23/08/26 14:56:35.46 54J0qvGix.net
リー教はその学校文法に隠された枠組み自体を教えてる本だと言える
こんなことは他の講師や参考書では中途半端にしか扱ってない
総合英語からリー教の内容を身につけることは不可能ではないにしても困難だね
竹岡師の子分である田中師の見解はこちら>>3
244:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fef8-2iuJ)
23/08/26 14:57:07.19 xJN56vFP0.net
>>227
何度も言ってたよ。
センターを半分の時間で満点、大学ではネイティブの講師にこの大学で1番英語できるって言われたﾄﾞﾔｧ、ってwww
その程度の到達点。
245:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0620-g0na)
23/08/26 15:35:00.75 bXF5dsED0.net
>>243
他の講師とリーディング教本は読者対象レベルが違うからな
リーディング教本はかなり低い
他の講師はingの可能性とか過去分詞の可能性とか明らかに中学レベルのことはいちいち教えないし
それを知らない奴は論外だから切り捨ててるでしょ
246:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c623-xnAW)
23/08/26 15:35:21.72 Y6s4wtK30.net
黄リー教マスターして原書読める自慢してる Ryo が
所謂「限定のas 」を初めて見たとか、
so (much) と now that の関係を見抜けなかったりだとか、
或いは、色々と御託を並べてるあま何とかが
>>181 で引用されているような意味不明なことを言ってたりだとか、
会長さんに至っては TOEIC で楽々満点取るどころかスコア爆下げ中。
その他有象無象の信者の英語力については言うまでもない。
結局、これがリー教の現実よね。
247:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cdaa-zoRN)
23/08/26 15:47:45.11 nRQar4b00.net
>>246
リー教で原書に旅立つ人の末路はみんなそんなもんだよ
248:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-YzYs)
23/08/26 16:22:26.04 54J0qvGix.net
伊藤和夫先生も、薬袋さんのことを正当に評価する言葉を残しておいてくれたらよかったのになぁ…😑
リー教は確かに基礎、基本だがこれがしっかり出来てないと>>2であって
伊藤英語、高橋英語、竹岡英語などなどを習っても高いところまで伸びない
或いは不安定なまま
本来、構文の知識に初級も上級もない、基礎なんだよ
基礎は初級上級、レベルの高低というより、網羅性と練度だ
黄リー教は1年かけて習得する基本の本であって
内容のレベルの高さよりも、読者が自分で出来るようになることに責任を持つ本だ
練度、仕上がりは自分に問うものだ
ここら辺が、まともな学習体験のない奴らにはどうにも理解されない
中年になる頃にはわかるのかもしれないけどな
社会にわからされてw
249:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4df5-TpTp)
23/08/26 16:23:29.13 TK6/FC+50.net
>>240
そもそも、英文法ができるなんて書いてないわな。
250:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4df5-TpTp)
23/08/26 16:25:06.03 TK6/FC+50.net
>>242
駿台の英語科主任講師がバイトのわけないだろ。
専任講師だよ。
251:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-YzYs)
23/08/26 16:25:54.05 54J0qvGix.net
>>249
英文法が出来ない人がいるなら出来る人がいるんだろw
なんだよ英文法が出来る、ってww
いいよ頑張るなよ、お前は見当はずれなボヤーッとしたことしか言えないんだから
252:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-6CIb)
23/08/26 16:28:27.22 zKS6e9BD0.net
リー教程度に1年かけろとか薬袋師も連呼してるけどアレどう言う意味なん？
どう考えても1年掛からないだろ
253:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4df5-TpTp)
23/08/26 16:32:15.07 TK6/FC+50.net
>>248
で、その高いところまで伸ばしてくれる薬袋先生は英語できるの？
スピーキングもリスニングも尻込みしてるようだけど。
本当にできるなら、英作文やリスニングの本も執筆すればいいのに。
他の先生は出してるじゃん。
薬袋先生は駿台や代ゼミで講師してた時、英作文とかは教えなかったのかね？
本当にそんな先生についていって大丈夫？
254:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-qoQu)
23/08/26 16:36:53.70 v5OF9BXKa.net
リーディング教本は読むための本です！リスニングやライティングには効果🍆
255:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4df5-TpTp)
23/08/26 16:38:20.81 TK6/FC+50.net
大人になってからわざわざ薬袋先生の本を勉強するの？
元々駿台や代ゼミで習ってた人が復習がてら読んでみるというなら分かるけど。
それ以外は意味不明。
リスニングを鍛えたり、英作文を復習しながら、英会話に勤しむというなら理解できるけど。
一から薬袋先生のスラ練なんかやってたら、肝心の英語勉強する時間がなくなりそう。
256:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-YzYs)
23/08/26 16:40:59.25 54J0qvGix.net
>>252
お前は相変わらずわかってないことを印象批評したがるよな
黄リー教なら一年かかるよ
257:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-YzYs)
23/08/26 16:41:14.64 54J0qvGix.net
>>254
あるよ
258:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-YzYs)
23/08/26 16:43:38.00 54J0qvGix.net
基礎を固めることに一年かからないと思ってる奴は英語舐めすぎなんじゃないのか
一年だって難しいから伊藤和夫師は「不可能に近い」と言ってるんだよ>>2
259:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4df5-TpTp)
23/08/26 16:45:53.72 TK6/FC+50.net
スラ練やる位なら、700選を覚えた方がいいわな。
今や時代遅れではあるけど。
１日100個覚えれば1週間で終わる。
中学の時に覚えたわ。
260:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-YzYs)
23/08/26 16:49:02.97 54J0qvGix.net
リー教は構造図、ヤオ練、スラ練というプロセスを踏むから一年で可能にしてるだけで
リー教でなかったら、学校などに通ってないなら、何年かかるかわからない
261:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cdaa-zoRN)
23/08/26 16:50:41.86 nRQar4b00.net
>>259
ないない
700選だけはあり得ない
過去の汚物だよ
262:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4df5-TpTp)
23/08/26 16:58:38.26 TK6/FC+50.net
>>261
今の時代から見るとそうだけどね。
昔はあれしかなかったからみんな覚えてたのさ。
263:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c623-xnAW)
23/08/26 17:19:41.30 Y6s4wtK30.net
英語が出来ないアホ信者:
黄リー教は最低でも一年かかる！
黄リー教「はじめに」:
真剣に努力すれば 3 ヶ月で変身できます。
英文を「本当に正しく」読めるようになります。
（赤字で強調）
264:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-YzYs)
23/08/26 17:20:06.16 54J0qvGix.net
青にしろ黄にしろ、表面だけ見て知識の本だと思ってる奴は全くわかってない
何億回言わせる気なんだろうね
品詞活用働き相互作用をとことん使いこなす技術をつける本だ
これを網羅的に身につけるのに一年なら、かける価値は十二分にある
文法というカテゴライズだと、たいしたこと書いてないように見えるのは当然
基本、基礎だがこれが本当に立板に水でスラスラ言えるのかどうかを自分に問う本だ
青や黄を見てどういう本なのか理解してない奴は、内容を身につけたことがない
そして、大抵の場合やらなければわからない本だ
南極老人や俺は、それなりの成績を取っていて、しかし自分の理解度に不満があったから「これだ！」とわかったわけで
それは単に試験の成績や、「参考書の到達点の高さ」ということではない
「本当の基礎はここだ！」なんだよ
（元）駿台生ならば構文のテキストでやったことのコアの部分の総復習プラスアルファになるから
やってみりゃいい
265:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-YzYs)
23/08/26 17:22:40.59 54J0qvGix.net
>>263
それは一周するのに三ヶ月って話だわな
一周して全体像が掴めたら、辞書と文法書をどうやって引くかはわかるわな
一年かかる基礎技術と言ってるのはそれだけのことではないよ
全くわかってないな😩
266:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-YzYs)
23/08/26 17:27:02.63 54J0qvGix.net
実際、ここらへんにはかなり幅のある話で、しかも英文法的な知識はそれから身につけていく
つまり1年かけてスタートラインだといえる
中学3年間、高1高2の5年かけて、リー教でつけられる基礎が身についてるかといえばまず付いてない
>>246
そんなことは大した問題ではないってわからないのがお前の実力
267:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-YzYs)
23/08/26 17:32:37.63 54J0qvGix.net
伊藤信者の俺としては1人でも多くリー教を仕上げた上で解釈教室や構文詳解を読んで欲しいと思う次第
高橋先生の本もいいんだけどね
268:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-YzYs)
23/08/26 17:42:13.29 54J0qvGix.net
>>261
なんてことをいうんだねちみは！！！
あれを暗記することは何百ページもの初見の原書を読むのに等しい効果があると伊藤先生は仰ってる
別にリー教やりたくないし700選おぼえた方がいいと思うならおぼえりゃいいが
あれは英瀕、構文詳解、解釈教室、駿台テキストとセットで使う本だよ
269:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdce-Q5vF)
23/08/26 17:45:14.29 OXtzJY2Rd.net
いつまでも学参をグルグルして原書にたどり着かないつまらない英文ライフを送ってほしい
270:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4df5-TpTp)
23/08/26 17:57:58.71 TK6/FC+50.net
原書読みたきゃ大学でそういう講座取ればいいだけだからね。
公開講座とかもあるだろうし。
リー教やってからなんて思わない方がいいのさ。
271:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0620-g0na)
23/08/26 18:00:32.73 bXF5dsED0.net
>>264
実際に青色を一読、隅々までしみじみわかっているど基礎で
練習を「やる」必要もとくに認めなかったが
面白いから話のたねに、「読む」だけでなく「やって」みたら一週間でスラスラになっちゃったんですけど
これに一年もかける奴は能力低すぎて原書には辿り着かないだろうね
272:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4df5-TpTp)
23/08/26 18:14:20.89 TK6/FC+50.net
そりゃ一定のレベルに達してる人がやるならそうだろうけど、大学受験も終えてない高校生がこの本見たって理解できるとは思えんね。
他の本をやった方がいいよ。
273:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-vcrq)
23/08/26 18:25:52.52 ycwtms/G0.net
○○助はほんとうにめんどうくせえな
274:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-qoQu)
23/08/26 18:34:35.04 v5OF9BXKa.net
基本はここだでいーやんけw
275:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-sheL)
23/08/26 19:03:57.23 9diIrEcJa.net
リー教の問題と学習者の問題は分けて考えないと
そもそも低レベルな学習者はどんな方法であれ英語を習得するのは無理でしょ
276:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/26 20:13:10.43 vk4v+x+60.net
>>122 >>157
挫折した信者さんへのお答え
→じゅげむじゅげむ ごこうのすりきれ かいじゃりすいぎょのすいぎょうまつ ...と口で唱えて、滑らかに言えるようにしなさい
かな
@narumi888777
黄リー教の質問９が、私にとって鬼門となっています。前回もここで挫折したし、今度はスラ練頑張らないと。お経のように読むだけでいいんですかね？言い回しは忘れたけど、坊主が掃除をする時に必ずお経の時間で、いつの間にかお経を覚えていたという話もありますものね。
#黄リー教を楽しむ会
薬袋善郎
@Ger81opi46
そうです。それでいいのです。じゅげむじゅげむ ごこうのすりきれ かいじゃりすいぎょのすいぎょうまつ ...と口で唱えて、滑らかに言えるようにして先へ進むとやがて「じゅげむ」「ごこうのすりきれ」「かいじゃりすいぎょ」「すいぎょうまつ」がどういうことで、どういうふうに使うのかわかってきます
277:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/26 20:14:57.26 vk4v+x+60.net
じゅげむじゅげむ ごこうのすりきれ かいじゃりすいぎょのすいぎょうまつ ...
