23/08/29 23:28:11.01 tFcphIk6MNIKU.net
自演喧嘩終わりました？
440:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 23:46:40.30 T2TD79/mxNIKU.net
パワハラねぇ、、、それも勘違いだと思うわ
Twitterで著者が読者におせっかいなアドバイスをしても
読者を減らすことはあっても、パワハラは構成しない
441:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-ojBf)
23/08/29 23:50:11.86 LYBm15Ni0NIKU.net
そう@黄リー教さんは自分が言ってもいない「架空問答」をでっち上げられ、
公衆の面前でハラスメントを受けた後、ツイッターをストップしました
薬袋善郎
@Ger81opi46
そう@黄リー教さんには少しアドバイスしたから、今この時点ではどうなったのかはわからない。だからさっきまでのそう@黄リー教さんを前提に話をすると、もしそう@黄リー教さんと私がF.o.R.特訓をしたとする。そしてstart an accessory shopについて、私が質問する。
「この英語に動詞がありますか？」すると、そう@黄リー教さんが答える。「startです」これではまったくダメなのです。「はい、startです」少しはましですが、やはりダメなのです。私が許さず、そっぽを向くと「startじゃないんですか？」
「じゃ、start an accessory shop。いやaccessory shopは名詞だからなあ... 何て答えればいいんですか？」私が言います。「あなたは質問する立場じゃない。質問するのは私です。この英語に動詞がありますか？」そう@黄リー教さん「..............」こんな感じです。
「悪いけど、こんな質問には中学1年生でも即答しますよ。ちゃんと答えてください。この英語に名詞がありますか？」そう@黄リー教さん「accessory shopです」「だからそれではダメだと言ってるじゃありませんか。よく質問を聞いてください。この英語に名詞がありますか？」そう@黄リー教さん「.......」
こんな感じです。「それでは質問を変えましょう。副詞ってどういうものか知ってますか？」そう@黄リー教さんが答える「副詞は動詞や形容詞や他の副詞を修飾する語です。あっ、文全体を修飾することもあります」私「.......... （小さな声で）何で質問を素直に聞かないんだろう....」
隣に黄リー教を読み始めたばかりの中学1年生がいた。そこでこの子に尋ねる。「君、副詞ってどういうものか知ってる？」中学生「はい、知ってます」私「じゃあ、この英語に副詞がありますか？」中学生「ないです」私「じゃあこの英語に動詞がありますか？」中学生「あります」
私「どれ？」中学生「startです」私「この英語に名詞がありますか？」中学生「あります」私「どれ？」中学生「accessory shopです」
分かっている人と分かっていない人の違いはかくの如しです。
442:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 23:51:51.63 q9xNjOgKMNIKU.net
「述語動詞」に対して「意味上の主語」なんて書くはずないんだが
ひょっとしてTYPOしちゃったかなと思って、確認してみたら
やっぱり書いてなかった。
いつものように、基地外中年ニート馬鹿信者の妄想だった。
この馬鹿のいうところのポエム批判だった。
「主語＋動詞」という回答で十分か否かについては百万歩譲って
ペンディングということにして
勘違いに基づいて批判したことをまず謝ろうな。
普通は催促されなくてもするもんだけどな。
そういうとこだぞ、お前がアラフィフ無職である原因は。
443:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-ojBf)
23/08/29 23:51:57.93 LYBm15Ni0NIKU.net
「悪いけど、こんな質問には中学1年生でも即答しますよ。ちゃんと答えてください。この英語に名詞がありますか？」
これほんとに典型的なハラスメント
444:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 23:55:25.48 T2TD79/mxNIKU.net
意識的に品詞活用働きを考えることは放棄して
「本に書いてあるからこう読むんだ」と信じ込む式の勉強をしてきたから
「文とは構造上の主語+述語動詞」がバカみたいに見えるんだよな
38の例文を眺めて、「これ習っても原書読めねえ」と思う
スラ練をする意味も全くわからない
そして、わからないことをバカにし続けるバカの自己紹介行為を続ける
445:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 23:58:07.30 q9xNjOgKMNIKU.net
>>444
>>442
446:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 00:01:19.45 0vipxmUAM.net
<意識的に>品詞活用働きを考えることは放棄して
「リー真理教本に書いてあるからこう読むんだ」と信じ込む式の勉強をしてきたから
「意味上の主語+準動詞」も「主語＋動詞」じゃね？
みたいなアホなことを疑いもしないのだろうな。
自我をアボーンして、まとまな批判をされても意味がわからない。
そして、わからないことをバカにし続けるバカの自己紹介行為を続ける
447:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 00:03:27.91 0vipxmUAM.net
>>430
「意味上の主語」を「主語」と呼んでる参考書や問題集
「準動詞」を「動詞」と呼んでる参考書や問題集
を一冊でもいいから挙げてみてくれよ、基地外
無職なんだからずっと暇だろ、基地外
448:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-YzYs)
23/08/30 00:05:35.29 lleVsbP9x.net
黙々と読んで、勉強して、そこでわかったわからない、先に進もう、後ろに戻ろう
そういうツイートには薬袋さんはお小言してないんだよな
449:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 00:12:40.60 0vipxmUAM.net
>>442
450:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 00:45:42.91 vW78MdObM.net
TOEIC本、ぱらっとページをめくってみる。例えば22ページのQuestion106
4択の問題で選択肢からは形容詞要素を選ばなければいけないのは初学者でもわかるとして、
形容詞要素になれるのは(A)Promising (B)Promisedの二つとある。
で、どっちかというと、Promisingを選ぶと意味が通ります。正解は(A)Promisingです。
と説明がある。
え、それだけ？ なぜPromisedじゃダメかなのかを説明しないとダメなんじゃないの？
と見開き2ページを見てみるがその説明はまったくないｗ
結局意味から考えるのかよ？ 過去分詞形容詞用法じゃなぜダメなのかを「文法的に」
説明するから意味あるんじゃね？
なんだかなあ。それがわからない人のための本だと思うんだが。
451:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 00:46:19.63 vW78MdObM.net
こんどは51ページ右のほう、四角２traffic condtionnの働きは？ という文章。
ほんと正直に聞きたいんだけど、これって一読して皆さん意味取れます？
かなりの悪文じゃないのかと思う？ 引用するときりがないから読んでほしいけどさｗ
順序だてて説明しているようでいて分岐がわかりづらいから最後まで言ってもぼんやりしているんだよね。
一つ指摘すると「しかし」使いすぎだよね。読んでていちいち「しかし」でつないでひっくり返すから
意味が取れなくなってくる。
特に「しかし、多くの場合、この分詞構文が…」の箇所、ここ逆説でつなぐ必要ないでしょ。
一見接続詞で明快に書いているように見えるんだけど、接続詞の選び方が雑だと思うんだよな。
452:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-YzYs)
23/08/30 00:59:05.69 lleVsbP9x.net
何億回でも言うけど、F.o.R.は知ってる知らないじゃないし
信じる信じないでもない
453:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 01:04:32.66 0vipxmUAM.net
>>452
何億回も言わなくていいから
お前はさっさと職を探してこい
454:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 01:05:36.61 0vipxmUAM.net
それからまず謝罪な
>>442
455:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 01:06:33.23 0vipxmUAM.net
脳みそが逝って入院してる患者に
職を探せというのも酷か。。。
456:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0620-g0na)
23/08/30 06:10:04.56 3Of4wo7r0.net
>>452
forは総合英語でアップアップする馬鹿向けに基礎文法を薬袋がサマリーしたものに過ぎない
そんなのを過大に考えてるのは「信心」だな
457:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/30 10:08:44.01 vKReB1zO0.net
>>450-451
こういうの見ると、教祖様はほんと英語教育に向いてないって実感するわ
458:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b9f5-CACo)
23/08/30 11:03:21.72 QmJqqv1u0.net
>>450
これは薬袋批判派の自分としても言いがかり
どちらも形容詞で名詞にかかる
までが構造上言い得ることの限界でどちらを取るかは意味で決めざるをえないから意味で決めるといっているだけ
全く正しい
459:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b9f5-CACo)
23/08/30 11:07:08.27 QmJqqv1u0.net
こういう的外れな批判をやってると批判派=馬鹿みたい話になってしまうから言った
460:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-vcrq)
23/08/30 12:04:59.61 rMVB7yzX0.net
いつまでも先生におんぶで抱っこではいられない。
461:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 259d-RVTD)
23/08/30 12:11:06.35 B/sPJSxl0.net
個別の語法の知識がないと無理な問題は
そうと書いてある方がいいのでは
462:名無しさん＠英語勉強中 (USW 0Hf2-B967)
23/08/30 12:15:20.35 8GmED5ICH.net
皆さんと一緒にやれば、やり遂げることも可能だと思う
463:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 12:40:50.67 jGwfgXmsM.net
>>458
>これは薬袋批判派の自分としても言いがかり
>どちらも形容詞で名詞にかかる
>までが構造上言い得ることの限界でどちらを取るかは意味で決めざるをえないから意味で決めるといっているだけ
>全く正しい
なんか信者ってズレてんだよねえｗ 別に薬袋が間違ってるとか書いているわけじゃないんだよｗ
４択の問題について説明している文章なんだからさ、ならそう書かないとわからないよね、って指摘している。
現在分詞と過去分詞を形容詞用法で使う場合のそれぞれの意味を書いて、この場合は過去分詞の方だと文意が
通りますね、だから正解です、って書いてあれば理解できるでしょ？
というか、その説明をしなければ「いけない」んじゃないの？ そのための本なんだし。
ここまで書いていて思ったけど、ここを執筆している時の先生は、FoRで型式的に正解を決められない場合、
なんとなくFoRの敗北みたいな気がしてムニャムニャっと適当な解説を書いてごまかしちゃったのかなあ、
という気がしてきたｗ 本人が意図的ではなく、無意識的に。
本当は編集なり読者が指摘しないとダメなのかもね。本人も説明が足りないことに気づいてない点は。
464:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4a89-9wCg)
23/08/30 12:42:23.31 BVg2o89S0.net
とろ助さんまたキレられそう
基礎とか盤石って言葉並べるだけじゃ…
465:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-vcrq)
