英文解釈参考書スレッドpart33at ENGLISH
英文解釈参考書スレッドpart33 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@英語勉強中
23/02/11 03:29:37.40 4oP06Q6z0.net
いらっしゃいませ、こちらは英文解釈参考書スレッドです
英文解釈と英文解釈書について語りましょう
英文解釈参考書スレッドpart29
URLリンク(itest.5ch.net)
英文解釈参考書スレッドpart30
スレリンク(english板)
英文解釈並びに英文解釈書スレッドpart31
スレリンク(english板)
英文解釈と英文解釈書について語ろう
前スレ
英文解釈参考書スレッドpart28
スレリンク(english板)
英文解釈参考書スレッドpart29
URLリンク(itest.5ch.net)
英文解釈参考書スレッドpart30
スレリンク(english板)
英文解釈並びに英文解釈書スレッドpart31
スレリンク(english板)

2:名無しさん@英語勉強中
23/02/11 03:31:16.92 4oP06Q6z0.net
前スレ
英文解釈参考書スレッドpart32
スレリンク(english板)

3:名無しさん@英語勉強中
23/02/11 06:19:58.43 4oP06Q6z0.net
とりあえず現状、英文解釈参考書の話題、
注目の参考書はは英文解釈教室とその発展形に
淘汰されつつある、難しい英文を提示して内容を検討、
英文法の勉強、英文法が嫌いでも高度な読解力を
獲得できることが実証されたが、懐疑的意見に晒され、
書き込みが途絶える(?)
英文解釈力養成のロードマップ、相談、音声教材や
書籍利用の際の著作権侵害指摘、
媒体による不自然な改行表示をあらため給えなど

4:名無しさん@英語勉強中
23/02/11 06:28:26.32 4oP06Q6z0.net
透視図、ストラテジー、西きょうじ著の参考書も
有用、推奨という意見がある

5:名無しさん@英語勉強中
23/02/11 06:41:04.31 4oP06Q6z0.net
その他、雑談、参考書の書評(これがメインっぽいのだが)などなど

6:名無しさん@英語勉強中
23/02/11 07:04:23.35 Wv0VaYA8M.net
たておつ

7:名無しさん@英語勉強中
23/02/11 07:15:08.95 jZscngM40.net
ポレポレか透視図やってから英文解体新書
これが一番いいんじゃないか

8:名無しさん@英語勉強中
23/02/11 07:18:52.98 4oP06Q6z0.net
>>7
そうですね、前スレでは英文法(基本)をやって
「基本はこれだ」をやったけど、次のおすすめは?
という質問もありましたね

9:名無しさん@英語勉強中
23/02/11 07:35:25.83 4oP06Q6z0.net
あと現在の入試問題の英文対策の学習だけでは、
あるべき(このスレ的な)英文解釈力養成、読解力習得には
不十分という考えもあった、現行入試英文の難易度よりも
高い英文まで読めるように学習するという意味だと思う
前スレでは、J.S.ミルの英文がでてたけど、19一20世紀の
文学、哲学、思想的著作の英文やその読解の足がかりと
なるだろう、英標などに採録されている受験に出題された
英文、それでも最近までは入試にもでているのだろうけど

10:名無しさん@英語勉強中
23/02/11 09:15:54.52 4oP06Q6z0.net
学校、塾、予備校で生徒、学生に接して英語力の向上に
参考書を利用する立場からの利用法、意見、要望
教科書との比較、英文法、英作文、英文読解での使い方
学校を卒業して勉強をする立場
(復習もかねて)基本英文法からやりなおしたい、参考書で
勉強したい、解釈力をつけて好きな作家や専門や関連、
関心ある分野の論文、著書を読む高度な英文読解力を
習得したい
高校で高校卒業程度の英文法の知識はあり読解、
作文もできるが、それ以上の学習に利用したい
(高校の授業で英語を学習した人は、同じこと、
レベルのものは、勉強する必要性を感じてない、
復習と確認、練習になるかもしれないのに)

11:名無しさん@英語勉強中
23/02/11 21:12:28.70 qksGYGE10.net
前スレの最後の書き込みの続き
「解体新書ってレビュー見ると「簡単なところの説明はあるのに肝心の難しいところの説明が無い」とあるから、著者に無能感ある」
Looking at revews of the new book of dismembering a body, I read a comment saying
that though with explanation of easy parts, there are no one of important difficult parts, which lead
me to feel the inability of the author.

