23/09/03 02:31:30.71 5Jlqn1qb0.net
TOEIC 精読講義の 119 の解説、
普通の文法書の解説を捏ねくり回しただけじゃね？
と思った。
と言うより、あの解説って F.o.R なの？
時制って F.o.R の中に含まれてたっけ？
要点を見ても時制は無さそうに思えるのだが...。
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
ついでに
The two tour buses, which ------ last month, are already due for a service.
空欄に had been purchased が入れられないのは、
この文には時間軸上の位置が「現在」と「先月」という二つしかないから。
last month を by last month にして、
時間軸上の位置を「現在」と「先月」と「先月より前」の三つにすれば、
「先月までに購入されたのだが」という意味で、
過去完了時制を用いることができる。
具体例を挙げると、
They are expected to discuss Russia’s return to the UN-brokered deal
which had allowed Ukraine to export grain by ship across the Black Sea.
↑この文の関係詞節において過去完了が用いられているが、
それは、「現在」と「ロシア脱退時」と「ロシア脱退前」という
三つの時間軸上の位置があって、
「（ロシアが抜けるまで）ウクライナが穀物を
船で黒海を通って輸出するのを可能にしていた協定」
という文意になっているから。
801:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf23-feMr)
23/09/03 03:09:24.96 5Jlqn1qb0.net
>>800
訂正
以下の箇所は無視して下さい。
>last month を by last month にして、
>時間軸上の位置を「現在」と「先月」と「先月より前」の三つにすれば、
>「先月までに購入されたのだが」という意味で、
>過去完了時制を用いることができる。
In Scotland more than 1,000 dead birds had been collected by last month
after an outbreak on Bass Rock.
のような用例はあったが、
"had been bought by last month" や
"had been purchased by last month" は
検索しても一例も見つからなかったので。
802:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/03 08:02:08.34 rfWlPoafM.net
兼好先生も仏典を生半可に読んでしたり顔で質問してくる法師の浅ましさを揶揄することをおっしゃっていたな
何段だったっけ？ ちょっと読み直してみよう。
あ、いや、ぜんぜん流れとは関係ない話を急にしてすみませんｗ
803:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 439d-fPXT)
23/09/03 08:22:04.10 SmCPUV2T0.net
子曰、吾有知乎哉。無知也。有鄙夫問於我、空空如也。我叩其両端而竭焉。
804:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/03 08:31:20.83 s106u6t/0.net
「出版業界最強の男」なら、腐るほどある誤植をなんとかしろよｗｗｗ
岩清水 弘 Z
@6tU911oTNZUQSSo
薬袋先生にTOEIC対策本を仕掛けるとはアスクの狼はなかなかやるなと思う。最初に記号の定義がしてあるし、索引が充実しているし実によくできている。さすが出版業界最強の男だ。地力が違う。
805:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/03 08:40:23.62 rfWlPoafM.net
普通読者の知らない記号は最初に定義するもんだよね。リー教も当たり前だが記号一覧あるし。
読んでないのか？
その人も謎の上から目線だよな。
806:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 439d-fPXT)
23/09/03 08:43:02.70 SmCPUV2T0.net
語学出版社って近年夜逃げ廃業も目立ったし
結果ガツガツしている人が残っているのかもしれない
カツカツじゃなくてw
807:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/03 08:51:49.63 s106u6t/0.net
こんなのまでエゴサで拾ってくる教祖様、ほんますごいｗ
808:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf23-feMr)
23/09/03 09:26:24.52 5Jlqn1qb0.net
岩清水の真似をして「ぐわっ！」を使う尊師さま。
■ ■ ■
岩清水さんじゃないけど ぐわっ！ ですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
■ ■ ■
(deleted an unsolicited ad)
809:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e35c-KS/o)
23/09/03 09:44:35.84 pXjLQZQt0.net
薬袋先生も印税生活を実現するために必死なんだろ
810:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/03 09:48:29.22 s106u6t/0.net
信者婆さん相手に私塾開けばそれだけで生活できそうｗ
811:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/03 11:58:31.62 qzmzSjQMM.net
なんかTwitterでも不思議な人を集めてしまう力があるから、そういう不安定な人相手に承認欲求を満たしてあげる
新ビジネスを始めると結構可能性があるかも
812:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-2NJs)
23/09/03 13:57:35.43 n77/OY8I0.net
よく検討しましたが、黄リー教の理解がまだまだ足りていないので、今回のマラソン参加するのはやめておきます。
813:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e35c-KS/o)
23/09/03 14:19:23.45 pXjLQZQt0.net
黄リー教出来ないと暴れる人がいるとは
814:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/03 14:29:13.09 qzmzSjQMM.net
黄リー教、最初は苦労していたけど、途中から同じく黄色の表紙の方のロイヤル英文法で文法
用語を確認しながら練習するとスラスラ進めるようになりました！ 事実だから仕方ないよね。
ってツイートしたいが、後が怖そうだ。
815:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-dXxL)
23/09/03 14:41:47.35 SGwpsw/6a.net
とても良いお言葉ですね。
816:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-2NJs)
23/09/03 15:11:12.59 n77/OY8I0.net
やり直し1周と前にやった1周と合わせて2周やったことになるので、マラソンで実力を試したいです。
なんなんだよ。どいつもこいつも。言いたい放題いいやがって。悪いこと一つもしてないじゃん。ただ頑張ろうとしてるだけじゃん。
でた単、日→英でやってるんですか？何故ですか？😃
わかりません！！
はーい、了解でーす
草。
817:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-+GqY)
23/09/03 15:42:45.94 931OtIPz0.net
>>808
英語界隈の人間がよく使ってる「ぐわっ」っていうキモい言い回し、この岩清水ってやつ発祥なの？
818:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-2NJs)
23/09/03 16:13:46.38 n77/OY8I0.net
岩清水ってやつはなんなの？
819:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bf8a-zeX7)
23/09/03 17:03:15.29 9R9xPwaL0.net
てかあれどういう意味なの？どういうノリというか
820:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e356-KS/o)
23/09/03 17:07:59.43 Ws0+MNWe0.net
白根
興味ない
821:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf23-feMr)
23/09/03 18:05:29.64 5Jlqn1qb0.net
尊師さまが 119 で言っているのは、
過去完了と last month が共起しない、
ということではなく、
過去完了を使用するのに不可欠な過去の出来事が
この文には存在しない、
ということだよ。
過去完了を使うためには次のように
now と earlier past の間に past が必要。
[earlier past] [past] [now]
⇒ ⇒ ⇒ ⇒ ⇒ ⇒ ⇒ ⇒ ⇒ ⇒ ⇒ ⇒ ⇒ ⇒ ⇒ ⇒ ⇒
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:417番)
OED さんが挙げた↑この文例で言えば、
発話時が now
当月の水曜日に解雇されたのが past
先月に一時的な職務停止になったのが earlier past
ということになり、
「先月職務停止になっていた」という文意を伝えるために
had been suspended last month と過去完了が用いられている。
822:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf23-feMr)
23/09/03 18:12:00.65 5Jlqn1qb0.net
一方で、119 で過去完了を使用して、
The two tour buses, which had been purchased last month, are already due for a service.
