23/09/07 11:59:15.51 pbQKMuAw0.net
今では（いや、実は昔からかもしれないのだが）日本語がまともに読めない、聴き取れない
日本人が多い。
ポーランド人の話をしたからって、その人がポーランド人だと思い込む。
文法用語ばかりまくしたてる教師の話を聴くのをやめて、ひたすら英英辞典を読み、
洋書を読みまくって英語を覚えた、と言うと、今度は
「文法も知らずにひたすら読めば英語ができるようになるなどというのは嘘」
というような、とんでもないデタラメを言いやがる。
日本語もできないから、英語なんてできるようになるはずがない。
日本人なら、最低でも樋口一葉とか漱石とか鴎外など、明治から昭和までの文学に
沈潜したこと（アあるいは理科系の人なら、理科系の古典に親しんだことのある人）で
ないと、まともに英語ができるようになるはずもない。
ということも、すべて当たり前のことであり、そういうことを繰り返して言うつもりはない。
私は幼稚園の保育士ではない。だからそういう議論を吹っかけたいのなら、どうか
幼稚園に入園するか、養護学校に入って、幼稚園の保育士や養護学校の教師とでも議論してもらいたい。
751:外人 ◆a0V.EBsnGU (GBW 0Hdf-eJ0v)
23/09/07 11:59:33.08 ZROe8D97H.net
>>744
だったら適当なことを言えばいいじゃん
日本人が「海外の反応」を気にするのと同じく、日本に興味を持ってる外国人は日本人のことをめっちゃ気になるよ
Youtubeとかでしょうもない話題について日本人はどう思いますかみたいな動画って何個も100万再生数だし
この前英語圏向けのガルちゃん読み上げみたいな動画がおすすめに出てきて、まだ見てないけどそれだけでおもろいな
「日本人の女子はこう思ってるよ」みたいなタイトルでかわいい女の子のサムネという動画
普通だったらガルちゃんとかどうでもいいでしょう？でもそんなしょうもないことまで気になる外国人っているし
やってみる甲斐があると思う
752:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bf8a-zeX7)
23/09/07 12:04:30.42 t9AzYuUl0.net
俺もディスコード全然わかんなくて、こないだアカウント作って外人さんにフレンド申請して許可されたけど、
その後何すればいいかわからなくて、とりあえずこっちから登録するのか？と思って登録ボタン押したら「登録できません」とメッセージ出るの繰り返しでそのまま放置してるｗ
まぁこの機会にちょっとディスコード勉強してみるか…とは思ったけどツイッターすら最近もう飽きたというか冷めてるわ
753:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bf8a-zeX7)
23/09/07 12:05:12.76 t9AzYuUl0.net
>>751
そんな動画あるんだ！！めっちゃ意外だわｗｗｗ
754:外人 ◆a0V.EBsnGU (GBW 0Hdf-eJ0v)
23/09/07 12:13:00.97 ZROe8D97H.net
>>752
いや、フレンド申請来なかったよ？
やり方わかる？
もしかしてホモなアイコンしてたやつはあなただったの？
えいちゃんのサブ垢かと思ってブロックしたわ
これスマホアプリでのフレンド申請のやり方だけど、discord には他にも機能がたくさんある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
755:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-yzHn)
23/09/07 12:13:52.72 PUIHO6sK0.net
ふと思ったけど、外人さんって日本にいるベトナム移民の子供の日本語をネイティブ日本語として手放しで信用するんですかね？
日本で育ってても言葉のせいで学校についていけない児童がいて社会問題になってるぐらいなんですけどね
自信満々で"正解"を教示するあなたのバックグラウンドとか白人かとか散々聞かれた理由が理解してもらえましたかね
一言最初にバックグラウンドの説明してれば済んでたことでしたけど、英語ネイティブだ！しか言わなかったのはケチつけられたくない自覚があったんじゃないですか？
756:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bf8a-zeX7)
23/09/07 12:19:46.00 t9AzYuUl0.net
>>754
いや、とりあえず申請してみて、数時間後に「許可されました」って通知きたよ
でもその後何もしてないから、怪しいと思われてブロックされた可能性はあるが
ホモっぽいアイコンではないな
ピンクの髪の女(漫画のキャラ)のアイコンで、名前はテストだったと思う
もし心当たりなくてブロックすらしてないなら気にしないで
757:外人 ◆a0V.EBsnGU (GBW 0Hdf-eJ0v)
23/09/07 12:23:37.46 ZROe8D97H.net
>>755
信用しません
家庭環境でベトナム語話されてる可能性が高いし、平均日本人より日本語力が劣ってる可能性もあるから。
758:外人 ◆a0V.EBsnGU (GBW 0Hdf-eJ0v)
23/09/07 12:25:53.44 ZROe8D97H.net
>>756
そう、テストという名前だった
そのアイコン男かと思ったわ
ただのイケメンの女性だったかぁ
ブロック解除したから
759:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-yzHn)
23/09/07 12:29:25.60 PUIHO6sK0.net
>>757
そうですよね。僕でもバックグラウンドを考慮した上での参考に留めると思います
760:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bf8a-zeX7)
23/09/07 12:31:06.78 t9AzYuUl0.net
>>758
ちょ、思いっきりそれですわｗｗｗ
解除サンキュー
とりあえずそのまま放置しといてｗ
今は何もわからなくてアプリ触ることすらかったるいレベルだから
761:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-7+MW)
23/09/07 12:34:25.18 kxkN9GlzM.net
読み返してみると随分誤字やtypoが多い文章でした。お恥ずかしいですが大意は通ると思いますのでご了承ください。
誤解を持たれると困るのではっきりさせておきますが、私は薬袋先生と一切何の関係もありません。純粋にF.o.R.が素晴らしいと思って勉強しているだけの学徒にすぎません。さて、薬袋先生の本を読むと、医者やエリートビジネスマンで大人になってからの「やり直し英語」でF.o.R.をきちんと学ぼうとするものが多いようです。
彼ら/彼女はもともと頭の良い人たちです。
そのような人ですら、英単語の意味をフィーリングで結びつけただけの読解（それで一流とされる大学を問題なく卒業してきたのです）では限界があると思いたり、F.o.R.をきちんと実践することで大きな成果を得られているそうです。
しかし中には、同じドクターという称号を目指しながらも匿名掲示板で日がな一日、愚劣としか形容できない書き込みで時間を潰しているものもいると聞きます。
時には初心者むけの掲示板で回答を書いてなにやら良いことでもした、と自己満足に浸っているようですが、彼ら/彼女らの回答は決まって「関係代名詞です」なのです。結局その程度の英語力しか持ち合わせていないわけです。
そもそも大学院生の本分は本や論文を読み、考え、論文を書く、です。それ以外のことに使う時間があるわけがありません。今すぐ猛省し、スマホの電源を切り、勉強に精進していただきたいと苦言を呈しておきます。
762:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-+GqY)
23/09/07 12:45:21.75 S6r7CoHSM.net
>>761
だから「フィーリングで結びつけただけの読解」がダメなのはわかったから、
何でその解決策がF.o.R.なんだよと言ってんの？
綜合英語でも、英文解釈教室でも、富田の英文読解でもなんでもいいだろ。
アホ。
それから叩かれてるのは薬袋先生じゃなく、お前な。
763:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-+GqY)
23/09/07 13:20:40.38 S6r7CoHSM.net
因みにFORって
主語になれる品詞は名詞とか、補語は名詞か形容詞かとか
誰でも知っているような、文の要素分析をするための基礎的な知識だけ
FORを身に付ければ、完了形と共起する副詞句の正誤について
ネイティブにだって自信を持って指摘することができるようになるとか
完全なデタラメ。
764:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b3cd-+GqY)
23/09/07 13:39:02.53 FFwpu8b10.net
F.o.R.の要点ってのがこれだって
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
>>657
「Frame of Reference(F.o.R.)の考え方を身に付ければネイティブにだって正しい/間違いを
自信を持って指摘することができるようになります」ってのは流石にないわ。
時制の正しい使い方みたいな項目なさそうだし。
F.o.R.の話はもういらない。
765:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 439d-ATpV)
23/09/07 14:39:32.52 i3WDaq5u0.net
>>758
前に良い声の俳優教えてって聞いた者だけど、アニメを吹き替えか日本語で見ているかはわからないけど、外人さんの好きな男性声優って誰ですか？
要は英語ネイティブがカッコいいと感じる声がどんな声か知りたいです
766:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/07 17:28:25.95 K0yp2xao0.net
osamuhigashiyama2012時代のYouTube垢に、この彼は四段活用のごくごく基礎的な動画をお気に入りにしてた
樋口一葉は名前出してるだけで、読んでないだろう
他の作家も(周辺知識の貧弱から)怪しい
767:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-7+MW)
23/09/07 18:21:48.50 kxkN9GlzM.net
>私は幼稚園の保育士ではない。だからそういう議論を吹っかけたいのなら、どうか
>幼稚園に入園するか、養護学校に入って、幼稚園の保育士や
幼稚園は保育士ではなく、幼稚園教諭です。
768:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-anyl)
23/09/07 18:32:50.61 p3+f+hgsF.net
英文法を学びたくて書籍探してるんですけど、どの書店でもアピールしてる関先生の分厚いやつの評価はこのスレではどうですか？
ネットで調べたら、厳密には間違えてる箇所がかなりあるみたいなんですが、9割あっていて理解しやすければ買おうと思ってます
学生の頃はフォレスト使っていて、一通り理解していたつもりなので思い出す作業がメインになると思います。
769:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b396-aK+6)
23/09/07 18:47:51.54 Ov3pmb9N0.net
英文法書に関する質問は以下の専門スレがありますから、
そこでおねがいします。
■英文法書総合スレ Chapter45■
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
770:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 439d-fPXT)
23/09/07 19:06:04.69 4AIYgGqc0.net
マジレスすると売れているのがいいです
疑問がネットで解決しやすいでしょ
771:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf4b-fQyo)
23/09/07 19:26:25.90 hc3cpj/M0.net
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
「Here comes my undressin‘ technique!!!」は
「俺の脱衣テクニックの出番だ！！！」という意味だと思いますが
どうもしっくり来ません。
何かいい訳はありませんか？
772:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-ruwA)
23/09/07 19:28:42.45 gqXmjp7I0.net
>>768
フォレストならその後継版のEvergreenでいいのでは。一緒に準拠問題集も買うといい。
あるいはロイヤル英文法。これなら一生使える。ただ一般的な総合英語ほど読みやすくはないかも。
773:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-7+MW)
23/09/07 19:40:51.01 h4gSmaJIF.net
白人女性のエロ動画の話題で思い出したが、むかし佐川君事件っていうのがあったな
あれもパリに留学した大学院生が白人女性を食べてしまった(字義どおり)という猟奇事件だった
白人コンプレックが病的に強い世代ってあったのかな？
774:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 439d-K446)
23/09/07 19:53:05.37 tMndYrCm0.net
>>771
ほら訳しといたぞｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
775:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/07 19:56:35.50 K0yp2xao0.net
>>773
そのことと、エロ垢がバレて白人娘のクリームパイものが好みと判明した反出生主義のエロ爺さんとなにか関係ありますか？！😤😤
776:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/07 19:57:46.28 K0yp2xao0.net
akiraの英訳難しくて挫折した😢
まんがは一度日本語で読むといいね
777:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf4b-fQyo)
23/09/07 20:18:41.97 hc3cpj/M0.net
>>774
ああ、どうもｗ
ずいぶん異なる訳ですがなんでですかね。
778:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bf8a-zeX7)
23/09/07 20:32:29.63 t9AzYuUl0.net
>>773
オサムくんがパリに行ったら全く同じ事件を起こしそうなオーラはある
779:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bf8a-zeX7)
23/09/07 20:36:38.67 t9AzYuUl0.net
>>768
俺はほんの一部だけ立ち読みしただけだけど、別にオススメはしないな
でも間違ってるところがかなりあると知った上でも買いたいってかなり強い思い入れやん
780:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/07 20:39:10.53 K0yp2xao0.net
そういえばオサム先生のフランス留学設定消えてるね
独学
↓
フランス留学した(10年越しの突然発表)
↓
「フランス語の学校」に行った
↓
独学
設定ブレブレやぞ
781:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b396-aK+6)
23/09/07 20:45:44.13 Ov3pmb9N0.net
Here comes my undressing technique.
