350:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee4-Ez9F)
23/10/22 23:37:28.56 W1ReucDG0.net
駄目だ。話が通じない。
俺の投稿の一体どこをどう見れば、
Huddleston や Quirk を読めば英語が出来るようになると俺が主張していると、
解釈できるのだろうか？
マジで精神病かよ。
351:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/22 23:39:49.56 3+tux+enx.net
ゆとり総合の話と同じ
いくらサイシンノチケンだろうとケンイテキチケンだろうと
それが手に入る辞書や文法書と整合しないものであるならば
基礎とすべきではない
あくまで応用、追加情報、参考情報だ
ただし、今後、辞書も文法書も「進行形のbeは動詞」に揃えるのならば
F.o.R.も変えなければならないだろうけどな
平成いっぱいまでの辞書、文法書ならばこれまでのF.o.R.で使える
ゆとり総合も別に使えない事はない
352:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/23 00:03:22.11 SXfMEAGPx.net
先生「アクセスしやすい書籍が採用してる枠組みはこうです」
バカ「えー、サイシンの英語学ではこうですけどー、えー、日本の文法書って遅れてるんじゃなーい？www」
あっちいってろよゴミ
353:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee4-Ez9F)
23/10/23 01:16:11.33 MIdfcUcX0.net
絶版の英語基本動詞辞典がアクセスし易いとか冗談だろw
そもそも時制助動詞か法助動詞かの問題にアクセスのし易さなんて関係ない。
学習英文法の話ではないのだからね。
それに（尊師さまも所有している）安藤講義が
所謂「単純未来」の will を法助動詞に分類しているので、
日本の文法書が遅れているとかそういう話でもない。
もっとも、尊師さまは安藤講義を嫌ってる節があるから、
安藤講義の分類は間違いだと思ってそうな感じではあるが。
354:名無しさん＠英語勉強中
23/10/23 07:22:19.32 setEQhXc0.net
なんでｱｰｸｾｰは口悪いうえに、やたら上から目線なんだろう？
355:名無しさん＠英語勉強中
23/10/23 07:23:05.60 setEQhXc0.net
絶対に部下とかに慕われなさそう。
あ、アラフィフニートなんだっけwww?
356:名無しさん＠英語勉強中
23/10/23 08:19:36.72 tBIoESgW0.net
アラフィフ無職とか、もう一生このまま無職なんだろうなｗｗｗ
357:名無しさん＠英語勉強中
23/10/23 11:17:20.27 XDD5KxLsx.net
>>354
お前らピントはずれな傲慢低知能ゴミアンチには当然上からだよ
初心者、読者に上からもの言ったつもりはないな
358:名無しさん＠英語勉強中
23/10/23 11:18:42.90 XDD5KxLsx.net
>>355-356
それがお前の願望ならお前がそうすれば？
359:名無しさん＠英語勉強中
23/10/23 11:22:53.28 XDD5KxLsx.net
ピントはずれアンチはいつも妄想、願望を言ってるだけなんだが
高卒以上でそんな幼稚なことしないよなぁ、普通は
自分がいいと思う勉強やってろよ
360:名無しさん＠英語勉強中
23/10/23 11:24:43.65 y+AvB28Md.net
おぅ、アラフィフニートのｱｰｸｾｰは今起きたのか？
361:名無しさん＠英語勉強中
23/10/23 12:27:49.83 XDD5KxLsx.net
自己紹介乙、お前がその時間に起きたんだろ
俺は大体11時くらいまで忙しいんだよ
妄想しか書けないバカの子はかまわないほうが良さそうだな
362:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-s+ie)
23/10/23 12:54:33.33 y+AvB28Md.net
ほんとずっと同じ事ばかり言っててよく飽きないなｱｰｸｾｰは。
363:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d533-W/f1)
23/10/23 13:04:17.04 Hu0hDGHh0.net
尊師の尻拭いで忙しい
364:名無しさん＠英語勉強中
23/10/23 15:52:21.69 XDD5KxLsx.net
リー教やるかやらないかはともかくとして
parsing、スラ練やる意味がわからない人が英語学サイシンノチケンとか仕入れても
英語学習という点では無駄だよ
洋書で学びたいならイン・ユースでも丸暗記してたほうがはるかにマシだろ
365:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8d9e-v1jN)
23/10/23 18:44:33.09 8gr0E/VX0.net
自分のはOS、他のはアプリ、ってなかなかすごいこと言うなあ、と思う。
いや自分の方法論や著作に自信を持つのはいいと思うし、むしろそれぐらい思えるようになってから本出すのはいいことだせよ、と思う。
でも本人じゃない本の「１ユーザー」からするといろいろ疑問は持つよなあ。
他の総合英語の本、例えば「総合英語 Evergreen」（売れてるから選んだだけです。他意ありません）の著者の一人に「この本はいわば英語学習のアプリですよね。これだけやってても語の働きや関係性は身に付かないからいくらやっても英語できるようにはなりませんよね。だってOSないし」って言ったらどういう反応するだろうか？
「うーん、まずはリー教でスラ練を完璧にした方がいいよね。他の総合英語や問題集はその後だよ。効率が違うし」みたいなことをいう先生や講師が多数派になるといいですよね。１億年ぐらいかかるかもしれないけど。
366:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8d9e-v1jN)
23/10/23 18:45:43.47 8gr0E/VX0.net
↑
むしろそれぐらい思えるようになってから本出せよ、とは思う。
の間違いです。どうもうっかり投稿しちゃう。
367:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/24 15:39:34.39 8DB7AMn/x.net
薬袋善郎
@Ger81opi46
24文型！28文型！😲
所詮、学者さんがやることってdescriptiveなんだよね。pragmaticな視点（もっと正確に言えば「初学者がそれを使って英語がわかるようになるのか」という視点）が欠落している。5文型ですら「わからん。うんざりだ！」って言う人が大部分なんだよ。
薬袋善郎
@Ger81opi46
う～ん、別冊も悪くないけど、ともかく『黄リー教』と『徹反』を繰り返しやって、F.o.R.をきちんと身につけて、使えるようにするのが先です。twitter上には実力者がいて、いろいろ「難しいこと」を言うけど、そういうことは後でゆっくりやればよいことです。
中途半端な知識・理解で「難しいこと」に首を突っ込むのはよくないし、「難しいこと」なんて本当は大して重要ではないのです。「難しいこと」を有難がるのはマダマダです。
368:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c11d-45uW)
23/10/24 16:13:17.03 VXohXvn60.net
どうでもいいからさっさとtoeic本の間違いなくせよ
369:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e1a-s3V2)
23/10/24 16:14:00.91 /mfA9uaK0.net
「所詮、学者さんがやること」と、故人であることを良いことに佐々木高政氏を思いっきり小馬鹿にしてゆきます。
370:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e1a-s3V2)
23/10/24 16:16:18.87 /mfA9uaK0.net
教祖様の自我破壊本こそ、挫折報告だらけで、「死屍累々」なんじゃありませんか？（嘲笑）
薬袋善郎
@Ger81opi46
「定番ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ?が出来なかったのがかっての私です」←思うんだけどね「定評のある文法書を１冊通読しなさい」ってアドバイスするよね。すると何人かはそれで「先生、わかるようになりました！」って言ってくる人がいるんだと思う（本当にわかるようになったのかは疑問だけど）。
すると、それが成功体験になって、以後ろくに相手のことを考えもせず、この無責任なアドバイスを繰り返すことになる。その跡には死屍累々なんだけど、そんなことは知っちゃいない。わからないやつが悪いんだ、根性が足りない、努力が足りない、で済ませる。ずうっと昔からそんなことが繰り返されてきた
371:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e1a-s3V2)
23/10/24 16:17:46.06 /mfA9uaK0.net
今日の教祖様のご発言
薬袋善郎
@Ger81opi46
すると、それが成功体験になって、以後ろくに相手のことを考えもせず、この無責任なアドバイスを繰り返すことになる。その跡には死屍累々なんだけど、そんなことは知っちゃいない。わからないやつが悪い
んだ、根性が足りない、努力が足りない、で済ませる。ずうっと昔からそんなことが繰り返されてきた
※過去の教祖様のご発言
薬袋善郎
@Ger81opi46
とんでもない。スラ練は、そこに答えが書いてあって、ただそれを言えるようにするというだけの練習ですよ。それが現状6割だというのは、ただ繰り返しが足りないだけじゃありませんか。努力が足りないだけじゃありませんか。
372:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e1a-s3V2)
23/10/24 16:19:20.98 /mfA9uaK0.net
今日もくまさんをディスってゆきます。
薬袋善郎
@Ger81opi46
中途半端な知識・理解で「難しいこと」に首を突っ込むのはよくないし、「難しいこと」なんて本当は大して重要ではないのです。「難しいこと」を有難がるのはマダマダです。
373:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-dytz)
23/10/24 16:21:31.50 O8Zf6cfkM.net
>>370
>わからないやつが悪いんだ、根性が足りない、努力が足りない、で済ませる。
↑これ、尊師がやってることでは？
374:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-dytz)
23/10/24 16:23:17.61 O8Zf6cfkM.net
>>358
お前、実際無職じゃねーか、基地外
375:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8ef8-s+ie)
23/10/24 16:26:38.11 bBnzsNfq0.net
とろ助、生存確認
黄リー教、どうしてもLesson13からが苦手で3周目でも理解に苦しみます。徹反も練習するのですが途端に答えられなくなります。こういう場合はどうしたら良いでしょうか？Lesson12まではうまく理解出来ていると思います。
376:名無しさん＠英語勉強中
23/10/24 16:28:10.05 /mfA9uaK0.net
>>373
ほんとそれっすｗ
377:名無しさん＠英語勉強中
23/10/24 16:29:36.52 /mfA9uaK0.net
【悲報】助の処理、会員に丸投げされる
とろ助
@knj_eng
黄リー教、どうしてもLesson13からが苦手で3周目でも理解に苦しみます。徹反も練習するのですが途端に答えられなくなります。こういう場合はどうしたら良いでしょうか？Lesson12まではうまく理解出来ていると思います。
薬袋善郎
@Ger81opi46
Lesson 13のどこがどうわからないのかを明示して、黄リー教を楽しむ会の会員に尋ねてみたらいかがですか。親切に教えてくれると思います。
378:名無しさん＠英語勉強中
23/10/24 16:48:29.79 O8Zf6cfkM.net
アホ信者アークセーのことを他のスレで話題に出しましたｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:96番)
「薬袋氏の信者の一人である、地頭がとんども無く悪いアホ」というのが
アークセーのことですｗ
379:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e1a-s3V2)
23/10/24 18:08:47.98 /mfA9uaK0.net
初心者が質問することを封じて、小馬鹿にしてゆきます。
教祖様の教えに疑問をもってはいけません。自我をもってはいけません。
かな
@Katia888777
どなたかご教授下さい。
#黄リー教 77ページの最初の例文の、
He is never late.