とすると、
now と earlier past の二つだけとなり、
earlier past の基準となる「過去の出来事」が存在しない。
They are expected to discuss Russia’s return to the UN-brokered deal
which had allowed Ukraine to export grain by ship across the Black Sea.
のように、ロシアの脱退という「過去の出来事」が、
119 では暗示されているわけでもないので、
119 で過去完了を使用するのは、不適切、ということになる。
823:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf23-feMr)
23/09/03 18:17:22.04 5Jlqn1qb0.net
>>817
自分の知る限りでは岩清水発祥だと思う。
岩清水発祥で TOEIC 界隈のインフルエンサーである wada さんが
痛く気に入って恐らく岩清水よりもはるかに頻繁に「ぐわっ」を使い倒して
それで広がって行ったんだと思う。
>>821
なんで字が小さくなってるんだろう？
投稿が長かったからか？
824:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf23-feMr)
23/09/03 18:34:54.84 5Jlqn1qb0.net
>>821
ちなみに
Jeffrey Toobin has been fired ...
と、本文の最初のところで、現在完了が使用されているのは、
「現在完了でトピックを示して、次に過去形で詳細を示す」
という手順のため。
詳しくは Oxford Guide to English Grammar の P88 を参照してね。
825:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-rqlY)
23/09/03 18:59:09.57 RWkD36O2d.net
ブックオフでこの青いやつが売っていたのですが、黄色いのからやったほうがいいですか？
定価で新品のを買うつもりはありません
826:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 83f0-zBBn)
23/09/03 19:00:47.06 9um69kpk0.net
>>825
著者に自我を破壊されるから買わない方が無難
ネタはともかく著者の人格がヤバ過ぎるからそれ許容出来ないなら買わない方がいい
827:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e356-KS/o)
23/09/03 19:02:47.77 Ws0+MNWe0.net
人格まで評価したら予備校講師の参考書なんて殆どダメじゃん
828:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/03 20:14:17.70 CuZk8lfpx.net
>>772
リー教読んでたら>>759のレスは絶対に書かないんだよ
それは読者全員がわかること
お前には関係ない話だから消えろカス
829:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/03 20:20:04.10 CuZk8lfpx.net
>>825
極論すればどっちでも同じ
>>827
w
830:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff79-aK+6)
23/09/03 20:23:27.63 Xb13hRzJ0.net
>>828
普通の辞書、普通の学校文法でどうかの話なのに、
「リー教よんでたら」で逃げるのは平常運転ですね！
831:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/03 20:25:25.19 CuZk8lfpx.net
>>822
延々と論点を外した的外れで大上段な例証乙
いい加減にリー教という本の性質を理解してくれよ迷惑だから
お前に対しては>>656-657で回答済み
議論する気にもならない、あぼーん
832:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/03 20:59:49.29 CuZk8lfpx.net
的外れな批評めいたことを試みにくる奴は読んでない奴だけなんだよな
何様のつもりか知らんけど、自分が知らないことを批評することは不可能だよ
833:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/03 21:15:18.26 CuZk8lfpx.net
リー教の一つの側面として、戦後失われたロストテクノロジーであるparsingを甦らせてる
1990年代からだと思うが、学校で習う英文法が使えないの！というナンセンスな主張も
それが前提としているロストテクノロジー＝parsingを教えないから出てくる主張なわけ
そして「ナチュラルな英文を！」という主張がされるようになった
バカくさい
700選や解釈教室が散々非難されたように、文構造の把握の練習には
一見ナチュラルではないと思える例文が使われたりもする
日本人にとって英語は、意味的な面よりも構造的な面の方が難しいからだ
自分は、英文の自然さなどの面では英文法解説が好きだし
ロイヤルの黄色の例文集なんかもいいなと思うが
リー教で教えてるのはそういうことじゃないんだよ
834:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 439d-fPXT)
23/09/03 22:05:32.28 SmCPUV2T0.net
品詞分解をいちいち細かくしている本は結構あるよ
835:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/03 22:41:16.03 qzmzSjQMM.net
>>624
>なんでこんなタイミングの悪いときに出てくるのかな、この馬鹿は
>まぁ別に自演でもいいわ。全く意味不明だけど。
今更だけど、ここ笑った
836:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/03 22:44:34.94 qzmzSjQMM.net
末は野良博士か、Die人か？
837:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf23-feMr)
23/09/03 22:45:44.33 5Jlqn1qb0.net
>>831
>>821 や >>822 は、
過去完了がダメな理由が分からない（>>609 と >>622）
と言う天天さんの片割れを意識して投稿したもので、
君に向けたものじゃない。
何で君とは全く関係のない投稿に君が反応してるのw
838:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/03 23:22:48.54 s106u6t/0.net
ヒント：自○
839:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/03 23:35:05.98 s106u6t/0.net
「英文精読の手引き」のスラ錬Q&A(A4全49枚)が追加されましたｗ
840:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/03 23:48:18.04 s106u6t/0.net
こういう異常者はおうちから外に出ないでほしいなｗ
計算用紙
@zencalculation
質問９が難しすぎる
さっきからできが悪すぎて腹が立ってノートを破ったり、机を殴ったり、ペンを折ったりしている
841:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/03 23:55:01.01 s106u6t/0.net
教祖様の作った和訳を先に見てから品詞分解する
これぞ薬袋式勉強法！！
薬袋善郎
@Ger81opi46
明日からTOEIC精読マラソンがスタートするので一言注意します。明日やる部分の1-2に英文が10個並んでいて、下線部の品詞を答えるExercisesがあります。これは「ヤオ錬（＝八百長練習）」でやるんですよ。
英文だけを見て、知らない単語を辞書で調べて、構造はどうなっているのか考えて、答えを出し「さあ、合ってるかどうか答え合わせだ」なんてやってはダメです。さっさと解答の方の和訳を見て、英文の下線部が和訳のどこに該当するか確認して、その上で各下線部の品詞を判断すればよいのです。
842:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-qRdx)
23/09/04 00:01:03.38 iIJBkz6v0.net
英語ができるようになりたいのですが、自分の判断に自信が持てません。情けないです。早くこのループから抜け出したいです。
843:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/04 00:07:11.36 ZubKHd7yM.net
>>837
質問スレにも書いたけど、そもそもQ119の設問の意図からはずれて（主節の述語動詞がareで現在という条件が抜けて）
前半部分の過去完了とlast monthが一緒に使えるか、みたいな話になっちゃってんですよねえ。
そもそもは>>450でQ106の解説がTOEICの設問とあまりに関係なくてもうちょっとなんとかならないか、って指摘をして、
その後>>594でQ119については、Q106に比べるとちゃんとその後の設問がTOEIC４択にも関係しているので(Q106に比べると）
良い解説だなあ、と書いただけなんだよね。
ここまで引っ張られるとは思いませんでしたわ。
844:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/04 00:08:04.70 r7LQMnCM0.net
これって、判別の仕方を答えてませんよね？
けなもみ
@chuVugB9svn8ZVQ
TOEIC精読講義の、副詞句なのに補語、にまたやられた～😭
これはどうしたら瞬間にそう判別できるの？量をこなして慣れるだけしかないの？
あ～😭
薬袋善郎
@Ger81opi46
推論だけで読もうとしているからです。類推にも同じくらいウェイトを置けば「TOEIC精読講義の、副詞句なのに補語、にまたやられた～😭」なんて感想にはなりません。「ラッキー❣副詞句なのに補語の実例、またみっけ❣早速ストックにさせてもらいます。ごっつあんです😋」ってなもんです🥰
845:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/04 00:19:39.51 RGBOu0dtx.net
参考
富田一彦 オリエンテーション
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
846:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-5XGt)
23/09/04 02:09:32.49 OVsEpzgFM.net
アークセーもやたら連投しないし大人しくなったな
スレも静かになったけど、何でだろう？
847:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-dXxL)
23/09/04 03:22:54.60 1J4R2WBia.net
とろ助は本当にリー教やってるのかな？
リー教を完璧にするといったって何周かしてるんだったら間違えるところなんか限られてくるし、覚え直すにしてもたいして時間かからんだろ。それからハノンやればいい。
848:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-dXxL)
23/09/04 03:27:57.51 1J4R2WBia.net
それと簿記2級取ってるのに3級から学び直す意味もわからん
849:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-2NJs)
23/09/04 04:13:23.73 1emCf92Y0.net
なるほど嘘の可能性ある。。
850:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/04 06:45:09.66 r7LQMnCM0.net
とろ助は○回繰り返したっていうだけで、なんにも理解してないんだろ
だから迷いが生じて、他の本やったほうがいいのかって発想になる
851:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6fb0-/Gq+)
23/09/04 07:17:53.93 WDqE8b7S0.net
この薬袋って人の本を買ったんだけどさ⋯「TOEICで楽に最高得点を挙げることを目的とする本」だとか大言壮語書いてあるけど、著者が何回TOEIC受けてて何点取ってるのかどこにも書いてないんですよね⋯TOEIC本で作者の成績明示してないのめっちゃ違和感あるんだけどどうして誰も問題にしないんだろ
852:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bf8a-zeX7)
23/09/04 07:37:24.13 2SZhViMb0.net
先生「危険な思想ですね……ちょっと自我を粉砕しておきますか…」
853:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/04 08:22:20.61 r7LQMnCM0.net
>>851
ほんとそれなｗ
854:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 439d-7tt+)
23/09/04 08:34:26.75 6iTvzgL80.net
最高得点って受験者にとってってことならやり切れば五点くらいは
あがるだろうな
855:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-dXxL)
23/09/04 08:52:45.92 gpjwtp7Ea.net
とろ助しかりリー教始めてからTOEICの点数が下がってる人が多い謎
856:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/04 08:55:32.18 r7LQMnCM0.net
会長とか、あんこやもなｗ
857:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-dXxL)
23/09/04 09:13:35.54 gpjwtp7Ea.net
とろ助にアドバイスする人誰もいなくて笑うw
858:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/04 10:53:10.55 r7LQMnCM0.net
くまさんに「設定どおりではありません」とオウム返しをくりかえしていた教祖様
実はExcelファイルが変更されていたｗｗ
何も考えずに書き換え許可設定にしとくとか、管理があまりにもあまりにも杜撰すぎるだろｗｗアホかｗｗｗｗｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
今、確認しました。dropboxに入っているexcelファイルが変更されています。誰かがExcel for the webで開き、それを変更したようです。変更するなら、まずダウンロードして、そのファイルを変更するようにしてくれないと、元ファイルが変わってしまいます。
昨日公開した元『TOEIC精読講義』別冊スラ錬Q&Aは、ダウンロードの対象になる元ファイルが勝手に変更されてしまったので、いったん公開を停止します
859:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 439d-fPXT)
23/09/04 11:30:23.83 6iTvzgL80.net
ITCに弱いのところも信者にはキュートだろ
860:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/04 11:30:36.34 oFWdLnAhM.net
今日からマラソン開始か。またいろいろツイッターで喜悲劇が報告されそうだなｗ
861:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/04 11:32:21.75 oFWdLnAhM.net
と思ったらさっそくエクセルでトラブル起きていたのかｗ Dropboxってダウンロードオンリーでファイル編集不可にするの難しいのかね？
862:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/04 11:45:03.64 oFWdLnAhM.net
>>855
>リー教始めてからTOEICの点数が下がってる人が多い謎
これスポーツとかのフォームと同じでいったん記録は下がるけど、再び上がってくると前を超えるから心配ありません、
って言ってくれる人が現れないのが困るよねえ。
いるなら教えて欲しいですけど。きっとそういうことなんでしょう。
863:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff89-nZGY)
23/09/04 12:17:46.64 YhULxspA0.net
『迷ったら徹反』でしたね🙇♂
↓
英語のハノン初級8-2 15分
864:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 83f0-zBBn)
23/09/04 12:37:49.64 HSwCiZZh0.net
>>862
それだけならまだしも
「TOEIC力は下がったけど代わりに原書読めるようになりました！」
って人すら現れない
それ以前に
「黄リーの効果の試しに好きなものを英語Wikipediaで読んだら理解出来ました！」
レベルすらいない
みんなずっと黄リーは経典であり安易には理解出来ないと繰り返してる
865:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-5XGt)
23/09/04 13:00:42.53 w11HpOaSM.net
マラソンは虻蜂取らずにならないようTOEICの方だけやることにした。
866:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-2NJs)
23/09/04 13:43:02.13 1emCf92Y0.net
やっぱりみなさんと一緒にマラソン走りたくなってきたのでやってみたいです！盛り上がっててとても勉強が楽しそうで良い雰囲気です😊
867:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-2NJs)
23/09/04 13:43:19.47 1emCf92Y0.net
なんなんだよ。どいつもこいつも。言いたい放題いいやがって。悪いこと一つもしてないじゃん。ただ頑張ろうとしてるだけじゃん。
868:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/04 13:48:47.05 mkTz8sEUM.net
やはり助さんに負けないようにTOEIC、徹底、ハノンを同時進行でやらないと漢とは言えないか
よしやるぞ
869:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/04 13:51:48.16 r7LQMnCM0.net