と1万回唱えようが、100万回唱えようが、
「「じゅげむ」「ごこうのすりきれ」「かいじゃりすいぎょ」「すいぎょうまつ」がどういうことで、どういうふうに使うのか」なんて絶対にわからんだろww
この新興宗教の教祖はクソアホかwww
278:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fef8-B967)
23/08/26 20:17:22.42 xJN56vFP0.net
ｱｰｸｾｰがTOEIC満点連発してますとか、バリバリ洋書読んでますとかだったら説得力あるんだけど、発言がポンコツすぎてリー教の評価を余計に下げてんだよな。
279:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/26 20:18:00.90 vk4v+x+60.net
>>211
ほんとそれ
リー教挫折者が続出してるもんだから、最近では「挫折してもいいのです」と開き直るようになってきたｗ
280:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/26 20:19:15.48 vk4v+x+60.net
>>246
自我破壊のアホ量産機と化したリー教スラ練ｗｗｗ
281:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/26 20:20:06.98 vk4v+x+60.net
>>278
ｱｰｸｾｰがアラフィフ無職なのも追加でｗ
282:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/26 20:23:56.82 vk4v+x+60.net
>>253
ネイティブに啖呵を切る域にまで到達してるのに、
リスニングのこととなると途端に自信をなくし、指導もできず、
スクリプトを熟読してから映画を見ている教祖様なのであったｗｗ
Ken@lx3085
先生、ご相談がございます。私は今黄リー教2周目で質問・問題英文スラ練を徹底しております。リーディングの方は黄リー教を学べば力は付くと思うのですが、私は大のリスニングが苦手で困っています。どのような勉強をしていけばよろしいでしょうか？何かおすすめの教材などございますでしょうか？
薬袋善郎
@Ger81opi46
私はこのジャンルで指導者として何か言う資格はないし、言うこともできません。自分が好きでやっているのは映画のスクリプトを熟読・完全理解してから映画を見ることです。南雲堂の「英和対訳映画文庫」やフォーイン・スクリーンプレイ事業部の「名作映画完全セリフ音声集」など優れた本が沢山あります
283:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/26 20:30:39.98 vk4v+x+60.net
古参信者が原書を読めるようになる日はまだまだ遠い…
マナビヤユヅキ
@ma7bi8
来年の春までは実践演習（＋TOEIC精読講義）のみ！というくらい英語に関してはやることを絞る
あとはリアルマラソン完走のために減量とジョギング
そしてもちろん仕事をうまくまわす（うまくまわさないと生きていけないしね）
この3つが最大の目標ですな
284:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/26 20:32:54.92 vk4v+x+60.net
リー教スラ練は2年半かけてもまだまだまだまだ終わりません
まさに賽の河原www
285:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/26 20:35:52.36 vk4v+x+60.net
4周もやって、全部合ってない方がむしろ異常だろｗｗｗ
頭だいじょぶか、この婆さんｗｗｗ
百色眼鏡
@kaleidoscope_1
ど、どうしよう。。今、すごく動揺している。。#実践演習 のP3 67~86の4周目をやったら、何の迷いもなく解いて、全部合ってた。。やっとスラ練と構造図が繋がってきたのかな。。
まだ初級だし、まだまだ先は長いけど、こんなにスッキリ解けて、震えてます。。🥺
286:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-6CIb)
23/08/26 20:44:49.15 zKS6e9BD0.net
>>279
つかその挫折も社会人に向かって
「毎日百ます計算やりなさい」
って言ったら当然挫折した程度の話だからな
挫折しなくても黄リーじゃ英語読めるようにならんわ、他に良い本あるし
287:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cdaa-zoRN)
23/08/26 21:25:24.41 nRQar4b00.net
例えば？
288:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/26 23:19:12.64 YaOQcDn7M.net
再確認
こういう馬鹿はリーディング教本でおおいに勉強するといいね
まともに総合英語とか勉強した人には不要
978名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-gR2O)2022/05/26(木) 11:29:46.04ID:/hPzsNPhx>>981
俺自身がそうだったからわかるが、品詞がいい加減な奴は英語は頭打つ
ある動詞のing形が動名詞か現在分詞か？そんなことどうでもいいじゃん、同じでしょ…
そんな細かいことに拘ってるからみんな六年も英語習ってるのに話せないんだ…
とか思ってる奴ね😅
289:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/27 00:05:00.72 4x3M4YPwM.net
世間一般の何も人からしたら、英文法を日本語で大量に暗唱する、それがいつか内面化して英語が
読めるようになる、みたいな勉強法もきっと、「名詞 メントス買いたいっす、あー、ねっす、
すいましょんしょん」を暗唱するのと同類じゃね、と思われてしまうんだろうなあ。
いっそ開き直ってFoRの暗記も語呂合わせで暗唱しやすくして、「英文読解ゴロゴ」みたいな
題名で出せば古文における名著で有名な板野博行先生みたいにさらに売れるんじゃないか？
もちろん語呂合わせにはセクシー要素もいっぱい
坂野先生、最近は著書も出されていないようだが、名声も得て悠々自適な晩年を過ごされている
のでしょうかね？ｗ
290:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/27 00:20:39.24 zZs4C3uYM.net
>いっそ開き直ってFoRの暗記も語呂合わせで暗唱しやすくして、「英文読解ゴロゴ」みたいな
>題名で出せば古文における名著で有名な板野博行先生みたいにさらに売れるんじゃないか？
↑
古谷専三氏が既にやっている
291:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/27 00:53:36.71 zZs4C3uYM.net
題名は「英文読解ゴロゴ」みたいなのではないけど
FoRの念仏みたいのを語呂合わせで整理している。
題名忘れてしまった。
確か
前スレにあったのだけど、見つからない。
このスレが３４で、３１と３３の過去スレは存在するけど
なんで３２はないんだ？
292:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/27 01:08:25.39 ZADN6Hn30.net
こんな「挫折者」も、教祖様によって勝手にさらしあげられてゆきます。
うさこ
@____usako____
久々黄リー教再開して、問題解こうとしたら全く分からずで撃沈した🫠
明日から前のページに戻って読み直し。
293:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/27 02:03:13.20 4x3M4YPwM.net
>>246
>至っては TOEIC で楽々満点取るどころかスコア爆下げ中。
これ本当にそうなの？
本当だとして、スポーツや音楽で壁を越えるためにフォームや練習方法変えて、一旦は記録が下がったり
下手になったりした後変える前より伸びる、って話は聞いたことあるけど、ことTOEICみたいなリスニングや
読解が種のテストでそんなに下がることあるかなあ、という気がする。
だっていちいち意識しないなら満点とか取れてたんでしょ？
もしこれが再び元のレベルまで達するのに10年かかる、と言う話だったらナンセンスに感じるだろう。
3年でもなんか無駄な気がする。せいぜい我慢して1年？ せめて半年？
なんか「内在化」していたものをいちいち言葉にしなきゃいけない悪い癖みたいなものがついたら怖いな。
294:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-sheL)
23/08/27 04:46:40.91 SPujP/3Ua.net
△△助ってアホすぎるやろ
295:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-sheL)
23/08/27 05:17:38.05 SPujP/3Ua.net
>>273
教師から嫌われるタイプだと思う
296:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1a8a-XQRU)
23/08/27 07:16:50.52 BlYZ2Dao0.net
>>292
それでたまにツイッターを辞めるまで追い込まれる人もいるのがおもろいｗｗｗ
297:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4df5-TpTp)
23/08/27 09:31:02.39 yhdTAK8j0.net
早く英作文とリスニングの本出してよ。
298:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fef8-B967)
23/08/27 09:42:56.27 Y0Tw8nyS0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
いつも薬袋先生の本で勉強しております。ありがとうございます。『TOEIC 精読講義』の別冊付録『英文精読の手引き』のp.13、6段落目、4行目の「～はsausage を説明する名詞ですが～」の名詞の部分は形容詞ではないかと思います。
私の勘違いだったらごめんなさい。
教祖の返答→「その通りです。」
いや謝ろうよwww
299:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cdaa-zoRN)
23/08/27 10:01:45.55 mD614mEB0.net
薬袋本で１刷は絶対に買っちゃいけないよ
そんなのはTwitter民に買わせればいいの
300:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/27 10:07:07.99 ZADN6Hn30.net
>>298
尊師は絶対に謝りません。
301:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/27 10:12:33.52 ZADN6Hn30.net
経典を読み終えたらもう一冊ｗｗｗどんな罰ゲームだよｗｗｗ
TOEICGeek_Foo
@toeicgeek
薬袋先生のサイン入り、TOEICリーディング精読講義プレゼントというのもありな気がしてきました。
読み終えたご褒美に保存用にもう１冊♪
※会長のひとりごとです。そんな話は出ていません。
念のため。
302:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/27 10:18:17.16 ZADN6Hn30.net
糠漬けあんこや婆さんの「あんこや激闘編」wwww
私たちはこういう場所を求めていたんですね。wwwww
とりい｜洋書多読中
@torii_eng
【あんこや激闘編 - 第2夜】
現在 #黄リー教多読部 ではあんこや激闘編が開催されていますが、活発な議論を促すために、クローズドな環境で続けることにしました。
時折、その様子を伝えさせてもらいます。
今のところ、予想以上に議論が白熱しています。私たちはこういう場所を求めていたんですね。
303:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 259d-RVTD)
23/08/27 10:52:29.63 xugb9bC70.net
もう薄い本出すしかないだろ
304:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-5QcC)
23/08/27 11:27:25.82 ZADN6Hn30.net
>>289
このスレに反応したのか、ちょうど教祖式ゴロあわせが来ましたよｗ
しっかし、ほんと何の勉強なんだろ、これｗｗｗ
かな
@Katia888777
#黄リー教 のスラ練で、簡単なところで言うと、例えば「副詞の働きは？」で、動詞修飾が出てくれば後はスラスラ言えるのに、動詞修飾が中々出てこないのはどうやったら直るでしょうか？どなたか良いアイデアがあったら教えて下さい。
薬袋善郎
@Ger81opi46
「副詞殿の働きは？」「形容詞めの働きは？」にしたら？
副詞の答えは「ど」から始まる。形容詞の答えは「め」から始まる。🤣
かな
@Katia888777
薬袋先生、ありがとうございます♪まさかユーモアのセンスまで持ち合わせてらっしゃるとは思いませんでした。でも、いいアイデアですね、使わせて頂きます。
305:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 259d-RVTD)
23/08/27 12:16:21.72 xugb9bC70.net
日本近世近代訓読法教授の発展崩壊を縮小再生産しているような
「個体発生は～」の流れでワロタw
306:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-qoQu)
23/08/27 13:19:00.00 E/cWB9Csd.net
副詞のはたらきは名詞以外修飾で覚えればいいのに。アホやなーw
307:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/27 13:38:40.95 ZADN6Hn30.net
スラスラ言えるとか言えないとか、アホ信者はほんとに字面を追ってるだけで、