で、私が自力で構造図を書くと、never を late にかけてしまいます。特にbe動詞だと、間違う率が高いです。
薬袋善郎
@Ger81opi46
ところで、私は疑問に思うんだけど、初めてHe is never late.を見たときneverをlateにかけた。ところが本を見たらisにかけていた。それを覚えていて、次回からその通りにやる。ただそれだけのことじゃないんですか？「自力で構造図を書くと....間違う率が高いです」ってどういうことなんだろう？
380:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e1a-s3V2)
23/10/24 18:10:25.96 /mfA9uaK0.net
教祖様にバカにされた人の精一杯の告白
高野小春
@takano_koharu
実は、私は、小・中・高と不登校だったので、大検を取って、大学を卒業しました。
受験生時代は宅浪でした。
なので、英語は、ほぼ独学です。
ですので、ここに集まる皆さまのように学校英語をきちんと習得していないので、英語力は穴だらけです。
381:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e1a-s3V2)
23/10/24 18:11:56.20 /mfA9uaK0.net
何が「生徒諸君と一緒に泥にまみれて練習する」だよ
おまえがやってるのは生徒諸君を上から目線でこきおろし、バカにすることだけだろ
382:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/24 18:35:24.06 T1UAmTofx.net
※X（旧Twitter）ユーザーのウォッチはこちらでお願いします
ツイッター観察板
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
いい加減にしましょうね
(ﾜｯﾁｮｲ 4e1a-s3V2)
383:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e1a-s3V2)
23/10/24 19:01:40.16 /mfA9uaK0.net
ダメ出しワロタｗ
くまさん@KUMASUN
@KUMASUN_1221
「except that 〜」
(略式 : 直説法(事実を述べる))では「しばしばthatは省略される」ことを知りました。
復習が進んで練度が上がって来ると、よりシッカリと知識が血肉になって来ます。
薬袋善郎
@Ger81opi46
「(略式 : 直説法(事実を述べる))では「しばしばthatは省略される」ことを知りました。」←これはおそらくジーニアス英和辞典p.713の記述のことだと思いますが、ジーニアスはこういうことは言っていません。よく注意して読んでみてください。
384:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 19b9-yo9R)
23/10/24 22:40:28.67 LtG0z/7N0.net
be助動詞なんですか？be動詞ではなくて？
be動詞だとして考えると、三軍大佐さんが「わからなくなる原因」として指摘しているのは「be動詞を、日本語の助詞の『は』と同一視すると...」となります。私は、こういうことをする人が最高に要領が悪い（＝超勉強下手だ）と言っているのです。
385:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c115-d09o)
23/10/24 22:52:03.20 ATPYNcFg0.net
難しい本、高級な本を背伸びして読んだら英語力が上がるというのは幻想だよな
基本をしっかりやって沢山英文を読んだ方が力つく
386:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-v1jN)
23/10/24 23:00:43.47 ylGY23xuM.net
戦後すぐだか戦前だか知らんが、英語教育に「古き良き時代」があったというのが相当眉唾っぽいと思ってる
幻想や妄想の類じゃないか？
387:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-v1jN)
23/10/24 23:04:04.54 ylGY23xuM.net
be=助詞の「は」と捉えている、ってそりゃ中学生とかで最初に英語を学び始めた頃って
そういう英語と日本語の一対一対応と考えちゃう思考ってのはしょうがないんじゃないのか？
それを正してあげるのが大事でしょう
むしろbe動詞では２通りにこう訳す、みたいな説明が本にはあって、そういうパナータリズムと
地続きじゃねえの？ と思うのでああいうツイートはもやっとする
388:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e4d-Ez9F)
23/10/25 00:09:40.89 qqvnN1Dj0.net
>>370 の文を少し変えると ...
----------
思うんだけどね
「黄リー教読んで、スラ練を徹底しなさい」って
アドバイスするよね。
すると何人かはそれで「先生、英語が読めるようになりました！」って
言ってくる人がいるんだと思う
（本当に読めるようになったのかは疑問だけど）。
----------
さて、黄リー教をやって読めるようになった、
総合英語や文法書が理解できるようになった、
と言う人がたまにいますが、
本当に読めるようになった、理解できるようになったのでしょうか？
自己申告では分かりませんね。
389:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-1FdI)
23/10/25 00:38:24.62 nNgpUNnO0.net
ワロタw
390:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d55c-i+s6)
23/10/25 01:46:08.39 fePYDKR90.net
ホント毎日いろんなネタが出てくるよなあ
391:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8ea7-5k5G)
23/10/25 01:46:23.94 kAE0YZMj0.net
瑠◯婆の遠回しの嫌味からのカオス草
392:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d55c-i+s6)
23/10/25 01:49:35.86 fePYDKR90.net
訪看とか通院とか大丈夫かいな？
393:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e1a-s3V2)
23/10/25 01:51:23.02 nNgpUNnO0.net
教祖ツイッターがめっちゃ雰囲気悪い
394:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 01:52:02.21 76SH/G/S0.net
リー教界隈ってクセ強い人多すぎだろ
これだから観察はやめられないw
395:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 01:52:30.75 nNgpUNnO0.net
薬袋善郎
@Ger81opi46
自力で構造図を描くと...間違う率が高いです」ということがあるのなら、それは本に書いてあることを忘れているからです。また覚え直して、次回は本の通りに描けるようにすればよいのです。なにか、まるで模試でも解くように考えて、その都度自力で勝負みたいなことをしているのではないだろうか？
かな
@Katia888777
模試を解くようにではなく、黄リー教を覚えるために、自力で構造図を書いてます。そうでもしないと、黄リー教の様な文字が沢山ある本を、理解しながら読む事が苦痛だからです。答え合わせをしながらだと、読むのが苦痛でなくなるからです。でも、黄リー教が理詰めなのに、丸覚えしなさいと仰っている様に感じます。丸覚え出来る程、若くはありません。自分の構造図と、黄リー教を比較して、違いによって覚えようと努力しているのです！
396:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 01:54:03.00 nNgpUNnO0.net
かな
@Katia888777
「間違う率が高い＝中々覚えられない＝何らかの理由付けが欲しい」と言う事なんです。
話は変わりますが、ヤオ練？何、それ？でした。今は分かりましたが…。
397:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 01:54:55.54 nNgpUNnO0.net
教祖様譲りの底意地の悪さを見せつけてゆく瑠璃婆さんｗｗｗ
瑠璃
@cozy_azure
黄リー教を読んで理解するのが難しいと感じる人が読みたい英文とはどんなものなんだろう
かな
@Katia888777
それって私のことですか？
398:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 01:55:10.46 nNgpUNnO0.net
かな
@Katia888777
まず解説を読んでから、問題をヤオ練するんですよね？解説読むのが辛いから自力で構造図書いているのです。もうこの事は、何言ってもわかってもらえないから、やめましょう。
私の読みたい英文は挨拶ではありません。非常に傷つきました。
399:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 01:56:48.54 nNgpUNnO0.net
そしてお決まりの病気扱い
薬袋善郎
@Ger81opi46
かなさんの悩みは「構造図を描いて、正解と食い違ったときに、ただ正解を丸暗記するのではなくて、『なぜ正解が正しいのか』という理由を知りたい」ということですよね。これは、『黄リー教』では「理由こだわり病」といって、基本的にやってはいけないこととされているのです。
かな
@Katia888777
では、私は黄リー教をやってはいけないのですね。理由を知ったら一発で覚えられるのに。丸暗記は半世紀以上生きている私には無理があります。折角黄リー教が本当に楽しくなってきていたのに。
400:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 01:59:27.66 nNgpUNnO0.net
今回の件、物の見事にブーメランｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
以後ろくに相手のことを考えもせず、この無責任なアドバイスを繰り返すことになる。その跡には死屍累々なんだけど、そんなことは知っちゃいない。わからないやつが悪い
んだ、根性が足りない、努力が足りない、で済ませる。ずうっと昔からそんなことが繰り返されてきた
401:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 02:02:57.70 nNgpUNnO0.net
教祖に毒されて信者も性格が悪くなるのか
それとも類は友を呼ぶのか
あ、両方かｗ
402:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 02:05:07.58 nNgpUNnO0.net
理由を考えるな、疑問を持つなと、公衆の面前で病気扱いしてさらしあげる
こんな気色悪いコミュニティ、ほかにある？
403:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 02:07:11.90 nNgpUNnO0.net
自分がやってる品詞分解に「理由がない」とか開き直っちゃったよｗｗｗｗ
なんだ、このバカｗｗｗｗｗｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
「理由を知ったら一発で覚えられる」と仰いますが、その「理由」がなかったとしたらどうします？たとえばdogを犬という意味だと覚えるのに「dogが犬という意味になる理由を知ったら一発で覚えられるから、理由を知りたい。半世紀以上生きている私にはdogの意味を犬と丸暗記するのは無理があります」と言っているようなものです。
404:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 02:09:03.43 nNgpUNnO0.net
毎日送られてくる挫折報告読んでから言えやｗｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
「"自分に英語は無理"、"大学なんか行けない"と諦めてる人」←もしかしたら「自分に英語は無理」と感じている原因は今の「できるだけ文法を教えず、コミュニカティブに教える英語教育」にあるのかもしれない。だとしたらParsingで状況は一変する可能性がある。諦める前に『黄リー教』を見てほしいです
405:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 02:11:05.11 nNgpUNnO0.net
信者婆さんと一緒になって小馬鹿にしていくスタイル
瑠璃
@cozy_azure
黄リー教を読んで理解するのが難しいと感じる人が読みたい英文とはどんなものなんだろう
薬袋善郎
@Ger81opi46
確かにね。意外と挨拶英語のスクリプトのような英文なのかもしれない。それなら『黄リー教』などやらずに、会話の文例集を暗記して、単語ひたすら覚えた方がいいですね。
406:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 02:16:03.86 nNgpUNnO0.net
病気扱いして、ネチネチグチグチネチネチグチグチと信者の前で晒しあげていく
これが薬袋教コミュニティや！！！
薬袋善郎
@Ger81opi46
ところが、この方は「理由を知ったら一発で覚えられる。半世紀以上生きている私には丸暗記するのは無理があります」と仰って、この方針を受け入れないのです。
ここが問題なのです
407:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 02:18:04.43 nNgpUNnO0.net
眼鏡婆さんもディスりに参加してゆきます。
百色眼鏡
@kaleidoscope_1
（ひとりごと）
質問に答えるのは、時間と労力がかかるし、その人の持つ知識や経験を質問者に伝授することになる。だから、むやみやたらに考えもせずにするべきじゃないと思うのです。
質問するのはタダだけど、回答する方はタダじゃない。友だちならいざ知らず、せんせぇにそれをやってはいけない。
408:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 02:20:23.61 nNgpUNnO0.net
エゴサしながら読者に絡んでいってるのは教祖の方だろｗｗ
せんせぇｗ せんせぇｗｗ
409:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 02:39:39.48 nNgpUNnO0.net
瑠璃
@cozy_azure
黄リー教を読んで理解するのが難しいと感じる人が読みたい英文とはどんなものなんだろう
↓
↓
この信者婆さんがつい最近読んだ御本
↓
↓
瑠璃
@cozy_azure
#黄リー教多読部
『小公女』（ラダーシリーズ Level2）
（13,780語）
読了👸
子供の頃に繰り返し読んで、児童向けの洋書を読もうと思った時にも真っ先に探したお話。やっぱり大好きだー🥰
オリジナルも読みたい。
410:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 06:18:22.32 fk9zzqmZ0.net
>>399
なんかこういうのはマジで可哀想だなぁと思う
411:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 07:42:21.51 c0XQCJsZ0.net
>>409
コントかよw
412:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 10:34:21.76 nNgpUNnO0.net
これが本人にとって一番いいんだろうね
リー教やる時間で、他の本進めたほうがよっぽど有益
かな
@Katia888777
#黄リー教
薬袋先生の仰る事が素直に聞ける身だったらどんなに嬉しい事だろう。でも、それは無理な事。黄リー教、お別れです。さようなら。今までありがとう。
413:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 10:34:31.50 nNgpUNnO0.net
これが本人にとって一番いいんだろうね
リー教やる時間で、他の本進めたほうがよっぽど有益
かな
@Katia888777
#黄リー教
薬袋先生の仰る事が素直に聞ける身だったらどんなに嬉しい事だろう。でも、それは無理な事。黄リー教、お別れです。さようなら。今までありがとう。
414:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 10:39:25.29 nNgpUNnO0.net
瑠璃婆はそれを教祖にこそ言ってやれよｗ
瑠璃
@cozy_azure
引用RTはトラブルの元って知らない人が一定数いるのかなあ。引用RTはリプ返しとは全く別物だよ。特別な場合を除いて、引用RTされて嬉しいのは自分の推しだけだからね。（大抵はケンカ売ってると思われる）
瑠璃
@cozy_azure
🟨コミュニティでは特に問題は起きてないですけど、大抵の場合、引用RTは批判の応酬とかマウントの取り合いなので、そう取られたくなければ避けた方が無難だと思います
415:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 10:51:01.86 CgQIBWLp0.net
ラダーシリーズレベル2がしゃしゃってきて学習法について説教する世界は端的に地獄だろ
416:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 11:13:18.70 nNgpUNnO0.net
瑠璃婆がこのスレ見て慌てて反応しててワロタｗｗｗｗ
瑠璃
@cozy_azure
有名人・著名人の場合はまた別で、自分のフォロワーに広く知らしめたい情報を引用RTするのは問題ないの。我らがせんせぇとかね。一般人はやめといた方が無難。
417:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 11:14:57.52 nNgpUNnO0.net
そんでまた上から目線の信者婆さんｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
たぶん、かなさんは非常に真面目な方で、出てきたものはすべて理解して、覚えなければいけないんだ、と思っているのだと思います。もっと肩の力を抜いて「何周もするうちに、次第にわかってくるのだろう」と、どっしり構えて、たくさん「穴」を残しながら、進んでいけばよいのです
瑠璃
@cozy_azure
完璧主義な性質は学習に向いてそうで実は違うのかもなあ。Lessonごとに100%理解しないと先に進めないと考えていたら、そりゃ辛かろ。私なんて「理解が足りなかったらまた読めばいいから〜」ってな感じで、自分の興味の赴くまま、浅く読んだり深く読んだりだよ。
418:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 11:21:39.79 CgQIBWLp0.net
ラ、ラ、ラw ラダーシリーズw
レ、レベル、レベルツゥーw
419:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 11:48:59.09 +070oz+Rx.net
岩清水 弘 Z
@6tU911oTNZUQSSo
昨晩の薬袋先生の話は重要だ。何度も書いているけど、FOR体系内の定義 (例えば幾何学上の点や線や平行線の定義)を疑ってはいけないという話ですね。これに疑問を持つと別の体系(非ユークリッド幾何学)になるからです。閉じた伝統文法体系内の学習では無限に思考したらいけないのだ。
岩清水 弘 Z
@6tU911oTNZUQSSo
これは公理と言います。公理を受け入れてその内部に入って学ぶ必要があるのです。
岩清水 弘 Z
@6tU911oTNZUQSSo
えっとですね、薬袋先生の用語(定義)と一致させてその体系の中で質問しないとだめだと思う。後ですね、薬袋先生は学者ではないので研究者の態度で英文法を質問されてもそれも無意味です。伝統文法は役に立つ方便で科学ではないからです。
420:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 12:07:57.01 osvfAA46M.net
general theoryって言い方はどうよ？ みたいなツイートされたときにじゃあ公準でどうでしょう、と言っていたよな確か
ここで公理と言わず、公準という言葉を選んだ先生の気持ちがぜんぜん理解できていないんだなｗ
421:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 12:35:34.93 +070oz+Rx.net
岩清水氏が言ってるのは言わずもがなの常識だ
そば屋に入ってそばが出てきたら「ラーメンの味がしない」
お好み焼き屋に入ってお好み焼きが出てきたら「ピザの味がしない」
「こんなもん食ってる奴らは宗教だ！ラーメン屋、ピザ屋として間違ってる！」
こんなこと言ってる奴らは完全に知能障害だろうに
アンチはそれくらいピント外れまくってる
地頭悪すぎる
422:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 12:41:24.04 sQl58cbx0.net
アークセはなんでここで血道を挙げてアンチ批判してるの？
必ずしも批判でなく、意見や考えたの相違だったりでもある事も多いのに、意にそぐわないと全て敵で、酷い言葉で罵倒する（そういう環境で育った人なんでしょう、お気の毒に）、なんで？
423:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/25 12:54:18.60 +070oz+Rx.net
Twitterウォッチはここでするなという意味は
「英語わかりません、苦手です、本の読み方がわかりません、成績伸びないです😢」
みたいな人をバカにするために晒すなってことだが
岩清水氏は英語の仕事をしてるとのことだったのでそれには当たらない
北村一真氏、佐藤誠司氏、田中健一氏、大橋穣二氏、英語学習法jp氏、、、、などと同じく
424:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 659d-dytz)
23/10/25 13:03:24.50 u+hEDRTJ0.net
ユークリッドの点や線の定義は
自分の中にある点や線の概念と矛盾してないと納得する必要はある
425:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd9a-s+ie)
23/10/25 13:06:28.59 o2H562+wd.net
>>422
自己満足のためだよ。あとアラフィフ無職で暇だから。
426:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 14:16:12.43 SexJ0w1O0.net
ツイッターウォッチするなぁ、と発狂する割に当人が全文コピーを繰り返しているの爆笑ｗ
427:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 14:44:20.58 76SH/G/S0.net
私は自分を勉強巧者だと思ったことはないし，むしろダメダメだと思っている。でも少なくとも，せんせぇ方のおっしゃることには，ある意味では盲目的に従うことが出来る。それはたぶん，“道”の付くことをいくつかやってきたり，そういう訓練を学生時代にしてきたからだと思う。
428:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 14:56:48.47 c0XQCJsZ0.net
これ別に普通に、誤った例文を作って、is having ppとis had ppというのを具体的にしめして、その上でこういう表現は存在しない、と教えてあげればいいじゃんね
本気で泥に塗れるなら
薬袋は根本的には「教育学者なんかより大先生であるべき自分が泥に塗れてアホの相手しなきゃいけない」ということに不全感があるんだろ
だから対応が今回みたいに側からとても見ていられないほどサディスティックになるんじゃないか
>解説を読んでも、頭に入ってこないのです。例えば、黄リー教の6-3で言えば、be動詞の前にはすべての助動詞が置かれる可能性があります。注2
have助動詞の前には一般助動詞だけが…と続きます。黄リー教にもあるように、学校では助動詞は重ねて使えないと習っているのです。続く
かな
@Katia888777
·
4時間
具体的に、例文を示して頂かないと、一体何のことやらサッパリわかりません。
429:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 15:06:08.05 +070oz+Rx.net
薬袋善郎
@Ger81opi46
「言語学者はdescriptive grammarの追求が第一の仕事だし、教育上役に立つとかどうでもいいんだよなあ。」←まったくその通りです。たとえば基礎科学の研究に対して「実用的でない」とケチをつけるようなものです。
私が言っているのは、酒井さんがご指摘になっている「言語学の性質」を理解せずに、現場の側では「学者が言っていることだから、その通り『教える』のが正しい英語教育だ」とか、
学者（英語教育学者）の側では「教わる生徒が受容できるかどうかを吟味せずに、言語学的にこれが正しいから、こう教えるべきだと提案する」ような傾向があるように思われることです。これで、最大の被害を受けるのは常に「教わる生徒」と「そう教えなければならない教師」なのです。
430:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 15:12:07.17 +070oz+Rx.net
全く明快なことなんだが、地頭の悪いアンチにはこんなこともわからなかった
そして延々と騒ぎ立ててきたんだよなぁ
すごいよな、バカってほんと無敵
431:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 15:14:01.87 c0XQCJsZ0.net
>>429
この短い文章でよくもここまで支離滅裂になれるもんだな
問題にしているのは言語学者なのが、いつのまにか英語教育学者にスライドしていたり
英語学者のdescriptive grammar と 学校文法
は
応用科学 と 基礎科学
とは対応しないだろ
とか
よくこんなのを「Twitterで上手いこと言っていた」みたいに転載してくるよな
頭悪すぎでしょ
432:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 16:02:44.51 nNgpUNnO0.net
>>428
うん、ほんとそう。こんだけ困ってるんだから、ちょっと説明してあげればいいのに。
本音では、「自分の本を理解できない者」のことを見下してバカにしてるんだろう
433:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 16:27:42.66 X5afTPs50.net
信者瑠婆も瑠婆で引用RTされるようなイヤミ言うのが悪いのに、引用RTはマナー違反とかさも相手が悪いみたいに逸らしていて、教祖界隈本当性格悪い。
434:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 16:31:24.88 SexJ0w1O0.net
例示の下手さっていうのは書籍でも感じることが多いなあ
前に一度実例あげたことがあったけど、２つの相違を説明するのに基本同じ例文を用いて相違のあるところだけを変えれば