一日ごとに言ってることがブレるｗｗｗ
870:名無しさん＠英語勉強中 (USW 0Hdf-qRdx)
23/09/04 13:55:45.95 MRA75RHwH.net
明日の助さんの投稿が楽しみすぎる。
毎日継続するために1日15分からハノンやっていこうと思います。体調不良やアクシデントがなければ、毎日歯磨きなどをするようにやっていきたいです。
871:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/04 13:58:56.99 r7LQMnCM0.net
ワロタｗｗ
872:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-2NJs)
23/09/04 14:07:05.58 1emCf92Y0.net
よく検討しましたが、黄リー教の理解がまだまだ足りていないので、今回のマラソン参加するのはやめておきます。
から1日も経ってないからね。個人的には呆れを通り越して、なんだか見てはいけないような病的なものを見ているような怖さが出てきた。
873:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/04 14:09:56.92 mkTz8sEUM.net
切り替わりが早いよねｗ
こちらがからかわれているのかもしれん。
874:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-2NJs)
23/09/04 14:15:47.74 1emCf92Y0.net
それはない。それができるような知性を感じない。
875:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-2NJs)
23/09/04 14:15:47.74 1emCf92Y0.net
それはない。それができるような知性を感じない。
876:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6fb0-/Gq+)
23/09/04 14:21:48.47 WDqE8b7S0.net
>>854
恐ろしいことに「TOEICで楽に最高得点（＝990点）を挙げることを目標にする本」（原文ママ）なんですよ⋯
877:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a37e-y9kC)
23/09/04 14:27:10.45 wSv9YaPl0.net
『今は』黄リー教をやるときじゃないんだと思いました。
今、黄リー教に必死に頑張っている方はそのまま真っすぐ進んだらいいと思います。
迷う必要はないですよ。私も同じ熱量で別のものに真剣に取り組んでいきます。
午後11:26 · 2023年4月2日
↓
ラジオ英会話 暗唱
英語のハノン初級 unit1.1
午後6:58 · 2023年4月3日
↓
今日から黄リー教始めます。
黄リー教 L1
徹反 質問1 、問題1
をやりました。
午前6:50 · 2023年4月5日
878:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/04 14:27:28.36 mkTz8sEUM.net
なんかその「楽に」っていうのが余裕を持ってって意味じゃなくて、きつい勉強とかなしで、と思っているように考えてしまうなｗ
879:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/04 14:28:36.07 r7LQMnCM0.net
そもそも教祖様が990点とれるのかねえｗ映画の聞き取りでさえ苦労してるようだがｗｗ
880:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/04 14:43:02.13 r7LQMnCM0.net
>>877
クッソワロタｗｗｗ
881:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/04 16:29:22.96 mkTz8sEUM.net
アークセーはマラソン参加しないのか？ｗ
あんだけありがたがってるんだからやれよ
882:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/04 16:32:33.20 mkTz8sEUM.net
院生が消えたのはほんとスッキリして良かったな。もうここにはこないらしいから安心だｗ
883:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-+GqY)
23/09/04 16:44:30.12 Xbi0F4LsM.net
アークセーは院生に格上げされて良かったなｗ
誠実君は中学生レベルの英語の知識しかないんだから、このスレの中で隔離されていなさい。
もう他スレに出張して迷惑をかけないようにね。
じゃあ、中学の勉強を頑張ってくれ。
884:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/04 16:45:11.92 mkTz8sEUM.net
お、召喚されたぞw
885:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/04 16:46:15.23 mkTz8sEUM.net
辞世の勉強、じゃなかった時制の勉強頑張れよ。
大学院生が匿名掲示板に丸投げはなさけないぞ。
886:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/04 18:40:18.48 r7LQMnCM0.net
相変わらず挫折報告が届いてるなｗ
こんな本に1年半以上かけてまだ終わらないとか、時間無駄に使いすぎっしょｗ
887:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/04 21:37:48.69 NyuLuyA0M.net
マラソン初日分終了
1日目は楽だな
まあしかしちゃんと覚えながらやると時間はかかるし、エネルギーも使う
ハノンとかと一緒にやればそりゃ１日で挫折だわ
888:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-dXxL)
23/09/05 00:04:20.68 YZyO8HXJa.net
とろ助は誰もアドバイスしてくれなくなったから占い師に頼るようになったのか
889:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/05 00:30:01.98 4Yw1lPvPM.net
構って欲しいが先にあって、英語学習はそのネタみたいな人は大変だよな。
890:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-dXxL)
23/09/05 00:35:44.50 YZyO8HXJa.net
周りはもっと大変
891:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/05 00:46:32.52 4Yw1lPvPM.net
見てきたけどなんなんだろう？ 適当にしかみてないけど、マシュマロだっけ？あれって相談に乗ってくれるサービス？
しかし助さんってハノンも黄リーも一応かなりやってはいるんだね（本人によると）
俺もハノン持っているけど、完全に詰読になっている。あれも単調で結構キツイよ。
今回の徹底反復とTOEICのマラソンも助さんなみにあっという間に挫折しそうだ
やる気が出るというより、Xウォッチが面白くて勉強しない、って本末転倒だなｗ
892:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-2NJs)
23/09/05 01:32:50.54 gg8wseF50.net
占い師と筋トレ教だね。
893:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-dXxL)
23/09/05 05:01:12.49 2PIy5z2Da.net
いくらバカでも1年、2年かければ流石に覚えるでしょ
それなのにくだらない質問するなって話
894:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/05 13:36:55.08 gSnvtSjiM.net
>>851
>著者が何回TOEIC受けてて何点取ってるのかどこにも書いてないんですよね⋯TOEIC本で作者の成績明示してないの
>めっちゃ違和感あるんだけどどうして誰も問題にしないんだろ
これ言われてみて気になったんだけど、確かにTOEIC系の本の著者って自分のスコアを紹介欄に載せる
のが当たり前な感じあるよね。
特に大学や予備校系でない著者の場合、やっぱり実績というか拠り所として自分はちゃんとこれだけの
得点だしてますよ、っていうのを明示しておかないと辛いのかもしれない。
薬袋先生の場合は、そういう安っぽいことはしない（大学の先生みたいな）って矜持があるのかなあ、と
思ったりするｗ
まあ、「990点何回連続！」みたいなのになると確かに安っぽいが、一度もパーフェクトがありません、と
かだったら昔と違ってTOEIC高得点が当たり前の時代だから明らかにしづらいのかもしれない。
書籍やツイッター、講義とかで一度も明らかにしていないのかなあ？
自分はいままでリスニングでは何度かパーフェクトがあるんだけど、リーディングは一度もないどころか、
まだパーフェクトには程遠い。
いつも時間との戦いで勘で選んでいるから、フィーリングで大体正答できるけど、厳密にはわかっていない
ところがある、っていう意味で薬袋先生の本のターゲットとしてはピッタリじゃないかと思うｗ
だからなお、FoRを極めているはずの薬袋先生がリーディングで何点取れるかはすごく気になる。