You will be surprised how I am good at undressing white pigs.
私が白人女性の服を脱がせるのが上手いことに驚かれるでしょう。
782:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/07 20:50:13.30 K0yp2xao0.net
>>781
西洋人に群がる日本人女性を肉便器と貶め、一方自分は金のためにオメコ曝す白人女性で抜いてる不届きエロジジイと関係ない話はやめてください😡😡😡
783:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23fb-mV1m)
23/09/07 21:54:57.86 iyqSBA3T0.net
>>750
外人さんだったら、白人女や思い込む変な人もおるんじゃけ
注意せんとなあ
784:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23fb-mV1m)
23/09/07 21:59:39.65 iyqSBA3T0.net
>>761
もう押し売りはいいよ
forが胡散臭く見える。
誉め殺しというんだよね。そういうの
785:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23fb-mV1m)
23/09/07 22:03:28.18 iyqSBA3T0.net
oed爺さんについては、昔外人女が頼って来日してきて色々
世話をしたら裏切られたとか
本人さん書いてたな
786:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/07 22:08:04.35 K0yp2xao0.net
外人女性に同情します🥺
787:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23fb-mV1m)
23/09/07 22:12:56.65 iyqSBA3T0.net
あれは結局嫌なことされたので逃げただけじゃねえんかの
788:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/07 22:22:11.15 K0yp2xao0.net
オサム先輩と一つ屋根の下で暮らせる人はマザー・テレサだけだよ
789:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23fb-mV1m)
23/09/07 22:32:53.66 iyqSBA3T0.net
マザーテレサはえげつないことやってたという書き込みか何かを
目にしたんじゃけど。
790:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23fb-mV1m)
23/09/07 22:46:24.50 iyqSBA3T0.net
>>751
かい⓪ 【《甲〈斐】
〔替える意の文語動詞「かふ」の連用形に基づくという〕何かを△した（することによって得られる）好ましい結果や充足感。
「努力した甲斐〔=せっかくそうしただけの効果〕が無い」
「生き甲斐ガイを感じる」
「世話の し甲斐ガイが無い」
表記「《効」とも書く。
やから、なんか違う気がするんやけどな
やってみる甲斐があるというんは。
やってみる価値があるやと思うんやが
I’m sure it must be worth while to try it.
791:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23fb-mV1m)
23/09/07 22:49:44.28 iyqSBA3T0.net
ipadやmac つこうとるんやったら、
物書堂monokajidoの辞書アプリええで
そのアプリで、新明解国語辞典つこうとる
792:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-0psd)
23/09/07 22:55:29.22 CDm79BLJM.net
>貴様のような豚と人間の合いの子から、
>「お前」呼ばわりされる筋合いはねえんだよ。
>死にさらせ、カス。
慇懃だったのが、突然激昂するのがなんか怖い
院生みたい
793:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/07 23:08:36.42 K0yp2xao0.net
発想が下品すぎる…
親の教育が悪かったのかな…
794:英語職人 ◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ b396-ATpV)
23/09/07 23:20:53.65 KPI0jEvQ0.net
>>790
（〇）人の役に立ってこそ勉強する甲斐がある ※ここでの「甲斐」は、「値打ち」「価値」という意味。
証拠 URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
外人ちゃんより、日本語知らないとは・・・😃
795:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/07 23:30:15.61 K0yp2xao0.net
生まれを呪うような悪口は、むしろ「健常者」でないASD持ちの方に跳ね返ってくるのにね
796:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3342-g4sH)
23/09/08 00:09:35.65 17kFmEWa0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
なるほどー
何か例外はある?
797:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3342-g4sH)
23/09/08 00:10:27.15 17kFmEWa0.net
いや、bycycleが例外な気もする
798:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-S3/3)
23/09/08 00:11:02.16 vfC5wq4vd.net
なんか凄え底辺のマウント合戦会場って感じだな
見た感じ年寄り揃いそうなのに…
こういうのが老害ってのが良く分かる見本市か
まともな生活してるのがいるように見えない
799:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23fb-mV1m)
23/09/08 00:16:34.57 WudsWkNJ0.net
>>794
やってみる甲斐がある
という言い方しないだろ。
そのリンクに
だけど、それはやり甲斐がある。
骨折り甲斐がある
富士登山は骨折り甲斐がある
国の為なら死に甲斐がある
今度成功すれば生まれた甲斐がある
が載ってたけど、やってみる甲斐がある、というのは
やり甲斐があるということなんじゃないの？
外人さんの文章のやってみる甲斐があるのかわりに、やり甲斐がある
と書くとちょっと変だなと思うんじゃない？
800:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b396-aK+6)
23/09/08 00:22:50.56 7/Im3JQw0.net
>>771 これは 781 でいいんじゃね
801:ブタ耳 (ﾜｯﾁｮｲW 8fe3-+olF)
23/09/08 00:37:00.97 OhwUMGqs0.net
「やってみる甲斐がある」らでも悪くはなかろうと思って青空文庫を検索してみたところ、次の用例が見つかった。
"眼下の梓川の眺めも独自なものである。白つぽい砂礫を洗ふ浅緑色も一種特別なものであるが、何よりも河の中洲に生えた化粧柳の特異な相貌はこれだけでも一度は来て見る甲斐があると思はれた。"
「雨の上高地」寺田寅彦
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
802:The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ cf89-g4sH)
23/09/08 00:52:19.62 3vLiRMG90.net
「やってみる甲斐がある」とか、それに似た言い回しは、現代の無名の人たちによる
書き込みだけでなく、ブタ耳さんが探し当ててくれたような有名人による文章にも
見つかると思うけど、
そもそも言葉の使い方は、現代（つまりたとえば20年前から今までという短いスパン）において、
特定の地域出身の、特定の階層の、特定の家庭環境で育った、特定の職種の
人同士がああだこうだと言っても仕方がないと思います。
ほんの 50 年前とか100年前の有名な文学小説やエッセイを読んでいても、現代の普通の言い方とは
かなり違う言い回しは至る所に、毎日のように見つかります。
そのことは、英語でも日本語でも、どんな言語においても同じでしょう。
803:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd1f-S3/3)
23/09/08 01:03:43.07 TYw+2vADd.net
それで思い出したけど、「大阪万博が2025年に開催されます」みたいな英語では普通にある無生物を主語にした受動態は日本語には明治より前にはほとんど無くて、英語の直訳から広まったとか言われてる
こういうのはちょっと面白い
ちなみに日本語文法では"非情の受け身"と言うそうな
804:The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ cf89-g4sH)
23/09/08 01:16:36.81 3vLiRMG90.net
そうそう。昔の日本語では、「～された」という受け身は
何か悪いことが人間に降りかかったときに使う表現でしたからね。
雨に降られた。
旦那に死なれた。
叱られた。
などなど、昔の日本語では受け身が「被害を被ったとき」にしか使えなかったんですよね。
「～を気に入っている」
これも英語の "I like ..." などの西洋諸言語での表現からの日本語への直訳が
日本語の中に定着し始めていますね。50年以上前には、そんな表現はまだ
まともな人は口にもせず書きもしなかったと思います。「彼には～が気に入っている」
というような言い回しをしないと、大多数の日本人としては落ち着かなかったと思います。
805:The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ cf89-g4sH)
23/09/08 01:39:39.74 3vLiRMG90.net
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:412番)-445
この上のリンク先にて、"as will + 主語" という言い回しについて
長々と議論が続きましたが、これによく似た "as was + 主語" という用例を、
私が今たまたま読んでいる The Panama Papers という有名な本の中で
見つけたので、ここに紹介します。
My viewpoint is entirely my own, ★as was my decision to★ share the documents
with the Suddeutsche Zeitung and the International Consortium of Investigative Journalists (ICIJ),
not for any specific political purpose, but simply because I understood enough about their contents
to realize the scale of the injustices they described.