23/08/30 12:54:27.43 rMVB7yzX0.net
7036 は嘘やろ。見え張りだから。
466:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-vcrq)
23/08/30 12:57:11.84 rMVB7yzX0.net
いやあ、○○の助は別に自分が見なきゃ良いんだけなんだれど、本当にイライラするw。
467:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/30 13:01:32.26 vKReB1zO0.net
Kenの生まれ変わり とろ助ｗ
468:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-vcrq)
23/08/30 13:07:06.47 rMVB7yzX0.net
なんなんだよ。どいつもこいつも。言いたい放題いいやがって。悪いこと一つもしてないじゃん。ただ頑張ろうとしてるだけじゃん。
469:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 13:25:13.30 CpDwz34JM.net
>>463
「現在分詞と過去分詞を形容詞用法で使う場合のそれぞれの意味を書いて」ない
ということを批判してるの？
470:名無しさん＠英語勉強中 (USW 0Hf2-B967)
23/08/30 13:27:07.27 8GmED5ICH.net
>>465
7036はないな。
わかるor分からないの自己申告制だから見栄張ったなあれは。
471:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 13:29:37.48 CpDwz34JM.net
『どうせ英語の勉強をするのなら、
「TOEICで高得点を挙げる」という当面の目標を達成するだけでなく、
その後必要になる「TOEICを超えた英文を正確に読み書きできる力」もつけるような勉強をしたい。
こう考える人もいるはずです。本書はそういう人のための本です。』
↑こう書いてあるのだから、FORを使えば問題が解けるぜ！という本ではなく
TOEICで出題される英文を題材に、FORに基づく英文読解法を身に付けようって本じゃね？
472:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 13:48:09.82 CpDwz34JM.net
>>441
>「この英語に動詞がありますか？」すると、そう@黄リー教さんが答える。「startです」これではまったくダメなのです。「はい、startです」少しはましですが、やはりダメなのです。私が許さず、そっぽを向くと「startじゃないんですか？」
こういうパワハラを直接受けたかったな、俺。
俺ならこう反論するな。
通常の言語運用では、言語の意味は、その文字通りの意味以上のものを含みます。
例えば「何かわからないことははありますか」という質問に対して、
もし、あるのなら、「～のところです。」という答えが通常を要求されます。そしてその答えには「あります。」という意味が含意されます。
もし、そういった通常のコミュニケーションモードではない、アスペルガー的な特殊モードでの言語運用をお望みであるなら、
明確にそうおっしゃって下さい。
薬袋先生は激怒されるだろうか？
473:名無しさん＠英語勉強中 (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-ZE7F)
23/08/30 13:49:32.85 9vWO7OCVF.net
TOEIC700位の自分
青リー教をやったら、準動詞とか関係代名詞とか、今までモヤッとしていたところがクリアになった
3周ぐらいして、モヤモヤしたところを赤リー教をやったら、さらにクリアになった
黄リー教って、やる必要ある？かなり基礎でドリル形式で大変らしいけど 薬袋先生いいと思うが別に信者になる気はないので
474:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 13:51:14.81 CpDwz34JM.net
訂正
×「～のところです。」という答えが通常を要求されます。
〇「～のところです。」という答えが通常、期待されます。
475:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 13:54:08.87 CpDwz34JM.net
>>473
準動詞とか関係代名詞が苦手なら、高校の綜合英語で復習してみたら？
例えば、関係代名詞について、どんなことがモヤモヤしていて、
そしてどのようにクリアになったのですか？
476:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-vcrq)
23/08/30 13:59:46.52 rMVB7yzX0.net
>>472
これは通常の言語運用をする場ではなくF.o.R.の訓練の場です。
477:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 14:00:18.18 jGwfgXmsM.net
俺としてはどっちかというと>>450より>>451に書いた方、先生の文章の話をしたかったのだが、>>450に対する
反応のトンチンカンさとか、そもそも本買って読んでないでしょ、としか思えないような内容を見ているとあんまり
身のある議論はできなさそうだなあ、と絶望していしまうｗ
ほんとに読んでから反論してます？
パーシングだ、FoRだ、言う以前に日本語が通じない感じが怖いｗ
＞「現在分詞と過去分詞を形容詞用法で使う場合のそれぞれの意味を書いて」ない
＞ということを批判してるの？
質問！ これ、マジで訊いてますか？
上の流れ読んでわからない？
なら無理だな、俺は匙を投げるわｗ
478:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c623-xnAW)
23/08/30 14:03:52.09 LVd+U8ym0.net
promised vs promising で意味の問題だと言うので
He was a young man with a ------ future and all of us will miss him dearly.
(A) promised (B) promising
↑こんな問題かと思いきや
出版社のサイトの白文を見ると
↓こんな問題だった。
Ms. Jackson received an automated message from the online seller
------ shipment within 24 hours of confirming her payment.
(A) promised (B) promising
どんな解説してるのか知らんが
これってどう考えても構造的アプローチを要求している問題じゃね？
479:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:08:23.96 CpDwz34JM.net
>>477
だってリー教なんて不要と思ってるんだから、本買うわけないじゃん。
>>458
に対する
>>463 と返してるのみて、純粋にそう思ったのだけど
匙を投げるなら、勝手にすればいいと思う。
で、君は多分、>>471 には反論できない。
480:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:15:39.27 CpDwz34JM.net
>>478
なるほど、そういう問題か。。。。。。。。。
「形容詞要素を選ばなければいけないのは初学者でもわかるとして」
としか書いてない、>>450 が悪い。
（読んでない人には説明する気が無いという話でなければ）
481:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:19:24.99 CpDwz34JM.net
>>463
>現在分詞と過去分詞を形容詞用法で使う場合のそれぞれの意味を書いて、
>この場合は過去分詞の方だと文意が
>通りますね、だから正解です、って書いてあれば理解できるでしょ？
↑
この反論もダメだろ。
単に意味だけの問題じゃなく、過去分詞だと構造が破綻するんだから。
勝手に匙投げられたけど、説明が下手ｗ 誰かと同じでｗ
482:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:26:15.27 CpDwz34JM.net
>>458 に対する間違った反論
>４択の問題について説明している文章なんだからさ、ならそう書かないとわからないよね、って指摘している。
>現在分詞と過去分詞を形容詞用法で使う場合のそれぞれの意味を書いて、この場合は過去分詞の方だと文意が
>通りますね、だから正解です、って書いてあれば理解できるでしょ？
>というか、その説明をしなければ「いけない」んじゃないの？ そのための本なんだし。
正しい反論
↓
いや、意味以前に、構文的に現在分詞しか許されない問題なんだよ。
483:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 14:34:17.95 jGwfgXmsM.net
匙は投げたが、親切だから一つだけ反論しておくとｗ
＞単に意味だけの問題じゃなく、過去分詞だと構造が破綻するんだから。
じゃあ、その説明を書かなかダメなんじゃね？ｗ 寝ぼけてるの？
あとさあ、その本について論じているだから、少なくともちゃんと本を参照して反論しなきゃダメだろ。
ぜんぜん別のところから問題引っ張ってきてそういう解説じゃないか、って想像してるのになんの意味がある？
ほんと、頭悪ぃなぁｗ
呆れたよ。
どう思ってるか知らんが、本をちゃんと読んだ上での意見なら俺は聞くつもりもあるし、間違ってたらちゃんと
認めるつもりでいるよ。お前と違って誠実なつもりなので。
せめて本買ってこい。今すぐやれ。
484:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:38:21.20 CpDwz34JM.net
>>463
>じゃあ、その説明を書かなかダメなんじゃね？ｗ 寝ぼけてるの？
馬鹿じゃないの？
構造的な問題なら、書かなけれならないに決まってんだろ。
誰がそれを否定してんだよ。
お前の
>４択の問題について説明している文章なんだからさ、ならそう書かないとわからないよね、って指摘している。
>現在分詞と過去分詞を形容詞用法で使う場合のそれぞれの意味を書いて、この場合は過去分詞の方だと文意が
>通りますね、だから正解です、って書いてあれば理解できるでしょ？
>というか、その説明をしなければ「いけない」んじゃないの？ そのための本なんだし。
という反論が馬鹿過ぎるだけ。
どう読んでも、構造上の話ではなく、意味の話になってる。
485:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:40:57.88 CpDwz34JM.net
俺なら、本を買ってない人にも
的確にポイントを説明できるけどな
なんでリー真理教してんのに、TOEICの本まで買ってんの？
馬鹿じゃね？ｗｗｗ
486:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:43:26.11 CpDwz34JM.net
×リー真理教してんのに
〇リー真理教を批判してんのに
487:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 14:45:08.23 jGwfgXmsM.net
>>484
上の最初の問題提起では、確かに意味で区別すると書いているよ。それは正しい。
ただそれは本の問題の解説がそう書いてある（そう判断するしか材料がない）から説明不足じゃないですか？ と
指摘したんだよ（そうじゃない、って反論なら聞くよ）
というか、問題文の回答が意味なり構造なりで決まるときに、その考え方の説明をしないと意味ないよね、と指摘
してる？ それはわかります？
ある問題集の説明を読んで、回答が間違っているとか言っているわけじゃない、その回答を選んだ根拠の説明が不足
してるんじゃないですか、と指摘してるんだよ。
なんでズレてくかなあ。
まあ、バカにしたのは悪かった。それは謝るとしてだ、せめて本を読んでから反論してくれないかな？
思い込み強そうだから無理なのかしれないけどｗ
488:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 14:48:01.06 jGwfgXmsM.net
>>486
>×リー真理教してんのに
>〇リー真理教を批判してんのに
そんなこと言ってねえよ。
『TOEIC L&Rテストリーディング精読講義』という本のある設問の解説が不足してませんか、っと指摘しただけだ。
嘘も大概にしろ。
一連のスレッドを一度最初から読みなおせ。
489:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5daa-zoRN)
23/08/30 14:50:47.85 GlOwIuQF0.net
DHC出版事業やめるのか
490:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:51:50.10 CpDwz34JM.net
>>構造なりで決まるときに、その考え方の説明をしないと意味ないよね、と指摘
構造の話なんて出てきたかな？