編集者が「先生、点数のせましょうよ。満点は売りになりますよ」とか言っても断っているのか、あるいは
編集者さえ薬袋先生のTOEICスコアは知らないトップシークレットなのか？
すげえ知りたい。意外と効かないだけで、ツイッターで「先生は一番最近TOEICいつ受けましたか？ 何点
ぐらいですか？」と聞くとあっさり教えてくれるような可能性もあると思うけど。
でも怖くて聞けないよな。そんなスコアを気にする奴ぁ、と怒りの人格崩壊攻撃を食らうかもしれんしｗ
895:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/05 13:39:50.34 gSnvtSjiM.net
>>894
>だからなお、FoRを極めているはずの薬袋先生がリーディングで何点取れるかはすごく気になる。
だらだら書いたけど、要するに先生がリーディングで495点取れないんだったら、仮にリー教
極めたところでそれぐらいなのか、とわかってしまうというか。
896:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 237d-KS/o)
23/09/05 13:49:57.96 Q2BV9ULe0.net
老人に解かせても意味ないでしょ
解けても処理できないし、リスニングも聴こえないだろうし
897:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 439d-fPXT)
23/09/05 13:59:33.23 75TLbQDY0.net
認知能力落ちるからね
898:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a3f0-TopI)
23/09/05 15:04:14.75 f6uekD8y0.net
TOEICのスコアも不明だしその他の英語力を客観的に証明するものは何も持ってない感じするね
持ってたらあの性格だから絶対あれこれ言ってるだろうし
899:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9333-yIxz)
23/09/05 17:05:03.25 d8mNeDuD0.net
私もマラソンが終わった来年あたりTOEIC受けて800狙いたいです。
900:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/05 17:26:28.05 Fn4/3q5bM.net
TOEICマラソン参加者はみんな事前にTOEIC受けて、マラソン終了後にどれぐらいスコアアップしたか報告するともっと面白いのにね。
901:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf23-feMr)
23/09/05 17:44:48.80 YbGl5cqr0.net
尊師さまは
●TOEIC を超えた英文を正確に読み書きできる力をつける
●TOEIC で楽に最高得点 (= 990 点) を挙げる
と気炎を吐いてるのに
信者は目標 800 なのか...。
志という点で尊師さまと信者の間には大きな乖離があるようだ。
902:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/05 17:54:31.22 Fn4/3q5bM.net
三尺下がって師の影を踏まず
903:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 83f0-zBBn)
23/09/05 18:16:16.59 KGtxpuYW0.net
実際「FOR以外に正しい英語の読み方なんてない」らしいけどただひたすら情報捌くだけのTOEICでFORなんて「正しい読み方」やってたら余裕でタイムアップでしょ
904:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6fb0-XOwW)
23/09/05 18:24:53.96 QsFtekoc0.net
薬袋さんが英文解釈得意なのはわかる
でもTOEICってじっくり料理を味わう品評会じゃなくて大食い大会みたいなもんだから求められる能力違うんだよなあ
もちろん両立してる人もたくさんいるだろうけど、簡単に満点取れるなんて書くなら客観的に能力を証明してもらわないとなあ
リスニングだってあるのに、この本やれば楽に満点、は流石にふかしすぎって印象
905:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23d5-KS/o)
23/09/05 18:25:36.25 g73c5InH0.net
正しい読み方ってなに？
906:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/05 18:56:04.53 Fn4/3q5bM.net
そりゃあFoRの考え方で頭を働かせて読むやり方じゃないですかね？ いずれそれしか
正しい方法はないと気づく日が来ると思って毎日QAマントラを唱えていますよ。
なかなか自我が崩壊しないので先生に一喝していただきたいです。
907:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/05 19:32:38.37 wLf2D4nK0.net
>>904
ほんとそれ
908:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 439d-fPXT)
23/09/05 20:10:59.45 75TLbQDY0.net
TOEICビジネスだからね
909:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23d5-KS/o)
23/09/05 22:00:58.86 g73c5InH0.net
新キャラで高校生が登場
910:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-qRdx)
23/09/05 22:17:45.01 0ZHIeYlX0.net
これは教祖のお説教コースだな。1ヶ月では終わらん。
学校の先生から借りた薬袋先生のリーディング教本、説明が文法用語ばかりで難しいけどこれやったら英語の本質を掴めるようになるって感じの参考書だ...鳥肌🐓
1ヶ月で終わらせたい！
911:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23d5-KS/o)
23/09/05 22:29:45.57 g73c5InH0.net
先生も生徒にベー教なんか与えるなよ
あんなわかりにくい本
912:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23d5-KS/o)
23/09/05 22:31:44.53 g73c5InH0.net
ヤバいこの高校生
とろ助とは違う意味でぶっとんでる
913:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 83f0-zBBn)
23/09/05 22:50:34.39 KGtxpuYW0.net
薬袋師はよく
「リー教は1ヶ月では終わりません」
ってパワハラしてくるけどあんなもん1週間で終わらね？
914:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/05 22:56:58.09 Gy/GggteM.net
なんかいつの間にか黄リーだけじゃなく徹底反復も必須になってたんか。黄リーだけでよかったんじゃないのか？
まあ買っちゃったけどさｗ
915:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+olF)
23/09/05 23:24:16.04 ZO9iWagya.net
モリテツはこの本どう思ってるんだろ。例文で覚えた方が早いってよく言ってたけどw
916:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-qRdx)
23/09/05 23:29:32.58 0ZHIeYlX0.net
たぶん1週間で終えられるような人は、そもそもリー教なんてやる必要ない英語力を既に備えてると思う。
917:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-qRdx)
23/09/05 23:31:14.60 0ZHIeYlX0.net
やべぇなこの高校生。教祖はこんな感じの人に絡まれる才能あるんだろうな。
絶対違うことやった方がお金儲けできるだろ。
918:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/06 01:09:02.77 0WaHQ7/zM.net
院生が消えるとアークセーも消える。自演じゃないそうだから因果関係はないけど、相関はあるよな絶対ｗ
隠れた変数はなんだか知らんが、なんかキチガイ同士呼び合うフェロモンでも出しているのかな書き込みに
きっと先生のツイートも助さん、高校生と変わったなにか過剰なものを持つ生きづらい人間を呼ぶのだろう
大学院に行く奴なんて９割方コミュ障か社会に出るのが怖くてのモラトリアム延長、どうせ社会のお荷物
だからしょうがないんだろうけども、これから研究や人に教える立場目指している奴が匿名掲示板に
質問投げておいて自分は酒行って帰ってきたら答えが書いてあるといいな！、ってどんな態度だよｗ
まあどうせ将来は、なれてノラ博士なんだろうけど。院生が週末の夜中に50以上連投して荒らしているって
末期だよなあｗ
919:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-+GqY)
23/09/06 01:24:13.76 jq1GTT+ZM.net
>>918
相当悔しかったのだね 向こうのスレで皆にボコられて