Source: Bastian Obermayer and Frederik Obermaier, The Panama Papers, a Oneworld Book, p. 346
（ただしこれは、ドイツ語からの英訳）
なおこれは、私が紙の本から自分でタイプしたので、もしも typo があったらごめんなさい。
さらに、この英文はドイツ語からの翻訳とはいえ、この本全体を流れる英文はきわめて自然で
journalistic できびきびしていて、わかりやすいものだと感じております。
806:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/08 01:48:25.36 QC1q0lNw0.net
今日も一日一虚言ありがとうございます😊
>出典枕草子 ありがたきもの
「ありがたきもの。舅（しうと）にほめらるる婿」
>出典竹取物語 貴公子たちの求婚
「色好みといはるるかぎり五人」
>>803は無生物主語の受け身の話。古語には被害の受け身しかないとか、んなわけはない
807:The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ cf89-g4sH)
23/09/08 01:50:58.49 3vLiRMG90.net
ところで私は、Google 検索によって見つけた用例のみならず、
紙の本で端から端まで読んでいる洋書の中でたまたま見つけた
用例を紹介することがありますが、それはなぜかというと、
Google 検索にてネット上で見つけたものというものは、
ごく特殊なものなのか頻繁に出てくるものなのかが
わかりにくいからです。
私が読むような洋書なんて、大して難しいものであるはずがなく、
その、普通のネイティブにとっては簡単に読めるはずの洋書の中で
私がたまたま見つけた用例なんて、ごく普通のものであるはずです。
そういう用例にこのように出てくるような表現は、英語ネイティブにとって
ごくごく普通で、頻繁にあちこちで見られるものに過ぎないだろうと
判断できると思うのです。
そういう意味で、私は読書中に見つけた用例をときどき紹介しているのです。
808:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/08 01:51:15.54 QC1q0lNw0.net
最近まで四段活用も知らなかった人が古語なんか語らない方が良い
ちな、無生物主語は源氏物語に出てくるそうだ。さすが古語の最高峰
809:外人 ◆a0V.EBsnGU (GBW 0Hdf-eJ0v)
23/09/08 02:46:48.52 zXlXOYKwH.net
>>771
www直訳ではないよ
大分違う
和訳は (私の) 脱衣テクニック、登場！
このような原文と英訳の大きな違いは、日本語を学ぶ主な理由です。
>>790
ありがとうございます！
まあこういうことね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
810:The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ cf89-g4sH)
23/09/08 06:58:46.67 3vLiRMG90.net
>>809
「～てみる甲斐が」
という言葉の列（string of words と言うべきか）を
Google.books という書籍内容に限ったデータベースで探しても、
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
この上のリンク先にあるように、けっこう見つかるんですよね。
だから、現代でもすでに人によってそれぞれの言葉に対する感覚がずいぶん多様であるように思います。
811:The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ cf89-g4sH)
23/09/08 07:01:29.62 3vLiRMG90.net
さらには、「てみるかいが」というふうに平仮名だけで書いている
用例も含めると、さらに増えます。
812:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-nGhe)
23/09/08 08:37:34.66 hbzC4flc0.net
デイビッド・セイン氏がやってる
Piece of cakeって、どうでしょう？
ホントに２か月でかなりのレベルに達すること
なんてできるんでしょうか
813:英語職人 ◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ b396-ATpV)
23/09/08 08:55:45.19 +yqDg5uz0.net
「やってみる甲斐がある」は、甲斐に「価値」という意味もあるので、間違いではないが、人気のない表現であることは確か。
日本語力の高くない日本人が誤用ではないかと勘違いするほど人気がない表現。
「やってみる価値がある」のほうがずっと普通の表現なので、日本語初心者の外国人が日本語を覚えるなら「やってみる価値がある」で覚えたほうがいいのは確かだけどね 🙂
814:英語職人 ◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ b396-ATpV)
23/09/08 09:28:47.40 +yqDg5uz0.net
>>812 これか・・・
URLﾘﾝｸ(pieceofcake1.com)
これは、ノーコメント 😃
815:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-n242)
23/09/08 09:42:04.17 arAaItf4M.net
>>739
>貴様のような豚と人間の合いの子から、
なんかこれを読んだとき少し笑ってしまったのだけど、そう言えば「合いの子」って最近は
使わない言葉だなあ、と思った。
５ちゃんなんて無法地帯、差別用語も使いまくりだけど、いくら口汚い人でも「合いの子」
は使わないなあ。やはり若い世代にはそのあたり一線を引いている人が多いのかもし
れない。リベラル教育の成果か（笑）
共産党嫌いは多くても「アカ」と呼ぶ人もいないもんね。
「混血」「ハーフ」なんかもセンシティブで放送禁止用語のリストに入っているっぽいが
（とは言え「ミックス」なんて使わないよね）、ハーフ、クォーターあたりはそんなに問
題ではなくなってきているのだろうか。自分で言う人いるし。
放送では「外人」もダメみたいだが、プロ野球や経済番組でゲストが「ガイジン選手」や
「ガイジン投資家」と使ってしまい、アナウンサーが居心地悪そうに「外国人選手」
などと言いなおす場面はまだまだ見られる。
>僕ら日本人はついつい、西洋人として生まれなくて悔しいと思いがちですが、
これも若い世代にはかなり違和感がある考え方だと思う。
まあ思っている人もいるかもしれないが、そんなこと考えたこともなかった、と
いうのが今の主流じゃないだろうか？
これは単に国籍ではなく、人種を含んでの感覚なのだろうから、思っていても若い世代
には口にするのは憚られるところがあるだろうし。
上にも書き込みがあった「佐川君事件」や「家畜人ヤプー」みたいな作品を考えても
戦後よりずっと後になってからの最近、人種や国籍に対する日本人の感覚が急激に
変わっているのは確かなのでは、と思える。
ここには「外人」をコテハンとされている方もいらっしゃるようですが、一種皮肉でつけているの
だろうけど、どういう意識なのか気になります。
816:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 439d-fPXT)
23/09/08 10:05:36.98 uSoh3WnT0.net
西洋人として生まれなくて…
違和感あるねw
合いの子というメタファーもやはり鈍感すぎるね
英語によって英語圏の中から「良いもの」を学ぶことを勧める
817:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-+GqY)
23/09/08 11:40:56.85 3qbUOLZ70.net
リタイヤしたアメリカ人がオンライン講師の給与で
気ままにメキシコで暮らすのを見ると
英語ネイティブはいいなあと思うよ
818:The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ cf89-g4sH)
23/09/08 14:37:03.25 3vLiRMG90.net
前スレで、"as I write" (いま私がこれを書いている時点では）などの
言い回しについてたくさんの用例を示したが、昨日も読書中に
それに似た表現を見つけたので、この下のリンク先で紹介します。
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:370番)
819:英語職人 ◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ b396-ATpV)
23/09/08 18:22:40.94 +yqDg5uz0.net
OEDさんが小学生だったころは、お祭りで「人間と牛のあいのこだよ～」って見世物小屋があちこちにいっぱいあったんだから、仕方がない。
その実態は、単なる脚に問題のある身体障害者。その呼び込みの口上が、「親の因果が子に報い～、生まれ出でたるこの姿～」。看板に牛の体に顔だけが人間の絵があるものだから、客が入るが、入ったあと、「牛の体じゃないじゃないか～！」とだまされたことを知り、この世の欺瞞を学ぶのである。😃
820:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/08 18:26:05.47 QC1q0lNw0.net
>>803
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
杉本つとむ『東京語の歴史』
日本語の名詞クラスは、正確に言えば生物/無生物ではなく、有情/非情(心があるか、ないか)である。がいる/ある、で判定出来る。
エロリストは万葉集がどーのとか語ってるけど、これでイタリア語・スペイン語に続き、古文もほとんど全くご存知ないことが明らかになった。
821:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/08 18:28:39.61 QC1q0lNw0.net
>>819
ひ～えげつない😱🤮🤮🤮
丸尾末広かよ！
822:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/08 18:39:58.09 QC1q0lNw0.net
人権意識が子供の頃のまんまというのは「仕方な」くないからね
823:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-+GqY)
23/09/08 19:09:42.13 6lQH2tTWM.net
>がいる/ある、で判定出来る。
○カブトムシがいる。
×カブトムシがある。
カブトムシって心があるんか？
824:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6fa0-CdwY)
23/09/08 19:16:58.27 yozhkBIQ0.net
GrammarlyやPro Wroting Aidなどスペルや文法チェッカー、文章改善を促すアプリやサービスについて語るスレはありますか？
825:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-7+MW)
23/09/08 19:18:41.20 zOmgIiXLM.net
エレファントマンの時代かよ？
826:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-7+MW)
23/09/08 19:27:05.02 zOmgIiXLM.net
爺さんの動画見たけど手作り感あって良いね！
最近はくだらねえゲーム実況でさえビデオスイッチャや複数マイクでお前テレビ局かよ、みたいなテロップや効果も過剰なYotube番組が多くてイラつくけど。
爺さんの番組はなんか暗いし（雰囲気だけじゃなくて画面も）、画面は蛍光灯映り込んでてみづらいし、フォーカスもはっきりしなくて画面酔いみたいに頭痛くなるしだけど、ああいうのの方が親しみやすくていいよ。みんなも見たら？
俺もちゃんといいね、押してる。
でもチャンネル登録はなんか霊障かなんかつきそうな気がしてまだやってない。ごめんね。
827:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/08 19:27:40.51 QC1q0lNw0.net
バクテリアがいた
日本人(日本語)はバクテリアにも心性を認めてる
828:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/08 19:31:54.96 QC1q0lNw0.net
△ウィルスがいる
△ウィルスがある
どやろな～
829:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/08 19:37:29.70 QC1q0lNw0.net
わたしもエロリスト動画にイイネしてるけどなぜか手が滑ってその右押しちゃってる
830:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-7+MW)
23/09/08 19:38:59.66 zOmgIiXLM.net
マスクの表面にもコロナウイルスがいる/ある
押し入れにドラえもんがいる/ある
車庫に車がいる/ある
22世紀には意思を持ったロボットカーが各人の友達としている/ある
831:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/08 20:28:09.45 QC1q0lNw0.net
古代の非情の受身と有情の受身について
URLﾘﾝｸ(junkai4212.hatenadiary.org)
古文にも結構あるのね
832:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/08 21:15:43.28 QC1q0lNw0.net
いくらエロ垢だからって、罪なき人を大量虐殺した人物をもじったアカウントネームつけるとか頭おかしい
肉便器とか合の子とか平気で言える感覚の鈍さが、ここでも出てるね
833:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b396-aK+6)
23/09/08 22:17:37.80 7/Im3JQw0.net
これだけこのスレの住民に叩かれて、どん底に落とされて、
それでも知らんぷりして長文を投稿する人は何なの
普通の神経を持った人ならこのスレから永久に消えるだろう
もしかしたら人間ではないかもしれない
834:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-+GqY)
23/09/08 23:00:55.63 3qbUOLZ70.net
自演とスレチばっかりだなｗ
835:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-+GqY)
23/09/08 23:08:48.48 Xm/tsX9GM.net
ポイント乞食のホモが
咥えるのと引き換えに渡欧費用を出してもらったけど
三日で捨てられて大道芸で食いつないでることを告白したけど
平気で投稿してるからいんじゃね？
836:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23fb-mV1m)
23/09/08 23:09:00.10 WudsWkNJ0.net
>>833
自分のこと話してもらえて嬉しいんだと思うよ
837:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/08 23:21:17.91 QC1q0lNw0.net
ﾃﾃﾝは読解力がないなぁ～
エロリストOsamuの腰巾着やってるだけあるわ🥺
838:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-+GqY)
23/09/08 23:24:01.54 Xm/tsX9GM.net
>>837
現実を直視するのは時に苦しいよな
839:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/08 23:26:15.12 QC1q0lNw0.net
そうだねぇ
自分じゃまともに調べる能力がないから泣く泣く偏屈エロリストの腰巾着やる現実🥺
840:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/08 23:27:02.99 QC1q0lNw0.net
この件についてはアンタッチャブルなブタ耳さんを見習って欲しいです🥺
841:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-+GqY)
23/09/08 23:28:23.39 Xm/tsX9GM.net
>>839
お前の現実描写に比べて、全くパンチがねーんだよなｗ
もっと頑張ってｗ
842:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-zcBe)
23/09/08 23:53:28.47 QC1q0lNw0.net
>>823
このレベルがﾃﾃﾝじゃん
自分で野暮なこと書いてると思わなかったん？
思いつつ書いたならアホ
思わないで書いたならマヌケ
843:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-+GqY)
23/09/08 23:54:51.09 Xm/tsX9GM.net
言い返せなくて違う話始めたｗ
844:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-+GqY)
23/09/08 23:56:54.19 Xm/tsX9GM.net
野暮ってお前じゃんｗ
>生物/無生物ではなく、有情/非情(心があるか、ないか)だ！！！！！
って鬼の首とったようにしてさぁwwwwwwwwwww
馬鹿じゃね？ｗ
845:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-4ivn)
23/09/09 00:07:51.65 77mmNm0lM.net
>>844
