なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 16at ENGLISH
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 16 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@英語勉強中
23/10/28 10:13:40.39 MQE+9v+4M.net
才能ある人は他の道へ
無いものが英語をやる
誰でもできることだから

301:名無しさん@英語勉強中
23/10/28 10:34:45.52 2cA1UUos0.net
どうせ身につけるなら英語かなー
世界一話されてるのは中国語らしいけど気乗りしないw

302:名無しさん@英語勉強中
23/10/28 14:25:59.63 0O621pCU0.net
中国人の科挙や語学の勉強法は読んで書いて覚えるだけど
数十万字を記憶して暗唱できるが意味は全く分かりませんらしい
日本は暗記を否定し過ぎ
というよりも理解できるのは記憶した後だよ
記憶しないで理解するのは困難

303:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 53e1-CiCM)
23/10/28 14:49:58.59 Bt4fgnsj0.net
言語を話されてる土地の面積でなく人数で評価するのはナンセンス
英語は世界中で話されてるインターナショナルランゲージ
中国語は中国以外ではそんなに話されてない
スペイン語はかなりの地域で通じる

304:名無しさん@英語勉強中
23/10/28 18:15:28.00 JnDu9rBB0.net
いや、受験勉強って暗記勉強だよ
暗記否定してたら、受験勉強はできない
受験勉強で意味はよく分からなくてもとにかく暗記という人は多いだろう

305:名無しさん@英語勉強中
23/10/28 21:34:50.53 Bt4fgnsj0.net
日本人は「勉強」という言葉に対する洗脳を解け
勉強は苦しくもないし努力でもない
先人のジジイどもに植え付けられたイメージに惑わされるな
英語を習得したいならとにかく「イマージョン」、没入しろ
ひたすらネイティブの喋る「言葉」、書く「文字」に没入しろ
そこに努力も困難もない
そして日本におけるクソみたいな英語の権威をバカにしろ
英検なんて試験があるの非英語圏で日本だけだからな
普通、他の非英語圏の人はieltsを受ける
英語能力最底辺の日本の英語学習権威者が権威振りかざして「英検」なんてもんで日本人の英語能力測ってるの傲慢すぎるだろ
世界に目を向けろ
そうすればいかに日本の英語教育がクソかよくわかるから

306:名無しさん@英語勉強中
23/10/28 21:51:41.66 0O621pCU0.net
胡漢を分けて考える。
漢は漢人に統治させ、今風に言うと植民地扱いする。

307:名無しさん@英語勉強中
23/10/28 21:55:05.55 0rg9Ta4E0.net
イマージョン教育ってのが教材が売れなくなるから利権か何かで
日本でだけ流行ってないって外国人がYoutubeで話してたよ

308:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b1fe-CP9B)
23/10/29 01:59:02.53 J0D2Yjnn0.net
語学は山登りとは違う。
どんなに長い年月をかけても
誰もが頂きに立てるわけじゃない。

309:名無しさん@英語勉強中
23/10/29 02:27:51.40 7EdYANP60.net
母国語で有れば困らないくらいには誰でも覚えられるのでは?

310:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2966-xYTp)
23/10/29 07:41:14.71 LS1gYD7N0.net
イマジン教育なんだか知らんが
それはそれでベクトルは違うが、英語産業界がよく言ってそうな
1日30分で英語はマスターできる的な詐欺的な雰囲気を感じる

311:名無しさん@英語勉強中
23/10/29 11:30:47.65 EFa1YIRl0.net
だめだこりゃ
日本人以外の英語教育者の声を全く聞く気がないんだろうな

312:名無しさん@英語勉強中
23/10/29 14:17:21.82 7EdYANP60NIKU.net
これ言ってるのは一人じゃないし20ヵ国語くらい出来る
スティーブ・カウフマンって人居るけどその人も
その方法だよ、と言うか単純に言うと留学と同じ様な
方法だから悪い方法なわけが無い

313:名無しさん@英語勉強中
23/10/29 14:23:55.27 wCfa70FC0NIKU.net
その人は母国語も大事って言ってなかったか。日本は日本語を使いこなすための教育時間が足りてないとかあるのかもね

314:名無しさん@英語勉強中
23/10/29 14:48:31.01 7EdYANP60NIKU.net
別に要らないってことでも無いけど訳す方法とも違うんだろ

315:名無しさん@英語勉強中
23/10/29 23:27:12.52 0AjE2TZn0NIKU.net
>>311
日本人がなぜ洋楽を聞かないのか、??
URLリンク(youtu.be)

316:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 29ab-Vp97)
23/10/30 02:23:53.08 hW/r7Y2y0.net
洋楽とかもはや古臭いって感じのイメージだわ

317:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b173-CP9B)
23/10/30 03:31:16.94 WgH4g/eg0.net
地名ってのは固有名詞だから、
どの言語でも「正しい発音・アクセント」って一緒だよね?