なーんも理解してないんだよなｗｗｗ
308:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 259d-RVTD)
23/08/27 15:24:02.57 xugb9bC70.net
スラスラ言えるための最短暗記法の開発からはじめるか
309:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-6CIb)
23/08/27 16:36:08.50 8cXbkI7G0.net
つかそもそもの疑問なんだけどなんでFOR特訓に
動詞の過去形と過去分詞型を念仏する
みたいな内容が含まれてるの？
そっから必要な人がFORやれば英文読めるようになるなら意味あるけど実際は全くそうじゃないし
310:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/27 21:08:24.71 ZADN6Hn30.net
そうだろうな〜という納得ｗｗｗ
miqmon
@mi9mon
黄リー教のコラム3、書いてある事を実感するまでは至ってないけど、そうだろうな〜という納得がある。その単語がnなのかvなのかがパッと分かるだけで、「この読み方はない」と判別→正解に近づく、は最近感じるところ。
ここに書いてある事がもっと体感できるようになりたい。
311:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1a8a-XQRU)
23/08/27 21:10:41.77 BlYZ2Dao0.net
先生引用リツイート「ミクモンさん、だいぶわかってきましたね！」
312:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-sheL)
23/08/28 00:11:45.48 QCY4OffZa.net
予備校時代に上級者から人気なかったらしいけど、今と状況変わってないな
313:名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sped-YzYs)
23/08/28 14:08:52.50 12mD0Ojmp.net
>>244
そのあと英語やってないからなwww
>>271
一応言える様になったらおしまいではないのは
薬袋さんもなんどもツイートしてるわな
やってみてどういうことかわからないなら、お前はどんな勉強も「仕上げた」と言えるレベルまでやってないよ
つまりお前に何を説明しても通じないということがわかるな
314:名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sped-YzYs)
23/08/28 14:16:09.06 vOzz9njyp.net
受け身、進行形は助動詞+動詞を一つにしたもの、つまり一つの動詞として扱うことは
to be p.p., to be Ving, being p.p., been p.p., been Ving,
を考えたら自明の基本だと思うんだがな
学校文法ではそうなってる
しかし辞書ではbeの項目であって扱い方が違う
それがリファレンスの枠組み（の一部）なのでリー教でもそう教えてるのであって薬袋独自の分類ではない
これはなにもリー教やらなくても答えられるだろうと俺は思ったから質問したんだけどな🧐
こんなこともわからなくて印象批判してるののがここのアンチのレベル
関連して、学校文法では進行形は進行形として説明されてるのであって
②+現在分詞形容詞用法なのではではない
総合英語でリー教の内容を学べるからリー教いらねえとか言ってたが
まあ実際そういう場合もあるとしても、このスレにきたアンチでそんなことは主張する資格がある奴は居なかった
という悲惨な事実
延々と本の性質を理解してない頓珍漢な批評が続いてきたけど
熱中症で脳みそあぼーんしたのかな？🤔
315:名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sped-YzYs)
23/08/28 14:21:04.07 62Gqwxdwp.net
俺自身、青を初めてやった時はスラスラ言えるまで2週間かかったかかからなかったか、そんなもんだ
予備校でやったことばかりだったが、このやりかたは苦手な方だったから時間がかかったと思うが
しかし、スラ練というのはそれで仕上がりでないことはやればわかることだわな
316:名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sped-YzYs)
23/08/28 14:25:01.86 62Gqwxdwp.net
>>6をしつこく貼ってるが、リー教に限らず技術習得とはこういうことだ
それにリー教は「自分できる様になることに責任を持つ本」と書いてあるだろ
なんでも甘えて「おしえろおしえろ！お前は答えるべきだ！」とか駄々こねるなよ
甘ったれが
お前自身に問うことだぞ
317:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ca79-vHpx)
23/08/28 14:45:23.37 t8ibNy0L0.net
>>314
>受け身、進行形は助動詞+動詞を一つにしたもの
助動詞+準動詞で動詞の資格を得るんじゃないの？学校文法的には。準動詞という用語は使わないと思うが。
318:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ca79-vHpx)
23/08/28 14:50:28.19 t8ibNy0L0.net
いや中学文法からの延長とするとそこまでいかないのか
319:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0620-g0na)
23/08/28 15:06:41.96 nASG33hO0.net
>>313
悪いけどこっちは普段洋書読んでんだけど
320:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0620-g0na)
23/08/28 15:11:15.43 nASG33hO0.net
こんな中学レベルで落ちこぼれた奴が使う教材嬉しがってやってるやつに
「お前はどんな勉強も「仕上げた」と言えるレベルまでやってないよ」とか言われるとはくそ笑うわ
321:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5d47-zoRN)
23/08/28 15:28:20.09 bkwB04Lo0.net
はいはいマウント取れてよかったね
322:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0620-g0na)
23/08/28 15:42:16.16 nASG33hO0.net
>>314
学校文法ってなに？何を「学校文法」としてるの？それは薬袋が言ってるだけだよ
例えば自分の持っている総合英語の進行形の記述はこうだぞ
今この瞬間に進行していてまだ終わっていない動作を表したい場合、英語では「be動詞の現在形＋-ing」という形を使う。この形を「現在進行形」と呼ぶ。なお、現在進行形に使われる-ingは現在分詞（こちら参照）である。
準動詞の進行形や受動態も、「一つの動詞扱い」だからとかいうおかしな説明はしていない
323:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ca79-vHpx)
23/08/28 15:52:31.43 t8ibNy0L0.net
今の時代、総合英語もいろいろ！
特定検定教科書対応を謳っている特定教科書会社のものしか学校文法と言えないのかも。
324:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0620-g0na)
23/08/28 15:56:16.05 nASG33hO0.net
普通の文法（総合英語含む）は
「不定詞の進行形の形はto be ingの形をとる」と記述する
薬袋が勝手に「学校文法」としていっているものだと
「be ～ingは一つの動詞だから不定詞になる」と記述する
普通の記述のほうがずっと合理的だろう
be ～ingは辞書においても、総合英語を含む普通の文法においても「be助動詞+動詞」であって、別に「一つの動詞」でもなんでもないからだ
325:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ca79-vHpx)
23/08/28 16:09:10.95 t8ibNy0L0.net
「be助動詞+準動詞」で一人前の動詞句とするのがしっくりくるんだがなあ。
326:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/28 16:45:41.28 8ClRXT+cM.net
学校でやっているのとちょっと違う、みたいなイメージで不安な受験線に取り入るのは予備校上がりの性
327:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-6CIb)
23/08/28 17:26:57.42 u04H8hBH0.net
流石に予備校でも学校英語じゃ東大に受かれないという人はいたけど
学校文法と自分の教える英語文法は違う、自分の教えるやり方が唯一の正解だ
って言ってる講師は見たことない
328:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4df5-TpTp)
23/08/28 17:43:38.35 hxw/iJ3b0.net
>>327
ホンマその通りやで。
329:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 259d-RVTD)
23/08/28 18:10:10.49 hDa6SHtM0.net
強い意見ほどサロンは求心力が高まるんだよ
330:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/28 18:16:40.82 sZiEp8OHM.net
>>314
>学校文法では進行形は進行形として説明されてるのであって
>?+現在分詞形容詞用法なのではではない
この馬鹿はずっとこの話題を出してくるが、
このスレも誰も
進行形をそのように理解するのが正しい、そう理解すべきだなんていっていない。
そういう見方があってもいいし、そんな荒唐無稽な見解でもない
ということしか言っていない。
馬鹿で読解力がないから、理解できないのだろうか・・・
因みに
進行形を、第二文型の一種のように扱っている、
或いは扱う見方も強ち間違っていないという旨の記述がある書籍は
俺は知っているだけでも
『英文法を哲学する』 佐藤 良明
『五文型の底力』佐藤ヒロシ
『FACTBOOK』大西 泰斗、Paul C. McVay
331:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-6CIb)
23/08/28 18:42:31.36 u04H8hBH0.net
>>330
個人的にその考え方+生成文法までやって漸く英文法と仲良くなれた感じするけども、別に学校文法とやらとは違わないよなあ
それこそ生成文法というガチで学校文法と違うスキームだってあるのに
受動態は過去分詞をOと考えてSVOで読む方が絶対分かりやすいと思った
332:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/28 18:42:38.13 sZiEp8OHM.net
>>314
>受け身、進行形は助動詞+動詞を一つにしたもの、つまり一つの動詞として扱うことは
>to be p.p., to be Ving, being p.p., been p.p., been Ving,
>を考えたら自明の基本だと思うんだがな
時制や受動態の表現で使われるbe動詞のことではないと
言い切っている馬鹿信者
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:164番)-165
333:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/28 18:44:57.30 sZiEp8OHM.net
>>331
>受動態は過去分詞をOと考えてSVOで読む方が絶対分かりやすいと思った
OじゃなくてCじゃない？
334:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/28 19:01:01.79 sZiEp8OHM.net
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:162番)-165
335:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ca79-vHpx)
23/08/28 19:11:51.38 t8ibNy0L0.net
>>331
無理スンナｗ
336:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-6CIb)
23/08/28 19:34:56.70 u04H8hBH0.net
>>333
なんかどうしてもOとCが脳内でごっちゃになるんだよなあ
337:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1a8a-XQRU)
23/08/28 19:44:15.13 mW4G5/bV0.net
何じゃそりゃと思ったらCかよｗｗ
338:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ca79-vHpx)
23/08/28 19:53:10.67 t8ibNy0L0.net
進行形や受動態をSVCとしたら後々の体系・統一性を記述するのが面倒になるなあ。
339:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-6CIb)
23/08/28 20:00:49.87 u04H8hBH0.net
いうて進行形も受動態もSの状態を表す、だからbe動詞が使われていてS=Cが成立しているってのはかなりしっくりきたが
340:名無しさん＠英語勉強中 (USW 0Hf2-B967)
23/08/28 20:03:55.10 9TeiV4i5H.net
>>313
受験英語で止まってるくせに、これだけ熱く語ってんの逆に面白いわwww
あ、大学でもネイティブ講師に褒められるくらいバリバリやってたんだっけwww?
341:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/28 20:46:33.88 NHXc5eyNM.net
>>338
例えば？
342:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/28 20:49:32.57 NHXc5eyNM.net
例えば逆に
準補語の現在分詞と過去分詞と
補語のそれを同様なものと分類することは
むしろ統一性が高まると思うけどな。
体系・統一性を記述するのが面倒になるって
どんなことがあるのか、教えて欲しい。
343:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/28 20:50:48.65 NHXc5eyNM.net
>>補語のそれ
現在進行形や受動態の文をSVCだと分類した場合の話ね。
344:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ca79-vHpx)
23/08/28 21:46:32.69 t8ibNy0L0.net
現在進行形・受動態が実質熟語動詞扱いになってる
現行の文法から、V+Cに分割するとなると、
それらの各用法のそれぞれの根拠をV(be)とC(分詞)のどちらからの由来とするのかいきなり面倒だyo。
345:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ca79-vHpx)
23/08/28 22:07:19.81 t8ibNy0L0.net
進行形と受動態をSVCとする体系ではその現在完了進行形はどうなるんだろう。SVCなんかな。
346:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/28 22:36:09.20 sZiEp8OHM.net
>>344
言ってることがよくわからない。
「各用法のそれぞれ根拠」ってどういうこと？
>>345
当然SVCでしょうね。
347:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/28 22:45:42.45 sZiEp8OHM.net
>>344
現在進行形をSVCと解釈する場合なら
S is Ving
Sは、 Vしている状況で ある。
⇒SはVしている。
で、他のSVCと同様な解釈で、進行形の意味になるというだけの話だけど・・・
「各用法のそれぞれ根拠」ってどういうことなんだろ？
348:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/29 02:08:26.86 FIzpbBRXM.net
先生はGeneral Theoryって言うのがなかなかすごい自信だな
イギリス人やアメリカ人の言語学者も聞いたらビックリしそう
極東の英語講師が英文法の一般理論を発見していた、とかｗ
349:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4dfb-MHOI)
23/08/29 08:54:43.86 pgaiFZGy0.net
学部の時に塾で働いていたんじゃないかな。
就職活動なんてしたくないと思ってせずに、そのまま
バイト先の塾に就職したのかも。そういう人多いというね。
だからそうなのかな、と思うだけだけど。
英語に未来を持ってたのかも。文法のすごい学者がいて、
この人の考えが実現すれば、言葉というものが理解できるように
なる、とかそんなことを考えてたのかな？
英語に対する憧れを持っていても、鳥飼玖美子や国弘という人たちが憧れなら、予備校講師よりも、
同時通訳を目指してたよね。
大学院に行かなかったのは、お金がかかるからか、大学院に合格
する勉強してなかったか、関心がなかったか。
予備校生を教えるよりも、大学院に行って大学の先生になって、
翻訳をやる方が、本人にとっては魅力的には思えなかったのかな。
350:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-6CIb)
23/08/29 09:20:52.29 aN95ETXc0.net
というか薬袋師含む黄リー界隈、
英語は自然言語であって形式言語ではないという基本すら分かってなさそうな
ルール通りに読めば必ず理解出来るもそのルール以外に正しい読み方はないもプログラム言語とかの形式言語の話だろ
351:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-YzYs)
23/08/29 09:53:52.77 6Q9765fCx.net
「一つにするのは」がわかってないと、ガミエルさんがなぜキレてたかが理解できない
352:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 259d-RVTD)
23/08/29 10:40:26.66 SC7T60aP0.net
世代的に予備校講師で成り上がると収入は大学教員の
何倍ももらえたから
通訳どころじゃない
リー教の場合は天下の研究社の人気シリーズだし
だからこそサロン的になるわけだがw
353:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹT Sred-vcrq)
23/08/29 10:44:48.54 5gyZNi1/r.net
あー、なるほど
エスペラントとかやれば全て理詰めですごく上達するのかも
もはや使い途ないけどw
354:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 259d-RVTD)
23/08/29 10:47:31.16 SC7T60aP0.net
非定型の学生向きではあるかもしれないし
そういうカリキュラムも必要
東欧語の専門家で高校時代に古文の活用が大好きで
夢中になってたとかある
355:名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-YzYs)
23/08/29 11:58:12.30 HUEk3uKHp.net
「文とは？」
356:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-TU6t)
23/08/29 15:12:04.23 FIzpbBRXMNIKU.net
心です。
357:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sa11-sheL)
23/08/29 15:41:27.05 4vnVMsW1aNIKU.net
とろ助反省する
358:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 16:06:04.11 TcdmRn9DxNIKU.net
文とは？
構造上の主語+述語動詞
よくある誤答例
「主語+動詞だろwwあたりめーじゃんw こんな念仏を反復してんのかよバーカ」
このF.o.R.は同時に「意味上の主語+準動詞は文ではない」ということも言ってるわけ
ここには当然様々な構造上の事柄が関連してくる
「主語+動詞」では完全に誤答
359:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 259d-RVTD)
23/08/29 16:09:55.29 SC7T60aP0NIKU.net
「構造上」の定義は唱えないの？
360:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 0620-vcrq)
23/08/29 16:40:02.52 DL74ULNy0NIKU.net
困ったら聞いても良いと思っていました
361:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 0620-vcrq)
23/08/29 16:42:50.64 DL74ULNy0NIKU.net
簡単な洋書などを読むのは黄リー教、徹反、実践演習で力を付けたら読み始めてもいいのでしょうか？
362:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sa11-6CIb)
23/08/29 16:49:47.24 RiFM8WC7aNIKU.net
>>358
それ英文解釈教室も真っ先に言ってるけど何で薬袋師はFOR以外ではそんなこと言ってないみたいな嘘をツイートしてるの？
というか薬袋師が他の英文解釈系の参考書を全部否定してFORだけが真の英文の読み方だと繰り返してる根拠は何
363:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-TU6t)
23/08/29 16:53:53.68 FIzpbBRXMNIKU.net
ピリオドで終わると書いてないから０点
364:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sdea-65Ck)
23/08/29 17:27:56.62 eeJSqP/vdNIKU.net
薬袋先生は東大法学部のご出身ですが、英語をどのように身につけられたのでしょうか？
御自分で本などを読んで学ばれたのでしょうか？
365:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-TU6t)
23/08/29 17:31:19.33 FIzpbBRXMNIKU.net
タイムマシンで年取った未来の自分がやってきて短文暗唱や文法書の勉強なんかやめろ、これをやれ、
と自我が崩壊するまでFoRの暗唱やパーシングをさせられたんじゃないかな？
366:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 18:13:35.85 G5ZN6FN/MNIKU.net
>>358
「意味上の主語＋準動詞」は「主語＋述語動詞」なわけねーじゃん。
馬鹿じゃねーの。
そもそもそんなものは
何度も唱えて覚えるのもではない。
367:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 18:44:18.62 G5ZN6FN/MNIKU.net
「主語+動詞だろwwあたりめーじゃんw こんな念仏を反復してんのかよバーカ」
↑
完全に正しい。
この場合の「動詞」は「述語動詞」のことを言っているのは明らか。
「主語」と対になってるのだから。
そして、そんな念仏を反復しているのも完全に馬鹿っぽい。
そんなものは一回理解したら終わる話。
368:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sred-RVTD)
23/08/29 18:56:03.13 nebEJvOLrNIKU.net
語と詞を混ぜないところからスタートだな
369:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ ca79-vHpx)
23/08/29 19:15:57.36 0hJJw9vl0NIKU.net
結局尊師定義なんだな。
370:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 0Hf2-B967)
23/08/29 19:42:22.90 A1fue8mcHNIKU.net
ちょいちょいとろ助のコメント混ざるのジワるな。
371:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 20:07:23.99 LYBm15Ni0NIKU.net
TOEIC700台レベルで「みんな安心して」とイキってて草
フミ＠英語勉強
@Fumi20230414
4000語そこらでも700点台後半(R400)は取れるし最後の大問までたどり着けるからみんな安心して。
実際、学校教育の段階で各語の品詞や働き(黄リー教で「英語の仕組み」と呼ばれているもの)についてそれなりにでも理解している状態の人であれば、基本単語+金フレ1冊くらいの語彙でTOEICレベルの文なら読めると思うんよ。そりゃR450から上を詰めていくには語彙力も必要だろうけど。
372:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 20:14:32.51 G5ZN6FN/MNIKU.net
>>368
じゃあ何て呼べばいい？
「述語」？
373:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 20:16:57.57 LYBm15Ni0NIKU.net
一見、「柔軟な考え方」を尊重しているように見えるが・・・
薬袋善郎
@Ger81opi46
「娘の英語は多読路線行く予定なので、失敗したらそっと手渡そう....子供の英語への選択肢を増やすことができて良かった」←この、さぼりかさんの柔軟な考え方、すごく良いです。
薬袋善郎
@Ger81opi46
べつにParsingをやらなくても英語が出来るようになると思う人はやる必要ないし、Parsingをやりたくない人は、やらなくてよいのです。
374:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 20:19:26.52 G5ZN6FN/MNIKU.net
べつにParsingをやらなくても英語が出来るようになると思う人はやる必要ないし、
Parsingをやりたくない人は、やらなくてよいのです。
（でも私の指導に基づくParsingをやらなければ英語はできません）←心の声
375:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 20:19:39.44 LYBm15Ni0NIKU.net
過去にはドチャクソに馬鹿にしてキレ散らかしていた教祖様なのであったｗｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
「中高生には(日本語が)難しくて読めない」
←たしかにこういう意見はよく耳にしますね。このように言う人は本当に事実を確認してから言っているのでしょうか？字が小さかったり、可愛いイラストがないことで「これ無理！」って投げ出す中高生を上っ面だけ眺めて、こう言っているのではないでしょうか？
もし黄リー教の説明文を大きな字で紙に印刷し、回りにカラフルで可愛いイラストや図表を散りばめて、中高生に与えたとき「この日本文、難しくて読めない」という感想でしたら、本当に読めないのです。
そして、そういう中高生は、そもそも日本語が読めないのですから「何か（この場合は黄リー教以外の本）をやると、英語を読めるようになる」と思う方がおかしいのです。Thank you very much.とかGood morning.とかI'm fine, thank you.なら読めるでしょうが。
また、こういうこともあります。「風が吹けば桶屋がもうかる」これは読める。でも「風が吹くと土ぼこりがたつ。すると土ぼこりが目に入って盲人が増える。盲人は三味線で生計を立てようとする。すると三味線の胴を張る猫の皮の需要が増える。猫が減るとねずみが増える。
増えたねずみが桶をかじるから桶屋がもうかる」これは読めない。曰く「長すぎる。途中でついていけなくなった。つまらない。ピンとこない」などなど。これは「日本語が難しくて読めない」のではない。思考力が足りなくて、論理を追えないのです。
黄リー教には、「風が吹けば桶屋がもうかる」ほど極端ではありませんが、三段論法や背理法くらいはいくらでも使われています。三段論法や背理法の論理を追えない人には、黄リー教は無理です（英語が無理だと言っているのではありません）。
そういう人は「Thank you very much.ありがとうございます。Good morning.おはようございます。I'm fine, thank you.おかげさまで、元気です
Weeks passed and then months, but still no letters came from him. 何週間か過ぎ何ヵ月か過ぎたが、依然彼からは何の音沙汰も無かった。」のように「１対１対応」でオウムのように暗記するしかないし、そうすれば、それと同じ英文は読めるようになるでしょう。
376:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 20:22:01.86 LYBm15Ni0NIKU.net
黄リー教以外の本では「「１対１対応」でオウムのように暗記するしかない」らしいｗｗｗ
>「何か（この場合は黄リー教以外の本）をやると、英語を読めるようになる」と思う方がおかしいのです。Thank you very much.とかGood morning.とかI'm fine, thank you.なら読めるでしょうが。
>Thank you very much.ありがとうございます。Good morning.おはようございます。I'm fine, thank you.おかげさまで、元気です
>「１対１対応」でオウムのように暗記するしかないし、そうすれば、それと同じ英文は読めるようになるでしょう。
377:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 20:23:31.23 LYBm15Ni0NIKU.net
自分の説明がクドすぎてヘタなのを棚にあげ、この小馬鹿な態度であるｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
「黄色の英語リーディング教本は、日本語で細かく解説が書いてあるので、それを読みこなす日本語読解力が不足していると読み進められないのである。」
←これは、僕もその通りだと思うんだけど、黄リー教の日本語が読めない人は「日常会話の英語」を超えた英文は読めないんじゃないかなあ....
378:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ ca79-vHpx)
23/08/29 20:24:05.60 0hJJw9vl0NIKU.net
「文」の要素の基本は、主語名詞・述語動詞・述語名詞・述語形容詞・目的語名詞・補語名詞・補語形容詞 から成る。
「述語動詞」からこんな用語があるに違いないと思いますた。
379:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 20:24:39.71 LYBm15Ni0NIKU.net
教祖様の説明の一例
薬袋善郎
@Ger81opi46
He is not too foolish to see the reason.は「He is too foolish to see the reason.と思うかもしれないけど、違うよ」と言っているのです。
He is too foolish to see the reason.は「理由がわかるためには、それほど愚かでないことが必要条件だ（非常に愚かなら理由がわかりませんからね）。ところが彼の場合はその必要条件が満たされておらず、『彼は理由がわかる状態になるには愚かすぎる』のだ、
要するに『彼は非常に愚かで理由がわからない』のだ」という意味です。
これをnotで否定して「違うよ。そうではないよ」と言っているのですから、「『彼は理由がわかる状態になるには愚かすぎる、要するに、彼は非常に愚かで理由がわからない』というのではないよ。『彼は理由がわかるくらいの賢さはある』んだよ」という意味になります。
He is too foolish to see the reason.と発言する人の頭の中には「理由がわかるためには、それほどバカでないことが必要条件だ（非常にバカなら理由がわからないでしょ）」という前提があることをよく考えてください。ここを認識していないことがTKさんがわからない原因です。
380:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 20:26:05.29 LYBm15Ni0NIKU.net
教祖様の説明の一例「日本語でも「理解する」ことを「手に入れる」と言います。」
教祖様のお使いになる「日本語」は、我々一般人のものとも、国語辞書に記載のものともズレているようですね
けんたろう@元こーすけ
@kenncharo16
By what means did he get it?
get it を「理解する」とも覚えています。Did you get it this time?という例文で。
「手に入れる」と「理解する」の使い分けは、状況次第なんでしょうか？
薬袋善郎
@Ger81opi46
日本語でも「理解する」ことを「手に入れる」と言います。
ですから、この場合は事柄は同じです。表している事柄が同じ場合に、どう使い分けるのかは、native speakerに聞かなければわかりません。
薬袋善郎
@Ger81opi46
たとえば「自己同一性（←identityの訳語です）」という言葉がわからず、
あれこれ調べたり、考えたりして、やっと「同一」とは「何と何が同一なのか」わかったとします。そのとき「やっと自己同一性が理解できた」と言いますが、それを「やっと自己同一性が手に入った」と言うこともあります。
381:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 20:29:20.04 LYBm15Ni0NIKU.net
レベルを下げに下げて、練習のための練習の本も乱造し、
ついに出るか、「日本語のリー教」
wwww
フミ＠英語勉強
@Fumi20230414
黄リー教に(モチベーション高く)取り組んだ上で分からんって人に必要なのは恐らく他の英語教材ではなく日本語のリー教だと思うわ。
382:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 55f0-OlSc)
23/08/29 20:37:14.42 aN95ETXc0NIKU.net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>375
読んでて思ったけどこれまさか
伊藤和夫にも斎藤モトハルにもなれなかったコンプレックスでずっとリー教書いてるのか？
383:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW fef8-B967)
23/08/29 20:50:37.29 pKVcQtQt0NIKU.net
とろ助、実践演習で挫折し、リー教と徹反に戻る。
間違えることに怖がりすぎだな。
384:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 20:52:45.29 G5ZN6FN/MNIKU.net
>>379
酷い説明だな。
こんなのを、英文法とか綜合英語をやる前に読んだら
そりゃー挫折するのが当然だろｗ
385:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 0620-vcrq)
23/08/29 21:12:25.13 DL74ULNy0NIKU.net
薬袋先生のアドバイスに頼ってばかりではいられないな。
386:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 21:57:05.21 LYBm15Ni0NIKU.net
>>382
教祖様にも悲しき過去・・・
薬袋善郎
@Ger81opi46
めろんさんはほめ過ぎですが、私は駿台講師になったとき「伊藤先生の英文解釈教室を我が物にするためには、前提となる基盤が必要だ。僕は昼間部生にその基盤を教える」って言ったんだけど、伊藤先生を神の如く崇拝する講師方から「神本を冒涜する不逞の輩」視されて迫害されました。
387:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 22:02:11.29 LYBm15Ni0NIKU.net
>>384
そんで、素直にわからないと言う一般人には「疑問に思ってはいけない」とキレ散らかすからなｗ
説明放棄だろｗｗｗ
388:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 55f0-6CIb)
23/08/29 22:02:30.67 aN95ETXc0NIKU.net
>>386
マジで今Twitterで教祖やってるのただ単に駿台で人気無かった事のコンプレックスの発露じゃねえか
389:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 22:05:01.59 LYBm15Ni0NIKU.net
また挫折報告ｗ
390:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 22:25:56.55 T2TD79/mxNIKU.net
>>388
そう読み取るのは読み手のお前の心理の問題だろう
391:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 22:27:45.46 T2TD79/mxNIKU.net
>>376
とは言ってないんだよな
コピペストックマンは日本語苦手か
392:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 22:30:21.35 T2TD79/mxNIKU.net
>>386
にも関わらず、伊藤先生の英文法教本を教えられる人がいなかったという事実
つまり、そいつらは政治的に強いものについたつもりで薬袋さんを虐めてただけだな
393:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 22:32:23.98 T2TD79/mxNIKU.net
お前らは英語構文なんかわかりもしないのに
誹謗中傷と誤読の技術ばかり上がっていくよなꉂ🤣w𐤔
394:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 22:33:49.20 T2TD79/mxNIKU.net
>>362
そんなこと言ってた？
>>366
ほらな、雑なバカが釣れた
なんでお前はそんなバカなんだい？
395:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 4dfb-MHOI)
23/08/29 22:35:10.12 pgaiFZGy0NIKU.net
>>352
田中さんとか薬袋さんが、大学の先生のことをあいつらとか
書いてるのを見て、多分大学の先生たちはこの人たちのことを
意識してないだろうなと思った。勝手に藁人形作って、大学の先生と半紙に書いて、
人形の顔に当たる部分に貼り付けて、挿しまくっても意味ない。
396:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 22:35:48.72 T2TD79/mxNIKU.net
意味上の主語+述語動詞、なんて話はだーれもしてねえよ
間違いの例としても想定してねえよそんなもんバカご
用語がわからなくなって混乱する雑なバカがこいつ>>366（たぶんテンテン）ですꉂ🤣w𐤔
397:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 4dfb-MHOI)
23/08/29 22:37:25.81 pgaiFZGy0NIKU.net
このスレは薬袋さん応援スレだよね。
常に話題に上がるようにするためのスレでしょ
398:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 22:37:39.10 T2TD79/mxNIKU.net
>>395
「思った」←それ君の脳内、感想ですよね？
話の根拠になるのかい
399:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 22:41:10.71 T2TD79/mxNIKU.net
「あいつら」は記憶にないな
田中さんはともかく薬袋さんはそんな言葉遣いするかな？
400:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 22:45:54.45 T2TD79/mxNIKU.net
英語が専門の大学の先生は、英語が得意か好きで研究を仕事にしている
信頼のおける資料（辞書、文法書）を作ることには興味はあっても
英語が苦手な子に教えることには興味がない
薬袋さんはF.o.R.について学者さんにかいて欲しかったんだよな
そうしたら自分はリー教書くことはなかったと言ってた記憶
401:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 22:51:09.60 LYBm15Ni0NIKU.net
伊藤和夫氏の「ルールとパターンの英文解釈」に対しても、口を極めて批判したことがありました。
薬袋善郎
@Ger81opi46
「主節と従属節の組み合わせは全部で○○パターンある」と決めておいて、「この英文はそのうちのパターン××だ」ということは、全部読み終わってから、振り返ってみて分かることであり、それが分かったからといって何の実益もありません。
もう英文全体の構造がわかって、読み終わったのですから、そんなどうでもいいことを考える暇があったら、さっさと次の英文に行くべきです。実際、読める人はそうしています。これが私の考え（というよりも、英文を読むときにやっていること）です。
402:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 22:52:24.50 T2TD79/mxNIKU.net
お前らはさ、一応名前の通った先生の言うことを整合的に理解しようとすることをしないのな
それってさ、本当は自分が頭悪いという潜在的な劣等感からくるもんじゃないのか？
「どうせ俺にはわかんねえから、否定して叩き潰してやりたい」
ってな
それとな、20年前は伊藤和夫スレも今の此処みたいだったんだぜ
出鱈目な誹謗中傷のオンパレードだった
403:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 22:53:41.23 LYBm15Ni0NIKU.net
教祖様は「あいつら」とは言わないな
こうやって慇懃無礼に皮肉を言うのが教祖様のスタイルだからねｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
お花畑みたいなことを講釈して、英語の文献リストをつけて、得意になってる教育学者の先生方は、アメリカの大学に行って研究する暇があるなら、日本国内で低学力の生徒を教えて、一緒に泥にまみれて苦しむべきなんですよ。
404:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 22:54:35.27 LYBm15Ni0NIKU.net
20年前の5ｃｈ（2ｃｈ）を知ってるとか、さすがアラフィフ無職は違いますねえｗ
405:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 22:55:38.13 T2TD79/mxNIKU.net
>>401
いや、俺は伊藤信者だが、パターンについては全く薬袋さんが正しいよ
その本の中の文については掲載パターンで読めるにしても、本の外でも一般的にそのパターンで尽きるという訳ではないが
あたかも出来るかのような錯覚をさせるものだぅた
ルールについては別に問題ない
誹謗中傷ではなく、理解した上での批判だ
何も理解せずに誹謗中傷してるのがお前
406:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 22:55:55.94 LYBm15Ni0NIKU.net
私が「Aは何ですか？」と尋ねたとき、受講生が「Bです」と答えたとします。この場合に、私が間髪いれずに再度「Aは何ですか？」と尋ねることがよくあります。
（中略）いつまでたっても再質問が止まないことがあります（＝最初の答えが正解なので、それをはっきり答えれば、それでよいのに、再質問されたということは答えが間違っているのだと自分で勝手に決めつけて、再質問するたびに違う答えを言うので、いつまでたっても再質問が止まないのです）。
次第に雰囲気が険悪になってきて、最後に私が正解を言うと「その答えは最初に言いました」と憤慨して食って掛かったり、悔しさのあまり泣き出したりする人までいます。
407:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 22:57:31.64 T2TD79/mxNIKU.net
>>404
ほう、2chはR30サイトだったのか🧐
408:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 22:59:17.65 LYBm15Ni0NIKU.net
薬袋「Aは何ですか？」
受講生「Bです」
（間髪いれずに）薬袋「Aは何ですか？」
（いつまでたっても再質問が止まず最後に）
薬袋「正解はBです」
受講生「その答えは最初に言いました」（悔しさのあまり泣き出す）
これを異常だと思わない人だけが薬袋教に入信できますｗ
409:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 23:00:11.53 Ga45eOUkMNIKU.net