最初の問題提起にも、>>463 を見ても、
意味の話しか出てきてないのだから、俺だけじゃなく他の人も誤解したのは当然。
491:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:53:13.23 CpDwz34JM.net
テメーの説明が下手なだけなのに、逆切れするアホｗｗｗ
492:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:58:04.75 CpDwz34JM.net
>450
>>458
>>463
>質問！ これ、マジで訊いてますか？
>上の流れ読んでわからない？
>なら無理だな、俺は匙を投げるわｗ
上の流れを読んで、
意味以前に構造的に決まる問題なのに、その解説がない
という話だとわかる人って超能力者以外いないよｗ
493:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 15:01:12.98 CpDwz34JM.net
>>488
それは失礼。
494:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 15:26:24.73 CpDwz34JM.net
つーか、
この人、本当は構造上で決まる問題だと気づいてなかったとしか
思えないんだよな。
>>450
>>463
意味的に決定される問題だけど、解説が足りないと言ってるようにしか
みえないｗｗｗ
495:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c623-xnAW)
23/08/30 15:28:34.22 LVd+U8ym0.net
106 はアマゾンの試し読みの範囲内に含まれているので、
読んでみたが、確かに最終的には意味で決めるしかないのか。
まず、最初に後置修飾だと決めつけることで、
前置修飾と過去形の可能性を排除。
（ここまでは、構造的アプローチ。）
次に後置修飾の場合、
promising だけでなく
promised も第四文型の受け身と考えれば構造的には成立してしまう。
つまり、
the online seller ←(promised shipment within 24 hours of confirming her payment)
「支払いの確認から 24 時間以内の発送を約束されたオンライン販売業者」
という意味になる。
（商品の仕入れの話ではないので、×。）
正直この可能性は全く思い浮かばなかった。
確かに途中までは構造的アプローチが必要だが、
最終段階では意味に頼らざるを得ない問題だね。
496:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 15:29:46.39 CpDwz34JM.net
>ここまで書いていて思ったけど、ここを執筆している時の先生は、FoRで型式的に正解を決められない場合、
>なんとなくFoRの敗北みたいな気がしてムニャムニャっと適当な解説を書いてごまかしちゃったのかなあ、
いや
FoRというか文法で、
型式的に正解を決められる場合に該当しますけどｗ
497:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 15:38:22.04 CpDwz34JM.net
>>495
確かにそうですね・・・
でも、匙投げ君もそれは気づいてなかったでしょう。
意味以前に構造で決まるだろという反論に
全く再反論してこなかったので。
問題提議の段階では確かに意味で区別すると書いた・・・
とか言い訳してたしねｗｗｗ
498:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 15:51:00.43 CpDwz34JM.net
>>495
第四文型の受動態という解釈の可能性はは
問題作成者側も気づいてないことだと思うな。
意味的にも成立するような文脈もあるかなぁ・・・
499:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 15:54:04.08 jGwfgXmsM.net
>>497
お前ほんと最低だな。
500:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 15:57:58.17 CpDwz34JM.net
>>499
何がだよ。
今更、第四文型の受け身の可能性も気づいてたとか言い出す気か？
最低野郎。
501:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 16:03:08.52 jGwfgXmsM.net
>>500
だからさあ、もともとの書き込みは『TOEIC L&Rテストリーディング精読講義』のある設問の
解説で、正答を求める解説が不十分ですよ、って話だったろ。
それをお前は本も確認しないであーだこーだとトンチンカンなこと書いてたわけでしょ。
で、実際該当の箇所読んでどうおもったの？ あの説明で十分だと思ったの？
お願いだから450もう一度読み直してみてよ。
ほんと自分の誤りを認めると死ぬ病気かなんか知らないが、あまりに知的に不誠実すぎる。
このままなら心の底から軽蔑するわ。
502:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 16:04:09.09 jGwfgXmsM.net
>>500
>最低野郎。
そっくり返すわ。
お前ほんと人間のクズだわ。
503:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 16:07:01.24 jGwfgXmsM.net
ほんとこのああ臭え爺さん人間性が最低だわ。
504:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 16:08:50.01 CpDwz34JM.net
>>501
もう書いてるだろ。アホ。
第四文型の可能性を思いつかなかった段階では、
構造的に決まる問題だから、その説明をすべきだと。
誠実性がどうとか、偉そうに言ってるけど
お前も正直に答えてみろよ。
第四文型の受動態の可能性について、気づいていたかどうか？
505:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 16:11:43.42 CpDwz34JM.net
>>502
お前かよ、俺と糞信者のアアクセが自演とか言ってる基地外はｗ
506:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 16:12:32.18 CpDwz34JM.net
>>502
>最低野郎。
そっくり返すわ。
お前ほんと人間のクズだわ。
はやく、答えらよ、屑人間
第四文型の受動態の可能性について、気づいていたかどうか？
507:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 16:13:58.04 CpDwz34JM.net
形式的には、第四文型の受動態もあることを他人から指摘されて
今更、「ほら、意味的問題じゃん」とか言い出すクズ
最低のカス
508:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 16:16:13.23 jGwfgXmsM.net
>>504
はぁ？
仮に気づいてなかったとしたら、説明で２つに絞られたあとにAが正しい、て答えの出し方
の説明がたりないですよ、という>>450の指摘が何か揺らぐの？
もしそれが正答がわからない初学者の質問だとしたらまっとうな疑問だと思わない？
（そもそもそう言う人のためのそのための本だし）
勝手にゴールポストずらして、ごまかすから誠実じゃない、って言ってるんだよ。
もう一回訊きます。>>450の指摘は妥当と思いますか？
逃げずに答えてね。
509:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 16:19:02.59 CpDwz34JM.net
>>508
仮にとかじゃんくて、どっちかはっきり言えよ、カス
510:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 16:20:16.53 jGwfgXmsM.net
>>508
やっぱり逃げたｗ
511:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 16:21:04.44 CpDwz34JM.net
>>510
お前がな
512:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 16:24:03.95 jGwfgXmsM.net
>>509
わかった、わかった。去分詞による形容の可能性は気が付かなかった、でいいよ。
だって本買ってお勉強してるんだもん。知らなくて当然だよね。
（A）と（B）までは絞れたけどどっちが正しいかわからないよー。
で、もう一回訊きます。そういう人に対する説明として>>450の指摘は妥当と思いますか？
513:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 16:35:01.25 CpDwz34JM.net
「でいいよ」じゃねーんだよ。はっきりさせろや。
514:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 16:36:19.53 CpDwz34JM.net
・第四文型の可能性に気づいていない段階 （俺もボンクラも）という前提
そもそも俺は薬袋氏の解説が不十分という主張自体には何も文句は言っていない。
（反論があるならしてみろ、ボンクラ）
ただ、構造的アプローチで解ける問題を、こいつが意味で決まる問題であるかのように
説明して
そして、こちらが誤解したことに逆切れしたことを攻撃しただけ。
そして、構造的アプローチで解ける問題なら、当然その解説を薬袋氏はすべきだったという
旨のレスを既にしている。
ボンクラ君は、英語だけでなく、日本語もよく理解できないのだろうか・・・・
515:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 16:42:50.03 CpDwz34JM.net
・第四文型の可能性に気づいた段階
>>478
>promised vs promising で意味の問題だと言うので (*478さんもボンクラの説明で誤解中)
>He was a young man with a ------ future and all of us will miss him dearly.
>(A) promised (B) promising
意味で決まる問題だとしても、このような問題なら、薬袋氏の解説でも問題なかただろう。
でも当該問題では最終的に意味の問題であるにしても
第四文型の可能性について、構造的に説明して、
そして最終的に意味的に、現在分詞が正しいという解説をすべき。
516:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 16:47:30.07 CpDwz34JM.net
>>508
>勝手にゴールポストずらして、ごまかすから誠実じゃない、って言ってるんだよ。
ゴールポストって何のこと言ってんだよ、この馬鹿は。
517:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 16:56:17.69 jGwfgXmsM.net
よし、俺もヤクザじゃねえから今回は許してやるわ。
次からはちゃんと原著に当たってから書き込め。もともと>>450はちゃんとどこの箇所についてか明示してるんだから。
生半可に首突っ込むから痛い目にあうんだよ。
上にも書いたが、本当は>>451の話について雑談がしたかったんだが、お前のせいで台無しだわ。
ポエムで流す連投ポエマーの称号はありがく受け取っとけ。
518:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 17:00:30.38 CpDwz34JM.net
>>517
よし、じゃねーんだよ、基地外。
薬袋氏の解説の不十分さへの主張なんて、こっちは何にも批判してねーのに、
馬鹿過ぎて、勝手に勘違いして発狂してくる基地外。
さっさとシネ。
お前みないな日本語の不自由な馬鹿は一生ROMってろ、ゴミ。
519:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 17:02:18.89 CpDwz34JM.net
>>517
薬袋氏の説明が下手なのが事実かどうかしらんが
お前みたいな日本語運用能力の低い奴が、何か言っても、全く説得力ねーわｗ
消えろ、屑。
520:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 17:04:22.86 jGwfgXmsM.net
>>518
>お前みないな日本語の不自由な馬鹿は一生ROMってろ、ゴミ。
これからもどんどん書いてくからよろしくな！
521:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 17:09:32.43 CpDwz34JM.net
この馬鹿の説明が下手すぎて
>He was a young man with a ------ future and all of us will miss him dearly.