一発で理解できるのに、なぜかぜんぜん違う文章持ってくるから説明したい相違以外の部分がノイズになってわかりづらく
なっているところ多いし
練習問題ならそれでいいんだけど、なぜそんなヘンな説明のやり方する？ って思考回路が不思議で「理由こだわり病」が
発症しちゃうｗ
435:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 16:32:16.80 SexJ0w1O0.net
そもそも引用RTが喧嘩売ってるとか謎マナーすぎるｗ
436:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 16:36:51.77 Ca55z1wY0.net
謎団体を維持するのに謎マナー作るのは必要不可欠
437:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 16:38:57.10 nNgpUNnO0.net
例の挙げ方も日本語もほんとへただよね
根本的に教師に向いてないわ
438:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 16:49:30.27 SexJ0w1O0.net
>>423
>北村一真氏、佐藤誠司氏、田中健一氏、大橋穣二氏、英語学習法jp氏、、、、などと同じく
3点リーダを使わなくて「、、、」とか「。。。」とか書く奴はバカが多いと言う経験則があると思うｗ
読書量が足りないんだよね、根本的に。
439:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 16:54:53.01 X5afTPs50.net
We don't want no trouble! ですよね！
てなあ…
440:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 17:06:05.67 aJpjQTtFa.net
>>438
馬鹿という以前に日本語を知らないのでしょう
441:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 17:12:38.97 qqvnN1Dj0.net
学者が「言語学的にこれが正しいから、こう教えるべきだ」と主張して、
現場が「学者が言っている通りに『教える』のが正しい英語教育だ」として
学者の主張を受け入れて、言語学的に正しい英語教育を行なった結果が、
■ ■ ■
たとえばHe was beaten at the door.（彼はドアのところで叩かれた）
とHe was beating at the door.（彼はドアを叩いていた）をどちらも
「S V」の第1文型だと教える本や先生が多い。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
■ ■ ■
なのかw
受動態が第一文型だという考えが言語学的に正しいなんて初めて知ったわw
凄いことになってんだな、言語学界w
(deleted an unsolicited ad)
442:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 17:19:03.53 nNgpUNnO0.net
教祖様は我々とは別世界に住んでいらっしゃるからなw
443:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 18:48:27.15 +070oz+Rx.net
>>431
お前がピント外れてるだけなんだが
てか、日本語読めないんだなあお前、悲惨だね
薬袋さんは元々教育的価値の話しかしていない
専門でない言語学について意見していない
ほんと頭悪いよねお前は
それでQuirkとかひけらかしてもバカ丸出しだぞ？
444:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 18:57:32.86 +070oz+Rx.net
引っ込みつかないからって、自分が支離滅裂なのを薬袋のせいにすんなよ
445:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 19:11:47.52 fePYDKR90.net
スゴい！あれだけ追い込んでもハッピーエンドになるなんて
446:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 19:12:53.57 CuKy8qSk0.net
キイリーというのは英語の小説読める僕が読んでもためになるものなのかな？
447:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 19:19:44.80 nNgpUNnO0.net
もはやDVの手口だろww
448:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 19:31:22.07 nNgpUNnO0.net
リー教ドラマほんと面白いｗ
あと一ヶ月で終わりと言わず、ずっとずっとX続けてほしいわｗｗ
449:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 20:16:32.98 +070oz+Rx.net
>>428
意地でも本を開かずに発言の表面だけをあげつらうバカ
450:名無しさん
23/10/25 20:27:37.71 R3+xrSF/F.net
暴力振るっておいてから優しい言葉をかけるDV夫
やっぱりこの人じゃなきゃダメという依存妻
好きにして下さい
451:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 20:29:31.97 nNgpUNnO0.net
信者たちが駆け寄ってきて、せんせぇ！せんせぇやさしい！と礼賛するまでがワンセットｗ
452:名無しさん＠英語勉強中
23/10/25 20:51:03.21 +070oz+Rx.net
そもそも、アンチどもはリー教が品詞活用働きを理解する本であることすら
つい最近までわからなかったくせに、まあよくほざくもんだよな
恥知らずというか、誠実さのかけらもねえというか…
話にならんね
453:名無しさん (ｱｳｳｨﾌW FF09-YEcl)
23/10/25 21:33:26.23 ddi568QfF.net
数学の公理系メタファーも違和感があるというか、数学はそういう閉じた世界で言えること／言えないことがはっきりしているわけでしょ
でも英語は現実に話されたり読み書きされたりしてる対象があるわけだよね
それを理解する方法論に優劣や向き不向きはあると思うなあ
最初のうちは騙されたと思って丸暗記してください、ぐらいの方が説明として誠実じゃないかなあ
公理系とか衒学趣味に走るより
しかし今回の「理由こだわり病」の患者さん、発症から完治までの過程が1日ぐらいで信者に祝福されるまでが絵に描いたように理想的だよねw
助さんはこの華やかさがないんだよなあ宗教体験として
そこがいまひとつ愛されない減点ポイント
454:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-1FdI)
23/10/25 22:29:20.43 nNgpUNnO0.net
宗教体験は草
455:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-1FdI)
23/10/25 22:31:17.03 nNgpUNnO0.net
でもリー教やめますからやっぱり教祖様についていきますの変わり身の速さは助にも共通するなw
456:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW dda4-yo9R)
23/10/25 22:32:05.07 /DLt69iW0.net
『黄リー教』p.9 質問２（スラスラ言えるようになるまで練習してください）
「2-1 活用は全部でいくつか？」
「2-4 活用の3番目の形は何形か？」
「2-9 過去分詞形は活用の何番目か？」
「2-10 活用の最後の形は何形か？」
なんていうのは、ある意味「さあ、どうする？黄リー教の通りにやるのか、やらないのか？やるなら自我を捨てて、言う通りにやれ」って、読者に決断を迫っているような質問ですね。自我に従うなら「こんなことバカらしくてやってられない」ですもんね🥰
457:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-1FdI)
23/10/25 22:52:18.65 nNgpUNnO0.net
ワロタw
458:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ aacb-MzvY)
23/10/26 01:02:02.44 issvx2Kr0.net
>>456
大抵これみた時、なんの意味があるのかと思ってやる気をなくすんだけど、一定数売れてるのがすごいよね
だからみんな話せないのかな
459:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c13f-CNxV)
23/10/26 01:22:16.09 RDYhugRe0.net
えっ、上のかなって人、また信者に戻ったの？
それは…何というか、心配して損したな…
460:名無しさん＠英語勉強中
23/10/26 05:42:29.25 2BfzpK4p0.net
助同様、重度のかまってちゃんでしょw
461:名無しさん＠英語勉強中
23/10/26 07:41:10.71 2BfzpK4p0.net
教祖様は精神を患っている人を黄リー教で救済してくださいます
ありがたやありがたや
くまさん@KUMASUN
@KUMASUN_1221
『薬袋先生のサポートを受けながら「黄リー教」を学ぶ事』
は、
『患者さんにとっての「治療」なのだな』
と思いました。
『精神を患っている方が「黄リー教」を通じて救いを求めて来る。』
そうした方の中で1人でも「成功」されたら、その「成功体験」が自信と「後続への勇気」になると思います。
462:名無しさん＠英語勉強中
23/10/26 07:51:08.99 2BfzpK4p0.net
くま野郎も、↓宣言から一日経たないうちに復帰だからなｗ
ほんとかまってちゃんばっかりだわｗｗｗ
くまさん@KUMASUN
@KUMASUN_1221
単に「問題を解いてみただけ」です。
以降、リツイートは控えます。
すいません。
463:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e4d-Ez9F)
23/10/26 12:59:26.99 i5ycxI9+0.net
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「理由を知ったら一発で覚えられる」と仰いますが、
その「理由」がなかったとしたらどうします？
たとえばdogを犬という意味だと覚えるのに
「dogが犬という意味になる理由を知ったら一発で覚えられるから、
理由を知りたい。半世紀以上生きている私には
dogの意味を犬と丸暗記するのは無理があります」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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抽象的な規則群を具体的にイメージできる日常語に喩えるのは
それこそ「無理がある」んだけどな。
スラ練を喩えるなら電話番号100件丸暗記だろう。
(deleted an unsolicited ad)
464:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e4d-Ez9F)
23/10/26 13:21:15.79 i5ycxI9+0.net
----------
24文型！28文型！😲
所詮、学者さんがやることってdescriptiveなんだよね。
pragmaticな視点（もっと正確に言えば「初学者が
それを使って英語がわかるようになるのか」という視点）
が欠落している。
5文型ですら「わからん。うんざりだ！」って言う人が大部分なんだよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
----------
黄リー教には初学者が英語が分かるようになる仕組みがあるらしい。
その割には、黄リー教を褒め称えるのは品詞分解派の上級者ばかりで、
初学者や出来ない人は、例えばかなさんのように、もがき苦しんでいる。
結局、28 文型も黄リー教も、初学者や出来ない人からすれば同じなんだよね。
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465:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW dd31-sc5c)
23/10/26 13:31:13.99 0wuHtKFH0.net
精神病患ってるならその治療に専念すべきで英語なんか勉強する必要ないと思うな
466:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-s3V2)
23/10/26 13:47:24.01 2BfzpK4p0.net
Xで「リー教」という文字列が出ただけで、慌ててチェックして、リポストし、新参者を晒しあげる
それが教祖スタイル
467:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-s3V2)
23/10/26 13:51:30.93 2BfzpK4p0.net
>>463
ワロタwww
468:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-s3V2)
23/10/26 13:54:09.01 2BfzpK4p0.net
>>464
教祖様なりの「仕組み」がこれらしいｗｗ
俺には「英語の勉強」とはとても思えないがｗ
薬袋善郎
しかし黄リー教（＝著者である私）は「上の2行を書いて、何度読ませたところで、読者の頭には入らない」と思っているのです。そこで、黄リー教は次のページp.9に次のような質問を並べるのです。
質問 1. 活用は全部でいくつか?