12:名無しさん@英語勉強中
23/02/11 21:24:24.55 qksGYGE10.net
986 名前:名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa93-bH8u) Mail: 投稿日:2023/02/10(金) 18:39:51.33 ID:epAZ7UOKa
偉そうなことを言う割に、いざ英作文書けと言われたら尻尾巻いて逃げた
ワッチョイW 3f8a-+NZ+
も無能感ありまくりだけどなwww
まあ俺は見てただけだけど、
■英文法書総合スレ Chapter43■スレでは、笑わせて貰ったよwww
Though bragging rudely, he ran away when
asked to do English composition of what he wrote,
you, W 3f8a-+NZ+. I felt him apparently inable lol.
Only seeing how things go then, I laughed in
the thread, Chapter 43 of the general thread of
English grammar, thanks to him..

13:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2389-jVFG)
23/02/14 03:59:18.66 hm5libxY0.net
>>3
文法軽視して学国語の習得は無理だろな
文法嫌いな人が、個人的な学習で文法勉強せずに勉強するのは勝手にやればいいとおもうけど

14:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2389-jVFG)
23/02/14 04:56:26.82 hm5libxY0.net
黒田龍之介の勉強方法

話せるようにならないのは、訳読が悪いのではない。その後に暗唱しないからである。
どんなテキストにせよ、訳出した後に口頭で、日本語から外国語へ訳す練習をすれば、
必ず実力がつく。家で辞書を引いてくる作業は、外国語学習の準備にすぎない。
和訳を確認したあとで暗唱するのが勉強であり、
教師はそれをサポートするのが任務である。 (ロシア語だけの青春)

15:名無しさん@英語勉強中
23/02/14 12:55:44.57 q2lPqSOV0St.V.net
南方熊楠は、外国語の学習は「てにをは」の類
(70~80くらいだったか?)はおぼえなければ
ならないが、単語は、現地の人にこ「れは何というか?」
と聞けばわかる、憶えられるといい、文章は対訳本を
読めばよいと言っていたという、おそらく十数の外国語に
通じていたであろう、熊楠の学習法はこういうもの
だったらしい、しかし彼は十才になるかならないかで
何十巻もある当時の百科事典を本屋で立ち読み、
家に帰って書写し全巻完成させた超人的な記憶力、
頭脳の持ち主だった、そういう彼であったからこそ、
この学習法は可能だったのだろう
上の「てにをは」というのが文法、基本文法に
該当するんだと思います

16:名無しさん@英語勉強中
23/02/14 12:59:56.86 q2lPqSOV0St.V.net
そうですね、南方熊楠、シェリーマンもたくさん
音読せよと言ってた、
でもそれは視覚認知優位型に傾いている人には
当てはまらない、かれらは何回読んでもわからない
ままだという、視覚認知に有効な刺激を与える教材も
h津ようだけど、費用の問題もあり、現状音声教材の
追加にとどまっている

17:名無しさん@英語勉強中 (中止 2389-jVFG)
23/02/14 15:54:16.19 hm5libxY0St.V.net
関口存男にしろ
通訳や大学教員などを輩出した、黒田龍之介が習ったミールとかいうスパルタ式ロシア語の語学学校にしろ
逆文(和訳したものの独訳、露訳)と暗記を重視したらしい

関口は発音重視せず 
ミールは文法より発音(と暗記)を重視したちがいはあるけど

短文ならできるけど、長文の暗記は自分にはできそうにないな
語数で言うと100語から200語ぐらいで限界
基本英文700選 和文英訳の修業 とかならできる気がする 
やってもすぐ忘れるけど 伊藤和夫が正しいなら1,2周したので英文解釈にも役立ってるんだろう