>(A) promised (B) promising
のような問題みたく誤解した人
俺
(ﾜｯﾁｮｲW b9f5-CACo)さん
(ﾜｯﾁｮｲ c623-xnAW)さん
このボンクラの日本語運用能力が低すぎたことは明白。
繰り返すが
俺なら、読んでいない人にも
ポイントをもう少しわかりやすく説明できる。
この板はアンチが多く、本も持ってない人も多いだろう。
本を持ってない人にも理解できるように書く能力がないなら
さっさと消えろ、ゴミ。
522:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 17:11:13.43 CpDwz34JM.net
>>520 ←こいつのボンクラさは、アークセーそっくだな。
お前がアークセーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
523:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 17:14:07.83 CpDwz34JM.net
誠実がーーーーーーーーーーーーーーー
とか連呼してたのに
こっちが言ってもないことを勝手に勘違いして逆切れして
謝罪もないとか草
これからは、誠実君と呼んであげようか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
524:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-RFvy)
23/08/30 19:00:42.33 UuJuWDdoM.net
薬袋先生のTOEICの本は上で挙げた106が特にひどいところだけピックアップしたのか、全般に同じような調子かっていうので評価は決まってくる気がする。
Part5の問題ならまずは4つの選択肢の選び方の説明はちゃんとやっては欲しいよね。それが不十分で構造図ばかり熱心でも困るもんな。
もっと読んだ人の意見を待ちたいところではある。
ただTOEICって結局単語の意味や品質がわかれば正解に辿り着ける問題が多いんだよねえ。迷った末にF.o.R.を使って快刀乱麻を断つように正解できるような例が集められればいいけど、そうじゃない場合はTOEICのためにこの本を買った読者は、なんだか難しいこと書いてあるけど全然スコアアップに役に立たないじゃんという感想を持って終わりそうな気がする。
リー教への間口を広げて新規読者を呼び込むという方向に進むかどうか。結局青リーか黄リーやった方がいいとなっちゃうんじゃないかな。
525:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-6CIb)
23/08/30 19:15:55.87 QqGcjFQR0.net
>>524
ETSの狙いはそこだろうしね
いわゆる構文アプローチに分類されてる問題も
ETS的には
「この単語の用例知ってる？ 外れの選択肢はどれもググっても使用例が見つかりませんよ」
で解かせようとしてる気がする
526:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-RVTD)
23/08/31 00:27:47.83 +XymTx1fx.net
英語は構造も意味もわかってる文をとにかく反復することだ
反復することで最終的に得られるものは、理屈での理解度に相応するし
理屈の背景にある体系性にも相応する
F.o.R.、文法用語というのは日本人にとって英語の中間言語だ
構造と意味の仕組みを表現している
これも一種の言語であって、慣れ、反復が必要だ
文とは構造上の主語＋述語動詞であって、主語＋動詞ではダメなんだ
意味上の主語+準動詞も主語＋動詞だからね
反復はわかってることの自動化になるんだが、キチンと領域を切り分けてない反復ではそんなに意味がない
「文とは主語＋動詞でいいんだよ！反復するのは馬鹿らしい！」
これは全くナンセンスな主張だ
F.o.R.の要点を反復する意味を全く理解してない
やってないわかってないことを印象で否定するな
何千回も言ってることだ
527:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/31 00:51:02.73 kp3jXh/JM.net
夜のポエムいただきました
528:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/31 02:00:45.29 6/JaDxiIM.net
>>526-527
また基地外の自演か・・・・・・・・・・・・
529:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/31 02:02:56.47 6/JaDxiIM.net
>>526
>意味上の主語+準動詞も主語＋動詞だからね
はやく、「意味上の主語」を単に「主語」、「準動詞」を単に「動詞」と呼称している
書籍、文献を挙げてみろ、基地外
530:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/31 02:07:31.88 6/JaDxiIM.net
>>526
>F.o.R.、文法用語というのは日本人にとって英語の中間言語だ
>構造と意味の仕組みを表現している
>これも一種の言語であって、慣れ、反復が必要だ
お前は言語額でいう「中間言語」の意味を知っているのか？
アホのくせに無理するな、馬鹿。
文法用語が、一種の言語？Ｗ アホ丸出しだな、お前はＷＷＷ
さっさと自害しろ、カス。
531:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/31 02:10:36.49 6/JaDxiIM.net
「文とは主語＋動詞でいいんだよ！反復するのは馬鹿らしい！」
↑
完全に正しい主張。
そもそも、文とは何かなんて一回理解したら終わり。
それを反復ってＷ 本当に知能障害レベルＷＷＷ
532:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/31 02:11:32.31 6/JaDxiIM.net
>>530
×お前は言語額でいう「中間言語」の意味を知っているのか？
〇お前は言語学でいう「中間言語」の意味を知っているのか？
533:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0620-g0na)
23/08/31 05:46:59.46 41EftWZi0.net
>>526
青色で文法念仏仕上げた、自動化した、というやつが緑色で次のように角度変えて同じこと問われたら
答えられないんだから、そんな勉強は意味がないのはちょっと考えたらわかるだろ
青「何節つくる語は？」
↓
緑「whereは何節をつくるか？」
534:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-d2nv)
23/08/31 08:19:44.11 ptAb+lt/0.net
あんこや激闘編 www
535:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/31 08:54:42.80 yRkRxqbPM.net
>>533
しかもそぁ、そういう念仏反復を
英文法を習得する前にやれって言うんでしょ？
関係詞とか間接疑問とか副詞節とか・・・・
そういった分野についてきちんと理解できず、チンプンカンな奴らにも
ひたすら反復させる・・・Ｗ
地獄の勉強法ＷＷＷ
536:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-6CIb)
23/08/31 10:06:45.12 iXAHG93R0.net
>>535
それだけなら本当にダメな人には意味ある場合もありそうだけど
薬袋師に言わせると
「総合英語等で教えている現代の学校文法は間違い。FORやFORの元ネタとしての戦前の英文法が真に正しい英語。薬袋以外が教えている英語は全部間違い」
らしいから、マジで念仏でしかない
537:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-5QcC)
23/08/31 10:15:11.20 ptAb+lt/0.net
文法用語の中身もわからないまま、自分の子どもにひたすら念仏させてたマザーもいたなｗ
538:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-vcrq)
23/08/31 12:42:56.68 57EXkm/r0.net
あんこやさん！お大事にしてください
539:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-rhQ9)
23/08/31 12:44:21.47 6y9sl+PGM.net
英語を勉強してきて8年くらいになって、リー教ぼ存在を知り、FoMを勉強してきたけど
FoMを使って原書が読めるようになるというのは言い過ぎだと結論した
なぜか？ 例えば黄リー教のp.255の問題1の英文後半
We cannot forgive those whom we bore.
の訳は「我々を退屈だと思う人のことは許せない」
となっているが、どう考えてもFoMからこの訳に到達するのは不可能
俺は「我々が退屈させる人々のことは許せない」としか訳せなかった
たぶんこれがFoMの限界で、直訳→意訳するプロセスは身につかない
断っておくが俺はFoMは素晴らしい発明だと思う。けれど、俺が長年探し求めているのは意訳できるようになる解釈の参考書だ
黄リー教は素晴らしいと思うが、原書が読めるというのは誇大だと思う
540:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-rhQ9)
23/08/31 12:52:51.17 6y9sl+PGM.net
じゃあ何が正解なんだと思うかもしれないな
8年間試行錯誤した結果、黄リー教著者がおそらく最も嫌う「多読・慣れ・フィーリング読み」が直訳→意訳
ができるようになる勉強法だと思う
ほんとに非論理的なんだけど、英文を読んでいくとだいたいこういうことを言いたいのか、ならこう訳せるな
という感覚が身につく
もちろん背景にFoMレベルの文法知識は必要だが、著者の言う「多読・フィーリング読みは通用しない」というには間違っていると思う
むしろ、かなり上のレベル(翻訳するレベル)に行くと多読・フィーリング読みで、作者の言いたいことを意訳する能力が必要になるんだと思っている
541:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ca79-d2nv)
23/08/31 13:49:09.47 OIKm6g8F0.net
We can forgive those who bore us but we cannot forgive those whom we bore.
割と単純なレトリックの格言じゃないんかな？
542:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3596-FmU/)
23/08/31 13:57:02.63 Hd7kx0SA0.net
>>539
>>540
というか、いわゆる意訳、もしくはこなれた訳は一度直訳してから自然な日本語に言い換えたものではないというのは大事
英語の語彙や表現形式に慣れるにしたがって、徐々に表現されている概念やイメージ、あるいは「つまり何が言いたいのか」ということをダイレクトに捉えられるようになってくる
それを日本語で表現すると意訳らしきものになる
和訳するよりも要約する方が楽だと思えるようになれば、力が付いてきたと考えていいと思う
そして、そのためにはどうしたって大量のインプットが必要なのは同意
英文の構造を正確に捉えられるのは重要な力だけど、それだけでどうこうなるものでもない
543:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/31 14:02:13.13 UaIWhT34M.net
ぼくの最強の翻訳論はNoteかなんかでやってくれ
内容もないよう
544:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 259d-RVTD)
23/08/31 16:49:16.17 Si/gDb3n0.net
知的意味を正確に取るのと表現のうまさを一旦切り離さないと
たとえば order someone to do は直接someoneに命令しているが、order that someone v は別の誰かに命令しているかもしれないという語法
この分別ができるかどうかとうまく別言語に移し替える
文章力は別
545:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c623-xnAW)
23/08/31 17:14:25.74 9hik//5Q0.net
>>541
検索してみるとどうやら
François de La Rochefoucauld (1613-1680)
とかいうフランス人の言葉を英訳したものらしい。
546:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c623-xnAW)
23/08/31 17:17:00.16 9hik//5Q0.net
>>524
■ ■ ■
それどころか、
選択肢と何の関係もない英文を
３ページくらい解説したところさえある。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
■ ■ ■
と得意気に言ってるくらいなので、
選択肢検討欄のスペースが小さくなるのは致し方のないことだな。
実際、103 や 104 も最後の決め手は
「意味不明」や「意味が通りません」だし。
誤答選択肢がなぜ誤りなのか、ちゃんと説明しろ！
という批判は昔からあるが、
そういう批判をする層からすれば、
TOEIC 精読講義もまた物足りない本の一つに過ぎない、
ということになるのだろう。
(deleted an unsolicited ad)
547:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c623-xnAW)
23/08/31 17:26:42.42 9hik//5Q0.net
>>293
2022 年の 1 月か 2 月頃の満点を最後に、
満点からは遠ざかり、
スコアは上がったり下がったりと安定せず。
そんな会長の最新スコアはこちら。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
548:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ca79-d2nv)
23/08/31 17:37:49.57 OIKm6g8F0.net
>>545
AIにきいてみた。
Q: "We can forgive those who bore us, but we cannot forgive those whom we bore. " Is this second sentence rhetorical?
A: Yes, the latter sentence "we cannot forgive those whom we bore" is rhetorical. It is a statement made by La Rochefoucauld and is meant to provoke thought and reflection rather than to be taken literally.
549:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-rhQ9)
23/08/31 18:13:08.24 6y9sl+PGM.net
>>542
慣れるに従ってできるとは言うが、どういう思考回路で
>>539の英文を「我々を退屈だと思う人のことを許せない」という意訳ができるのか知りたい
特に「我々を退屈だと思う」なんて意訳は主語であるはずの「我々」そのものが目的語になってるし、「思う」なんて言う動詞に該当するものはないんだよ
もっとはっきり言えば、こういう訳が許されるなら、意味的に同じ意味を表す
we bore people = You think of us as boring
のイコール関係を認めなければならないよ
550:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-vcrq)
23/08/31 18:59:12.46 57EXkm/r0.net
○助があんこや激闘編のDMに参加してかき回してほしい。
551:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-5QcC)
23/08/31 19:01:10.87 ptAb+lt/0.net
「和訳を読んでも何言ってんのかさっぱりわからん」ヤツが塾で教えててクッソワロタｗｗｗ
リー教やるのはこんなアホばっかｗｗｗｗ
Yoko趣味は時間を溶かすこと
@yoko4545_45
うむ、困ったにゃ、明日外回りだと高3英語の予習ができない。あと高2英語（2人）も塾長に突っ込まれている。。。高3は過去問だし高2は英文解釈だし予習したい。。
ちゅうか塾用教材の解釈本ムズいねん。正直和訳を読んでも何言ってんのかさっぱりわからん。黃リー教あたりからスタートさせてほしい
552:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-5QcC)
23/08/31 19:03:18.22 ptAb+lt/0.net
TOEIC精読講義のための「別冊スラ錬用Q&A」が追加される予定ｗｗｗ
一体何冊やって、どんだけスラ練すればええんやｗｗｗｗ
これぞ終わりなきスラ練のためのスラ練地獄ｗｗｗｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
#TOEIC精読マラソン
まず別冊を２か月かけて読みますよね。そのとき、なるべく頑張って「別冊スラ錬用Q&A」（←９月４日公開予定）をやってください。効果は保証しますから🥰
553:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-5QcC)
23/08/31 19:04:35.32 ptAb+lt/0.net
>>547
「スラ練」に時間を費やす分、まともな「英語」の勉強ができなくなるんだろうなｗ
554:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-5QcC)
23/08/31 19:17:54.20 ptAb+lt/0.net
ユリ婆はいっつも食べ物の報告しかしてねえなｗ
それを教祖様に話してどうなるんだろｗ
555:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-RFvy)
23/08/31 19:48:09.14 iqLYGEqsM.net
昨日の論争読み直したが、106はそもそも説明から過去分詞と現在分詞の二つに絞っていて、その意味からしか判断できない、ということは450で書かれているので過去分詞の意味を考えているのは自明なんだよな。
自明のことにいちいち噛みついて、それを思いつかなかったろう、みたいな難癖をつけて本を擁護しているからゴールポストを動かしている、と批判されるんだろう。
何にしろ、まともな議論は通じなさそうだ。
556:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-RFvy)
23/08/31 19:50:02.33 iqLYGEqsM.net
あとアークセーは1人二役で自演してみたり、自分ではばれていないつもりなんだろうか？
Twitterもこのスレも、どうもリー教はおかしな人を呼び込み易い印象があるが、特にその中でもこの人はリアルな狂気を感じる。
557:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-RFvy)
23/08/31 19:51:52.89 iqLYGEqsM.net
本や勉強法、FoRについても是々非々でまともな論論ができれば良いのだが。
558:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-ojBf)
23/08/31 20:10:20.14 ptAb+lt/0.net
アークセーの自演はわかりやすいよなw
559:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-OlSc)
23/08/31 20:38:18.65 iXAHG93R0.net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ぶっちゃけ「英文の読み方」だけでここまでマウント取ろうとする人間って見たことない
英文読めるでマウントとってくる人って読解手法だけに限定しても文と文の繋がりやパラグラフ間の関係は説明出来るけど、FORって短文のパーシングだけでしょ？
まあ普通英文の読み方でマウント取るなら背景知識の解説や文化的差異の説明するものなんだけども
560:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/31 21:12:08.70 RLQbiJzhM.net
最近はあまりツイッターちゃんと追ってないけど○助さんは相変わらずいろんな教材に手を出しては
挫折したー、やっぱりやるー、と繰り返しているのかな？
前はなんか薄い教材一冊に絞ってそれを全部やることから始めなよ、みたいなアドバイスしたくなったけど、
でもああ言う人はそれで構ってもらえるのが嬉しいのかもしれないからそれでいいのかもね
先生もさすがにかまうのはやめたみたいだけど
561:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/31 21:15:44.38 RLQbiJzhM.net
いくつか英語講師のアカウント見ているけど確かに先生のツイットー変わった人がからんでくる率は高いよね。
ちょっと前にあった、先生が一番嫌いなパターンである「黄リー」やる前にこれとこれをやる必要がある、みたいに
総合英語かなんかを勧めていたのは面白かったな。
先生に意見されたなら普通ならすみません、と低姿勢になるとこだと思うが、逆ギレして上から目線でいいやがって
みたいに怒ってた奴。まあいろんな人がいるよな
あんまりエゴサでいきなり絡んで行くスタイルは危険だよね
562:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/31 21:24:54.96 K1WfPnX5M.net
>>555
自演、ご苦労様。
過去分詞の意味を考えてなかっただろ？
なんて話じゃないだよ。
第四文型の受動態、薬袋先生の記号で言えば－④の可能性を
考えてなかったろ？と聞いたのにそれすら理解できない？
563:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/31 21:34:34.96 K1WfPnX5M.net
>>450 は－④の可能性については思いついていなかったと自白した。
（問題作成者も、薬袋氏もそうだった可能性もある）
－④の可能性を排除すれば
「その意味からしか判断できない」問題ではない。
構造から解ける問題ということになるんだよ。
こんな簡単なことも理解できないわけ？
おかしな人ってお前なんだけどｗ
564:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/31 21:49:02.43 K1WfPnX5M.net
>>549
「意訳」が出来ないと君は言うが
要は、英文の真意が把握できないということでしょ。
意訳はその次の段階だ。
We can forgive those who bore us but we cannot forgive those whom we bore.
こういう形で提示されても、理解できなかったの？
我々が退屈させてしまう人
→我々に退屈する人
→我々を退屈だと思う人
残酷なことを言ってしまうと、これは地頭の問題なんだな。
怒るかもしれんけど、これが真実。
565:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/31 23:20:16.53 QuTpG/tGM.net
俺が誤解していて
英文のイイタイコトは理解できていたが
我々が退屈させてしまう人
→我々に退屈する人
→我々を退屈だと思う人
↑上のように変換させる方法がわからない、つまり上手く意訳する方法がわからない
という相談なら、もうこれは英語とは関係ない話で、
日本語の表現技術を高めるというテーマとなる。
566:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-sheL)
23/09/01 00:41:50.85 ZpOIXJr7a.net
とろ助簿記の勉強を始める
567:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/09/01 01:10:10.99 Lzt3kparM.net
自演ばっかりやりすぎて、相手も自演しているに違いないって思っちゃう奴っているよね
いやお前が異常なんだよ。普通の人はそんなことわざわざしねえってｗ
568:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-vcrq)
23/09/01 01:14:05.15 ZOiXz8eu0.net
しっかり土台を固めてから、個々のトレーニングを積んでいきます。
569:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-vcrq)
23/09/01 01:14:59.22 ZOiXz8eu0.net
薬袋先生のアドバイスに頼ってばかりではいられないな。
570:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 01:17:56.15 Iu2vwkmNM.net
>>567
自己紹介乙
571:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/09/01 01:30:12.04 Lzt3kparM.net
>>570
もう一回聞きます。
450の指摘は妥当だと思いますか？
572:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 01:36:39.11 Iu2vwkmNM.net
>>571
その前に、全く理解不能な自演認定をしたお前が先に答えろ
俺とアークセーが自演だとする根拠を言え
573:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 01:40:06.09 Iu2vwkmNM.net
つーか
>>514-515 で答えたこと以外に何を聞きたいんだよ？
ボンクラ誠実君
574:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/09/01 01:42:18.36 Lzt3kparM.net
>>573
お前は狡い人間だからもう一回再掲するな。
>>450
>TOEIC本、ぱらっとページをめくってみる。例えば22ページのQuestion106
>
>4択の問題で選択肢からは形容詞要素を選ばなければいけないのは初学者でもわかるとして、
>形容詞要素になれるのは(A)Promising (B)Promisedの二つとある。
>で、どっちかというと、Promisingを選ぶと意味が通ります。正解は(A)Promisingです。
>と説明がある。
>え、それだけ？ なぜPromisedじゃダメかなのかを説明しないとダメなんじゃないの？
>と見開き2ページを見てみるがその説明はまったくないｗ
>結局意味から考えるのかよ？ 過去分詞形容詞用法じゃなぜダメなのかを「文法的に」
>説明するから意味あるんじゃね？
>
>なんだかなあ。それがわからない人のための本だと思うんだが。
FoRを学んだ初心者が分詞の形容詞用法を考えて選択肢から(A)Promising (B)Promisedを選ぶ。
当然この二つを選ぶのに文法的な知識が要求されると考えるよね。
で、解説を読むと、「promisingを選びautomated messageに掛けると意味が通ります。正解は
(A)promisingです」しかない
これじゃあこの問題の解説として不足してるよね、って話なんだよ。
①FoR（文法的知識）では解決できないことを説明する
②現在分詞、過去分詞にしたときの文意（意味）をそれぞれ書く
③でどちらを選ぶか説明する
がなければダメでしょ。だって、それがわからない人のための問題集なんだから。
575:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 01:42:32.18 Iu2vwkmNM.net
自分の意見に同意するレスとかを自演認定するとかなら
まだわかるけど
基地外アークセーとのやり取りを自演とか言ってるのは
全く意味不明だわ
頭が沸いてるとしか思えんわ
576:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/09/01 01:43:46.27 Lzt3kparM.net
もう一度訊きます。
この指摘は妥当だと思いますか？
577:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 01:46:24.13 Iu2vwkmNM.net
>>572
お前が先に答える義務がある
578:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 01:46:44.77 Iu2vwkmNM.net
誠実性を見せろよｗｗｗ
579:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/09/01 01:53:18.68 Lzt3kparM.net
これは直後のあなたの反応
>>>450
>これは薬袋批判派の自分としても言いがかり
>どちらも形容詞で名詞にかかる
>までが構造上言い得ることの限界でどちらを取るかは意味で決めざるをえないから意味で決めるといっているだけ
>全く正しい
そもそも問題集の解答としての説明が足りないんじゃないの？ という指摘に対してこの反応
俺がお前に頼みたいのは
①せめて原著を参照してから口を開こう
②自分の誤りを認められるようになろう
③毎回話をズラしてはそれに答えろ、式のごまかしをやめよう
だね
今日は、読んでいて逆にいい設問の例があったのでそれを書こうかと思っていたけど、それはまた次回
また時間を無駄にしてしまったぜｗ ま、ヒマだな俺もｗ
そもそも勉強しようと思って（お前と違って）本まで買っているんだから単なるアンチと違うのはわかり
そうなもんだがｗ
580:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 01:54:59.92 Iu2vwkmNM.net
繰り返すが、この話題をする前に
意味不明な自演認定を、お前がしたんだよ ボンクラ誠実君
だから先にお前が答えろ
何の根拠もなく、自演、自演と言っていたのなら
まずは謝罪しろ
581:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 01:58:00.63 Iu2vwkmNM.net
>>579
なんでも自演扱いだな、基地外
口だけ、誠実君
全く意見の違うアークセーのレスも自演、似た意見のレスも自演
>>450 は俺のレスではない。
つか、何かこの時点で自演する必要あるか？
582:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:01:45.65 Iu2vwkmNM.net
あ、失礼
>>458-459 だ。これは、俺のレスじゃない。
583:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:06:07.72 Iu2vwkmNM.net
お前と >>458-459 とのやり取りをみて
俺が初めてレスしたのは、>>469 だ。
ひょっとして、
>>478
>promised vs promising で意味の問題だと言うので
>He was a young man with a ------ future and all of us will miss him dearly.