2. 活用の最初の形は何形か?
3. 活用を最初から順番に言いなさい。
4. 活用の3番目の形は何形か?
5. 活用の2番目の形は何形か?
6. 活用に未来形はあるか?
7. 活用に現在分詞形はあるか?
8. 活用に過去分詞形はあるか?
9. 過去分詞形は活用の何番目か?
10. 活用の最後の形は何形か?
そして、これらの質問の答えがスラスラ言えるようになるまで練習せよと指示して（これがスラ練です）、スラスラ答えられるようにならなければ（つまりは、上の2行に書いたことが身体に染み込まなければ）、先へ進むな、と言っているのです
これが黄リー教を始めた多くの人が「度肝を抜かれた」と言っているところです。これで度肝を抜かれ、あまりの馬鹿馬鹿しさに、ここで止めた人もたくさんいると思います。
469:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b1db-YgAh)
23/10/26 14:05:12.82 aKxngc8d0.net
>>464
尊師は科学を知らない
470:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/26 14:10:27.25 MsAM/x1wx.net
アンチは完全にピントはずれを何がなんでも強弁するつもりらしいので
議論はしない
規範文法ではなく、その枠組みが説明される
それを使って練習すると英語ができるようになる
サイシンのチケンとかは差し当たり関係ない
何故そうなるかの説明は省くが、初学者でもピンとくる人は1割程度はいるだろう
まずここがわからない（アンチは）
やっぱり相当に地頭悪いんだよ
471:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/26 14:14:14.90 MsAM/x1wx.net
俺は発展的な知識や、学問的な最新の知見の内容そのものについて否定的には見ていない
そういうこと「も」学べばいいと思ってるが、リー教とはカテゴリーが違う
筋違い場違いピントはずれにそういうものを振り上げて
ぶん殴ろうとする行為をバカにしている
一年はやってるよなそのピントハズレを
知ったかぶり権威主義のチンカスが
どうせあいつだろ、品詞と働きの概念がごっちゃになってるバカなゆとりの子
なんだっけペンペンだっけ？お尻ぺんぺんだぞ🤣
472:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 16c0-1MNB)
23/10/26 16:48:55.52 Pa4Ua5qE0.net
978名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-gR2O)2022/05/26(木) 11:29:46.04ID:/hPzsNPhx>>981
俺自身がそうだったからわかるが、品詞がいい加減な奴は英語は頭打つ
ある動詞のing形が動名詞か現在分詞か？そんなことどうでもいいじゃん、同じでしょ…
そんな細かいことに拘ってるからみんな六年も英語習ってるのに話せないんだ…
とか思ってる奴ね😅
ところが、直読直解の参考書というのはそれでも何となく読めた気になってしまうもんなんだ
単語わかる、主語動詞、修飾、節、、、うんわかるわかる、ふむふむ、、、、
けど、初見で同じような文が読めるか？間違えるんだよこれが🤣
浪人生は（薬袋でなくてもいいので）品詞を見分けることをしっかりやった方がいい
「そんなことイマサラやってられっか！時間ねーから」とか、無駄なプライドでやらなかったなら
成績は伸びない
だから、伊藤和夫は解釈教室入門編で品詞ドリルをやらせた
基本はここだ！ってこと
これ、社会人の学び直しでも同じだよ
金さえ出せばいい先生に習えるべー、みたいな人たちは食い物にされる
473:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 16c0-1MNB)
23/10/26 16:52:05.75 Pa4Ua5qE0.net
薬袋善郎
@Ger81opi46
ところで、これは黄リー教を終えて原書を読むときにも同様のことが言える。易しめな、自分が読んでみたい原書を選んで読み始めると、知らない単語、わからない構文に出くわして、読むのが辛くなる。それでも、単語の意味を辞書で調べ、わからない構文はそのままにして、大体の意味を推測し、先へ進む。
まっ、個人差はあると思うけど、要するに、初めて原書を読み始めたら、10分続けばいいんだよ、ってことです。あと、やたらとすぐに知らない単語が続出するような原書は、選び直して、レベルを下げた方がいいです。
474:名無しさん
23/10/26 18:44:56.13 bBEmvOMmF.net
構って欲しいちゃんはもう辞める→やっぱりやるまでの振れ幅が大きいし、振れる周期が一日単位と短い共通点がありそうだなあ
普通Twitterって赤の他人にお前の本はもうやらない、いえやっぱり先生は素晴らしいです、とか変わるのはフツーにおかしいよね
学歴とか社会生活とかいろんなルサンチマンを英語で一気に挽回したい、みたいな難儀な人を強力に引きつける磁場みたいな力があるんだろうな薬袋劇場
君らに必要なのはきっと薬袋先生の御本ではなくてちゃんと処方された良いおクスリだと思うが、これ以上は言わじ言わじとしておきましょう
475:名無しさん
23/10/26 18:45:02.85 bBEmvOMmF.net
構って欲しいちゃんはもう辞める→やっぱりやるまでの振れ幅が大きいし、振れる周期が一日単位と短い共通点がありそうだなあ
普通Twitterって赤の他人にお前の本はもうやらない、いえやっぱり先生は素晴らしいです、とか変わるのはフツーにおかしいよね
学歴とか社会生活とかいろんなルサンチマンを英語で一気に挽回したい、みたいな難儀な人を強力に引きつける磁場みたいな力があるんだろうな薬袋劇場
君らに必要なのはきっと薬袋先生の御本ではなくてちゃんと処方された良いおクスリだと思うが、これ以上は言わじ言わじとしておきましょう
476:名無しさん
23/10/26 18:45:49.58 bBEmvOMmF.net
連投しちゃった
スマン
477:名無しさん＠英語勉強中
23/10/26 19:54:30.38 2BfzpK4p0.net
信者、やばいなー 実生活で問題起こしてそうｗ
空子と海太郎
@soracotoumitaro
私はまだ全然英語はできないけど、薬袋先生のFoRを学んだことで、生活のすべてがFoRでできているように見えて、無視できないというか、春に転職してから今までよりも仕事にも丁寧に取り組んでいるつもりです。
でも同僚には揚げ足取りしてるように言われてガッカリしたんだけど、それは人一倍丁寧にやってるから細部が見えるんですよ。
478:名無しさん＠英語勉強中
23/10/26 19:55:19.17 2BfzpK4p0.net
残り時間少ないってｗｗｗ
岩清水 弘 Z
@6tU911oTNZUQSSo
えっとですね、ストレートに書くと体系の内側でする質問や議論は有用なのだが、外側に出てする議論は薬袋先生以外の別の先生に聞くべきだ。持論を展開するためだけの目的で変なリツイートを入れるな。薬袋先生の残り時間は少ないのではやめてくれよ。内部で学んでいる人が困るじゃないか。
479:名無しさん＠英語勉強中
23/10/26 19:56:05.21 97g06Czj0.net
全くその通り
こんなこともわからないバカがこのスレにはウジャウジャしてる
岩清水 弘 Z
@6tU911oTNZUQSSo
公理というのはね、その理論の出発点として論証ぬきで真だと仮定したものです。幾何学の公理を考えるとわかると思うのだが、ここを疑うと薬袋先生の体系に入っていけないのだ。閉じた有用な体系に飛び込む勇気が必要なわけです。
岩清水 弘 Z
@6tU911oTNZUQSSo
えっとですね、ストレートに書くと体系の内側でする質問や議論は有用なのだが、外側に出てする議論は薬袋先生以外の別の先生に聞くべきだ。持論を展開するためだけの目的で変なリツイートを入れるな。薬袋先生の残り時間は少ないのではやめてくれよ。内部で学んでいる人が困るじゃないか。
480:名無しさん＠英語勉強中
23/10/26 19:57:01.77 97g06Czj0.net
これがわからない奴は何一つモノにしたことがない
何一つ仕上げたことすらないハンパモノ
481:名無しさん＠英語勉強中
23/10/26 20:02:21.85 2BfzpK4p0.net
>>474
振れる周期が一日単位って、ほんとヒステリーみたいなもんだよな
暴れてリー教やめると叫び出し、教祖様も悪評が立って困るからうって変わってやさしーいお言葉をかける
そんでまたリー教再開宣言とｗ
482:名無しさん＠英語勉強中
23/10/26 20:07:06.10 2BfzpK4p0.net
これが6月30日のこと
年明けたくらいでまたギャーギャー叫びそうｗ
あ、そのころには教祖様いないかｗ
かな
@Katia888777
#黄リー教 、また挫折しました。頭の悪い私には無理だわと思ったのです。スラ練も苦しくてたまらなくて、大嫌いになりました。楽しくなってきたと、自分に暗示をかけていただけです。でも、未練タラタラでして、最初からやり直すか続きからやるか迷っています。
483:名無しさん＠英語勉強中
23/10/26 20:10:34.36 sRsnaWqC0.net
A : なんで真だと仮定したんですか？
B : 理由はないです。
A : ？
484:名無しさん＠英語勉強中
23/10/26 20:10:47.48 2BfzpK4p0.net
>>475
「異端視されてるけど、唯一の正しい方法でけなげに頑張ってる私！」みたいな連帯感があるんだろうなｗｗ
485:名無しさん＠英語勉強中
23/10/26 20:58:09.33 VB1cI05Wx.net
ただし、規範文法、学校文法に則った本来の文法書や辞書を使っていけば
F.o.R.は論証されていない前提などではなくなる
盲信ではなくなっていく
「もともと粘り強く辞書、文法書を調べていけばこうなる」という枠組みだったことがわかる
リー教で勉強した人は、俺もそうだったが、次第にリー教に学んだことだったことを忘れてしまうだろうな
薬袋さんは早くそうして独り立ちして欲しいと思ってるわけだ
なので、正確に言うと岩清水氏の言ってることは入っていく段階、中で勉強してる段階のことだ
その段階、守破離の「守」を仕上げたら「破」になっていくので「仕上げた」とわかる
そうしたらSkywardでもなんでも、最新の知見を盛り込んだ本もモリモリ読んでいけばいいんだ
486:名無しさん＠英語勉強中
23/10/26 21:35:25.27 jjZJyVJe0.net
ここにも何と戦っているのかよくわからない難儀な人が
487:名無しさん＠英語勉強中
23/10/26 21:44:32.23 0wuHtKFH0.net
また助は尊師に絡んでるな
488:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c13f-v1jN)
23/10/26 23:11:39.52 jjZJyVJe0.net
もう先生にどうでもいい質問するなよ的な遠回しなツイートもあるけど、気がつかないよなｗ
489:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW f95b-pDmz)
23/10/26 23:28:16.00 PwetaGND0.net
薬袋先生の本を初めて勉強する時、TOEICが200点位だと、どれからやれば良いですか？
Reading教材でしょうか？
490:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/26 23:41:06.07 VB1cI05Wx.net
繰り返すが、俺は言語学英語学がくだらないとか
そこからもたらされる知見が無意味だとは思ってない
しかし、言語という生き物の移り変わる姿を学ぶということは非現実的だ
一定の規範となるものがあり、一通り基礎を学んだ上でなければそんなものは相手に出来ない
当たり前じゃないか？
日本語だって変わっていくが、現国の教科書には夏目漱石や宮沢賢治の文も載ってるだろ
また、現場で教えてる中高予備校の教師は定見とされるものを教えるものだ
「最新の言語学的知見ではこういう見方も出ており、意見の分かれるところです」
なんてことは教えるべきじゃない
歴史でも数学でも同じだわな
そういう常識をわきえろよな
491:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/26 23:44:04.94 VB1cI05Wx.net
俺はこんな常識的に当たり前のことを言ってやらなきゃならない奴が
Quirkなんか引用してくるという事が理解し難いよ
マウントのために用意してる以外には考え難いんだよな
492:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 00:49:04.98 vImY6XYA0.net
>>468
>先へ進むな
----------
そんな「絶対にこうしなければいけない」というようなことはないのです。
特に1周目は「理解できない」「覚えられない」「読み飛ばした」等があって
構わない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
----------
すらすら言えないまま先へ進んでいいのかいけないのか、
どっちなんだろうw
(deleted an unsolicited ad)
493:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 01:58:02.78 qFlK80ua0.net
とろ助がよく使う🙏の絵文字気持ち悪い
494:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a600-5k5G)
23/10/27 09:28:53.04 QY4ojXnm0.net
わかるおれは
🙇
495:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c1c8-CNxV)
23/10/27 11:35:43.16 9/+M8ORN0.net
>>477
「生活の全てがF.o.Rでできている」……だと…？ｗｗ
496:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c1c8-CNxV)
23/10/27 11:36:38.77 9/+M8ORN0.net
>>478
普通に失礼ｗｗｗ
497:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c1c8-CNxV)
23/10/27 11:39:38.98 9/+M8ORN0.net
>>489
それだと「英語リーディングパズル」ですね
498:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 12:19:06.62 ruv9o8Fq0.net
どちらかというと、精読や青リーとかからやってきた古参の方がそれなりにやってみた上で
FoRや薬袋教授法を是々非々で評価しているのに比べると、最近信仰の道に入った若手信者の方が
やたらすげえすげえという傾向はありそうだなツイッターは
499:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 12:21:21.95 ruv9o8Fq0.net
ツイッターででっかい先生、薬袋先生にも好意的な感じがするんだが、ご自身が丸善とかでやっていた
推薦図書の本棚を見にくとリー教シリーズはおろか薬袋先生のご著者が一冊もないのは何かの間違いなのだろうか？
「天下の名著」である行方先生の著作は例の岩波ジュニア新書のもちゃんと入っているのに
何かの間違いだと思いたいｗ
500:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 12:22:06.72 ruv9o8Fq0.net
↑ご著者じゃなくて、ご著書、ね
501:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 12:24:23.32 ruv9o8Fq0.net
あ、そうだ、いうの忘れていたけど、アークセーは最近はちょっと自分の書き込みがつまらなすぎて
誰も相手にしてくれなくなってきているのに危機感を覚えたのか、へんな寸劇風のコントみたいなのを
書いたり頑張っている様子なのが、それらがまた見事なまでにツマランのだよなあ
一種の才能だよ
502:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 12:25:14.76 ruv9o8Fq0.net
アークセー先生へのリスペクトを兼ねて連投してみましたｗ
503:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/27 14:08:43.42 bsdv+y3Cx.net
薬袋善郎
@Ger81opi46
英日翻訳者の門田直樹さんが、『黄リー教』を実際に読んでレビューを書いてくださいました。「今まで色々な英文読解の本を読んできましたが、そのいずれの本とも全く異なる本です。」と仰っていて、中身を読めば（肯定するしないは別として）「全く異なる本だ」ということはわかっていただけます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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504:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 16c0-1MNB)
23/10/27 14:39:10.47 E38KLnJh0.net
>>503
胡散臭い英語学習ゴロのアクセス稼ぎのネタになってるな
偏差値50未満の旅x英語コーチとかもいたっけw
505:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 14:57:16.52 XFv+sYL80.net
瑠○やたら攻撃的だな
つーか時間無駄にさせるっていうならせんせぇ(笑)と馴れ合いしてたやつらも止めろよw
506:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 15:23:19.22 bsdv+y3Cx.net
基礎的な部分で誤魔化してわかった気になってる地頭悪い奴ほど
言語学の知見とかに飛びつくんだよね
これは20数年前からよく見かける光景だよ
507:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 15:24:13.89 bsdv+y3Cx.net
>>504
お前は偏差値40未満だろ
508:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 15:25:24.53 bsdv+y3Cx.net
>>501
お前がピントハズレなだけだ
バカの自己紹介にしかなってない
509:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 15:28:26.11 bsdv+y3Cx.net
>>498
お前は頭悪すぎ
やってる教材を批判しながら勉強なんか出来るわけねえだろ
お前はいいから自分の勉強をやれるようにしろよ、まず
スマホで遊んでねえで机に向かう習慣をつけろよアホガキ
510:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 15:47:19.95 bsdv+y3Cx.net
>>497
無理だろ
>>489
マジレスなら、黄リー教ですね
ただし、立ち読みして後ろまで眺めて見て取り組めそうにないと思ったら
やめておいた方がいいかもしれません
511:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 15:48:46.50 zU5hVBx30.net
>>やってる教材を批判しながら勉強なんか出来るわけねえだろ
こういう所で馬脚を露わすｱｰｸｾｰ
512:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 15:55:36.06 bsdv+y3Cx.net
リー教は、古谷専三のパクリだと揶揄されたこともあったが
つまりリー教、古谷メソッド以外、他にはないことを教えてる
それを普通の意味での文法書などのカテゴリーとして見て
わからない、なんせんすだ、そんなの英語の勉強にならない
といっても全くのピントはずれ、空振りなんだよ
それをやってるアンチこそナンセンス、バカ丸出し
自分の勉強をしっかりやりなさい
513:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 15:58:44.26 bsdv+y3Cx.net
リー教が教えてるのは品詞活用働きの理解だが
もっともらしく文法の話をする奴等はそんなことも理解していなかった
理解していないし、そもそも品詞活用働きの理解が不徹底だから
スラ練がナンセンスに見える
全くもって自明のことなんだが
ピントハズレの無敵なバカアンチは
「リー教が悪い、宗教だ、教祖はおかしい、信者はおかしい」
というが、おかしいのは自分だと気づかない
地頭が悪すぎるんだね😅
514:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 16:00:36.72 bsdv+y3Cx.net
ちなみに、俺はフラットな場でリー教を語るならば是々非々になるよ
ここはあまりに筋違いすぎ、ピント外れすぎの珍走団が多いから、
強めに擁護的になってるだけだ
日本語が注意深く読める人には俺は薬袋信者には見えない
515:名無しさん＠英語勉強中
23/10/27 16:17:43.34 E38KLnJh0.net
品詞、動詞の活用とSVOCM（働き）の関係の理解なんてそんなに難しい話じゃないんだよ
それをどこでも教えていない大した秘術のように大袈裟に喧伝したり、身につけるためにはドリルを一年も二年もやる必要があるとか大騒ぎしてるのはナンセンスの極みなんだよな
516:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/27 17:34:50.46 bsdv+y3Cx.net
>>515
お前は単純化してわかったつもりになってるだけだろ
秘術ではないことは>>485などでも言ってる通りだ
独力でF.o.R.相当のことを実行していたら否定する理由はねえんだわ
517:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/27 17:38:26.06 bsdv+y3Cx.net
難しい話じゃないと言いつつ「一つにするのは？」すら答えられなかったし
読んでもまるで理解していなかった
つまり活用が理解できてないのがこのスレのアンチ全員だからな
正確にいうと「難しくないように教わったし自分はそれで満足してます」だろ
何を偉そうに言ってんだろうな、嘘吐き野郎がꉂ🤣w𐤔
↓
> 品詞、動詞の活用とSVOCM（働き）の関係の理解なんてそんなに難しい話じゃないんだよ
518:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/27 17:41:19.89 bsdv+y3Cx.net
「名詞節を作る語は？」
「そんなことわからなくていいんだ！（発狂）」
で？品詞活用働きなんか簡単だって？
うんそうか、
お前はよほど簡単な英語しかやってないんだろうwwwꉂ🤣w𐤔
他人がリー教やって、薬袋さんが自分のやり方を推して
なんか迷惑かよ？
お前は迷惑かけに来てる側なんだが？低脳アンチどもら
519:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 16c0-1MNB)
23/10/27 17:47:30.26 E38KLnJh0.net
>>518
誰がこう言ったんだ？人の発言を捏造するなよ
お前ほんと卑怯だな
>「名詞節を作る語は？」
「そんなことわからなくていいんだ！（発狂）」
520:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/27 17:52:26.81 bsdv+y3Cx.net
何十度も言ってるが、俺が青をやった時は書いてあることほとんど知ってたよ
記号と用語の使い方を覚えただけみたいなものだ
知識的にはな
しかし、それでもスラ練をやる価値はあるとわかった
これは単なる知識を得る本ではない
ではなんなのか？
これは何度も説明してるが、ここについてアンチの反応はねえな
見事に全員スルーだ
おまえらのオツムから抜けてる部分だからな
スルーしておいて「薬袋バーカ、信者バーカ」が始まる
何でもいいから否定したいだけじゃねえか
わかったような口きいてんなよ、ゴミꉂ🤣w𐤔
521:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/27 18:00:31.13 bsdv+y3Cx.net
品詞活用働きが誰にとってもわかりやすい話ならば
解釈教室や構文詳解が難しいということはありえねえわな
スイスイ身につけるわな
ビジュアルも解釈教室入門編も必要なかったはずだわ
アンチはバカだからほんとにテキトーなんだよ
バカの印象を根拠にしてるだけ
522:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx05-d09o)