18:名無しさん@英語勉強中
23/02/14 16:06:56.88 q2lPqSOV0St.V.net
「楽して大学合格法」みたいな本に英語の対策では、
辞書は引くな、問題の英文を和訳しようとするな、
最初に答えの訳文をみろとか、文法問題は
配点が少なにあるので深入りするなと書いてあって
そのあと400語くらいの長文を200個くらい
おぼえておけと、さらっと書いてあったけどえっ?
と思った、それ自体難しいんじゃね?と思った
入試に出てるようなのはレベル高いけど、そのあたりのを
要求していたのかな?

19:名無しさん@英語勉強中
23/02/14 21:01:55.41 o+73xWiI0St.V.net
知能、記憶力、これまでの学力…
普通より格段に上の層向けのやり方は参考にならんよ^^

20:名無しさん@英語勉強中
23/02/15 06:02:17.01 ZSxg6K+w0.net
超入門英文解釈の技術60は良くないな
超入門レベルの高校生が理解できる内容ではない
解説がまどろっこし過ぎる

21:名無しさん@英語勉強中
23/02/15 15:47:21.56 jVADuFjNd.net
英文解釈の技術シリーズは
基礎100が一番いい出来

22:名無しさん@英語勉強中
23/02/15 16:31:40.65 Q1lMY0zo0.net
>>17
ミールのは黒田の書いたロシア語入門にその名残がある
つまりはそう例文暗記で正しく音読っていう

23:名無しさん@英語勉強中
23/02/15 18:45:41.63 xYqAFUal0.net
というか標準ロシア語入門って本を使ってたらしい
文法は本に書いてるから授業ではひたすら発音 露和 和露 質問と答え(例文用いた会話練習?)
URLリンク(gendaishokan.co.jp)
JSミルの自由論の抜粋が 早稲田の国際教養で採用されたらしい
デュ―イの原文が資料として京大(教育)で出題されるぐらいだから別に驚かないけど
そもそも読解の試験なんかは 辞書ありで 短いパッセージを全訳 とかで十分な気がする
たいていの大学院入試とかはそんな感じだろうし
東大の院はTOEFL ITPで受験してもいいらしいけど

24:名無しさん@英語勉強中
23/02/16 10:39:38.09 Xdj2iiIRa.net
まだ英文解釈教室に固執してる人がいるのか
化石を今の受験生で使ってる人なんていない
関も言ってるだろ
懐古主義の参考書マニアおじさんは老害で迷惑と

25:名無しさん@英語勉強中
23/02/16 12:18:15.37 1VH3iV0Kd.net
ビジュアルもいい参考書なんだが
いかんせん古いしレイアウトも現代的では無い。

26:名無しさん@英語勉強中
23/02/16 12:21:05.40 FIAK+UW+0.net
初めて手に取った時
全然ビジュアルじゃなくて驚いた記憶がある

27:名無しさん@英語勉強中
23/02/16 15:56:12.73 60+QQDiod.net
親の敵みたいに驚かなくてもいいだろ
英文解釈教室は使いたい人が使えばいいのさ 早く新しい参考書でどんどん乗り越えていってくれよ

28:名無しさん@英語勉強中
23/02/16 15:57:58.36 60+QQDiod.net
>>26
ビジュアル英文解釈の名前はおかしいわな
あれは編集者が止めないといけない

29:名無しさん@英語勉強中
23/02/16 18:12:53.34 4qcVmzQLa.net
乗り越えて新しい参考書が出てるから英文解釈教室がまだ中心と思ってる人がいた事に驚いてる訳で・・・
英文解釈教室は学習書に大きな影響を与えて
そしてもう役目を終えた

30:名無しさん@英語勉強中
23/02/16 18:18:56.67 FIAK+UW+0.net
受験に難文が出ないだけで難文読みたい人は
難文集に意味がある
特にいまの教室は翻訳家の手が入っているから
悪くない

31:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8a28-o7Ib)
23/02/16 18:30:11.21 PP2Znu740.net
新しい参考書として何を思い浮かべてるんだ?