>(A) promised (B) promising
>↑こんな問題かと思いきや
これもお前の脳内では、俺の自演扱いか？ 苦笑
584:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:07:16.34 Iu2vwkmNM.net
やっぱ
>>567 って完全な自己紹介だなｗｗｗ
585:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/09/01 02:09:00.26 Lzt3kparM.net
>>582
じゃ、最初にそう書けばいいじゃん。アホくさ。
586:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:12:09.83 Iu2vwkmNM.net
>>585
本当にお前は頭が悪いな
お前がそのレスを自演認定してるなんて、俺は知るわけねーだろ、馬鹿
何が最初にそう書けだ、基地外
587:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:14:19.38 Iu2vwkmNM.net
自分勝手の代名詞のような奴だな、お前
588:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:15:10.07 Iu2vwkmNM.net
そんな奴が
誠実がーーーーーーーーーーーーーーー
だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
589:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:17:48.83 Iu2vwkmNM.net
勝手に勘違いして、最終的にその責任を俺に押し付けて
謝罪もなし
インチキ自演認定についても、まったく誠実な回答なし
さすが、ボンクラ誠実君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
590:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/09/01 02:19:12.37 Lzt3kparM.net
>>558
>自演ばっかりやりすぎて、相手も自演しているに違いないって思っちゃう奴っているよね
>いやお前が異常なんだよ。普通の人はそんなことわざわざしねえってｗ
え、これは「一般的な真理w」のつもりで書いたのだが、なんで自分に対して言われてたと思ったの？
ちなみにアークセーについてはよく自演しているとは思っていますよｗ
でも、君がアークセーじゃないなら怒る必要ないよね。だれも君がアークセーの自演だなんて書いてないし。
そもそも匿名掲示板なんだから誰が自演だ自演じゃないとか言ってもしょうがないとは思うけど。証拠ないし。
内容で判断するしかないよなあ。アークセーはわかりやすいからオモチャにされてるだけでしょ？
わけわからん。
591:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:21:15.08 Iu2vwkmNM.net
>間違ってたらちゃんと
>認めるつもりでいるよ。お前と違って誠実なつもりなので。
>ほんと自分の誤りを認めると死ぬ病気かなんか知らないが、
>あまりに知的に不誠実すぎる。
>このままなら心の底から軽蔑するわ。
↑プッ
592:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:24:40.76 Iu2vwkmNM.net
>>590
>え、これは「一般的な真理w」のつもりで書いたのだが、
>なんで自分に対して言われてたと思ったの？
本当に小学生みたいな言い訳だな
レスの流れから、俺のことだと解釈するのが、まっとうな推察力のなる人だろ
くだらん、言い訳してんじゃねーよ、インチキ誠実野郎
そもそもお前は俺とアークセーを自演認定しだろーが
「誠実に」答えてみろよ、カス
593:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:26:26.77 Iu2vwkmNM.net
>>439
は、俺とアークセーとのことを言ったのだろ
YESかNOで答えて下さい 誠実に
594:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/09/01 02:32:50.53 Lzt3kparM.net
今日はQ119まで読んで見たのだけれど、これは良い解説であると思った。俺もTOEICで
この問題が出たら、あまり考えずに(A)の正答は答えられたと思うけど、なぜ他の（現在分詞）とかが
ダメなのかを文法的に説明しろ、と言われたら詰まるところあると思う
相変わらず、４択の解説は簡単すぎる気はするが、この設問ではその後の本文を精読しましょう、と
いうのがあって、その資格１で「なぜ空所には完了形は入らないのか」という問いがあって、その解説が
2ページにわたってされている
TOEICの問題をFoRの考え方で解く、で求められている解説はこういうのだよね。こういうのがあれば
読んでいる人もFoRちゃんと覚えようかと言う気になると思う
まあ、良い解説の打率がどうとか、そもそもやっぱりこの119の解説にしてもやっぱ長い（結局最後の
３行に到達するまでの解説が相変わらずの薬袋節）で、この本の対象読者がこれに耐えられるかどうかは
相当疑問なんだけど
やっぱり青リーなり、黄リーなりを済ませた人が、TOEICの問題文をネタにパーシングとかの練習する
ための本になっちゃうんじゃないかと言う気がする。
逆コース、TOEICの対策本と思って買った人が、これでFoRをやってみようと黄リーとかに引き込む流れ
になるのは相当難しいかと思ったｗ
595:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:33:29.31 Iu2vwkmNM.net
>>439
は、俺とアークセーとのことを言ったのだろ
YESかNOで答えて下さい 誠実に
596:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:33:39.83 Iu2vwkmNM.net
>>439
は、俺とアークセーとのことを言ったのだろ
YESかNOで答えて下さい 誠実に
597:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:33:53.98 Iu2vwkmNM.net
>>439
は、俺とアークセーとのことを言ったのだろ
YESかNOで答えて下さい 誠実に
598:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:34:37.76 Iu2vwkmNM.net
>>439
は、俺とアークセーとのことを言ったのだろ
YESかNOで答えて下さい 誠実に
599:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/09/01 02:34:58.31 Lzt3kparM.net
もうちょっと本の感想を書こうと思ったのだが、ヘンなのに絡まれて何より貴重な時間を
１時間も無駄にしてしまったし、もったいないなあｗ
ま、掲示板みてないで勉強しろってことなんだろうがｗ
もっと指摘したいことはあるので、まともな反応をしてくれる人が現れるのを期待
600:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:34:58.63 Iu2vwkmNM.net
>>439
は、俺とアークセーとのことを言ったのだろ
YESかNOで答えて下さい 誠実に
601:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:37:00.47 Iu2vwkmNM.net
>>599
うるせー、馬鹿
お前がインチキ自演認定したり
へたくそな日本語で皆が誤解をしたり
勝手に勘違いして逆上したくせに謝罪もせず逃走するからだろ
インチキ誠実野郎
602:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:37:22.62 Iu2vwkmNM.net
>>599
うるせー、馬鹿
お前がインチキ自演認定したり
へたくそな日本語で皆が誤解をしたり
勝手に勘違いして逆上したくせに謝罪もせず逃走するからだろ
インチキ誠実野郎
603:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 02:38:17.14 Iu2vwkmNM.net
>>599
お前みたいに、誠実性の欠片もない上に
日本語がうまく操れない馬鹿はROMってろよ、馬鹿
604:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 03:16:32.23 Iu2vwkmNM.net
>>594
尼のサンプルで問題だけ見える。
お前は本当に119のことを言ってるのか？
選択肢に現在分詞なんてないし、正解の根拠なんて中学生でも言えるだろ。
ダメだ、コイツ。
完了形が入らないのは、last month があるからで終わりだろ。
中学生でもわかるわ 苦笑
605:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 03:54:06.92 Iu2vwkmNM.net
現在完了だけでなく、過去完了もあるな。
主節の述語動詞が現在形だから、大過去はないとして、
「過去(last month)において、完了している」という意味で可能なような気がしてしまう。
やべー、dだダメな明確な理由がわからん。
606:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 03:56:19.24 Iu2vwkmNM.net
「現在分詞」って「現在完了形」のこと間違っていってんのか？
それがダメな理由はさすがにすぐわかるだろ。
607:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-sheL)
23/09/01 07:10:45.53 fFRG/rHPa.net
とろ助ブレすぎてるな
薬袋氏のこと舐めてるだろw
608:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c623-xnAW)
23/09/01 07:22:15.92 il3hcuwO0.net
■ ■ ■
どうせ英語の勉強をするのなら
（中略）その後必要になる
「TOEIC を超えた英文を正確に読み書きできる力」
もつけられるような勉強をしたい。
（中略）本書はこういう人のための本です。
■ ■ ■
とわざわざ「まえがき」に書いてくれてるので、
「TOEIC 精読講義」を単なる TOEIC 対策本と思って
買う人はまずいないだろうと思いたいが、
「まえがき」すら読まずにパッと見で買う人もいるのかな？
■ ■ ■
本書は「英文の本当に正しい読み方」
（中略）を身につけることによって、
TOEIC で楽に最高得点(= 990 点)
を挙げることを目的とする本です。
■ ■ ■
とも書いてあるが、
これは、信者の中から楽に満点取れる人たちが
大量に出て来ることを期待してもいい、ということなのだな！
609:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 08:30:11.29 DAvSJocZM.net
現在完了がダメな理由は、last month と has
過去完了がダメな理由が恥ずかしながらわからない。
今日、立ち読みしてくるわ。
610:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-6CIb)
23/09/01 08:46:42.77 r1eBzhyM0.net
>>606
マジレスすると自演で敵と味方演じて自分で自分にレスバなんてしない普通の人は3時間で29回投稿なんてしないんだわ
611:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 09:09:30.00 DAvSJocZM.net
>>606
>マジレスすると自演で敵と味方演じて自分で自分にレスバなんてしない
よくわからんけど、俺とアークセーが自演なわけないってこと？
まぁ俺が異常に連投してるのは、英文法・語法に関する質問スレに書いたように
生理データ（睡眠中のとか）を取るために研究室に泊まり込んでいて、超暇なため。
612:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-RFvy)
23/09/01 09:32:20.81 W1acCgRAM.net
普通の人はいくら暇でも同じ内容何度も何度も連投してスレを荒らす迷惑行為なんてしないものだけどな。
613:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-RFvy)