埼玉県熊谷市を外国人(一部日本人も)は
「くまがや」を平坦でなく抑揚つけて言うことが多いけど、
正しい発音は「→→→→」で、要は「熊川」「川越」と同じで、抑揚つけないし。

それとも、地名のような固有名詞でも、
日本語と英語で正しい発音が異なるとかあるの?

芦ノ湖を レイクアシ というか アシレイク というか アシノコ と呼ぶかは
発音上の問題ではないから好きなように呼べばって思うし、
そもそも日本の看板表記とかも統一されてないけど。

318:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b173-CP9B)
23/10/30 03:39:02.45 WgH4g/eg0.net
日本ではカプコンが作ってる、マーヴル(マーベル)系のゲーム。
あれシルバー侍のような日本人?や、ストリートファイターなどカプコン側のキャラを除いて、
ネイティブが声優やってるらしいが、
サイクロップスのオプティックブラストは、ネイティヴに聞いてもらっても「これ、ブラスととは言ってないだろ」って言われる。

ちなみに俺は「アッペントライ」と聞こえる。


ネイティブって、本当に、クックドゥールーデューとか、バウバウって、聞こえてるの?耳がおかしいんじゃないの?
それとも日本とは鳴き声そのものが違うってことかな。
日本の犬ならワンワンって聞こえるのかなネイティブでも。


あと帰化した場合って名前そのものも変わるの?証人保護プログラムじゃあるまいのに。

319:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b173-CP9B)
23/10/30 03:43:10.72 WgH4g/eg0.net
>>309
ここで言ってる語学とは
母国語や母語ではなく当然に外国語のこと。

そんなのも読み取れないアンタみたいな国語力もいるから、
もしかしたら母語/母国語でも不自由な人はいるかもしれない。
大学受験どころか高校受験の現代文でも出版社によって解答割れたり
著者自身がよりによって「筆者の考えと合うのを選べ」という設問で正解とされる解答と違うの選ぶし、
マンガでも解釈も人により分かれること結構あるし。

320:名無しさん@英語勉強中
23/10/30 05:17:40.98 8jeCxxG10.net
クマガヤはクマ\ガヤでマにアクセントが共通語的なアクセントで、むしろ平板アクセントのほうが地元民くらいで、どっちでも好きにせいが熊谷市の回答だよ

321:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 13f2-L6S1)
23/10/30 06:23:46.86 LP30hNHG0.net
>>305
>そこに努力も困難もない
バカか、それが多くの人にとって困難なんだ。英検作った人も君もわずかな方向の違いがあるだけでちっとも変わらない。

322:名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM33-4JDR)
23/10/30 09:57:46.90 y3v/eCxMM.net
>>317
あなたは、例えばスウェーデンの活動家 Greta Thunberg の名前をどのように発音しますか?
あなたのその発音はスウェーデン人に伝わりますか? あるいは英米人と英語で会話するときに伝わりますか?

323:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 819d-zW/F)
23/10/30 10:41:53.87 8jeCxxG10.net
メルブラの空耳だと「おぷばっ」だったなopticblast

324:名無しさん@英語勉強中
23/10/30 14:05:28.11 OaNgas9o0.net
非ネイティブならそりゃ頂きに立つのは無理だろうな
そもそも言語は頂きに立つとかそういうものじゃないと思うし

325:名無しさん@英語勉強中
23/10/30 14:08:56.43 OaNgas9o0.net
言語習得に母語と第2言語で別に考えることがナンセンスだろ
同じプロセスで覚えれるならそれに越したことは無い