32:名無しさん@英語勉強中
23/02/16 18:39:08.49 5ihaHwzy0.net
ビジュアル系英文解釈って本出してほしい

33:名無しさん@英語勉強中
23/02/16 18:50:08.46 FIAK+UW+0.net
柴田元幸のシリーズ
結局解説薄かったから買わないかもしれない
期待してたんだが

34:名無しさん@英語勉強中
23/02/16 18:51:25.15 4qcVmzQLa.net
じゃあ具体的には?
という流れになる時点でだいぶ世間、少なくとも私とは感覚がズレてるなあ

35:名無しさん@英語勉強中
23/02/16 19:05:51.67 5ZwuRN9R0.net
英文解釈教室の代替としてよく挙がるのは「京大入試に学ぶ 英語難構文の真髄」か「英文解体新書」くらいじゃないの
どちらも英文解釈教室を超えたという評判は聞かないが

36:名無しさん@英語勉強中
23/02/16 19:28:46.67 yJ6AJtcT0.net
解体新書は解釈教室を終えた人を想定しているから代替にはならない

37:名無しさん@英語勉強中
23/02/16 19:35:28.33 53sOJUzz0.net
>>32
え?
ビジュアルじゃないの?

38:名無しさん@英語勉強中
23/02/16 19:50:27.49 Gzi4y/8Bp.net
>>24
新々英文解釈研究ってのが出ていて、昔、一高の入試受ける人は大部分が使ってたってよ
けっこう難しいけど、半分もやれば力になるよ

39:名無しさん@英語勉強中
23/02/16 20:52:09.00 53sOJUzz0.net
一高の英語教育は、教科書を順番に当てて訳させるやり方だったんだよね

40:名無しさん@英語勉強中
23/02/16 21:26:53.55 MnogjyAGd.net
原の英標
拡張高いイギリス英文を味わえたらしい

41:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 00:07:14.34 VfLKRrge0.net
今でもエイヒョーは売ってるよ

42:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 02:54:01.31 3fF0pXo70.net
伊藤和夫の本は実際手に取ったことはないけれど、数十年前から現在まで売られ続けているというのは、何か理由があるのかもしれないと思ってしまう
僕ら高校生の教師は伊藤和夫先生の本から学んだという人もいるんじゃないかな
でも今はその上位互換がいくらでも有るようにも思う
一度手に取って見てみたい気はするが

43:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 03:32:28.49 Cptu33bE0.net
そんなに高いわけでもないし、今でも新刊で買えるんだから、一度見てみたらいいよ
俺が高校生の頃は新々英文解釈研究、柴田の英文解釈の技術、荒茶、山茶とか普通に書店で新刊で買えたが、今はどれも買えない(柴田技術はオンデマンドで買えるかな)

44:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 03:35:17.53 Cptu33bE0.net
>>43
あと、新々英文解釈研究は古い版が復刊されてたな
俺の時は謎のシルクハットだったけどw

45:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 05:50:33.36 BGsPnZbp0.net
英文解釈教室は普通にポレポレ透視図によって1990年代にとうに乗り越えられたと思ってるが

46:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 06:55:34.86 wzI16CmN0.net
それはやってないな
全部やったから分かるわ

47:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 07:48:06.76 olzBeFcG0.net
マスター英文解釈って構文集としてよくできてるんだろな
反訳したいぐらい
早稲田の国際教養でミルの原文(?)出たらしいけど この程度の英文解釈できたら
どこでも合格できると思う
学部入試自体は制限時間のわりにやたら長いし、基本的に英和辞書も和英辞書も使えないし、くだらない気がするけど
4技能(3技能?)の英語力伸ばす教材としてはすぐれてる
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

48:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 08:53:30.13 wzI16CmN0.net
それにしても大人の名作読解界隈はプチバブルだな
ここ数年ですごい出てるね

49:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 09:48:09.10 BGsPnZbp0.net
>>46
全部やり込んだよ
その上での結論

50:名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Spa3-42X6)
23/02/17 12:40:27.21 y280vfAep.net
>>39
駒場の英語もそれだったよ、以前は
分詞構文が多い文章、なんでこの名詞はポツンとここにあるかだのこのitは何を指すかだのこのthatはなんでここにあるかだのと責められて、文字通り立ち往生させられた記憶…

51:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 12:59:48.62 olzBeFcG0.net
語学学習の基本は 語彙と文法だと思うんだが
最近の文法軽視、訳読軽視、会話重視、プレゼン重視の教育委方針、教育政策はよくわからん
オールイングリッシュとか 現場の教員に全部英語で授業させてるらしいけど
こういうのは 言語獲得期の幼児にもっとも効果的なやり方だと思う
明治でも正則英語とかで こういうのしてたらしいけど
外国語学習のお手本~佐藤優『獄中記』から
URLリンク(idliketostudy.me)
明治中期には,神田乃武(ないぶ),斎藤秀三郎,外山正一らによって,
発音・会話と直読直解を重視する正則英語教育が唱えられ,正則英語学校の開設(1896)
や,外山の《正則文部省英語読本》とその解説書の発刊を見た。
URLリンク(kotobank.jp)

52:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 14:16:52.81 C9CDOVVad.net
指定されたテキストを読んできて、指名されたら音読して訳す感じだったような
入試に導入されるリスニングの試行テストもやらされたぞw

53:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 14:26:29.52 wzI16CmN0.net
ロシア語のミールがそうだがやる気がある奴が学参で掘れる内容をやる必要はあまりないからな
テスト研究の成果をもとに作られている各種検定から
異常に遊離したテストにはエリート臭好きにアピールする
以外あまり意味がないのではと思う

54:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 14:30:05.25 C9CDOVVad.net
まだUniverseとかの共通テキストがなかったんで、上クラスとかの先輩に聞いて同じテキスト使ってなかったか調べるのが横行していたな
共通テキストの利用が始まったらなおさらそんなのばかりだったろうな

55:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 14:39:16.44 wzI16CmN0.net
very short introducitonsはaudible揃っているから
学問的な教養入門はこれやればいいよ

56:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 14:47:12.61 wzI16CmN0.net
そういやこのシリーズのコーパス作った日本人で論文かなんか書いてた人いたっけね

57:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 18:11:32.73 olzBeFcG0.net
博士課程の人が書いた本で
最近流行の英文法の知識で英文を読もうシリーズがくまた出るらしい
どういう事情でディケンズが専門の人にアリスの解説書つくらせたのか知らんけど
例のクリスマスキャロルの本がけっこう売れたんだろか
『不思議の国のアリス』で深める英文解釈12講
案内役は気鋭の英文学者・勝田悠紀さん。勝田さんは「『アリス』攻略のカギは
【英文法】にある」と言います。英文法をきちんと意識することで、
作者ルイス・キャロルの真意にたどり着くことができ、
また英文法の知識をより確かなものにできます。
URLリンク(www.nhk-book.co.jp)

58:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 18:36:05.78 wzI16CmN0.net
プロパーがこういうの書くのは嬉しいね
ヘミングウェイの文体論の人も割と有名になったんでは

59:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 18:37:30.65 wzI16CmN0.net
たまたまだがブーム前に俺は読めるようになってしまったので残念ではある
難文系の本はまだ参考になるけどね

60:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 20:03:21.42 VfLKRrge0.net
>>50
東大に入学した人はそういうのはできるんじゃないの?