23/09/01 09:37:23.90 W1acCgRAM.net
とろ助さんがTwitterで公開しているTOIECの点数は黄リーを何週かした後のものなのかな？
今回のマラソンに参加するならぜひ終了後にTOEIC受けて公表してくれるとみんなの参考になると思う。
きっと驚天動地な得点アップになってるはず。
614:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 09:39:08.71 DAvSJocZM.net
普通の人は、誠実がーと連呼して他人を非難した後、
自分の勘違いだとわかったら、しれっと何事もなかったかのように振舞わないけどな
615:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 09:40:05.98 DAvSJocZM.net
>>612
しかも荒れた原因はお前だということすら無自覚の馬鹿
616:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 09:41:48.92 DAvSJocZM.net
>>612
おい、馬鹿
お前は現在分詞と現在完了の違いもわからんの？
あの問題で、現在完了がダメな理由を明確に答えられなかったの？
過去完了がダメな理由を明確に答えられるようになったの？
617:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-6CIb)
23/09/01 09:44:24.33 r1eBzhyM0.net
>>611
無理やり話を作り込もうとするのも典型的な自演してる人の発想だね
後焦りが出てるのか文体が誤魔化せなくなってる
618:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-RFvy)
23/09/01 09:47:11.49 W1acCgRAM.net
口の利き方とか礼儀を身につけた後にTwitterで薬袋先生に聞いてみれば？
619:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-RFvy)
23/09/01 09:48:52.92 W1acCgRAM.net
↑>>616宛てね
620:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 09:51:38.29 DAvSJocZM.net
>>617
どうやら、俺とアークセーが自演してるとのようだね？
お前も誠実君の自演なんか？ 苦笑
受動態をSVOとか言ってたのも、誠実君同様のアホっぽささだしｗ
>マジレスすると自演で敵と味方演じて自分で自分にレスバなんてしない
↑
これが自演を肯定する文なの？日本語すらままならないのか？お前はｗ
焦りが出てるのお前じゃんｗｗｗ
で、「焦りが出てる文体」って具体的にどれ。
ずっと昔から俺はこんな文体なんだけどｗｗｗｗｗ
あと「無理やり話を作り込もうとする」ってのも、何のことか具体的に教えてくれ。
誠実君のように、都合の悪い質問にはスルーするのは止めてくれよな。
自演じゃなければ。
621:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 09:53:17.51 DAvSJocZM.net
>>618
>お前は現在分詞と現在完了の違いもわからんの？
>あの問題で、現在完了がダメな理由を明確に答えられなかったの？
薬袋先生に聞くことじゃねーだろ、低能
622:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 11:23:11.01 DAvSJocZM.net
119のとこ立ち読みしたけど酷いもんだった。
あれが「良い解説？」
誠実君のレビューは全く参考にならんことがわかったわ。
last monthが「過去の一時点」を表してるから現在完了は使えないという説明が
半分程度。
そんなの現在完了を最初に習った中学生で教わることだろｗ
（誠実君には有益だったようだけどｗ）
その後に、過去完了は「過去の一時点」が表されてないとダメってことが書いてある。
で、「現在完了」の選択肢を排除する理由はlast monthが「過去の一時点」を表してるからダメ。
「過去完了」の選択肢を排除する理由は「過去の一時点」が示されていないのでダメ。
同じlast monthに対して、どうしてそんな違った取り扱いになるかの理由は全く説明されてなかった。
623:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-RVTD)
23/09/01 11:30:28.10 Fc5AE8+tx.net
テンテンは都合よく俺と抱き合わせでアンチの敵にされてんのかwww
自演自演いう奴こそ自演をしてるというのが昔からの2ch/5chのセオリーだし
自演してる奴は連投しなくて済むんだよな
624:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 11:51:04.82 DAvSJocZM.net
>>623
なんでこんなタイミングの悪いときに出てくるのかな、この馬鹿は
まぁ別に自演でもいいわ。全く意味不明だけど。
625:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 11:53:13.18 DAvSJocZM.net
過去完了形が従属節で使われる場合、主節は過去形でなければならない
みたいなルールがあるのかもしれない。
それならそう解説されるべきで、あの箇所の解説では全然ダメだと思った。
626:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/09/01 11:54:25.02 sRI4vaOOM.net
明け方まで連投してて病状悪化？ お薬はちゃんと飲みましょうね。
627:名無しさん＠英語勉強中 (ｶﾞｸﾌﾞﾙ MMde-TU6t)
23/09/01 11:59:02.04 sRI4vaOOMEQ.net
>>622
いや、別にそういう評価でいいと思うけど、君は本が評価したいの？ 俺の感想に難癖つけたいだけなの？
それだけのために立ち読みに行って書いてるの（買えよｗ）
後者としたらヒマだなあ、としか言いようがない
なに書いても難癖つけるんでしょ？
明け方の連投なに？ 純粋にキモいんですけどぉ
アークセーと自演かどうかなんてどうでもいいがｗ アークセーがポエム連投なら、早朝発狂連投だよね、あれ
628:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-RVTD)
23/09/01 12:02:31.85 Fc5AE8+tx.net
レス番飛んでるが、そもそもテンテンはNGしてるので何書いてるのか見えない
629:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 12:03:53.45 DAvSJocZM.net
>>627
純粋に過去完了形がダメな根拠を知りたくて、
お前が「良い解説」だと評価してたので期待して見たら
糞過ぎてびっくりしたという感想を述べただけですが。
お前には良かったんだろ。
中学生レベルに成れて良かったねｗ
630:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-vcrq)
23/09/01 12:03:55.57 ZOiXz8eu0.net
ここもXも先生のまわり頭おかしいひとばかり集まってきて草
631:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/09/01 12:05:48.01 sRI4vaOOM.net
連投クンにはこの言葉を送っておこうと思います「「狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり」」
632:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 12:08:15.32 DAvSJocZM.net
>>なに書いても難癖つけるんでしょ？
お前みたいにアホのようなことを書かなければ、何も言いませんけど。
難癖？である理由を説明してくれるかな？
おれは理由をつけて、お前が「良い解説」と書いたことを罵倒してるんだけどね。
633:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/09/01 12:10:20.68 sRI4vaOOM.net
>>630
>ここもXも先生のまわり頭おかしいひとばかり集まってきて草
それは納得するわ。
なんか他の英語講師系のツイートより優位に含有率高いよね。
634:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-RVTD)
23/09/01 12:10:53.98 Fc5AE8+tx.net
「オレだけまとも」まで読んだ
635:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 12:11:47.38 DAvSJocZM.net
>>631
俺も相当だけど、お前だって人のこと言えるような立場かね 苦笑
傍目には同じようなアホが言い争ってるわ、みたいな評価してると思うぞｗ
636:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/09/01 12:13:02.97 sRI4vaOOM.net
せっかくだから狂人くんはもうひとっ走りして立ち読みしてきてこっちの評価を聞かせてよ。
伏してお願いするよ。
>>451
>こんどは51ページ右のほう、四角２traffic condtionnの働きは？ という文章。
>ほんと正直に聞きたいんだけど、これって一読して皆さん意味取れます？
>
>かなりの悪文じゃないのかと思う？ 引用するときりがないから読んでほしいけどさｗ
>順序だてて説明しているようでいて分岐がわかりづらいから最後まで言ってもぼんやりしているんだよね。
>一つ指摘すると「しかし」使いすぎだよね。読んでていちいち「しかし」でつないでひっくり返すから
>意味が取れなくなってくる。
>特に「しかし、多くの場合、この分詞構文が…」の箇所、ここ逆説でつなぐ必要ないでしょ。
>一見接続詞で明快に書いているように見えるんだけど、接続詞の選び方が雑だと思うんだよな。
637:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 12:13:30.18 DAvSJocZM.net
>>633
>>なに書いても難癖つけるんでしょ？
お前みたいにアホのようなことを書かなければ、何も言いませんけど。
難癖？である理由を説明してくれるかな？
おれは理由をつけて、お前が「良い解説」と書いたことを罵倒してるんだけどね。
いつも言い捨てるだけだよな、誠実君はｗ
638:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 12:14:34.07 DAvSJocZM.net
>>636
何で俺の質問無視した上で、そんなに厚かましいの？
誠実君
639:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 12:16:07.95 DAvSJocZM.net
俺の質問、全部スルーじゃねーか
誠実君はｗ
640:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-RVTD)
23/09/01 12:21:59.70 Fc5AE8+tx.net
>>526に関連してだが
「文とは主語+動詞でいいんだ！構造上の主語+述語動詞とか余計なこと言うな」
とかいう奴にとっては、述語動詞という用語は無駄だというわけだよな
文法書なんか余計なことばかり書いてあって、開いたら発狂ものだろうね
そういう奴がリー教みたら無駄だと思うの当たり前じゃん
そいつがスラ練バカにしても全く意味もわからずバカにしてるだけなんよ
リー教関係なく頭がおかしいことしてるという自覚持てよ？
勉強するなら自分がやりたいように勉強しろよ
リー教やれとは言わないから
641:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-RVTD)
23/09/01 12:30:29.09 Fc5AE8+tx.net
構造上の主語というのは薬袋用語かもしれないが
しかし独自の概念というわけでもない
642:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ca79-d2nv)
23/09/01 12:37:55.71 o27wNNsL0.net
英米の文法本でも用語の自由度は高いね。読む側にとっては面倒だけど。
643:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-RVTD)
23/09/01 13:04:32.65 Fc5AE8+tx.net