23/10/27 18:02:18.81 bsdv+y3Cx.net
で、古谷、薬袋のメソッドが気に入らないなら放っておけよ
お前らに関係ないじゃん
知ったかこいて批判もどきをしにくるなよ
ゴミ頭ども
523:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW f9d3-sc5c)
23/10/27 18:38:05.52 qFlK80ua0.net
ｱｰｸｾｰはリー教で英語を学んだんじゃないんだ
たぶん一々品詞分解しながら読んでもなさそう
524:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e9b-ptOG)
23/10/27 19:48:42.69 zBeVis7J0.net
婆さん二人で今日も上から目線の陰口ｗｗｗ
瑠璃
@cozy_azure
ああぁ、見ていてヒヤヒヤする。ヒヤヒヤするうぅぅ😰
適度なところでやめとけばいいのに……
（ていうか、最初から度を越している）
百色眼鏡
@kaleidoscope_1
共感しかないです🥺
瑠璃
@cozy_azure
世の中には一から十まで人に聞かないと気が済まない人がいるんですね😰でも教えたがりな人も同様にいるので、そういう人と補い合ってうまくやってくれることを願います。
百色眼鏡
@kaleidoscope_1
はい。。でもみるのが辛いです。。みたくないけど、目に入ってしまうので。。😅
525:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e9b-ptOG)
23/10/27 19:49:25.31 zBeVis7J0.net
ちなみにこのばあさまの英語力はこんなもんですｗ
瑠璃
@cozy_azure
#黄リー教多読部
『秘密の花園』（ラダーシリーズ Level2）
（20,910語）
読了🌺
ずっと読んでみたかったお話なので、ラダーで読めて満足です。
Level2だけど、所々にけっこう手強い文章があって、勉強になりました。
526:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d55c-i+s6)
23/10/27 19:51:34.57 Dw1V22/s0.net
と○助また最初に戻る
けど自分も英語の勉強を黄リー教から始めたら、○ろ助と同じ末路だったかも
527:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e9b-ptOG)
23/10/27 19:58:15.52 zBeVis7J0.net
陰glish BLOG
@IntrovertEng
以下、善意のアドバイスのつもりです。いい加減にしましょう。。
↑
こいつも偉そうに言ってるけど、現在無職の寄生虫だろｗ
528:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e9b-ptOG)
23/10/27 20:01:58.73 zBeVis7J0.net
教祖様のツイッター界隈って、ほんとコバンザメみたいなヤツしかおらんなｗ
529:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8ef8-s+ie)
23/10/27 20:02:27.98 2rGeKpTH0.net
はい。すみませんでした。また同じことを繰り返してしまいました。申し訳ありません。
530:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e9b-ptOG)
23/10/27 20:43:46.15 zBeVis7J0.net
教祖批判になりそうな瑠璃婆さんｗｗ
瑠璃
@cozy_azure
引退されたら誰が面倒見るんだろ
瑠璃
@cozy_azure
ほんと、老師が優しすぎるんよ。善かれと思ってのこととは承知してるけど、逆効果にならないか。
531:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e9b-ptOG)
23/10/27 20:46:06.23 zBeVis7J0.net
教祖の取り巻きはかまってちゃんだし、
教祖はエゴサ狂のかまいたがりだし、需要供給がちょうどいいだろｗ
532:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ aa3a-MzvY)
23/10/27 20:59:36.47 w+9vXtXR0.net
>>520
それで今英語でなにしてんの？
英検1級、TOEIC990、通訳案内士の三冠wで何か教えてるの？
外資で働いてんの？
通訳？
日本企業でも海外関連の部署にいるの？
自治体の外交関連とか？
後なんだろ、英語のYouTuberとか？？
533:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4eef-1FdI)
23/10/27 22:53:11.34 zBeVis7J0.net
続々と古参信者が文句言ってるww
534:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e96-Ez9F)
23/10/27 23:10:15.05 vImY6XYA0.net
>>499
Mr Big は伊藤和夫や佐々木高政を高く評価してるからな。
彼は品詞分解には確かに好意的だけど、
伊藤や佐々木をネチネチと批判する薬袋のことを
内心は余り快く思っていないのかも知れない。
535:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c1b0-v1jN)
23/10/27 23:46:38.11 ruv9o8Fq0.net
あーあ、陰口のせいでまた鍵かけちゃったよ
ネットいじめ良くないｗ
536:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c1b0-v1jN)
23/10/27 23:48:38.75 ruv9o8Fq0.net
>>534
リー教は他の予備校講師や大学教員から推薦図書として挙げられることは少ないような気がする
気がするだけで定量的な調査をしたわけではないが、自分の読んでいる範囲で
537:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4eef-1FdI)
23/10/27 23:58:25.30 zBeVis7J0.net
お局古参婆さんw
538:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 01:24:26.17 gXK3k+Jvx.net
リー教は難しくなくマスター出来るように書いてある本だが
ゆとりから下にとっては難しいんだと言うことがこのスレ見るとわかる
539:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 01:26:30.49 gXK3k+Jvx.net
>>523
何言ってんだ？
いちいち品詞分解するのは最初だけだぞ？
それをやって、卒業するための本だぞ？
540:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 01:29:19.54 gXK3k+Jvx.net
>>525
レベル2はかなりやさしいが何の問題もないな
本当にリー教マスターしてるなら伸びてくるよ
万年日本語読めない自慢してるお前と違って
541:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 01:30:41.00 gXK3k+Jvx.net
>>534
伊藤佐々木をネチネチ批判してたか？
記憶にねえな
542:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 01:31:14.00 gXK3k+Jvx.net
>>536
>>4
543:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 01:43:23.65 gXK3k+Jvx.net
※X（旧Twitter）ユーザーのウォッチはこちらでお願いします
ツイッター観察板
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
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544:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 01:45:30.22 aHkXft+d0.net
ただの擁護風アンチで草
545:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 02:02:44.98 aHkXft+d0.net
リー教読んでわからねえバカはやめちまえw
ｱｰｸｾｰ様もそうおっしゃってる
546:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1b12-5HeQ)
23/10/28 02:18:41.99 OZwMB6I70.net
匿名掲示板で年齢わからんだろw
Twitterで挫折報告してる人の大半がお爺ちゃんお婆ちゃんじゃね？
547:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 02:37:29.69 WwjxEdPIM.net
田中先生はお互いの著作を推薦するみたいな互助会的なことやってるからここで名前を出すのは返って逆効果なのでは？
548:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 03:07:17.22 ZzpT7iVc0.net
>>499
大きい先生は気を使う大人の対応ができる人なんだろうな
だけど自分の著者でリストに上げるかどうかは自分の信念
に基づくのでということなのかも。
ポライトな部分の真実を明らかにするのは大きい先生は望んでないと思うよ
549:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 03:12:36.99 ZzpT7iVc0.net
>>547
田中先生は社会活動家もやってたし
いろんなことをやってたのは知ってるけど
最近売れたね。なんでドリルがあんなにヒットしたんだろう？
それで新書も出したんだっけ。すごいね
550:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0bc5-AvHv)
23/10/28 05:12:13.53 uClhjq4l0.net
毎日ヒヤヒヤして面白い。ここのリンクをだれか貼ってみて欲しい。
551:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b15c-zm+U)
23/10/28 05:21:51.01 1RjXgaiE0.net
>>550
アタマ悪いって言われるでしょ？
552:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1b12-5HeQ)
23/10/28 06:04:39.30 OZwMB6I70.net
リー教を楽しむ会にスパム紛れ込んでるw
553:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 06:59:12.33 QDciddCPx.net
>>499
それはお前の腐った願望からくる皮肉だろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
554:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 07:02:26.47 QDciddCPx.net
>>548
すまんけど、「ポライトな部分の真実」を別の言葉で表現してみてもらえますか
555:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 07:06:13.54 QDciddCPx.net
>>547
逆効果って何、正効果はなんなんだい？
ここは別に販売促進サイトではないよ
556:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 09:32:32.79 IXOg6vul0.net
助さん、やる気をなくしていないか心配だな。
557:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 09:50:52.52 IXOg6vul0.net
先生のツイートも来月までっぽいが、ああいうコミュニティはスパッとやめた方がいいんだろうなあ