326:名無しさん@英語勉強中
23/10/30 14:14:06.60 OaNgas9o0.net
言語習得に母語と第2言語で差を付けることがナンセンスだろと
始め書こうとしたので最初の接続詞が「に」と言う不自然なものに
なってるがご愛嬌、「を」かな

327:名無しさん@英語勉強中
23/10/30 14:15:06.24 FMCUKKlq0.net
外国語の勉強って時点ですでに構えちゃってるんだろうな
母国語のように外国語を学ぶ、つまり赤ちゃんのように言葉を吸収する
この感覚が掴めてない奴がカチカチに凝り固まった脳みそのまま、文句を言ってる
そういう奴は知識でマウント取ったり優位に立ちたがる
わかってる奴はそういう旧型思考の日本人を相手にするだけ無駄とういうことも分かってる

328:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b355-H9h+)
23/10/30 15:23:39.05 UZi4z2DT0.net
母国語と同じように身に付けられると考える方がナンセンスだ

329:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b394-H9h+)
23/10/30 16:02:25.01 OaNgas9o0.net
年齢とか母語との違いがややこしいとか問題が有るとしても
プロセスに関しては同じだろ覚えて理解して使うだけ
イマージョンは実際それで覚えてる外国人が多い
ネイティブにならないのは時間が違うんだから当たり前
覚え方は一番良いんだろ

330:名無しさん@英語勉強中
23/10/30 16:08:31.41 ucMx2Zy/0.net
イマージョンのネタなんかいいのない?w

331:名無しさん@英語勉強中
23/10/30 16:13:38.07 OaNgas9o0.net
映画・アニメとか好きなものなら何でも良いと言われてる

332:名無しさん@英語勉強中
23/10/30 16:18:49.07 A7qqarJi0.net
>>322
スウェーデン語の-bergが「ベリ」なのは知ってるが、実際はちょっと違うのかな?

333:名無しさん@英語勉強中 (中止 MMa3-xjPM)
23/10/31 12:23:45.16 EoMqMjJvMHLWN.net
>>318
アメリカの犬は巻き舌なんだから仕方ない

334:名無しさん@英語勉強中 (中止 b394-H9h+)
23/10/31 17:07:37.16 Ra0Nhp6S0HLWN.net
その書き込み前も見たしその上の書き込みも
やたらマルチしてる奴だよな

335:名無しさん@英語勉強中 (中止T Sxdd-UFJ0)
23/10/31 17:23:58.73 w8I3ZaNZxHLWN.net
322
Kanei
Shigeno gorou
Michio
Satoshi

Black

336:名無しさん@英語勉強中 (中止T Sxdd-UFJ0)
23/10/31 17:25:08.01 w8I3ZaNZxHLWN.net
332 宛だった

337:名無しさん@英語勉強中
23/10/31 19:25:33.40 XEr3USk10HLWN.net
>>319
>著者自身がよりによって「筆者の考えと>合うのを選べ」という設問で正解とされ>る解答と違うの選ぶし、
それよく引き合いに出されるけど
単に作者が馬鹿だからか、試験制度に一石投じるためにワザと違う答えを書いてるか、ワザと不正解して相手の反応見て楽しんでるか、面倒だから適当に回答してるとかじゃないの

338:名無しさん@英語勉強中 (中止T Sxdd-UFJ0)
23/10/31 22:35:25.58 w8I3ZaNZxHLWN.net
337
おいおい、そんな基本からして分からんのか。
あえてバカと言うなら出題者だが、
そもそも根本的になぜ、小説はおろか評論でも
作者が間違えるか、ちょっと入試の仕組み考えたら分かるだろ。
今はタブレットで長文面倒だから簡単に要点だけ。
あとでパソコンから詳しく書くが。

現代文参考書によくある
⚫︎起承転結
⚫︎解答は必ず本文中にある
のがどっちも嘘ってこと。
まあ日本語という言語が多様に解釈出来てしまう欠陥言語というのもあるが。

339:名無しさん@英語勉強中 (中止 6b94-H9h+)
23/10/31 23:38:34.69 qUZADmCV0HLWN.net
上の例で言うと言語習得に関して話してるから
母国語と書いてるが母国語に限った話に
読み取るのは間違いだな

340:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b55-eepm)
23/11/01 20:57:03.19 tHZK613+0.net
スレを落とす意味がないことに気が付いた。


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