そろそろ俺のことなんて忘れて
中学校の勉強に邁進することをお勧めするよ
920:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/06 01:25:40.47 D7KDmWBTM.net
コテハンの回答爺さんもエロ動画サイトの閲覧履歴だかアカウントだか晒される悲劇に巻き込まれてるしさ、
久々に笑ったよ。なんだあのカオスｗ
ま、このスレにはもう来ないらしいし、この書き込みも読んではいないよね。
相手にしてくださらないそうなので、心の底からホッとしております。ありがとう。あなたの輝かしい未来を
祈念しております。
921:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-+GqY)
23/09/06 01:28:49.22 jq1GTT+ZM.net
>>920
早速来てるよｗ
俺とお前ってまるで自演みたいだよな。
まぁ自演だけど。
922:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/06 01:29:18.54 D7KDmWBTM.net
なんだよ、来ないって書いて二度も来てるじゃねえかｗ
こっちも行ってねえんだから自分の言葉を守れよ。もう話したくないんですけどー
二度と書かないと言うなら忘れてやるよ
923:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-+GqY)
23/09/06 01:33:46.89 jq1GTT+ZM.net
「基本的に来ない」と書いたはずだけど。
話したくないなら俺を話題に出さなきゃいいだろ。
来ないことを前提にして、ペラペラと俺についてのコメントしないでくれる。
誠実君という名前が泣くぞｗ
924:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/06 01:47:04.46 WCWrSYcfM.net
君もなんか生きづらそうな人だね
おやすみなさい
925:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-+GqY)
23/09/06 01:49:23.09 jq1GTT+ZM.net
君もね。
以上、テテン同士の自演でした。
926:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-dXxL)
23/09/06 07:45:15.81 pyG1+Gi/a.net
TOEIC祭りですね！
927:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/06 10:24:25.45 OY+d/1zqx.net
薬袋善郎
@Ger81opi46
私は「自分でやってみることをしないで、他人にアドバイスを求める」ことをひどく嫌っているのです。誤解する人がいるので、念のため一言。「やってみたんだけど、迷ってしまった。アドバイスください」はいいのです。そういう人には、私はできるだけ親身にアドバイスしたいと思います。
928:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/06 10:25:48.46 OY+d/1zqx.net
やりもしない、読みもしない、本の意図もわからない
そういう奴がネガティブな評価をするためのエコーチェンバーを作ってる
お前ら挫折したんか？🤣
929:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/06 10:27:19.93 OY+d/1zqx.net
俺は挫折しないやり方について話したつもりだが
どうも過去の自慢話みたいなところにばかり目がいく奴らが多い
その一番の理由は「英語の勉強が進まないorやりたくない」からだろうなぁ
930:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/06 11:54:42.12 WucTNBZo0.net
マラソン開始早々出たよ、病気扱いしてさらしあげｗ
しかも疑問は手下に答えさせるのかよｗｗｗ
フミ＠英語勉強
@Fumi20230414
All I'm sayingがS+形容詞節で図解されてるけど、a+S'+動名詞(主語)でもいいのかな？
#黄リー教
薬袋善郎
@Ger81opi46
黄リー教読者が陥りやすい陥穽は「理由こだわり病」と「他の可能性ないのか病」です。次の「黄リー教サポート情報」をよく読んでください。
フミさんの疑問に対しては「黄リー教を楽しむ会」のメンバーが答えてくれるでしょう。
931:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bf8a-zeX7)
23/09/06 12:14:37.80 S9FHp32X0.net
マジでなかなか酷いｗ
932:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 83f0-zBBn)
23/09/06 12:30:22.74 vTrrZjiG0.net
FORを使う時は理由を考えてはいけません
FORを使う時は他の解釈もあり得るかと疑問を挟んではいけません
ってこれもう文章読解でも何でもないだろ
ただの教典の暗唱じゃん
933:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23fb-mV1m)
23/09/06 12:33:08.89 XADvChod0.net
原理主義というのはそういうもの
934:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/06 12:41:18.30 OY+d/1zqx.net
リー教やれとは言わんから、自分がいいと思う勉強を行き着くところまでやれば良いんよ
そうしないから、やりもしない、趣旨もわかってない本にケチをつけたがる
リー教やるなら、自分が限界と思うところまでやればいい
まあ大抵は「自我崩壊」なんかしないからwww
そこまで英語に本気じゃないもんお前らは
935:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bf8a-zeX7)
23/09/06 13:02:46.32 S9FHp32X0.net
てか前から思ってたんだけど、薬袋は「理由こだわり病」とか「他の可能性は無いのか病」って言うけど、
薬袋ってまさに理由にこだわって他の可能性は無いのか徹底的に考えて理屈で答えを出していくスタイルかと思ってたんだけど違うの？
936:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23fb-mV1m)
23/09/06 13:07:06.68 XADvChod0.net
黄リーを楽しむ会会員はこのスレにいないみたいですね
937:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/06 13:12:30.82 WucTNBZo0.net
>>932
そう
ただの暗唱。だから「徹底的に自我を破壊する」とかのたまってるｗ
938:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/06 13:17:39.85 WucTNBZo0.net
>>935
そうだよな 俺もずっと疑問
多くの読者も教祖の読解法を見習おうとして、理屈詰めで、他の可能性を考えるんだよな
でも教祖様の想定していないことを質問するとたたきのめされ、晒されるのであったｗ理不尽すぎるだろｗｗ
939:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/06 13:18:36.15 WucTNBZo0.net
薬袋善郎@Ger81opi46
私はFooさんのように気が長くないので、現役で薬袋塾を主宰していたときは「自我が強くて、素直にやれない生徒」は、まず「自我をぶっ壊して、素直にさせる」ところから始めました（方法の詳細は『奥義』第６章「F.o.R.特訓というものがあると聞いたのですが、どのようなものですか」に書きました）
ともかくF.o.R.特訓をやっている、その時間中は「先生（＝私）が神なのだ。『神』の言う通りにやらなければいけない。少しでも勝手な答え方をしたら許さない」という式でやりました。
940:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-5XGt)
23/09/06 13:23:04.81 Nlia9IpvM.net
アークセーはこれだけマラソンが話題になっている割に自分がやろうとはしないんだな
むしろアンチの方が真面目にやってるw
941:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 83f0-zBBn)
23/09/06 13:26:17.70 vTrrZjiG0.net
>>935
そこも疑問なんだけど
「理由こだわり病」も「他の解釈はないのか病」も
予め与えられた課題文を読む場合だけの話なんだよね
課題文を書く側の視点に立つと
「あー、まずは過去形で書いてそれから現在完了形で書く…いや、先に完了形で書いて現在から遡って…おっと能動態で書いたら書いたらなんか変になったぞ受動態に直して…」
とか理由や他の解釈の余地ありまくりなんだが
大学でライティングやらなかったん？
942:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-aK+6)
23/09/06 13:28:49.57 WucTNBZo0.net
信者からの小馬鹿にした「お答え」届きましたｗ
Maya
@Maya26710677
掘る必要のない落とし穴をわざわざ掘って、自分ではまってる。
943:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-5XGt)