下手に続けると妙な奴のマウント合戦とか、敵を決めてのいじめや排除とかドロドロしがちだもんね
558:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 11:03:14.55 WyYU8ATT0.net
助は構って欲しくなったらまた鍵外すよ
559:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 11:09:07.73 YPEeAK2a0.net
----------
この英文は「to 原形」以外で
「原形を用いる場所」が４つ出ているんですね。
Let, be proclaimed, be, be calledが、
それぞれ「原形を用いる５つの場所」
（F.o.R.の要点No.15）のどれか
を言えることは重要です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
----------
それぞれ、命令法、使役動詞の補語、仮定法現在、助動詞の後、
なんてリー教の内容をこれっぽっちも知らなくても言えるんだよな。
結局、リー教ってのは、
総合英語の内容を薬袋流の冗長な悪文に変換しただけなんだよね。
(deleted an unsolicited ad)
560:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 11:34:23.22 meWym0E70.net
>>521
英文解釈教室難しいか？
確かに高校一年のときは大変だった
561:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 11:35:53.24 meWym0E70.net
>>559
底辺層の私文向け学習法と捉えている
必要な人には必用でしょう
562:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 11:38:13.74 g1O93vEK0.net
>>559
その通り
「原形を用いる場所」なんて
わざわざ限定列挙してもらって機械暗記しなくても
もっと普通の学習による自然な知識の持ち方から必要なときに自然に引き出してこれるだろ
と言う話なんだよな
563:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 12:00:16.21 IXOg6vul0.net
F.o.Rで暗唱レベルで覚えておいた方がいいものって何がある？
何番目とかナンセンスなのは弾いて
twitterでそういう話題はできないだろうけど、ここなら問題ないでしょ
564:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-3xvw)
23/10/28 12:28:39.54 QDciddCPx.net
>>559
知らなくても言えるから、何？っていうね
英語の勉強なんだから重なるところはあるだろ当然
お前はリー教がどんな本かまだ理解してないバカの自己紹介続けるのか？
565:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-3xvw)
23/10/28 12:29:37.03 QDciddCPx.net
>>560
そうやって論点ずらすなよ、一般的には難しい参考書とされているだろ
566:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-3xvw)
23/10/28 12:30:15.67 QDciddCPx.net
>>561
>>2
567:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-3xvw)
23/10/28 12:31:13.55 QDciddCPx.net
>>562
まさにその認識なんだよな、だからお前は英語が読めないんだよ
568:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-3xvw)
23/10/28 12:33:13.25 QDciddCPx.net
>>563
全てだよ
個別バラバラの知識じゃなく、必要ならば明確に意識化して使うことができることが重要だ
意識化しなくてもそんなことは知ってるし使ってる
というのが、俺が青をやる前の状態だった
569:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-3xvw)
23/10/28 12:34:39.39 QDciddCPx.net
>>563
というか、むしろそれこそ薬袋さんに直接尋ねてみろよ
って話でね
俺が尋ねたら「やっぱり必要ですよね」みたいな話しかけ方になる
それではお前らは納得するわけないだろ
570:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 29ff-LYn4)
23/10/28 12:34:53.30 IXOg6vul0.net
今日の薬袋先生は英語ができない中高生にFoRの考え方も遮断してはいけないのでは、ってレトリックだな
前も指摘されいたけど、迫害されているモードや、他を攻撃するモード、できの悪い学生と泥にまみれるモード、
エリートビジネスマンや医師でやる人が多いモードとか結構意図的に使い分けている気がするね
当たり前のやり方だから他に類する本はなし、まで
だんだんパターンがわかってきた
これもFoR流の分類思考の賜物かｗ
571:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-3xvw)
23/10/28 12:35:18.59 QDciddCPx.net
問題ないから訊いてこい
572:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-3xvw)
23/10/28 12:37:06.54 QDciddCPx.net
>>570
それらはお互い矛盾したものではないな
お前自身が後ろめたいものを抱えた人間だから、他人もそう見えるんだろう
573:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6b0d-OUTK)
23/10/28 12:37:59.54 g1O93vEK0.net
>>567
お前何読んでんの？俺朝からTime読んでて合間にレスしてんだがw
574:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-3xvw)
23/10/28 12:39:57.94 QDciddCPx.net
>>573
お前のレスを読んでレスをしたんだが？バカなのか？
575:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 12:40:53.97 QDciddCPx.net
Timeは知らねえな、TIMEなら時々読むが
576:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 12:42:24.03 QDciddCPx.net
>>562は、俺の20年以上前、青やるまえの状態だな
早く追いついてこいよ
577:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 12:46:45.54 oLdeTpTl0.net
>>576
20年前か。
で、今は？
578:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 12:46:52.55 aHkXft+d0.net
>>575
読んだフリをするのはやめてリー教徹反しなさい
579:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 12:51:20.11 WyYU8ATT0.net
今の実力がどんなもんなのかという質問はことごとくスルーするｱｰｸｾｰ。
つまりそういう事よ。
580:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 13:33:00.46 YPEeAK2a0.net
アークセーさん、
別スレで
抽象的な方法論ばかり語ってないで、
具体的な英文を薬袋式で解説して
薬袋式の優れている点を具体的に挙げてくれ、
って言われてますよw
----------
それにしても、「【リーディング】薬袋善郎36【教本】」スレの人たちはいつも
一般論、抽象論ばかりしている様子。
英語板で大抵上位に表示されるので、通りすがりにちょっと覗いたりするけれど、
具体的な英文を掲げて薬袋氏の参考書の優れた点を説明してる書き込みに出会った
ことがないような。
何が優れているのかよくわからない。
そのスレにエラソーな人がいるが、本スレで取り上げた英文を使って、薬袋式なら
これをこう読む、とか具体的に説明してくれると有難いが・・・
まあ、無理かなあ。 (´·ω·`)
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
----------
581:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 13:33:08.42 QDciddCPx.net
リー教はけっして難しい本ではない
文法のややこしさを正面から扱ってる本だから難しいと感じる人もいるのであって
個々の項目は決して難しくはない
俺は業務で（英語以外のことで）複数のシステムを単一のチェック項目で作業させるマニュアルを作ることがあるから
よくわかる
お前らみたいなゆとりの駄々っ子のいうことなんか一々聞かないからなw
この通りにやれ、それだけだ
薬袋さんのF.o.R.は各種文法書、辞書の些細な違いを吸収するようによく出来ている
582:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 13:35:14.21 YPEeAK2a0.net
>>580
リンクを番号指定しないでそのまま貼り付けてしまった。
正しくはこちら。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:103番)
583:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd33-vLIb)
23/10/28 14:49:28.45 Rbwk0wmBd.net
ｱｰｸｾｰは大学受験から英語使ってないけど、偉そうに英語について語ってるという解釈で良いな？
そうじゃないなら質問に答えてね？
584:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-3xvw)
23/10/28 14:58:03.05 QDciddCPx.net
「文とは構造上の主語+述語動詞」
「述語動詞とは構造上の主語を伴って文を作る動詞」
これは同語反復とも言える
なんだこれは？なんでこんな冗長な馬鹿げたことをさせるんだ？
「同語反復、冗長に見えても必要なんですよ」と薬袋さんは主張してるわけ
これが、アンチには理解できない、認識できない
考えることができないわけ
頭悪いから
まずそのレベルから頭悪いから、全くピントが外れた事しか言えないわけよ
悪いけどうちの会社にエントリーしないでくれる？😆
585:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 89db-cpIC)
23/10/28 15:23:26.50 aHkXft+d0.net
文は主部と述部から成ります
586:名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-jmGx)
23/10/28 15:38:08.45 WwjxEdPIM.net
>悪いけどうちの会社にエントリーしないでくれる？
(笑)
アークセー社会人なのか
夜中から一日中ヒマだなあ
587:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 15:46:01.13 K0vxPWY00.net
>>565
ズレていないだろ
馬鹿にはこの作者の本は役立つこともあろうと言っている
読解力ないね君
良くて私文？
588:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 16:15:12.82 vm1XJfyPx.net
理解してないことについて批判することは
全く不毛でナンセンスなことだ
知性らしきものを多少なりとも持ち合わせていたら
そんなことはしないと思うがね🧐✨
589:名無しさん＠英語勉強中
23/10/28 16:49:37.03 Gi/njbk60.net
>>570
盛大に ワロタｗｗｗ