院生さあ、お前ネットやってるヒマねえだろｗ
勉強しないとOED爺さんみたいな末路だぞ、ホントにｗ
ほんと「狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり」だからな
846:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW 77a9-yoKh)
23/09/09 00:10:53.17 usr8XjOg0.net
ﾃﾃﾝはコロナ前から昼夜逆転してる院生(引きこもり)ですね🥺
847:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 00:11:07.64 6Du639mgM.net
>>845
お前こそ、ネットなんてやってんないで中学の範囲くらい終わらせろよｗ低能
848:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 00:13:41.76 6Du639mgM.net
>>846
うーん、まだまだだなぁｗ
引き込もり院生程度では、>>835 のインパクトの足元にも及ばないので
引き続き頑張ってもらいたい
849:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 00:17:27.52 6Du639mgM.net
ホモでポイント乞食の無職ジジイネラー
っていう時点で既にもう俺には追いつけなさそうｗ
850:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 00:18:48.39 6Du639mgM.net
ホモジジイって、還暦過ぎてるってマジ？
851:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW 77a9-yoKh)
23/09/09 00:22:39.99 usr8XjOg0.net
エロリストOsamuは無職で還暦過ぎてるわけですが🤔
それ言っちゃうの？
852:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-4ivn)
23/09/09 00:24:14.34 77mmNm0lM.net
>>847
いや、お前心配だよ。また今日も一晩中狂気の連投だろ？ 先週の土曜お前100件ぐらいやってるだろｗ
こうやって警告してもらえるのも今のうちだよ？
お前さあ、どうせ研究室の中でも出来の悪い方だろ？ で、同じような仲間とつるんでんだろ？
今時院出なんて社会じゃゴミ扱いだからね？ 周りも言ってるだろそんな風に。ただ、お前は本当は
何もわかってない。わかってたらこんなところで時間無駄にしてるわけがない。
俺はしょぼいといいつつそれなりの会社に勤めてて、嘘だと思うだろうが海外勤務経験もある。
で、TOEICのリーディングで満点取れたら生きてて一度ぐらいTOEIC満点取ってみたいなあ、
みたいに道楽で勉強やってるだけだよ？
別に取れなくたって何も影響ないわけよ。
お前は違うだろ。院卒で浮かび上がれるのなんて上澄みだけだ。お前は出来の悪い仲間と全員
浮かび上がれるつもりかもしれんが、全員沈没してもぜんぜん不思議じゃないんだから。
周りにいるやつみんな敵だぞ。お前だけが生き残られないとダメなんだぞ。
こんなことやってる暇あるか？ 今すぐ論文読むか勉強するか論文かけ。
お前このままだと人の研究の実験動物の役でペーパーに名前載せてもらえるだけだぞｗ
大学院生に遊んでる時間なんてあるわけない。今すぐネット切断して勉強しろ。
853:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 00:24:46.31 6Du639mgM.net
>>851
お前も還暦過ぎてるの？
854:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW 77a9-yoKh)
23/09/09 00:28:48.66 usr8XjOg0.net
ﾃﾃﾝは心の内ではエロリストを蔑視しつつ腰巾着やってるんだね
ひどい野郎だ
855:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b9b-4ivn)
23/09/09 00:29:50.08 s7LjS5eY0.net
ジャニー喜多川は80でもしゃぶってたらしいから、受けホモは還暦超えても性欲衰えんのだろうな。
856:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b9b-4ivn)
23/09/09 00:31:34.44 s7LjS5eY0.net
薬袋信者のやつって、どの人？
857:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 00:37:50.99 6Du639mgM.net
>>854
もう孫がいてもおかしくない年齢なんだろ。
わーい、エロ動画の登録発見！！！！！！！！！！ って連日騒いでる自分を冷静に客観的に見てみな
怖くならないのか？
858:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW 77a9-yoKh)
23/09/09 00:42:09.25 usr8XjOg0.net
ホモ
ポイント乞食
無職
ジジイ
ネラー
ﾃﾃﾝの挙げるマイナス属性の5のうち、3つがエロリストに当てはまりますね🤔
内心エロリストを軽蔑してますよね🤔
859:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 00:51:23.82 6Du639mgM.net
>>852
アークセーの自演じゃないといくら説明しても、馬鹿で頑固故に全く聞く耳をもたなかったお前
に言ってもしょうがないが
既に就職は決まっているので、お前みたいな馬鹿に心配される必要はない。
そもそも最初から、マスター出てそこの機関に就職することを目的にしていた。
うちの研究所とかなり太いコネクションがあるので、定期的送り出している。
でも希望者が多くて、計画的に一年留年したが、やっと今年決まったのだ。
これ以上書くと、ヤバいわｗ 身元バレるわ、これ。
860:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 00:53:50.41 6Du639mgM.net
×うちの研究所と
○うちの研究室と
就職の世話をしてもらって頭が上がらないので、下働きを懸命にやるしかない。
この先もつながりあるしな。
861:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW 77a9-yoKh)
23/09/09 00:54:38.86 usr8XjOg0.net
来年からﾃﾃﾝの昼夜逆転が直るの？！
来年も夜勤が～とか言って3時過ぎに怒涛の書き込みしてそう🤭
862:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 01:01:12.98 6Du639mgM.net
>>861
相手してやれるのも今年度までだよ、ジジイ
寂しいか？
で、還暦過ぎてるのか答えてくれないかな？
863:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-4ivn)
23/09/09 01:02:58.51 WhOEo0loM.net
>>859
おお、良かったじゃん。おめでとう。
周りでも院卒何人か知ってるけど、まあみんなゴミクズカスばっかりで使えない奴ばっかりだからさ、心配しちゃった。
仕事なんて身分だからね、しかるべきタイミングでしかるべき場所に付いておかないと後から後悔しても
手遅れだからな。
お前って誰かと話して後から「ああ言ってやれば良かった」とか後からムカムカしちゃうタイプでしょ？
純粋に民間だと絶対無理だからがんばってしがみついた方がいいよ。
まあ、それが嘘で来年も５ちゃん荒らしるとかないことを祈ってるわ。
864:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 01:03:26.89 6Du639mgM.net
>>857
これにも答えてくれ。
素直になって、一度自分を見つめてくれ。
865:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 01:08:08.12 6Du639mgM.net
>>863
>薬袋先生の説明で、両者でちょっと文言が違うからわかりづらいけど、この二文で説明しているのは、
>現在完了と過去完了で「過去の一時点を明示する語句節と一緒には使えません。ってことだよ。
・中学生レベルの英語知識
・あんな少ない分量の日本語を読解する能力も欠如
で、それなりの会社にいて、海外勤務経験ありってｗ
これ、嘘じゃなかったら、民間って随分と気楽そうですねｗ
866:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 01:08:55.78 6Du639mgM.net
訂正
×・中学生レベルの英語知識
○・中学生レベル未満の英語知識
867:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 01:12:31.53 6Du639mgM.net
>お前って誰かと話して後から「ああ言ってやれば良かった」とか後からムカムカしちゃうタイプでしょ？
>純粋に民間だと絶対無理だからがんばってしがみついた方がいいよ。
別スレで叩きのめされて発狂し、
顔真っ赤にして、
薬袋スレで、俺がもう来ないこと前提にグダグダグダグダ悪口言ってたの誰？ｗ
868:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-4ivn)
23/09/09 01:23:38.23 WhOEo0loM.net
>>867
アークセーとの自演を疑われたのそんなに悔しかったのかよｗ
でもああいうキチガイと共鳴して呼び合うのは確かだよね、このスレでもそんな感じだし。
あとOEDおじいちゃんは大事にして孝行してあげてください。
869:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 01:27:07.73 6Du639mgM.net
>>868
基地外のお前とも共鳴できたねｗ
本当はお前厨房？
870:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 01:29:46.78 6Du639mgM.net
>薬袋先生の説明で、両者でちょっと文言が違うからわかりづらいけど、この二文で説明しているのは、
>現在完了と過去完了で「過去の一時点を明示する語句節と一緒には使えません。ってことだよ。(キリッ)
爆笑
871:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-4ivn)
23/09/09 01:47:36.29 WhOEo0loM.net
院生は、自分の自演疑われると怒るくせに、人には勝手に関係ないのを引っ張ってきて自演ってことに
するんだな。やっぱ日常的に自演していると他人もやってるって妄想に囚われちゃうのかｗ
でも
>就職の世話をしてもらって頭が上がらないので、下働きを懸命にやるしかない。
>この先もつながりあるしな。
ここはちょっとジンときたよ。
担当教官には足向けて寝られないよなあ。大学では教授におんぶにだっこ、掲示板では爺さんにおんぶ
にだっこ。
これからは独り立ちしろよｗ
872:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 01:47:51.36 6Du639mgM.net
三日で捨てられ太郎が、突然、薬袋スレで
>なるほどなるほど～
>ﾃﾃﾝは本当に頭が悪いな🤣
ってレスしてるから、何のことかと思ったんだけどさ
>>867 見たからか・・・ 苦笑
俺に逆上して、その悪口とやらに乗っかろうとしたのかな。
碌に読みもしないで。
残念ながらそのスレじゃないんだよね。前スレだよ、おじいちゃんｗ
873:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 01:51:26.08 6Du639mgM.net
>>871
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:486番)
↑
これ、お前じゃないとか言い出すのか？ 莫迦
874:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 01:52:56.23 6Du639mgM.net
>>871
>人には勝手に関係ないのを引っ張ってきて自演ってことにするんだな。
なんのことを言ってんだよ、くるくるバー
875:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 01:55:58.30 6Du639mgM.net
くるくるパーが何のことを言ってるのか知らんけど
>院生は、自分の自演疑われると怒るくせに、人には勝手に関係ないのを引っ張ってきて自演ってことに
そのままお返しするわ
テメーは他人に自演自演と捏造してくるくせに、自分が自演認定されると発狂するんだな
876:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW 77a9-yoKh)
23/09/09 02:00:58.37 usr8XjOg0.net
やはり二つのﾃﾃﾝは人格を区別する必要なさそう🥺
877:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 02:05:45.26 6Du639mgM.net
もう一方のテテンに「変なの」呼ばわりされて憤慨中のおじいちゃんなのであったｗ
878:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-4ivn)
23/09/09 02:18:12.21 WhOEo0loM.net
>>875
お前のせいでヘンなのがあっちに居着きそうじゃねえかなんとかしろ。
やっぱりおまえがあのコテハンも自演でやってんのか？ｗ
879:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 02:22:28.68 6Du639mgM.net
>>878
スルーしてんじゃねーよ、基地外
>>院生は、自分の自演疑われると怒るくせに、人には勝手に関係ないのを引っ張ってきて自演ってことに
って何のことか言えよ、馬鹿
880:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
23/09/09 02:24:56.12 6Du639mgM.net
>>878
俺とお前も自演だと思わないか？
881:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 83fb-4jW7)
23/09/09 03:51:11.20 CihKzDZA0.net
就職は身分だ
と上のどこかに書いてて違和感を覚えたな。
海外勤務経験か。大阪のwoodyhutに行った時に、
ネットでバイクの部品を売ってる会社に勤めて
て主な販売先は海外からメールで来る注文だと
言ってた人がいた。グローバルな時代になってるのかと
思ったな。
就職は身分という言葉に
違和感を持つのは僕が現業に携わっているからだろうな。
就職すると毎月お金が入ってくる。たいして働いてないけど、
時給じゃないので少ないながらも入ってくる。
割と暇なので自分のやりたいことをやってる。
隣に住んでる土建屋の現業者が、そいつの仕事は信用
が命だから自分は嘘をついたりしない、と僕に言ってた。
僕の勤め先はインチキすぎて嘘つきなやつも多い。
見栄っ張りで、なんか他人に対して高飛車で。
同じ現業者でも管理職とかなるとふんぞり返るみたいだ。
就職は身分だというのならお公家さんのように
礼節を守って付け届けをしていたら上に昇進するみたいな感じですね。
そんな世界もあるのかと思った。
882:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 83fb-4jW7)
23/09/09 04:04:17.85 CihKzDZA0.net
woodyhutじゃあの京都大学を出たイギリス人が
コンビニ行って戻って来てから、買った焼きそば食べながら、
彼を囲むたくさんのお客さん相手に色々話してたんじゃ。
なんかほんま汚ならしかったんじゃ。
イギリス、産業ないん違うかの？と尋ねたら、
自動車製造がある、いうんや。そげなこと言うからなもんで
どんな会社？と尋ねたんじゃ。そしたらなトヨタとか言うたんじゃ
それ日本の会社やで、いうて教えてやったんじゃ。
883:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 83fb-4jW7)
23/09/09 04:10:20.38 CihKzDZA0.net
woodyhutで他の人の話聞いてびっくりこいたこともあるじゃけ。
海で潜るのを外国の海でやりために日本でお金稼ぎしとると言う人、
外人彼氏が海外にいる女の子は、絶対外国に住んじゃるんじゃ
言うとったじゃけ。
884:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 83fb-4jW7)
23/09/09 04:16:40.63 CihKzDZA0.net
就職は金稼ぐために汗水垂らして働く場所を確保することじゃけ。
銭の花の色は清らかに白い、じゃがその蕾は血が滲んだように赤く、
汗の匂いがする
とは良く言うことじゃけ
885:😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW 77a9-yoKh)
23/09/09 04:21:46.25 usr8XjOg0.net
オープニングで「銭の花の色は清らかに白い。だが蕾は血がにじんだように赤く、その香りは汗の匂いがする」という主人公・加代役の新珠三千代のナレーションが入った。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
…🤔
886:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5af0-6P5Z)
23/09/09 05:27:39.40 fsxwQlmm0.net
次の付加疑問文は通常よく見るタイプの付加疑問とは少し系統が違う気がするのですが、何が異なるのでしょうか?