23/09/06 13:37:13.10 Nlia9IpvM.net
ま、そうだよね。解いている最中に自分が理由にこだわり過ぎているか、意味のない他の可能性を探っているのがわかるわけがない。
正解や結果がわかって初めてこだわりすぎがわかる。
病気扱いするなら理由こだわり病になって判断基準を示さなきゃな。
当然の知的興味を病気扱いするのは、たしかに俺も先生の嫌なところだ。
944:名無しさん＠英語勉強中 (USW 0Hdf-qRdx)
23/09/06 13:52:59.01 qfdu+Tl4H.net
ｱｰｸｾｰはなんか色々偉そうに言ってるけど数十年前の受験英語で止まってるからな。
945:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-7tt+)
23/09/06 14:09:52.55 WucTNBZo0.net
アークセーは解釈教室が理解不十分で、リー教やってからわかるようになったんだっけw
946:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cf20-bJHF)
23/09/06 15:17:12.70 1Lmvv5oQ0.net
978名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-gR2O)2022/05/26(木) 11:29:46.04ID:/hPzsNPhx>>981
俺自身がそうだったからわかるが、品詞がいい加減な奴は英語は頭打つ
ある動詞のing形が動名詞か現在分詞か？そんなことどうでもいいじゃん、同じでしょ…
そんな細かいことに拘ってるからみんな六年も英語習ってるのに話せないんだ…
とか思ってる奴ね😅
947:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹT Sr07-2NJs)
23/09/06 16:09:30.04 0gdI7Qhsr.net
>>946
ということは、ご自身は頭打ちにならずそこを突破されて英語はは自由自在。
それを今現在どんなふうに生かしているのか知りたい
最近読んだ本でもいいし、映画でも
もちろん英語で
でないと何言っても説得力ないよ
これができたらこうなれる！っていうモデルの姿を示すのは後進にとってもよいことだと思うのだけど。
948:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-wa7S)
23/09/06 16:13:10.25 WucTNBZo0.net
>>946
ワロタｗ
949:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 83f0-zBBn)
23/09/06 16:19:47.99 vTrrZjiG0.net
読んだ英文より読むのにかかる時間を知りたい
自我を壊してパーシングが自動化されてるとは言え文末まで読んでから
これが動詞でこれが形容詞でって決定してFORを使う以外に正しい英語の読み方なんてないと言ってるんだから
薬袋師流に言う(恐らく伊藤式も含んでいる)いい加減な読み方してる人たちよりは時間かかっちゃうはず
逆にいわゆる英語読める人と同等の速度で読めてますとか言ったらパーシングしてるもFORで読んでるもちょっと怪しくなる
950:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 83f0-zBBn)
23/09/06 16:21:10.32 vTrrZjiG0.net
>>949
すまん、安価見落としてた
薬袋師にやって欲しい事を書いたつもりだった
951:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/06 16:25:23.09 OY+d/1zqx.net
>>949
自分でやってみろよ
他人の数字なんか何の役に立つんだよ、バカなの？
952:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23d5-KS/o)
23/09/06 16:31:05.59 oXOG7VEq0.net
老人にタイムアタックさせてどうすんねん
英語より常識学んでこいよ
953:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/06 16:31:35.38 OY+d/1zqx.net
>>943
答え見てそう思うならば、君は質問しないわけだ
もっと言えば、周回して破綻しないように一つずつ学んでるところだということを弁えてる
ところがなぜかTwitterで「この可能性はありませんか」とか質問を投げる奴がいる
それはユークリッド幾何学の授業で「曲面だったら平行線は交わるのでは？」とか言い出すのと同じで
病気だよ
954:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-wa7S)
23/09/06 16:55:34.68 WucTNBZo0.net
あまりにも気持ち悪い
てか、寒気した
薬袋善郎
@Ger81opi46
そういうことなんだよね。ところが、これは『標準問題精講』のような本をやって苦しんだ経験がないとなかなかわからない。それで『標準問題精講』や『英文解釈教室』や『文法書』や『総合英語』や『黄リー教』を横並びで比較して、ああでもない、こうでもない、ってやってる。
ですから、『黄リー教』をやった大人の人が近くにいて、中１の時から「ともかく、この本を書いてある通りにやってごらん」って勧められて、最初から『黄リー教』をやる機会を与えられた人はどんなにか幸運なことだと思います。
955:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-wa7S)
23/09/06 17:01:49.45 WucTNBZo0.net
教祖様が「F.o.R.を通らずして真の英語力が身に付くことはありません」とか、何もわからない若い人達に向かって断言し、若い人達はそれに唯々諾々と従って挫折し深い絶望感を抱く、というようなことが繰り返されていますが、気の毒でならないです
薬袋善郎
@Ger81opi46
年配者が「『英文標準問題精講』が最高の本だ」とか、「いや『英文解釈教室』に勝る本はない」とか、昔の自分の体験だけに基づいて、何もわからない若い人達に向かって断言し、若い人達はそれに唯々諾々と従って挫折し深い絶望感を抱く、というようなことが繰り返されていますが、気の毒でならないです
956:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff79-aK+6)
23/09/06 17:08:01.16 l4AtW5RN0.net
>>955
>若い人達はそれに唯々諾々と従って挫折し深い絶望感を抱く
ほんまにそんなオモロイ事態が巻き起こっているの？ｗ
957:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-wa7S)
23/09/06 17:10:16.41 WucTNBZo0.net
挫折報告はしょっちゅうあるぞｗ
そのたびに教祖様は「挫折してもいいのです」と繰り返してるｗ
958:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-wa7S)
23/09/06 17:13:36.32 WucTNBZo0.net
かわいそうだから名前は伏せるが、たとえばこういう人ね
教祖様はこういう人を生み出してることも自覚しろよ
↓
【被害者１】
黄リー教、4回挫折、5回目の挑戦です。
TOEICの勉強をしていて昨日黄リー教にある黄リー教の正しさを確信する体験があったので、昨日から早速始めてます。
英紙新聞も洋書も読めない、英文もうまくかけない、英会話もままならない、これらが全て解決するかもしれないと期待してます。今度こそは。
【被害者２】
#黄リー教 、また挫折しました。頭の悪い私には無理だわと思ったのです。スラ練も苦しくてたまらなくて、大嫌いになりました。楽しくなってきたと、自分に暗示をかけていただけです。でも、未練タラタラでして、最初からやり直すか続きからやるか迷っています。
959:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-wa7S)
23/09/06 17:17:30.77 WucTNBZo0.net
いたずらにリー教かじってしまったせいで、リー教挫折後に他の参考書を見ても品詞分解が雑過ぎて困るしちっともわからない上に、自分で分解したいけどわからないから上手くできなくて落ち込むという…もう文法どうすればいいかわかりません😭
薬袋善郎
@Ger81opi46
「リー教挫折」は珍しくありませんよ。青かな、黄かな？多くの人は挫折（＝中断）を複数回繰り返して、徐々に進んでいくのです。「リー教をかじった」のは「禁断の果実をかじった」ようなもので、もう元には戻れません。以後品詞分解するのであればF.o.R.でやるしかないのです（＝他では満足できない）
960:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-dXxL)
23/09/06 17:25:26.56 1PjxCoWha.net
F.o.R.が唯一の英語読解法かどうかはともかくとしてリー教ってそんなに挫折するようなものなんだろうか？
961:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23d5-KS/o)
23/09/06 17:34:55.40 oXOG7VEq0.net
中学英語1冊目だったら確実に挫折していた
962:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/06 18:15:57.21 OY+d/1zqx.net