>>396
「意味上の主語+述語動詞」なんて話は俺もしてないけどな。
やっぱりこの中年無職馬鹿信者って、頭逝ってるんだろうなｗ
まじで精神病院に隔離されてそう。
410:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 23:00:12.50 LYBm15Ni0NIKU.net
おまえ、アラフィフじゃんｗ
411:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 23:00:23.22 T2TD79/mxNIKU.net
コピペマンの誤読力検定は準一級レベルだろ🤣
412:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 23:00:48.14 LYBm15Ni0NIKU.net
中年無職アラフィフ信者は定期的に精神病院にはいってるよｗ
413:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 23:01:13.47 T2TD79/mxNIKU.net
>>409
してんじゃねえかよ
366：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)：2023/08/29(火) 18:13:35.85 ID:G5ZN6FN/MNIKU
>>358
「意味上の主語＋準動詞」は「主語＋述語動詞」なわけねーじゃん。
馬鹿じゃねーの。
そもそもそんなものは
何度も唱えて覚えるのもではない。
414:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 23:01:36.27 T2TD79/mxNIKU.net
また釣れたわwww
ほんとバカ丸出しなのな
415:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW fef8-B967)
23/08/29 23:02:58.42 pKVcQtQt0NIKU.net
お、出たなアラフィフガイジｱｰｸｾｰwww
お前は永遠に大学受験の妄想の中での栄光でイキってろよwww
416:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW fef8-B967)
23/08/29 23:03:37.29 pKVcQtQt0NIKU.net
今日は元気だなｱｰｸｾｰ。
薬の効きが良いのか？
417:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 0620-vcrq)
23/08/29 23:03:43.81 DL74ULNy0NIKU.net
ごちゃごちゃ言わずシンプルに考えよう！辛抱して将来楽しめるような勉強を目指そう！
418:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 23:04:53.38 T2TD79/mxNIKU.net
>>366
>>>358
>「意味上の主語＋準動詞」は「主語＋述語動詞」なわけねーじゃん。
>馬鹿じゃねーの。
正真正銘のバカなのな
419:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 23:05:25.08 Ga45eOUkMNIKU.net
>>413
>「意味上の主語＋準動詞」は「主語＋述語動詞」なわけねーじゃん。
どこに、「意味上の主語+述語動詞」なんて書いてんだよ、基地外
420:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 23:05:48.74 T2TD79/mxNIKU.net
>>416
俺は薬は一切飲んでないが
421:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 23:06:59.05 LYBm15Ni0NIKU.net
ｱｰｸｾｰってどこの病院に入院してんの？
422:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 55f0-6CIb)
23/08/29 23:07:16.25 aN95ETXc0NIKU.net
>>408
個人的には
薬袋「この文に動詞はありますか？」
生徒「Startです」
薬袋「この文に動詞はありますか？」
生徒「だからStartでしょ」
薬袋「この文に動詞はありますか？」
(Startと文の動詞を直接答えるのではなく「はい」と言って欲しい)
がツボ
やってる事が完全に自我破壊して洗脳する手法なので
てかこれ系はやり方がどっかの宗教の勧誘セミナーとかとそっくり過ぎるんだけど薬袋師ってナチュラルにこういう洗練されたメソッドを自力で構築したよね
423:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 23:08:21.08 Ga45eOUkMNIKU.net
「意味上の主語+準動詞は文ではない」というが
「主語＋動詞」といえば「主語＋述語動詞」のことに決まってるし
「主語＋動詞」が「意味上の主語+準動詞」なわけないのだから
「主語＋動詞」という答えで十分だろ、基地外
という主張が、アホ過ぎて読み取れないのだろうか？
424:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 23:09:51.11 Ga45eOUkMNIKU.net
一体どこに
「意味上の主語+述語動詞」
書いてあるのか、逃げずに答えろ、基地外アラフィフ無職。
お前なんて生きてる価値ねーんだよ、低能。
425:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 23:11:30.64 T2TD79/mxNIKU.net
>>422
>やってる事が完全に自我破壊して洗脳する手法なので
「完全に」という言葉をつけるとお前の脳内では事実になるんだよな🤣
426:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 23:11:52.62 LYBm15Ni0NIKU.net
>>422
宗教の勧誘セミナーワロタｗ
泣き出すまで追い詰めるとか、ほんと宗教の洗脳やなｗ
427:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-vHpx)
23/08/29 23:12:42.85 LYBm15Ni0NIKU.net
ｱｰｸｾｰって何の病気なの？
428:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 55f0-6CIb)
23/08/29 23:14:04.97 aN95ETXc0NIKU.net
>>423
実際薬袋師は
「主語+動詞は文であるという説明だと意味上の主語+準動詞も含んでしまう言い方なので間違い」
みたいなこと言ってね？ そんなこと言い出したらキリないと思うけども
最低レベルはそこからって主張は傾聴に値するが実際にやってるのはTwitterで学習者にパワハラしてるだけだという
429:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 23:14:09.57 T2TD79/mxNIKU.net
>>422
俺は昔の上司にこういう詰問をされたもんだが
洗脳はされなかったなぁ
430:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 23:15:38.37 T2TD79/mxNIKU.net
>>423
決まってない
だからお前は英語構文が苦手なんだろうに
431:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 23:16:35.20 Ga45eOUkMNIKU.net
基地外：文とは「構造上の主語＋述語」。「主語＋動詞」は完全に誤答。
「意味上の主語＋準動詞」は文でないから。
俺：「意味上の主語＋準動詞」が「主語＋動詞」に該当するわけないから
「主語＋動詞」で十分
基地外：「意味上の主語+述語動詞」なんて間違いとしても想定してないｗ
俺：ポカーン
432:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 23:17:20.80 T2TD79/mxNIKU.net
>>428
キリなくない
F.o.R.は必要なところまでしか分けようとしていない
433:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 23:18:08.09 Ga45eOUkMNIKU.net
>>430
じゃあ、「意味上の主語」を「主語」と呼んでる参考書なりを一冊でもいいから挙げてみろ
基地外
434:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 23:19:59.22 Ga45eOUkMNIKU.net
「主語」といえば、「構造上の主語」に決まっている。
それと対にして、「主語と動詞」と言えば、その「動詞」は「述語動詞」に決まっている。
馬鹿じゃねーの。
435:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 23:19:59.53 Ga45eOUkMNIKU.net
「主語」といえば、「構造上の主語」に決まっている。
それと対にして、「主語と動詞」と言えば、その「動詞」は「述語動詞」に決まっている。
馬鹿じゃねーの。
436:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 23:21:18.92 Ga45eOUkMNIKU.net
「主語+動詞は文であるという説明だと意味上の主語+準動詞も含んでしまう言い方なので間違い」
こんなアホなことを信奉して
アホ信者は発狂してんのか？ 苦笑
いいからお前は職を探せ、カス
437:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 23:22:25.47 Ga45eOUkMNIKU.net
基地外：文とは「構造上の主語＋述語」。「主語＋動詞」は完全に誤答。
「意味上の主語＋準動詞」は文でないから。
俺：「意味上の主語＋準動詞」が「主語＋動詞」に該当するわけないから
「主語＋動詞」で十分
基地外：「意味上の主語+述語動詞」なんて間違いとしても想定してないｗ
俺：ポカーン
438:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-ojBf)
23/08/29 23:27:03.86 LYBm15Ni0NIKU.net
昔の上司とか言って、
昔は働いてましたアピールをするアークセーであったw
439:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-TU6t)
23/08/29 23:28:11.01 tFcphIk6MNIKU.net
自演喧嘩終わりました？
440:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 23:46:40.30 T2TD79/mxNIKU.net
パワハラねぇ、、、それも勘違いだと思うわ
Twitterで著者が読者におせっかいなアドバイスをしても
読者を減らすことはあっても、パワハラは構成しない
441:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-ojBf)
23/08/29 23:50:11.86 LYBm15Ni0NIKU.net
そう@黄リー教さんは自分が言ってもいない「架空問答」をでっち上げられ、
公衆の面前でハラスメントを受けた後、ツイッターをストップしました
薬袋善郎
@Ger81opi46
そう@黄リー教さんには少しアドバイスしたから、今この時点ではどうなったのかはわからない。だからさっきまでのそう@黄リー教さんを前提に話をすると、もしそう@黄リー教さんと私がF.o.R.特訓をしたとする。そしてstart an accessory shopについて、私が質問する。
「この英語に動詞がありますか？」すると、そう@黄リー教さんが答える。「startです」これではまったくダメなのです。「はい、startです」少しはましですが、やはりダメなのです。私が許さず、そっぽを向くと「startじゃないんですか？」
「じゃ、start an accessory shop。いやaccessory shopは名詞だからなあ... 何て答えればいいんですか？」私が言います。「あなたは質問する立場じゃない。質問するのは私です。この英語に動詞がありますか？」そう@黄リー教さん「..............」こんな感じです。
「悪いけど、こんな質問には中学1年生でも即答しますよ。ちゃんと答えてください。この英語に名詞がありますか？」そう@黄リー教さん「accessory shopです」「だからそれではダメだと言ってるじゃありませんか。よく質問を聞いてください。この英語に名詞がありますか？」そう@黄リー教さん「.......」
こんな感じです。「それでは質問を変えましょう。副詞ってどういうものか知ってますか？」そう@黄リー教さんが答える「副詞は動詞や形容詞や他の副詞を修飾する語です。あっ、文全体を修飾することもあります」私「.......... （小さな声で）何で質問を素直に聞かないんだろう....」
隣に黄リー教を読み始めたばかりの中学1年生がいた。そこでこの子に尋ねる。「君、副詞ってどういうものか知ってる？」中学生「はい、知ってます」私「じゃあ、この英語に副詞がありますか？」中学生「ないです」私「じゃあこの英語に動詞がありますか？」中学生「あります」
私「どれ？」中学生「startです」私「この英語に名詞がありますか？」中学生「あります」私「どれ？」中学生「accessory shopです」
分かっている人と分かっていない人の違いはかくの如しです。
442:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 23:51:51.63 q9xNjOgKMNIKU.net
「述語動詞」に対して「意味上の主語」なんて書くはずないんだが
ひょっとしてTYPOしちゃったかなと思って、確認してみたら
やっぱり書いてなかった。
いつものように、基地外中年ニート馬鹿信者の妄想だった。
この馬鹿のいうところのポエム批判だった。
「主語＋動詞」という回答で十分か否かについては百万歩譲って
ペンディングということにして
勘違いに基づいて批判したことをまず謝ろうな。
普通は催促されなくてもするもんだけどな。
そういうとこだぞ、お前がアラフィフ無職である原因は。
443:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 6d9d-ojBf)
23/08/29 23:51:57.93 LYBm15Ni0NIKU.net
「悪いけど、こんな質問には中学1年生でも即答しますよ。ちゃんと答えてください。この英語に名詞がありますか？」
これほんとに典型的なハラスメント
444:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sxed-YzYs)
23/08/29 23:55:25.48 T2TD79/mxNIKU.net
意識的に品詞活用働きを考えることは放棄して