文法的によく分かりません。
It was a very infotmative session, don't you think?
とてもためになる会議だったと思いませんか?
don't you の後ろの一般動詞のthinkがある。(否定疑問の倒置みたいになっている)
This is right answer, isn’t it?（これは正しい答えですよね？）のように、
主語がthis と代名詞it のように統一されるのが普通なのに、itとtheyで異なっている。
文頭のitはthinkの目的語になっている?
時制がズレている?
wasというbe動詞と、don'tの対応関係?
887:The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-SjEv)
23/09/09 05:52:58.67 imR5g5lg0.net
>>826
私の YouTube ビデオを見てくれて、しかも好意的な感想を述べて下さってありがとうございます。
いつもぼろ糞に言われ続けるばかりなんですが、私はビデオ編集をしたくても、いくら頑張っても
何もできないのです。IT 関係のことが何ひとつとして覚えられず、こうやってパソコンに向かって
最小限度の仕事とか勉強をするだけでやっとなので、ビデオ編集なんてできず、他の詳しい人に
教えてもらうって言っても、私の世代にはパソコンさえ触れない人が多く、私みたいに
パソコン音痴でさえ、まだましなくらいなのです。
YouTube にしても5ちゃんねるにしても、その他のいろんなサイトでの私の回答にしても、
下らない浅い知識で、狭い範囲のことしか言えませんけど、それでも私のように
才能も何もない人間にとっては、これだけでも命がけと言っていいくらいに生まれた時から
取り組んで勉強してきた内容を総動員して、やっと作り上げたことなのです。
だから私は、見かけのカッコよさとか小気味よさを追求してもどうせダメなんだから、
しゃべっている、書いている内容だけで勝負するしかないのです。
その良い部分を拾い上げて励まして（禿増して？）くださいまして、ありがとうございます。
（続く）
888:The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-SjEv)
23/09/09 05:53:16.92 imR5g5lg0.net
（続き）
なお、他の誰かが「これだけ叩かれまくってるのに、それでも平気で長文を書き続けられるなんて、
人間ではない」とコメントしている人がいますが、私は自分を人間だとは思っていません。
いや、いわゆる人間ではあるでしょうけど、1万人に１人しかいないようなタイプの人間だと思っています。
さらには、私はこのこと（英語などに取り組み続け、それについて書いたりしゃべったりするすること）を、
これでも死ぬ覚悟、いつ殺されるかわからないと覚悟しながらやっているのです。第一、
本気で何かをかいたりしゃべったりすれば、誰か変な奴が私を恨んで、殺しに来ることだってありえるのです。
だから私は、ある意味では20歳のころからか、あるいは30歳のころからか、いつ殺されるかもわからない、と
思いながら行動し、しゃべり、勉強し、書いてきたのです。
いつ殺されるかわからないと覚悟している人間にとって、ポルノサイトの件だとかそれ以外の件で
罵倒され続けたって、そんなもんちっぽけなことでしかありません。
889:The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-SjEv)
23/09/09 06:13:10.06 imR5g5lg0.net
>>886
>>It was a very infotmative session, don't you think?
文法用語を駆使して理論的に説明しないと、質問者さんは
納得できないのでしょうか？
これは単純に
(1) It was a very informative session. Don't you think so?
(2) Don't you think (that) it was a very informative session?
こういうような言い回しを少し変えたものに過ぎないと考えたら、
おしまいではないでしょうか？それ以上は考える必要がないと思います。
しかしもし質問者さんが、文法学者みたいに理論的に解説できるような
人になろうと思っているのなら、独力でこれからもそういう理論体系を
構築していけばいいと思います。しかしもし本当にそういう専門の理論家になりたいのであれば、
文法学者とかその卵みたいな人たちから見れば今回の質問はあまりに初歩的過ぎるので、
それは他人に尋ねないで自分で考え続け、調べ続けないと、本物の理論家にはなれないと思います。
理論家になるつもりがないのなら、私が言った単純な発想で納得すればいいのではないかと思います。
890:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b9d-blgs)
23/09/09 07:43:01.99 smz0/SMU0.net
いやあなたは類型的ですよ
どういうタイプか全てが手に取るように分かる
891:The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-SjEv)
23/09/09 07:59:12.54 imR5g5lg0.net
あまりに下らない罵倒ごっこが延々と続きましたので、あえて別の話題を提供します。
"You're enough."
この言葉はよく出てきますし、low self-esteem に悩む人は世界中にたくさんいるので、
この言葉が至るところで引き合いに出されます。歌の文句にも、書籍のタイトルにも、
そして歌のタイトルにさえなる言葉だから、よほどみんなにとって重大な問題なのでしょう。
その意味合いについては、すでにネット上で説明されていますが、この言葉を catchphrase に
して心理学か何かを専攻する人の書いたブログもあって、それが私の心を少し引きつけました。
というか、平易できれいな英語によって重要な、そして日常的な問題をうまく解説してくれていると思います。
ただし途中で中止しました。続きを読みたければ sign in しろ、と書いてあるから、それはやめておきました。
そのブログを探したら、どこへ行ったかわからなくなったので、リンクを貼るのをやめておきます。
ともかく、この You're enough. という言葉とその考え方については、至ところで話題になっていますね。
892:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭW 83fb-4jW7)
23/09/09 09:25:39.76 jhAhwZry00909.net
>>890で俺に他人がどんな人間か、よーくわかるんや
いう思い上がった人さんが出て来よったり、
>>888で自分自身の性格はこうじゃけ言う
多分嘘の自分自身性格提示するいつものoed爺が出て来たり
しとるけどここ質問スレッドじゃけ
893:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭW 83fb-4jW7)
23/09/09 09:27:57.20 jhAhwZry00909.net
>>885
銭の花はkindleで売っとらんじゃけど
あかんたれなら買えるんじゃ
買ってみたらええじゃけ
894:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 09:34:46.37 imR5g5lg00909.net
>>889
don't you think を文の最後にくっつけるこういう構文に似たものが、他にもあります。
(1) And when you have seen Lady Catherine, you will be more deeply impressed, ★I am sure★.
(Jane Austen, Pride and Prejudice)
URLﾘﾝｸ(www.gutenberg.org)
この上の "I am sure" を文の終わりにくっつける言い回しについては、私自身はアメリカ英語では見聞きしたことが
ないような気がするのですが、イギリスの、しかも少し古い時代のものによく出てくるような気がしています。
（ただし、それは私の気のせいかもしれません。いずれにしても、Jane Austen のこの小説にも、この形は2回、出てきます。）
(2) Oh, I will settle matters with Lady Catherine! Have no fears on that score, Miss Bennet. She shall be set right, ★I assure you★.
(上と同じく Jane Austen の Pride Prejudice より)
(3) It's a promise, and when I'm gone, David , I'll join you. ★I promise★. '
（1996年刊行の小説より）
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
この上の用例は、I'll join you, I promise. となっていて、I promise that I(ll join you. の前後が入れ替わったのだと思います。
私が今スグに思いつき、しかもその用例が見つけやすかったものだけをここに取り上げました。
これ以外にもたくさんあるはずです。
895:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 09:38:07.64 imR5g5lg00909.net
どうせ自分ではろくな回答もでけんくせに、偉そうに他人に説教ばかりしくさって、
「ここは質問スレじゃけ」などと抜かしやがるが、俺の方はずっと攻撃されてきたんやから、
少しくらい反論する権利があるじゃろが？
とまあ、またもや豚からの攻撃にレスポンスしてしもたわいの。
896:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 09:43:23.65 imR5g5lg00909.net
>>889
It's always nice to reach into your pocket and have something not stabby to greet you, ★wouldn't you say★?