薬袋さんのF.o.R.は学校文法を使いこなすためのものなので
そういうのとはちょっと違うかな
青でも本当はこう分析できるけど学校文法ではこう説明してるから、それにあわせて
ということで用語も記号も定義してるところがいくつかあった記憶
644:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3596-FmU/)
23/09/01 13:09:45.06 8ZAc7xds0.net
>>549
大事なのは英文が表現している内容を正しく捉えているかどうかであって、それを日本語として自然なものにできるかどうかは、発想の転換や日本語の表現能力の問題かと
「思う」という訳に該当する動詞が英文内に存在しないからといって、必ずしもそれが和訳に出てきてはいけないわけではない
文法にしても、いわゆる逐語訳というか、英文の構造をそのまま日本語に移しかえていなければ駄目なわけでもない(試験では知らん)
というか、何の項目(関係代名詞?)で出てきたのかわからないけど、初心者向けの黄リー教でこの例文はあまり良くないと思う
645:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-RVTD)
23/09/01 13:30:06.44 Fc5AE8+tx.net
>>539
我々が退屈させる人＝我々を退屈だと思う人、なのはわかるんだよね？
誰が誰を退屈させてるのか、誰が誰を許さないのか、という事柄を読み取ることが英文を読むこと
読めるから訳せる
「我々が退屈させる人を許せない」は日本語として変だから言い換えてるだけで事柄は変わらない
646:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-RVTD)
23/09/01 13:30:43.40 Fc5AE8+tx.net
あとFoMじゃないぞw
647:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-RVTD)
23/09/01 14:27:51.13 Fc5AE8+tx.net
以上の説明でわからなかったらスラ練が足りん😇
とかいうとまた反発されそうなのでもう少しだけ丁寧に
本では形容詞節、those+形容詞節のそれぞれの訳語を言わせてると思うが
それを踏まえて前から読んでいくとこうなる
我々は許せない（誰を？）人々を（どんな人々？）我々が退屈させてしまう（人々を）、ピリオド
はい、文の意味はわかりました
じゃあそれを繋げて日本語にすると？（和訳略）ここで和訳は返り読みになる
でしょ
読みが直読直解でも訳は返り読みになることがある、当然
なにも高級な難しいことじゃないけど、慣れというのは必要
そんなことも意識しながらスラ練したり音読するといいと思う
スラ練は本当にスラスラになるまで繰り返すことです
648:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-RVTD)
23/09/01 14:35:08.75 Fc5AE8+tx.net
そのうえで「我々を退屈だと思う人たちを許せない」がどんな状況なのかは
ちょっとよくわからないけどねw
リー教はこんなに面白いのに、無駄だつまらない必要ないとか言いたがる奴を許せない
みたいなことかな😆
649:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/09/01 16:08:47.08 sRI4vaOOM.net
自演喧嘩っぽいとき
・カウンターとなるポストがすぐ現れる
・お互い間髪を入れない感じで応酬
・二人とも特にキリが良いとか関係なくピタッと止まる
他に本当に敵を見つけた時
・カウンターが現れない。本当の敵と戦うので精一杯なのか？
・敵が先にポストを辞めると返事がこないのでイライラして長時間一方的に罵倒のポストを
続けたりする
みたいな特徴がある気がする
わざわざ自分の敵のふりして喧嘩をして大量にポストする意図は正直意味不明だが、
初期の書き込みを見ると、薬袋先生の本への批判的な書き込みが許せなくて、ポエムを連投するも
ぜんぜん効果がなかったので、程度の低いアンチを演じてそれを叩いているうちに、ほんとに
おかしくなっていたったのかもしれない
もっと泳がせた方が面白いのかもしれないけど、まだまだ自覚がない特徴あるよねｗ
今日は静かですなあｗ
650:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/09/01 16:12:12.75 sRI4vaOOM.net
>>649
>・カウンターが現れない。本当の敵と戦うので精一杯なのか？
あ、別のキャラでID使っちゃったから今日は敵キャラを演じるIDが足りないのかもしれないね。
651:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 16:20:12.76 DAvSJocZM.net
>>649-650
馬鹿信者アークセーは俺をNGしてるというし
何か頭のおかしい奴が、俺とアークセーが自演だと発狂してるし
さすだに反論する気がおきんわｗ
・カウンターとなるポストがすぐ現れる
・お互い間髪を入れない感じで応酬
俺とお前みたいだなｗ
つか、>>610 って俺とお前のこと言ってんのかな？
652:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 16:23:26.96 DAvSJocZM.net
>>649
俺は研究室で引き篭もってる院生だけど（で睡眠中の生理指標のデータとったりしてるから昼夜逆転とかしてる）
で、お前は何してんの？
丑三つ時まで俺とレスパしてて暇そうだけど、アークセーみたいなニート？
653:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/09/01 16:33:34.59 DAvSJocZM.net
・お互い間髪を入れない感じで応酬
に該当しないように、インターバルをとっていますｗ
つか、レスバトルなんて間髪入れずに続くのが普通だろ、アホ
僕ちゃん、頭良くて、こんなスマートな分析しちゃいましたって
悦に入ってんだろうけど、アホを晒してるだけｗ
654:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d9cd-lN7b)
23/09/01 16:55:20.77 L5nWOg/W0.net
自演がどうとか話が余りにくだらな過ぎるので
隔離スレで二人でやっててくれないだろうか
655:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-RVTD)
23/09/01 17:04:08.38 Fc5AE8+tx.net
俺はそんな話は興味ないな
>>623でおしまい
656:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-RVTD)
23/09/01 17:49:48.87 Fc5AE8+tx.net
>>542が言ってくれてたのね
読めることと訳せることは別
それも含めて>>539は伊藤和夫の英文和訳演習やるといいかもしれない
>>644
薬袋さんは自然な英語よりも意味に釣られて誤読するものを選ぶ傾向がある
綺麗な自然な英語を勉強する本ではなく、形のルールを学ぶ本だから
657:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-RVTD)
23/09/01 17:57:59.63 Fc5AE8+tx.net
基本英文700選も「ナチュラルではない」ということで非難する人がいたが
どこかコツンと読みにくさがある文をわざわざ選んでると思う
658:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/09/01 19:49:06.73 sRI4vaOOM.net
TOEIC本読み進めているけど、4択は結構最初の10秒ぐらいで選んだ第一印象のが正答してしまうケースが多いｗ
下手に考えると迷ったり、説明しろ、と言われると考えちゃったりする
TOEICはなんども受けてきたし、対策本も読んできたせいか、悪い意味でのTOEIC慣れ、TOEIC勘みたいなものが
ついちゃったのかなあ、と思う
そういうのは良くない、パーシングを基礎とした精読で正答を自信を持って導き出せるようにする、っていうのが
この本の理想なんだけど、まあ逆に道が遠くなった感じ（点数が下がったりとか）がする人がいるのはわかるような
気がするね
自分としてはFoRは青や黄で身につけて、TOEICは対策本を呼んで勘や反射神経を磨いた方がいいんじゃないかと
言う気がするのが正直なところだな
あとQ106とQ119についての感想でも書いたけど、演習や解説が問題文とちゃんと結びついているのとそうじゃ
ないとの落差がかなり激しい気がする
659:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-d2nv)
23/09/01 20:42:56.37 Yy9CiUEA0.net
とろ助、完全アウトｗｗｗ
みち＠日英通訳者
@michi_eigo
意外と思われるかもだけど、私は「リーディング」を徹底して今に至る。
厚い文法書を丸暗記した後、
・英文解釈教室 伊藤和夫 著
を最低10周。更に毎週TIMEの気になった記事を精読（知らない語彙全て確認）。これを1年間続けた。キツかったけど、膨大な量の通訳資料を読む上での土台となった。
とろ助
@knj_eng
参考にさせていただきたいのですが、厚い文法書は何を使用されましたか？
660:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-RFvy)
23/09/01 20:43:07.81 cAVfmg9SM.net
> 院生
もしかして自分のいる所、大学院と間違えているだけで病院だったりしない？ 部屋をよく見て見たら。まあ社会不適合者を隔離しておく施設としては世間的にはどっちも同じようなものだからいいか。
661:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-6CIb)
23/09/01 20:57:34.89 r1eBzhyM0.net
>>660
大学院がそっちの意味なのは文系学部前提だからあんまそれでマウント取らん方がいいぞ
文系院出てる人が修士でFirst Author出したの意味を理解出来なかったのはかなりショッキングだった
662:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-d2nv)
23/09/01 21:13:06.56 Yy9CiUEA0.net
初対面の人を褒めちぎり、自己肯定感を高めて入信させる
これ、まさに宗教の勧誘セミナーの手口やんｗｗ
to
@minami_desumasu
はじめまして。学生時代を通して苦手だった英語と和解したくて勉強を続けている者です。9月から始まるマラソンをご一緒したくて参加させていただきました。へっぽこですがよろしくお願いします。
薬袋善郎
@Ger81opi46
「学生時代を通して苦手だった英語と和解したくて勉強を続けている者です」
←こういう人は非常に高い確率で『黄リー教』で英語に開眼します。『黄リー教』に手ごたえを感じたら、これはあなたにとってやっと訪れた「英語が本当にわかる初めてのチャンス」です。
薬袋善郎
@Ger81opi46
右顧左眄せず『黄リー教』＋『徹反』＋『実践演習』に集中して、このチャンスをものにしてください。ゆっくりやっても、たかだか数か月です。このチャンスをものにしなければ、おそらく一生苦手なままで終わりますよ。
663:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-d2nv)
23/09/01 21:14:49.19 Yy9CiUEA0.net
＞このチャンスをものにしなければ、おそらく一生苦手なままで終わりますよ。
とさらっと脅迫するのも新興宗教の教祖らしいｗ
664:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1a8a-XQRU)
23/09/01 21:16:43.86 sJ3xP+s00.net
ワロタ
665:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-d2nv)
23/09/01 21:20:22.96 Yy9CiUEA0.net
入信希望のヤツ、どこかに障害・不具合抱えてるの多過ぎだろｗｗｗ
666:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-6CIb)
23/09/01 21:32:23.79 r1eBzhyM0.net
このリー教以外正しい英語はないって主張マジで一体何
超怖いんだけど
てかリー教以外に正しい英語がないって本気で思ってるならネイティブに向かって
「リー教をやってないならネイティブでも真に英文を読めてるとは言えないんですよ」
と言うべきだと思うんだが