「本に書いてあるからこう読むんだ」と信じ込む式の勉強をしてきたから
「文とは構造上の主語+述語動詞」がバカみたいに見えるんだよな
38の例文を眺めて、「これ習っても原書読めねえ」と思う
スラ練をする意味も全くわからない
そして、わからないことをバカにし続けるバカの自己紹介行為を続ける
445:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMde-lN7b)
23/08/29 23:58:07.30 q9xNjOgKMNIKU.net
>>444
>>442
446:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 00:01:19.45 0vipxmUAM.net
<意識的に>品詞活用働きを考えることは放棄して
「リー真理教本に書いてあるからこう読むんだ」と信じ込む式の勉強をしてきたから
「意味上の主語+準動詞」も「主語＋動詞」じゃね？
みたいなアホなことを疑いもしないのだろうな。
自我をアボーンして、まとまな批判をされても意味がわからない。
そして、わからないことをバカにし続けるバカの自己紹介行為を続ける
447:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 00:03:27.91 0vipxmUAM.net
>>430
「意味上の主語」を「主語」と呼んでる参考書や問題集
「準動詞」を「動詞」と呼んでる参考書や問題集
を一冊でもいいから挙げてみてくれよ、基地外
無職なんだからずっと暇だろ、基地外
448:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-YzYs)
23/08/30 00:05:35.29 lleVsbP9x.net
黙々と読んで、勉強して、そこでわかったわからない、先に進もう、後ろに戻ろう
そういうツイートには薬袋さんはお小言してないんだよな
449:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 00:12:40.60 0vipxmUAM.net
>>442
450:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 00:45:42.91 vW78MdObM.net
TOEIC本、ぱらっとページをめくってみる。例えば22ページのQuestion106
4択の問題で選択肢からは形容詞要素を選ばなければいけないのは初学者でもわかるとして、
形容詞要素になれるのは(A)Promising (B)Promisedの二つとある。
で、どっちかというと、Promisingを選ぶと意味が通ります。正解は(A)Promisingです。
と説明がある。
え、それだけ？ なぜPromisedじゃダメかなのかを説明しないとダメなんじゃないの？
と見開き2ページを見てみるがその説明はまったくないｗ
結局意味から考えるのかよ？ 過去分詞形容詞用法じゃなぜダメなのかを「文法的に」
説明するから意味あるんじゃね？
なんだかなあ。それがわからない人のための本だと思うんだが。
451:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 00:46:19.63 vW78MdObM.net
こんどは51ページ右のほう、四角２traffic condtionnの働きは？ という文章。
ほんと正直に聞きたいんだけど、これって一読して皆さん意味取れます？
かなりの悪文じゃないのかと思う？ 引用するときりがないから読んでほしいけどさｗ
順序だてて説明しているようでいて分岐がわかりづらいから最後まで言ってもぼんやりしているんだよね。
一つ指摘すると「しかし」使いすぎだよね。読んでていちいち「しかし」でつないでひっくり返すから
意味が取れなくなってくる。
特に「しかし、多くの場合、この分詞構文が…」の箇所、ここ逆説でつなぐ必要ないでしょ。
一見接続詞で明快に書いているように見えるんだけど、接続詞の選び方が雑だと思うんだよな。
452:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxed-YzYs)
23/08/30 00:59:05.69 lleVsbP9x.net
何億回でも言うけど、F.o.R.は知ってる知らないじゃないし
信じる信じないでもない
453:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 01:04:32.66 0vipxmUAM.net
>>452
何億回も言わなくていいから
お前はさっさと職を探してこい
454:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 01:05:36.61 0vipxmUAM.net
それからまず謝罪な
>>442
455:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 01:06:33.23 0vipxmUAM.net
脳みそが逝って入院してる患者に
職を探せというのも酷か。。。
456:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0620-g0na)
23/08/30 06:10:04.56 3Of4wo7r0.net
>>452
forは総合英語でアップアップする馬鹿向けに基礎文法を薬袋がサマリーしたものに過ぎない
そんなのを過大に考えてるのは「信心」だな
457:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/30 10:08:44.01 vKReB1zO0.net
>>450-451
こういうの見ると、教祖様はほんと英語教育に向いてないって実感するわ
458:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b9f5-CACo)
23/08/30 11:03:21.72 QmJqqv1u0.net
>>450
これは薬袋批判派の自分としても言いがかり
どちらも形容詞で名詞にかかる
までが構造上言い得ることの限界でどちらを取るかは意味で決めざるをえないから意味で決めるといっているだけ
全く正しい
459:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b9f5-CACo)
23/08/30 11:07:08.27 QmJqqv1u0.net
こういう的外れな批判をやってると批判派=馬鹿みたい話になってしまうから言った
460:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-vcrq)
23/08/30 12:04:59.61 rMVB7yzX0.net
いつまでも先生におんぶで抱っこではいられない。
461:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 259d-RVTD)
23/08/30 12:11:06.35 B/sPJSxl0.net
個別の語法の知識がないと無理な問題は
そうと書いてある方がいいのでは
462:名無しさん＠英語勉強中 (USW 0Hf2-B967)
23/08/30 12:15:20.35 8GmED5ICH.net
皆さんと一緒にやれば、やり遂げることも可能だと思う
463:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 12:40:50.67 jGwfgXmsM.net
>>458
>これは薬袋批判派の自分としても言いがかり
>どちらも形容詞で名詞にかかる
>までが構造上言い得ることの限界でどちらを取るかは意味で決めざるをえないから意味で決めるといっているだけ
>全く正しい
なんか信者ってズレてんだよねえｗ 別に薬袋が間違ってるとか書いているわけじゃないんだよｗ
４択の問題について説明している文章なんだからさ、ならそう書かないとわからないよね、って指摘している。
現在分詞と過去分詞を形容詞用法で使う場合のそれぞれの意味を書いて、この場合は過去分詞の方だと文意が
通りますね、だから正解です、って書いてあれば理解できるでしょ？
というか、その説明をしなければ「いけない」んじゃないの？ そのための本なんだし。
ここまで書いていて思ったけど、ここを執筆している時の先生は、FoRで型式的に正解を決められない場合、
なんとなくFoRの敗北みたいな気がしてムニャムニャっと適当な解説を書いてごまかしちゃったのかなあ、
という気がしてきたｗ 本人が意図的ではなく、無意識的に。
本当は編集なり読者が指摘しないとダメなのかもね。本人も説明が足りないことに気づいてない点は。
464:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4a89-9wCg)
23/08/30 12:42:23.31 BVg2o89S0.net
とろ助さんまたキレられそう
基礎とか盤石って言葉並べるだけじゃ…
465:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-vcrq)
23/08/30 12:54:27.43 rMVB7yzX0.net
7036 は嘘やろ。見え張りだから。
466:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-vcrq)
23/08/30 12:57:11.84 rMVB7yzX0.net
いやあ、○○の助は別に自分が見なきゃ良いんだけなんだれど、本当にイライラするw。
467:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-vHpx)
23/08/30 13:01:32.26 vKReB1zO0.net
Kenの生まれ変わり とろ助ｗ
468:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-vcrq)
23/08/30 13:07:06.47 rMVB7yzX0.net
なんなんだよ。どいつもこいつも。言いたい放題いいやがって。悪いこと一つもしてないじゃん。ただ頑張ろうとしてるだけじゃん。
469:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 13:25:13.30 CpDwz34JM.net
>>463
「現在分詞と過去分詞を形容詞用法で使う場合のそれぞれの意味を書いて」ない
ということを批判してるの？
470:名無しさん＠英語勉強中 (USW 0Hf2-B967)
23/08/30 13:27:07.27 8GmED5ICH.net
>>465
7036はないな。
わかるor分からないの自己申告制だから見栄張ったなあれは。
471:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 13:29:37.48 CpDwz34JM.net
『どうせ英語の勉強をするのなら、
「TOEICで高得点を挙げる」という当面の目標を達成するだけでなく、
その後必要になる「TOEICを超えた英文を正確に読み書きできる力」もつけるような勉強をしたい。
こう考える人もいるはずです。本書はそういう人のための本です。』
↑こう書いてあるのだから、FORを使えば問題が解けるぜ！という本ではなく
TOEICで出題される英文を題材に、FORに基づく英文読解法を身に付けようって本じゃね？
472:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 13:48:09.82 CpDwz34JM.net
>>441
>「この英語に動詞がありますか？」すると、そう@黄リー教さんが答える。「startです」これではまったくダメなのです。「はい、startです」少しはましですが、やはりダメなのです。私が許さず、そっぽを向くと「startじゃないんですか？」
こういうパワハラを直接受けたかったな、俺。
俺ならこう反論するな。
通常の言語運用では、言語の意味は、その文字通りの意味以上のものを含みます。
例えば「何かわからないことははありますか」という質問に対して、
もし、あるのなら、「～のところです。」という答えが通常を要求されます。そしてその答えには「あります。」という意味が含意されます。
もし、そういった通常のコミュニケーションモードではない、アスペルガー的な特殊モードでの言語運用をお望みであるなら、
明確にそうおっしゃって下さい。
薬袋先生は激怒されるだろうか？
473:名無しさん＠英語勉強中 (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-ZE7F)
23/08/30 13:49:32.85 9vWO7OCVF.net
TOEIC700位の自分
青リー教をやったら、準動詞とか関係代名詞とか、今までモヤッとしていたところがクリアになった
3周ぐらいして、モヤモヤしたところを赤リー教をやったら、さらにクリアになった
黄リー教って、やる必要ある？かなり基礎でドリル形式で大変らしいけど 薬袋先生いいと思うが別に信者になる気はないので
474:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 13:51:14.81 CpDwz34JM.net
訂正
×「～のところです。」という答えが通常を要求されます。
〇「～のところです。」という答えが通常、期待されます。
475:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 13:54:08.87 CpDwz34JM.net
>>473
準動詞とか関係代名詞が苦手なら、高校の綜合英語で復習してみたら？
例えば、関係代名詞について、どんなことがモヤモヤしていて、
そしてどのようにクリアになったのですか？
476:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-vcrq)
23/08/30 13:59:46.52 rMVB7yzX0.net
>>472
これは通常の言語運用をする場ではなくF.o.R.の訓練の場です。
477:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 14:00:18.18 jGwfgXmsM.net
俺としてはどっちかというと>>450より>>451に書いた方、先生の文章の話をしたかったのだが、>>450に対する
反応のトンチンカンさとか、そもそも本買って読んでないでしょ、としか思えないような内容を見ているとあんまり
身のある議論はできなさそうだなあ、と絶望していしまうｗ
ほんとに読んでから反論してます？
パーシングだ、FoRだ、言う以前に日本語が通じない感じが怖いｗ
＞「現在分詞と過去分詞を形容詞用法で使う場合のそれぞれの意味を書いて」ない
＞ということを批判してるの？
質問！ これ、マジで訊いてますか？
上の流れ読んでわからない？
なら無理だな、俺は匙を投げるわｗ
478:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c623-xnAW)
23/08/30 14:03:52.09 LVd+U8ym0.net
promised vs promising で意味の問題だと言うので
He was a young man with a ------ future and all of us will miss him dearly.