URLﾘﾝｸ(konaworld.com)
この上の用例は英語ネイティブによるものかどうか知りませんが、英語ネイティブがよくこういう言い回しを
使っているのを見聞きしたような気がします。これもやはり、文末に don't you think? をつけるのと似ています。
この他、無数にこういう例はあると思うというか、たくさん見聞きしてきたような気がします。ただここでそれを
すべて目の前に見せて見ろ、と言われたら困ります。すぐには検索に引っ掛からないのです。
897:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 09:47:22.59 imR5g5lg00909.net
>>886
>>'I think we need to know more about you, ★don't you agree?'★ he told the boy.
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
上のような用例も、よく映画や小説に出てきます。
898:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ 9a79-bdWa)
23/09/09 10:27:07.51 5oUt+x3900909.net
>>859
すでに身バレしてると思うんだがｗ
899:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ MMb6-4ivn)
23/09/09 10:37:55.16 x+Ay16uoM0909.net
最近薬袋スレに来て絡まれたからなんだこいつと思ってたが、院生は前から
暴れていた札付きだったんだな。
リアルでもまわりにバレているのかね？
900:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ MMb6-6jLp)
23/09/09 10:50:06.40 klU2YkW4M0909.net
>>898-899
へー、そうなんだ。俺の周りで英語板なんて見てる奴いないと思うけど
超能力者でもいるのかね 苦笑
まぁ俺も調子に乗ってこれ以上、情報晒すと危ないかもな。
こんな馬鹿たちに、そんなサービスして危険な目にあるのもごめんだから
そろそろ英語板は卒業しようかな。
901:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 10:58:41.30 imR5g5lg00909.net
>>886
今回の "don't you think?" を文末につけるのとはちょっと違う例かもしれませんが、
ともかく文末につける口語表現として、かなり気楽な言い回しとして
S V, is all.
というものがあります。その用例をネットから引き出そうと思っていろいろ探してみたけど、
なかなか良いものが見つかりません。"is all" だけを検索しても、私の探している構文とは
まったく違うものがジャンジャン引っかかってしまうのです。
たとえば、下手な用例ではありますが、
Mary's a knockout, is all. (メアリーは美人だということだけだよ)
というような例文を私が勝手に作りました。本当はネイティブが書いている（しゃべっている）用例を
そのままここに挙げたいのですが、そういうものを探し出せないので、仕方なくここに私の作った文を
載せています。まあともかく、このようにまずは文があって、そのあとにコンマをつけて is all を
最後にくっつけて、「ただそれだけのことさ（それだけのことなんだけどね）」みたいな意味合いだと思うんですけど。
902:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ MMb6-6jLp)
23/09/09 11:00:24.21 klU2YkW4M0909.net
>>899
なんだよ、お前はくるくるパーの誠実君かよｗ
結局
「自分の自演疑われると怒るくせに、人には勝手に関係ないのを引っ張ってきて自演ってことに
する」って発狂してたけど、何のことか答えないんだな 苦笑
またお前の勘違いだったのだろ？
薬袋スレでもお前の勘違いから始まったよな。
誠実がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とか連呼してかけど
お前は自分の間違いを全く認めないカス人間。会社でも人望ないのだろうな。
おまけに、英語の知識も厨房レベル以下で、日本語の読解力もお粗末ｗ
じゃあな、馬鹿。
>薬袋先生の説明で、両者でちょっと文言が違うからわかりづらいけど、この二文で説明しているのは、
>現在完了と過去完了で「過去の一時点を明示する語句節と一緒には使えません。ってことだよ。(キリッ)
爆笑
903:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ MMb6-4ivn)
23/09/09 11:05:05.60 x+Ay16uoM0909.net
お前朝から晩まで掲示板監視してんの？ ほんと暇だな。
なんかアークセーとの自演はさすがに違ったか、と思ってたがやっぱありうると思い直した。
あのタイミングの同期は偶然とは思えん。自演という言葉に対する反応も常軌を逸しているし。
904:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 11:12:41.03 imR5g5lg00909.net
>>886 の用例からは少し離れてくるかもしれないけど、さっきの
文末の "is all" の用例として、かなり崩れた英文のように見える
次のような用例が見つかりました。
Single mama get away is all
URLﾘﾝｸ(www.tripadvisor.co.nz)
これは、この上のレスで紹介した "S V, is all." というのと同じパターンだと思います。つまり
Single mama get away, is all.
という形です。なんで gets じゃなくて get away なのか、それについては私にはわかりませんが、
A single mother gets away, is all.
と言いたいのだろうと思います。そしてこの場合の文末の is all は、
That's all. と言い換えてもいいのかもしれませんが、そのように言い換えたのとは違った
casual さ（気楽さ）があると思います。
「シングルマザーが赤ん坊と一緒に旅行に出かけるっていう、ただそれだけ」
みたいな軽い言い回しだと思います。このように文末に , is all というものがくっつくことが、
口語ではよくあるようです。
私自身がこの文末の , is all. に初めて出会ったのは、Woody Allen が監督と脚本とを
担当した映画の数々のうち、特に気に入ったもので、しかもその脚本が市販されていたので、
映画を見てその脚本を精読したことがあったのですが、彼の作品にはこの文末の , is all. が
よく出てくるような気がします。
905:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ MMb6-6jLp)
23/09/09 11:14:14.82 klU2YkW4M0909.net
>>お前朝から晩まで掲示板監視してんの？ ほんと暇だな。
お前も社会人というのが本当なら、仕事の時間以外ずっと張り付いてんじゃんｗ
>>なんかアークセーとの自演はさすがに違ったか、と思ってたがやっぱありうると思い直した。
もう、アホの完成は意味不明だから、もうどうでもいいわｗ アークセーも院生になれてよかったなｗ
「自分の自演疑われると怒るくせに、人には勝手に関係ないのを引っ張ってきて自演ってことにする」
ってのが本当に何のことかさっぱりわからないから、それが心残りなんだわ。
せめて最後に答えて、成仏させてくれよＷ
間違いを認めると死ぬ病気なの？
906:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ MMb6-4ivn)
23/09/09 11:21:29.19 x+Ay16uoM0909.net
いや、さすがに夜はちゃんと寝てるよ。土曜だからゆっくり起きて、書き込んだらすぐ
反応するからさｗ この気持ちだねｗ
>院生が消えるとアークセーも消える。自演じゃないそうだから因果関係はないけど、相関はあるよな絶対ｗ
>隠れた変数はなんだか知らんが、なんかキチガイ同士呼び合うフェロモンでも出しているのかな書き込みに
>きっと先生のツイートも助さん、高校生と変わったなにか過剰なものを持つ生きづらい人間を呼ぶのだろう
>大学院に行く奴なんて９割方コミュ障か社会に出るのが怖くてのモラトリアム延長、どうせ社会のお荷物
>だからしょうがないんだろうけども、これから研究や人に教える立場目指している奴が匿名掲示板に
>質問投げておいて自分は酒行って帰ってきたら答えが書いてあるといいな！、ってどんな態度だよｗ
907:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ MMb6-4ivn)
23/09/09 11:22:42.76 x+Ay16uoM0909.net
>きっと先生のツイートも助さん、高校生と変わったなにか過剰なものを持つ生きづらい人間を呼ぶのだろう
すまん、ここは関係なかったな。
908:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ MMb6-6jLp)
23/09/09 11:24:42.29 klU2YkW4M0909.net
>>906
>なんかキチガイ同士呼び合うフェロモンでも出しているのかな書き込みに
俺とお前みたいだなｗ
で、回答まだ？
「自分の自演疑われると怒るくせに、人には勝手に関係ないのを引っ張ってきて自演ってことにする」
ってのが本当に何のことかさっぱりわからないから、それが心残りなんだわ。
せめて最後に答えて、成仏させてくれよＷ
間違いを認めると死ぬ病気なの？
909:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ MMb6-6jLp)
23/09/09 11:26:24.92 klU2YkW4M0909.net
大学院生は
匿名掲示板等で何か質問すると
飲みに行ってはいけないそうです 苦笑
なんかお前って、いちいち言うことが頭悪そうなんだよな
本気で厨房説を疑ってるわｗ
910:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 11:32:07.52 imR5g5lg00909.net
ｷｭｯｷｭ MMb6-6jLp さんへの返答
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:526番)
911:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 11:36:01.23 imR5g5lg00909.net
わっちょい番号のどれが誰なのか、どういう人なのか、さっぱりわからず、
ｷｭｯｷｭ MMb6-6jLp さん という人がどういう人なのか、私には
よくわかりませんが、ともかくそんなことどうでもいいか。
ともかく私は、文法スレにて丁寧な返答を受けたので、ここで
レスポンスをしておいたのです。
912:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 11:47:59.41 imR5g5lg00909.net
>>886
Reddit にて、次のような用例を見つけました。ただしこの用例は、gays 向けのコメントです。
せっかく見つけたわかりやすい用例だったのに、こんなサイトで、しかもそのリンク先に行くと
大きなビデオ画面が出てきて、ポルノビデオが表示されます。見たくない人は、
この下の文字だけを読んでください。
I'm just helping my bros get off ★is all★.
I just happen to have the best looking ass of the group.
この上の "..., is all." という文末の表現も、今私があれこれ検索を続けている
表現と同じです。
この文末の , is all. は、いろいろと用例を読んでいるとどうやら、
That's all. と言い換えても、それほど大きな意味の違いはないように
私には見えます。
That's all. と言えば、その直前の文の全体を指して、
「そのことが all なんだ」つまり「それだけのことさ」という
意味になることが多いと思いますが、今回のような
文末にコンマをつけて、そのあとに is all. をつけておしまいにする
表現は、その That's all. の That が消えて、その直前の文にくっついた
ものだと考えればわかりやすいかと思います。
会話の中でこの , is all. が出てくるときには、's all. のように発音され、
前の文のあとに休みをまったく置かずに、ほどんと前の文と
完全にくっついているかのように発音され、少なくとも私みたいに
口語表現に弱く、そしてリスニングが大の苦手の者を面食らわせます。
そういう用例を、YouTube などから引き出してお見せしたいところですが、
そういうものを検索するのは実に難しいので、うまく行きません。
913:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 11:58:18.37 imR5g5lg00909.net
（今からは、あえて anchor をつけません。あまりアンカーばかりつけると、
アンカーをつけられた人はかえって迷惑することもあると思いますので。）
文末に , is all. をつけるこの口語表現については、日本語での解説はまだ
きわめて少なく、今のところ私には一つしか見つかりませんでした。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
どこかの辞書や会話表現辞典などに、それについて詳しく解説があるかもしれませんけど。
914:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ MM8a-7Xy0)
23/09/09 12:21:17.66 YIN++GhnM0909.net
最近週末は大狂乱で質問スレの体をなしてないな
誰のせいとは言わないがまとめてBANされればいいのに
915:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 12:21:38.08 imR5g5lg00909.net
文末の "..., is all." という表現についてですが、これは「～っていう、ただそれだけのことさ」
というふうに That's all. の本来の意味合いが生きているのではなく、もうほとんど意味が
消えかかって、「～っていうことなんだよね」とかいう意味しかないように見えます。
だからこそ、この上の知恵袋での回答者は、このような文末の "... is all." を
「ってわけ。」というように屋ウしてくれたんだろうと思います。
Huh, I didn't know he didn't have one. I just assumed that not many folks posted in it and it got lost,
like with so many other characters. You know, it's kinda funny. Newer characters (especially in the X-Boards)
sometimes have hundreds of pages, and older, established characters like Rhodey, Blade,
Nick Fury in the like barely have any posts. It's just peculiar ★is all★..