進行形は②+現在分詞形容詞用法じゃないの？なんてことは、8割くらいの人は考えるかもしれない
しかし学校文法の分類では進行形の-ingは現在分詞ではあるが、進進行形としての一つの動詞とする
そういうものだから、そういうものとして枠組みを教えてるのがリー教だ
薬袋さん独自のものでもなければ、彼自身もそれに従わざるを得なかった枠組みだ
独自ではないとはいえ、全体像を提示した本は他にない
だから、古谷専三先生のパクリでは？とか言われるわけだ
脳科学が、人工知能が、生成文法が、最新の知見では、海外の文法書では、、、、
まるで見当はずれ
それらの成果が学校文法に盛り込まれるならば、F.o.R.で活用することが出来る
そういうはなしだが
ついでだが
だから、総合英語読めばわかるなんてことは言えないんだ
明らかに嘘
963:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff79-aK+6)
23/09/06 20:32:50.59 l4AtW5RN0.net
学校文法なんだから総合英語読めばわかるはずでしょ！
964:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-5XGt)
23/09/06 20:47:16.86 Nlia9IpvM.net
総合英語との併用でスムーズに黄リーを進めることができました。
薬袋先生にはナイショだぞ！
965:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-7tt+)
23/09/06 20:50:11.89 WucTNBZo0.net
それは総合英語だけで良いのでは（小声）
966:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6ff8-qRdx)
23/09/06 20:51:42.89 7o8fLLNb0.net
>>947
ｱｰｸｾｰは都合の悪い質問は全てスルー。
今の英語のレベルも、何の仕事してるかも。つまりそういうことや。
967:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-7tt+)
23/09/06 20:52:19.27 WucTNBZo0.net
今の総合英語って懇切丁寧で、練習問題もたくさん付いてるからね
その後に解釈本一冊やればあとは長文演習でしょ
968:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-nyPc)
23/09/06 21:18:04.21 E0ZiC66Ja.net
同時に単語どんどん覚えていかないと難しい英文読めるわけないわな
969:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6fb0-XOwW)
23/09/06 21:23:37.48 sOz5kV+n0.net
黄リー教やってる人は黄リー教のマスターに必死だけど何を読みたいのか全然わからん
手段と目的が逆になってる感じ
970:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 83f0-zBBn)
23/09/06 22:59:18.42 vTrrZjiG0.net
というか黄リーやってる人に
「論文って英語だから理系は毎日英語で最新の文献読んでるんだよ」
とか
「普通大学院以上は教科書が全部英語になる(和訳が作られてない)よね」
とかいうだけで発狂しそうだ
というか機械翻訳が充実する前って日本語Wikipediaがクソだから英語Wikipediaを読んで仕事してるってサラリーマンとか普通にいたが
黄リー界隈的にはそれらはFOR使っていない以上正しい読み方を出来てない事になるのだろうか
そうならいよいよ世俗からも離れて行くが
971:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/06 23:07:02.53 0abGEM99M.net
TOEICマラソン、1－8まで終えた。半分ネタだがもうめんどくさくなってきた。
助さんがやめるまでは頑張ろうと思うｗ
972:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/06 23:07:58.12 0abGEM99M.net
Subway Surfing kills.
和訳しなさい
killsは何番か？
Subwayの働きは？
Surfingの働きは？
URLﾘﾝｸ(abc7ny.com)
973:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-aK+6)
23/09/06 23:16:23.23 ZIZwQM/x0.net
黄リーやってる人に
「論文って英語だから理系は毎日英語で最新の文献読んでるんだよ」
とか
「普通大学院以上は教科書が全部英語になる(和訳が作られてない)よね」
とかいうだけで発狂しそうだ
→なんで発狂する？
黄リー界隈的にはそれらはFOR使っていない以上正しい読み方を出来てない事になるのだろうか
→そんなこと言ってないでしょ
誰もそんなこと言ってないのに自分で勝手に想像して、いちゃもんつけるなよ
974:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/06 23:35:56.94 0abGEM99M.net
研究室の実験動物扱い〇〇は今日はホモ談義ですか。楽しそうで何よりｗ
975:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-e9x6)
23/09/06 23:40:42.16 0abGEM99M.net
TOEICマラソンやってて気が付いたが、Excelファイルの設問に幾つか抜けがあるな。まあすぐわかる範囲のものだが。
Twitterでお知らせするのは塩対応されそうなのでやらないことにする
976:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf23-feMr)
23/09/07 00:51:29.03 QBOM+IH00.net
>>972
地下鉄屋根乗りは死を招く。
subway surfing: subject | NP
⇒
subway: pre-head dependent | nominal
surfing: head | deverbal noun
kills: predicate | VP ⇒ predicator | intransitive verb
あ、リー教専門用語を使わないと
自我破壊しに来るんだっけ？w
個人的には subway surf が準動詞として
使用されている例が興味深かった。
The city is turning to the youth for answers
after five teens lost their lives subway surfing this year.
And the week before that another 14-year-old was killed
while subway surfing in Brooklyn.
977:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/07 10:17:33.48 MYPLqsx2x.net
やってない本を揶揄し、勝手に他人の思考を決めつけ、それを揶揄する
ここのアンチは間違いなく妄想障害
978:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/07 10:36:04.35 MYPLqsx2x.net
参考
富田先生 東大英語 授業映像
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
アンチは初めの方の数本見ただけで自我崩壊の危機を感じて泣き喚いてしまうのでは？ꉂ🤣w𐤔
979:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23fb-mV1m)
23/09/07 10:55:48.47 ggbMPmZF0.net
>>978
ありがとう。
漫才かと思った。でも下品だな。挑発に見える。
980:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/07 11:21:05.10 HNEXg5Lvx.net
浪人生は勘違いした甘え自我のプライドで「東大英語」を受けに来たりする
そこでは自分に相応しい高級なことを教えてくれると思ってる
「はいこの問題は基礎を問われてる問題ですよー」とか言っても「ふん、基礎がよ」みたいになる
それじゃ来年も落ちるからね
だから挑発してるんだよ
富田先生の説明とリー教がどれだけ違うか？そんな違わないんだよね
「リー教なんか総合英語やってりゃ必要ねえwww」
へぇ、、、、
981:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-5XGt)
23/09/07 12:32:28.80 kxkN9GlzM.net
おい、アークセー、初心者向けの質問のスレで薬袋が叩かれてるぞw
982:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/07 12:47:36.79 HNEXg5Lvx.net
>>980 訂正
だから挑発してるんだと思うよ
983:名無しさん＠英語勉強中 (USW 0Hdf-qRdx)
23/09/07 13:09:14.27 50zMSzq1H.net
（どう考えても社会人の方が多いと思うんだけど、ｱｰｸｾｰはいつまで受験の話しをしてるんだろう）
984:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx07-fPXT)
23/09/07 13:12:22.58 q1JpEquQx.net
使えねえ社会人ばかりか