(A) promised (B) promising
↑こんな問題かと思いきや
出版社のサイトの白文を見ると
↓こんな問題だった。
Ms. Jackson received an automated message from the online seller
------ shipment within 24 hours of confirming her payment.
(A) promised (B) promising
どんな解説してるのか知らんが
これってどう考えても構造的アプローチを要求している問題じゃね？
479:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:08:23.96 CpDwz34JM.net
>>477
だってリー教なんて不要と思ってるんだから、本買うわけないじゃん。
>>458
に対する
>>463 と返してるのみて、純粋にそう思ったのだけど
匙を投げるなら、勝手にすればいいと思う。
で、君は多分、>>471 には反論できない。
480:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:15:39.27 CpDwz34JM.net
>>478
なるほど、そういう問題か。。。。。。。。。
「形容詞要素を選ばなければいけないのは初学者でもわかるとして」
としか書いてない、>>450 が悪い。
（読んでない人には説明する気が無いという話でなければ）
481:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:19:24.99 CpDwz34JM.net
>>463
>現在分詞と過去分詞を形容詞用法で使う場合のそれぞれの意味を書いて、
>この場合は過去分詞の方だと文意が
>通りますね、だから正解です、って書いてあれば理解できるでしょ？
↑
この反論もダメだろ。
単に意味だけの問題じゃなく、過去分詞だと構造が破綻するんだから。
勝手に匙投げられたけど、説明が下手ｗ 誰かと同じでｗ
482:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:26:15.27 CpDwz34JM.net
>>458 に対する間違った反論
>４択の問題について説明している文章なんだからさ、ならそう書かないとわからないよね、って指摘している。
>現在分詞と過去分詞を形容詞用法で使う場合のそれぞれの意味を書いて、この場合は過去分詞の方だと文意が
>通りますね、だから正解です、って書いてあれば理解できるでしょ？
>というか、その説明をしなければ「いけない」んじゃないの？ そのための本なんだし。
正しい反論
↓
いや、意味以前に、構文的に現在分詞しか許されない問題なんだよ。
483:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 14:34:17.95 jGwfgXmsM.net
匙は投げたが、親切だから一つだけ反論しておくとｗ
＞単に意味だけの問題じゃなく、過去分詞だと構造が破綻するんだから。
じゃあ、その説明を書かなかダメなんじゃね？ｗ 寝ぼけてるの？
あとさあ、その本について論じているだから、少なくともちゃんと本を参照して反論しなきゃダメだろ。
ぜんぜん別のところから問題引っ張ってきてそういう解説じゃないか、って想像してるのになんの意味がある？
ほんと、頭悪ぃなぁｗ
呆れたよ。
どう思ってるか知らんが、本をちゃんと読んだ上での意見なら俺は聞くつもりもあるし、間違ってたらちゃんと
認めるつもりでいるよ。お前と違って誠実なつもりなので。
せめて本買ってこい。今すぐやれ。
484:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:38:21.20 CpDwz34JM.net
>>463
>じゃあ、その説明を書かなかダメなんじゃね？ｗ 寝ぼけてるの？
馬鹿じゃないの？
構造的な問題なら、書かなけれならないに決まってんだろ。
誰がそれを否定してんだよ。
お前の
>４択の問題について説明している文章なんだからさ、ならそう書かないとわからないよね、って指摘している。
>現在分詞と過去分詞を形容詞用法で使う場合のそれぞれの意味を書いて、この場合は過去分詞の方だと文意が
>通りますね、だから正解です、って書いてあれば理解できるでしょ？
>というか、その説明をしなければ「いけない」んじゃないの？ そのための本なんだし。
という反論が馬鹿過ぎるだけ。
どう読んでも、構造上の話ではなく、意味の話になってる。
485:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:40:57.88 CpDwz34JM.net
俺なら、本を買ってない人にも
的確にポイントを説明できるけどな
なんでリー真理教してんのに、TOEICの本まで買ってんの？
馬鹿じゃね？ｗｗｗ
486:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:43:26.11 CpDwz34JM.net
×リー真理教してんのに
〇リー真理教を批判してんのに
487:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 14:45:08.23 jGwfgXmsM.net
>>484
上の最初の問題提起では、確かに意味で区別すると書いているよ。それは正しい。
ただそれは本の問題の解説がそう書いてある（そう判断するしか材料がない）から説明不足じゃないですか？ と
指摘したんだよ（そうじゃない、って反論なら聞くよ）
というか、問題文の回答が意味なり構造なりで決まるときに、その考え方の説明をしないと意味ないよね、と指摘
してる？ それはわかります？
ある問題集の説明を読んで、回答が間違っているとか言っているわけじゃない、その回答を選んだ根拠の説明が不足
してるんじゃないですか、と指摘してるんだよ。
なんでズレてくかなあ。
まあ、バカにしたのは悪かった。それは謝るとしてだ、せめて本を読んでから反論してくれないかな？
思い込み強そうだから無理なのかしれないけどｗ
488:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 14:48:01.06 jGwfgXmsM.net
>>486
>×リー真理教してんのに
>〇リー真理教を批判してんのに
そんなこと言ってねえよ。
『TOEIC L&Rテストリーディング精読講義』という本のある設問の解説が不足してませんか、っと指摘しただけだ。
嘘も大概にしろ。
一連のスレッドを一度最初から読みなおせ。
489:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5daa-zoRN)
23/08/30 14:50:47.85 GlOwIuQF0.net
DHC出版事業やめるのか
490:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:51:50.10 CpDwz34JM.net
>>構造なりで決まるときに、その考え方の説明をしないと意味ないよね、と指摘
構造の話なんて出てきたかな？
最初の問題提起にも、>>463 を見ても、
意味の話しか出てきてないのだから、俺だけじゃなく他の人も誤解したのは当然。
491:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:53:13.23 CpDwz34JM.net
テメーの説明が下手なだけなのに、逆切れするアホｗｗｗ
492:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 14:58:04.75 CpDwz34JM.net
>450
>>458
>>463
>質問！ これ、マジで訊いてますか？
>上の流れ読んでわからない？
>なら無理だな、俺は匙を投げるわｗ
上の流れを読んで、
意味以前に構造的に決まる問題なのに、その解説がない
という話だとわかる人って超能力者以外いないよｗ
493:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 15:01:12.98 CpDwz34JM.net
>>488
それは失礼。
494:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 15:26:24.73 CpDwz34JM.net
つーか、
この人、本当は構造上で決まる問題だと気づいてなかったとしか
思えないんだよな。
>>450
>>463
意味的に決定される問題だけど、解説が足りないと言ってるようにしか
みえないｗｗｗ
495:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c623-xnAW)
23/08/30 15:28:34.22 LVd+U8ym0.net
106 はアマゾンの試し読みの範囲内に含まれているので、
読んでみたが、確かに最終的には意味で決めるしかないのか。
まず、最初に後置修飾だと決めつけることで、
前置修飾と過去形の可能性を排除。
（ここまでは、構造的アプローチ。）
次に後置修飾の場合、
promising だけでなく
promised も第四文型の受け身と考えれば構造的には成立してしまう。
つまり、
the online seller ←(promised shipment within 24 hours of confirming her payment)
「支払いの確認から 24 時間以内の発送を約束されたオンライン販売業者」
という意味になる。
（商品の仕入れの話ではないので、×。）
正直この可能性は全く思い浮かばなかった。
確かに途中までは構造的アプローチが必要だが、
最終段階では意味に頼らざるを得ない問題だね。
496:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 15:29:46.39 CpDwz34JM.net
>ここまで書いていて思ったけど、ここを執筆している時の先生は、FoRで型式的に正解を決められない場合、
>なんとなくFoRの敗北みたいな気がしてムニャムニャっと適当な解説を書いてごまかしちゃったのかなあ、
いや
FoRというか文法で、
型式的に正解を決められる場合に該当しますけどｗ
497:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 15:38:22.04 CpDwz34JM.net
>>495
確かにそうですね・・・
でも、匙投げ君もそれは気づいてなかったでしょう。
意味以前に構造で決まるだろという反論に
全く再反論してこなかったので。
問題提議の段階では確かに意味で区別すると書いた・・・
とか言い訳してたしねｗｗｗ
498:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 15:51:00.43 CpDwz34JM.net
>>495
第四文型の受動態という解釈の可能性はは
問題作成者側も気づいてないことだと思うな。
意味的にも成立するような文脈もあるかなぁ・・・
499:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 15:54:04.08 jGwfgXmsM.net
>>497
お前ほんと最低だな。
500:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 15:57:58.17 CpDwz34JM.net
>>499
何がだよ。
今更、第四文型の受け身の可能性も気づいてたとか言い出す気か？
最低野郎。
501:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 16:03:08.52 jGwfgXmsM.net
>>500
だからさあ、もともとの書き込みは『TOEIC L&Rテストリーディング精読講義』のある設問の
解説で、正答を求める解説が不十分ですよ、って話だったろ。
それをお前は本も確認しないであーだこーだとトンチンカンなこと書いてたわけでしょ。
で、実際該当の箇所読んでどうおもったの？ あの説明で十分だと思ったの？
お願いだから450もう一度読み直してみてよ。
ほんと自分の誤りを認めると死ぬ病気かなんか知らないが、あまりに知的に不誠実すぎる。
このままなら心の底から軽蔑するわ。
502:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 16:04:09.09 jGwfgXmsM.net
>>500
>最低野郎。
そっくり返すわ。
お前ほんと人間のクズだわ。
503:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TU6t)
23/08/30 16:07:01.24 jGwfgXmsM.net
ほんとこのああ臭え爺さん人間性が最低だわ。
504:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-lN7b)
23/08/30 16:08:50.01 CpDwz34JM.net
>>501
もう書いてるだろ。アホ。
第四文型の可能性を思いつかなかった段階では、
構造的に決まる問題だから、その説明をすべきだと。
誠実性がどうとか、偉そうに言ってるけど
お前も正直に答えてみろよ。
第四文型の受動態の可能性について、気づいていたかどうか？