URLﾘﾝｸ(community.cbr.com)
この上の書き込みは漫画についてのフォーラムでの無名の人のコメントです。
このように、文末の "is all." はきわめて口語的な気楽な言い回しなので、新聞雑誌ではおそらくほとんど出てこず、
会話文だけに限られていて、その会話の中でも特に崩れた言い回しではないかと思います。だからこそ、
信頼性の高そうなサイトでは見つかりにくいのです。
916:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 12:26:45.34 imR5g5lg00909.net
さらに文末の "is all." について
この is all の前にコンマが付く場合もあるけど、付かないときもあります。
コンマが付かないと、ますます初心者にとっては訳がわからなくなります。
I am a bit shocked that a major resort (who always used to
list their entire menu online years ago), decided not to do so anymore.
It just seems kind of peculiar ★is all★.
URLﾘﾝｸ(www.tripadvisor.co.nz)
917:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 12:29:50.36 imR5g5lg00909.net
文末の "is all." が、出版されている小説の中でやっと見つかりました。
Let Me Die in His Footsteps: A Novel - Page 176
Lori Roy · 2015 · ‎Fiction
She didn't want to leave, but she did, packed up her bags and left so peace could be made.
It wasn't like people say. She was peculiar, ★is all★.
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
918:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 12:34:25.82 imR5g5lg00909.net
文末の "is all." が、出版された書籍の中でさらに見つかりました。
どうも、pecular is all. という string of words が多く見つかるみたいで、
pecular と is all との親和性が少し高いように思えます。
「～が変なんだよね」というような軽い語気で気楽にしゃべっている
雰囲気が感じられます。
: Just One More Thing (The Life of St. Columba)
Libsyn Directory
Mar 7, 2021 -- It just seemed a little peculiar ★is all★. I thought maybe he'd want
to read something that didn't start off with a bunch of prophecies about ...
URLﾘﾝｸ(directory.libsyn.com)
919:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 12:39:25.61 imR5g5lg00909.net
文末の "... is all." の用例。Boating and Fishing Forum での書き込み。
I am not a licensed captain, and I am only vaguely familiar with the regulations myself,
so I wasn't about to question the actions of law enforcement and tug operators
over an open frequency. I just found it peculiar ★is all★.
URLﾘﾝｸ(www.thehulltruth.com)
この上の用例では、is all が本来の "That's all." の意味合いを留めているように見えます。
920:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 12:43:31.95 imR5g5lg00909.net
文末の "is all" について。今度は電化製品をいじるのが好きな人たちの
forum のようです。
Sounds like you have things figured out and under control. It just sounded peculiar ★is all★,
but once you start backtracking on these circuits things do make more sense.
URLﾘﾝｸ(tab-rv.vanillacommunity.com)
921:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 12:46:38.74 imR5g5lg00909.net
"is all" は、peculiar is all. という形で出てくることが多いらしいと言いましたが、
確かに日本語でも「ちょっと変だと思ったんだよね」というような意味合いのことを
いうことが多いですが、英語でもやはり
It just sounded peculiar is all.
It just seemed peculiar is all.
などと口頭で言うことが多いらしいことがこれでもわかります。上に挙げたものだけでなく、
peculiar is all. が文末に出てくる例は、他にもいくつか見つかりますが、もうやめておきます。
922:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ 7ae2-HMHI)
23/09/09 12:54:10.54 a4a9L26h00909.net
「is all」は「… is all I've got to say about ～」の略的なイメージだな。
www.google.com/search?sca_esv=563907840&q=%22is+all+i%27ve+got+to+say+about%22&tbm=bks
・Good for him is all I've got to say about it.
・Tough shit for him is all I've got to say about that.
・ pressbooks.pub/app/uploads/sites/4119/2022/09/Forest-Gump-Pic.jpg
923:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ 7ae2-HMHI)
23/09/09 13:00:29.16 a4a9L26h00909.net
>>886
「…, right?」とか「…, correct?」とか他にも代用question tagみたいなの色々あるでしょ。
URLﾘﾝｸ(learnenglish.britishcouncil.org)
924:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ MM8a-7Xy0)
23/09/09 13:03:51.14 YIN++GhnM0909.net
2つのS+Vを対等に繋ぐには、原則として間に等位接続詞、コロン、セミコロン、ダッシュが必要というのが英文構文のルールです。これをF.o.R.では「２つのS＋Vのルール」と呼びます。
関係代名詞thatが省略されていると考えても、上記のルールは成り立ちます。つまりどちらかが述語動詞ではなく準動詞ということがわかります。
前置の名詞や動詞を形容詞や副詞として修飾する節であるのか、前出の文全体を受ける述語動詞であるのかは厳密に区別しなくてはなりません。
またそのような区別はフィーリングで行うのではなく、形式で厳密に行うことができるのです。
これがルールで考えることのメリットです。
925:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭT Sa47-4ivn)
23/09/09 13:08:43.26 YR6W+jmZa0909.net
薬袋のひとは明らかに回答者に回るレベルじゃない
ケンカおわったら巣に帰ってください
926:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 13:27:29.94 imR5g5lg00909.net
>>924
>>関係代名詞thatが省略されていると考えても、
おしあなたが上のコメントを、今回の "is all." に関連して私が述べた
"That's all." のことを言っているんなら、あなたはまったく勘違いしているというか、
大間違いです。
もしも関係代名詞がここにつくんなら "Which is all." とか "S V, which is all." に
なるほずです。
こういうとんでもない間違いを平気で言えるあなただからこそ、あなたの言う
F.O.R. はまるで役に立たない初心者向けの話でしかなく、あなたの英語力も
初心者レベルであって、私の論議に絡む資格はまるでなく、ましてや
私に対して数日前みたいに偉そうに罵倒まがいの批判をする資格がまったくないことが明らかです。
927:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 13:29:36.64 imR5g5lg00909.net
>>922
なるほど、それは良い考えです。あなたの説の方が正しそうですね。
928:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ a7cd-6jLp)
23/09/09 14:19:06.95 ovybCRrP00909.net
F.O.R.って馬鹿製造装置なのか？準動詞の話がどっから出てくるんだよ。
929:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭW FF47-7Xy0)
23/09/09 14:57:30.75 Gj56WtWOF0909.net
もう薬袋善郎をディスりたくて頓珍漢なこと書いて自演してるとしかおもえん
930:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ e39d-bdWa)
23/09/09 15:37:39.07 Jbc8f7es00909.net
薬袋流品詞分解やると、こんなとてつもないアホができあがるのかｗｗ
931:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭW 83fb-4jW7)
23/09/09 16:12:49.45 jhAhwZry00909.net
>>895
大阪人のくせに、じゃろが、とかオキャアマ言葉に似た言い方しよるんか
おのれはおきゃあま舐めてんのじゃが
932:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭW 83fb-4jW7)
23/09/09 16:21:16.99 jhAhwZry00909.net
あと、『それなりにいい勤め先で海外出張もした事ある』>>852
や大学出ても学生さんやらしてもろうとる>>859さんは就職いうもんを
理解しとらへんの違うか。僕もニートやプー太郎長かった。
それで今現業職やけ、住んどる世界が一流会社社員さんや
聞いたこともない学校に奇特にも通っとる勉強好きな『陰生さん』
のことなんかなんも知らんじゃけ、とやかく言えるもんじゃないじゃけん
933:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭW FF12-lN/M)
23/09/09 16:29:07.25 OmSeOWx+F0909.net
標準語使ってくれよ。見づらいなあ。
独り言はチラシの裏にでも書いててくれ。
934:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ Sa47-Fnjo)
23/09/09 16:29:47.99 L3ixByBOa0909.net
F.O.R.は大部分の基本的な英文構造を理解するためのものです。
薬袋先生なら、SVとThat's allが混交したような決まり文句について無用に品詞分解することは❗推奨しないはずです。
それはともかく、英語の質問と回答に関わる議論を離れたレスバは質問スレの機能を損なうため、隔離スレでも作ってやってください。
935:The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
23/09/09 17:07:30.38 imR5g5lg00909.net
標準語以外の日本語も少しは覚えたいから、私自身は方言を大いに歓迎するね。
たとえば広島弁、東北弁、九州弁、四国弁、何でもござれ。ただし、共通語
しかわからない人にとって特にわかりにくいと思われる言葉には、注釈を
つけてくれたらそれでええんちゃうけ？
936:😉英ちゃん😘 (ｷｭｯｷｭW 77a9-yoKh)
23/09/09 19:00:56.24 usr8XjOg00909.net
エロリストは中学生用の古文のドリルやりなよ
る・らる、も知らないで樋口一葉読めるわけないんだから
937:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭW a7cd-l87v)
23/09/09 21:07:23.22 9wit8N6Q00909.net
糞つまらん内容の書き込みも「~じゃんけん」とか方言で書かれると、少し趣のある話だと勘違いしそうになるなw
938:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭW 8a8a-J5Wh)
23/09/09 21:14:37.37 NFMp/0u100909.net
じゃんけんじゃのうてじゃけんじゃけん
939:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭW 83fb-4jW7)
23/09/09 21:22:08.47 jhAhwZry00909.net
じゃけんはおきゃーま弁じゃけん
940:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ MMb6-4ivn)
23/09/09 21:38:07.87 pKYuxPkzM0909.net
8/31、1位はいつもの上位常連二人を押さえての○生。優勝おめでとう。
1 6/JaDxiIM 18 3 名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b), 名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
2 mQh9OeJ70 13 3 The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ 8689-dlFE), 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8689-dlFE)
3 KJ4CskVR0 12 3 🥺英ちゃん🥺 (ﾜｯﾁｮｲW 6a04-Mz44), 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6a04-Mz44), 😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW 6a04-Mz44)
でも前日はもっと狂気の連投だったなｗ
1 CpDwz34JM 36 1 名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
2 NwZKh1eT0 18 6 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a994-dlFE), 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a994-dlFE)
3 baE19Aon0 17 1 The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ 8689-dlFE), Theh OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ 8689-dlFE)
ちなみに別I回線のDによる書き込みは含みませんｗ
941:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭ MMb6-4ivn)
23/09/09 21:41:53.99 pKYuxPkzM0909.net
1日で18回とか36回とかｗ
942:名無しさん＠英語勉強中 (ｷｭｯｷｭW 83fb-4jW7)
23/09/09 21:42:41.39 jhAhwZry00909.net
勤め先によって給料めちゃ良くて環境もめちゃええ、安定しとる
とか薄給で環境悪い、明日から来んでええ言われてクビになる
とかそんな違いがあって、誰でも知ってる大手とかは給料も
環境も良かったりするんやろ
新卒採用で、誰だってそんな大手に行きたいけど、
希望者多い分、なかなか採用されない。
採用されるためには試験受からなあかへんとかこれこれの大学でとらな
あかへんとか条件がある。
それはうちとこみたいな現業職の働き場所も同じやな。
中古品店も、生協の店も、スーパーも、イオンのバイトも、
cdレンタルの店も、ラーメン屋もおんなじや。
現業職屋が、海外駐在したこともある大手の一流企業のエリートサラリーマン
さんや、大学出た後も親に金出してもろうて学校で遊ばしてもらえとる
院生？さんに、現業職屋の環境とその人らの環境が同じで銭や、
就職は銭なんやいうても、理解してもらえへんのじゃろうの
現業職いうんはあんまりええ職場やないからな。
給料低いし。自分の好きにできる時間は多くてええけどな。
でもこれでも職場やったら先生言うやつおるけどな。
何が先生や、先生言うとるだけやろが思うけどな。
騙されへんのや。
943:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sdba-uN+d)
23/09/10 01:18:49.27 OpUyWceud.net
なんで英語版は底辺の溜まり場になってんだ？
平日に過疎版に一日中張り付いてマウント取り合いとか狂気だろ
944:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4e32-hu4+)
23/09/10 01:20:02.10 M3974N4D0.net
不特定多数が集まるフリーのボイスチャットで、
音声を字幕表示できるサイト（アプリ）って
どこかありますかね？
ボイスチャットやってみたけど、
聞き取りが不十分だが
自分の言いたいことは比較的言えるので（通じない事も多いけど）
945:外人 ◆a0V.EBsnGU (GBW 0Hd2-pyMX)
23/09/10 04:38:56.00 xNZI8FpAH.net
>>944
OpenAIのWhisperはガチでいいな
URLﾘﾝｸ(github.com)
パソコンのスペックが良かったらこれがおすすめです。
946:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx3b-s6zW)
23/09/10 08:12:04.73 shAAWhPtx.net
> 厳密に
はいダウト
F.o.R.は100%全ての英文に当てはまるわけではなく8～9割程度に過ぎないことは
F.o.R.の本に書いてある
947:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx3b-s6zW)
23/09/10 08:13:23.99 shAAWhPtx.net
>>946は
>>924へのレスでした
948:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-4ivn)
23/09/10 09:00:04.78 GbISNlVKM.net
せっかくなので昨日9/9のEnglish板書き込み回数ベスト３も
1 6Du639mgM 26回 3 名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp), 名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp), sage (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-6jLp)
2 imR5g5lg00909 22回 2 The OED Loves Me Not (ｷｭｯｷｭ 4e89-SjEv)
3 usr8XjOg0 16回 3 😉英ちゃん😘 (ﾜｯﾁｮｲW 77a9-yoKh), 🥺英ちゃん🥺 (ﾜｯﾁｮｲW 77a9-yoKh)
1位はやはり院○。結局、毎日同じ顔ぶれで御三家独占は変わらないから意味ねえなｗ
これ以上の発表はもうやめた。
比較的過疎なこの板で頑張っている三人にこれからも声援を送りたい
1位の人もコテハンつけたほうがいいんじゃないかなあ？
949:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a4f-6jLp)
23/09/10 09:24:13.75 akkVTZ+p0.net
どの板の広告誘導員も同じ報酬ならEnglish板は高学歴な分損だよな
他板なんてほとんど中卒でしょ
950:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4e32-lN/M)
23/09/10 10:40:10.88 k87UPyNz0.net
>>942
じゃけんの人、いつも長いだけで内容薄いよ
951:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲｰﾜ2W FF12-7Xy0)
23/09/10 12:09:59.15 CcfO/bZvF.net
TOEICの問題についての質問です。
The producer found that getting the film ___ was an expensive endeavor.
(A) make (B)makes (C)made (D)making
正解は(C）でした。
述語動詞にならないことから(A)(B）が正解でないのはすぐわかるのですが、(D）が間違っているのはなぜなのでしょうか？
よろしくお願いします。
952:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ce20-ZpMn)
23/09/10 12:26:45.96 Itg0S84Y0.net
>>951
そのレベルのことはここで安易にきかず自分で総合英語読み直して考えてみたほうがいい
953:英語職人 ◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ a796-MmH2)
23/09/10 12:36:29.50 9g3tHbou0.net
>>951
Dが正解だとして、訳してみよう。 まともな訳にならないことがわかるだろう。
954:英語職人 ◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ a796-MmH2)
23/09/10 12:41:27.53 9g3tHbou0.net
>>952
質問者は、Cが正解になることはすでに理解しているのだから、「 総合英語読み直して」というアドバイスはおかしい 😃
なぜ「getting the film making」が間違っているかなんて、参考書に書いてない。
955:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ce20-ZpMn)
23/09/10 12:45:15.16 Itg0S84Y0.net
>>954
書いてあるに決まってんだろ
何言ってんだ
956:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ce20-ZpMn)
23/09/10 12:47:43.25 Itg0S84Y0.net
get＋O＋過去分詞
get＋O＋現在分詞
でoと分詞がどういう関係になるか書いてない文法書があるか？
アホか
957:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-JEZF)
23/09/10 13:12:14.57 bp6uqZfqM.net
4つ選択肢があるからなんか過去分詞かなと思うけど、もし最初からgetting the film makingって
ネイティブが書いてきて「これ正しいよ」と言われたら、そうなんだ、と思って納得しそう。
というか訳して意味で間違いって自信を持って言えるもの？
こういのはOED爺さんの鋭い意見が聞きたいねｗ
958:The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-SjEv)
23/09/10 13:14:56.66 zgd0aw2s0.net
The producer found that getting the film ___ was an expensive endeavor. (A) make (B)makes (C)made (D)making
質問者はたぶん、
get 目的語 + 現在分詞 （～に～し始めさせる）
get 目的語 + 過去分詞 （～を～された状態、つまり～が完了した状態にさせる）
ということは理解してるんだろうな。それで
get the film made なら「その映画を制作済み（作られた状態）にさせる」という
意味になるから、正解だということは理解できる。
しかし
get the film making だって、「その映画を making (作っている、つまり製作中）の状態にさせる」という
意味になるはずだから、「その映画を製作中の段階に持って行く（その映画の製作を開始する）」みたいな意味になるんじゃないかという
疑問を持っているのかもしれぬ。
もしそうであるなら、それは間違い。なぜか？
get the film making という phrase が成り立つためには、The film is making. という文が成り立つので
ないといけない。しかしこの文は、変な文だ。もしも The film is making noises. とか
The film is making many people cry. とかいうのであれば、もちろん The film のあとに is making が
来てもいい。しかしここでは、The film is making. としか書いていない。だからこれは、変だ。
「その映画が（何か）を作っている」って書いてあるけど、何を作ってんだよ、アホかと罵倒したくなる。
そうじゃなくて、たとえば The boy is swimming. という文はちゃんと成り立つから、
get the boy swimming で「その少年を泳ぎ始めさせる」つまり「その少年を泳がせる（泳ぐように仕向ける」
という意味になるのだ。
辞書で再び、
get 目的語 + doing
get 目的語 + done
がどういう意味になるのかを、その用例と共にきちんと見直してほしい。
959:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-JEZF)
23/09/10 13:18:50.11 bp6uqZfqM.net
>>958
素晴らしい。
the film makingを自動詞での動名詞って考えるはありえないですか？
なんか和製英語ではそういう言い方あるような気がするので。
960:The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-SjEv)
23/09/10 13:24:44.99 zgd0aw2s0.net
>>958 で述べたことを別の言葉で簡単に言い直すと、
>>get 目的語 + 現在分詞 （～に～し始めさせる）
get 目的語 + 過去分詞 （～を～された状態、つまり～が完了した状態にさせる）
こういうことが辞書に書いてあるけど、これはたとえば
get the film made --- SVOC の形（ということは the film = made ということ）
このような phrase が書けるときには、
The film is made.
という phrase が成り立たないといけない。この場合は、
The film is made. と言っても正しい英文になるから、
get the film made も正しい phrase だ、と言える。
そして
get the film making --- SVOC の形（ということは、the film = making ということ）
なんだけど、このような get the film making という phrase が書けるときには、
The film is making. という phrase が成り立たないといけない。
しかし、The film is making. と言っても、意味不明。
The film is making noises. とか何とか、making のあとに何かを入れないと
意味が通じない。従って、get the film making というのは間違い。
961:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lN/M)
23/09/10 13:25:48.05 iTIxV6bbM.net
自動詞makeは
svcかsvaの用法しかない。
そもそも全く意味が通らない。
薬袋一派のアホたちは巣に帰れ。
962:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-JEZF)
23/09/10 13:31:21.01 bp6uqZfqM.net
>>960
ありがとうございます。
訳してみろ、みたいな曖昧な説明ではなく、文法的に正解は定まるということなんですね。
963:The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-SjEv)
23/09/10 13:35:03.22 zgd0aw2s0.net
>>959
確かに making には、動名詞として使われることもあります。しかしその場合は、
辞書にもある通り
the making of the film
The film is in the making.
My failure is of my own making.
the makings of a great star (ここでの making には、-s がついていて、「素質」という意味）
のように使うと書いてあって、the とか my, your, his などがつかないと駄目みたいです。
それ以外の用例を、今のところ私は見たことがないような気がします。映画関係でよく見られる
The Making of Apocalypse Now
（「地獄の黙示録の制作過程」）
みたいな感じのビデオを作って販売することがありますが、それはその映画を作っているスタッフの
苦労や喜びを見せる documentary film ですね。しかし少なくとも、
get the film making
という形で、making を動名詞として解釈することは、今のところは不可能だと思っています。
move the film into the production process
という言い回しなら、ネット上に見つかりますが。
964:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lN/M)
23/09/10 13:37:24.10 iTIxV6bbM.net
>>962
>しかし、The film is making. と言っても、意味不明。
いや、意味不明って書いてるやんw
965:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-JEZF)
23/09/10 13:40:36.42 bp6uqZfqM.net
>>963
丁寧にありがとうございます。
フィルムメイキングなんちゃら、みたいなタイトルの本があってそういう言い方もありかな、
と思ってました。
URLﾘﾝｸ(bookwalker.jp)
調べて見ると日本人著者のものばっかりでしたね。
966:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-lN/M)
23/09/10 13:43:02.57 iTIxV6bbM.net
マジで中学の英文法書見ても答えの根拠書いてるわ
967:The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-SjEv)
23/09/10 13:45:09.77 zgd0aw2s0.net
>>965
film-making ならば正しい英語だと思いますよ。そのときには、
"make a film" とか "make films" という phrase が成り立つので、
film-making は正しいのです。
それはちょうど、
a game changer
a game-changing discovery
という phrase がちゃんと成り立つのと同じです。
ここでは
change the game という phrase が正しいので、
game-changing という形容詞ができたり、
game changer という名詞ができたりするのです。