61:名無しさん@英語勉強中
23/02/17 20:08:19.61 VfLKRrge0.net
>>57
なんですか?
英文法の知識で英文を読もうシリーズ
というのは。
知らないので教えてください

62:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b589-1VEM)
23/02/18 11:06:48.12 bVSNWDUc0.net
こういう本

URLリンク(www.cm-language.co.jp)
URLリンク(www.nhk-book.co.jp)
URLリンク(www.ask-books.com)

63:名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sre1-7BbO)
23/02/18 11:11:33.94 TOTw9HBZr.net
元々どっかの編集者だったのかな
新しいが優秀な出版社だ

64:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 11:52:37.26 iyVJNxja0.net
>>60
できなくても入れちゃったのですよ
おれだけじゃなくって、ほとんどの人が同じめに遭っていました。昔の学生はこんなの簡単に読めたんですがねって数十名以上の学生の教室で棒立ちのまんま責められて…
行方昭夫先生には講義でお世話になったことはありませんが、先生の本で細かく書かれている内容を、極めて厳しくさらにいやらしくいやらしく責められた記憶…

65:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 13:13:29.61 IIss5uSj0.net
>>64
東大英語の英文はまぁ簡単だと思うよ

66:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 13:18:13.96 IIss5uSj0.net
>>38
あれ難しいかな
高1の夏休み指定教材でやさしめの文だった
古くさい文に閉口した

67:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 13:21:08.62 IIss5uSj0.net
>>58
プロパーって今どういう意味で使っている?君の主張がわからない

68:名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sre1-7BbO)
23/02/18 13:50:36.62 TOTw9HBZr.net
英文学の専門家が一般学習者向けにガッツリ教える本を書くってことだな

昔は避ける風潮もなかったではないから

69:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 13:55:56.59 TOTw9HBZr.net
そんな意を汲むのは難しくないと思うが

70:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 16:31:06.00 /WDJb/Af0.net
>>62
ありがとう
>>64
へえそうなんだ。僕は面影橋の近くにある私立出たけど、
英作の授業で順番に当たるんだけど、僕が書いた英文を見て斬新さを感じて
クラスの人たちは口を開けてたよ。本当に斬新さを感じてたんだと思う。
どうしてこの動詞についてこうしなくちゃいけないとか
いろいろ文法のことをわからずに例文を覚えてるから、多分口をポカーンと開けてたんだと思う。
僕は僕で、皆さん英語よくできるんだな、と驚いた。そういうことが
英語の授業から足が遠のく理由の一つだったんだろうなと思っている

71:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 16:46:19.36 /WDJb/Af0.net
アリスを原書で読んでみるか。

72:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 16:50:47.83 /WDJb/Af0.net
朝から私語でうるさい語学の授業に出るのは大変だったな。
上手な人じゃない人が当たってる時には雑談を隣の人としてるのが語学の授業だったな。
最初の数回出てから見切ったけど。

73:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 16:56:25.56 Ax2hvxSja.net
>>49
ワッチョイW 9e20-noSP 
ってどこかで見たことがあると思ったら、
英作文逃げ続けてる雑魚やん笑
5chは口だけ達者な雑魚が多いからな笑
976名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9e20-noSP)2023/02/15(水) 11:44:23.25ID:iNbvNJi40>>979
大西のは
頭の悪いAtsu信者がイメージで(笑)英語をとらえてブロークン英語を目指すにはいい本だと思う
一定の学力があれば、大西が勝手に作った俺文法用語には違和感しかないし
字がデカくイラストばかりでページ数の割に内容が無さすぎて呆れるしかない
977名無しさん@英語勉強中 (スププ Sdaa-EB70)2023/02/15(水) 12:21:37.09ID:DhBZnrznd
でもこういうこと書く人の英語の実力って大したことないからなあ。
>>976
試しにその自分の日本語を和文英訳してごらん。
採点してあげるから。

74:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 16:59:49.71 Ax2hvxSja.net
988名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa93-qnyG)2023/02/10(金) 19:11:51.06ID:nVsaoVRTa
英文法スレにはられていたのでやって来ました
英作文に興味があります
是非ここは英文で周りをギャフンと言わせてください
989名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd5f-W0ws)2023/02/10(金) 19:43:08.15ID:Avbq2I2Md>>990
Tell me what am I running away from?
I will try not to run away from your question from now on.
By the way, I don't understand Japanese.
Could you please explain in English?
990名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 3f8a-+NZ+)2023/02/10(金) 19:59:58.37ID:SnrZA1ak0>>991
日本語がわからなくて一億人の英文法が愛読書??www
その理由を英語で説明してみて
991名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd5f-W0ws)2023/02/10(金) 20:05:44.97ID:Avbq2I2Md>>992
Could you rewrite that question from Japanese to English?
I'm very sorry, but I can't read Japanese.
992名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 3f8a-+NZ+)2023/02/10(金) 20:06:39.76ID:SnrZA1ak0>>998
なんで昨日は日本語読めたのに今日は急に読めなくなったのか英語で説明して
993名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd5f-W0ws)2023/02/10(金) 20:13:11.82ID:Avbq2I2Md
Please don't be mean😢
Please explain in English.
please.

75:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 17:03:13.51 Ax2hvxSja.net
これは一億人が愛読書の5chユーザを「レベルが低い」と罵っていたら、
実は罵っていた相手がバイリンガルで返り討ちにあった例。

76:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 17:21:54.68 Ax2hvxSja.net
残念だったな
関正生は2020年に発行した「英語の勉強法(社会人向け)」の97ページにおいて、
英文解釈に関しては「英文解釈教室」をオススメしている。

24名無しさん@英語勉強中 (アウアウアー Sa96-kEyF)2023/02/16(木) 10:39:38.09ID:Xdj2iiIRa
まだ英文解釈教室に固執してる人がいるのか
化石を今の受験生で使ってる人なんていない
関も言ってるだろ
懐古主義の参考書マニアおじさんは老害で迷惑と

77:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 17:32:03.01 fWxgKZyc0.net
「Tell me what am I running away from?」とかけっこう厳しいだろう

78:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 17:36:03.61 +Q5NxRwza.net
バイリンガルやアツが一億人を絶賛するのは
むしろ英語が一定レベル以上に達しているが故じゃないか?
英語そのものよりも
英語と日本語の違いに焦点が当たってるからじゃないか?
YouTubeでも一億人を勧めている配信者はレベルの高い人が多いし
俺の通ってた鉄緑も1番上のSAクラスは一億人ユーザがチラホラいた
しかも成績上位者もその中にいて
「英文解釈に役立つのか?」と誰かが聞いたら
修飾語の係り方の予測がし易くなったと答えてたらしい
東大英語本番も110/120位とっていたらしいし
何をどうやったらそんなに出来るようになるのかわからん

79:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 17:44:41.47 Ax2hvxSja.net
>>77
>987名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 3f8a-+NZ+)2023/02/10(金) 18:45:14.89ID:SnrZA1ak0
>完全に逃げた本人乙

>989名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd5f-W0ws)2023/02/10(金) 19:43:08.15ID:Avbq2I2Md
>>987
>Tell me what am I running away from?
>I will try not to run away from your question from now on.
>By the way, I don't understand Japanese.
>Could you please explain in English?
文脈的にはこうみたい。
なんかおかしいのかな・・・俺の学力ではわからん笑

80:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 17:46:17.93 TOTw9HBZr.net
運用力は才能あるからね
音楽演奏と似てる

81:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 17:47:50.46 fWxgKZyc0.net
>>79
間接疑問でwhat am Iはだめよ

82:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 17:49:53.68 Ax2hvxSja.net
>>81
なるほどそういうことか
もっと難しく考えてたせいで全然気が付かなかった

83:名無しさん@英語勉強中
23/02/18 18:42:46.23 Gh/vsIrg0.net
>>76
社会人と大学受験生では論点違うでしょw

84:名無しさん@英語勉強中
23/02/19 00:14:18.98 uKppc+FK0.net
英文解釈教室の知識でanimal farmは読めないよ

85:名無しさん@英語勉強中
23/02/19 00:14:40.34 uKppc+FK0.net
animal farm難しくない?

86:名無しさん@英語勉強中
23/02/19 00:33:29.62 kN2RV7efr.net
それはそれで面白い論点だな
つまり教室のカバーする文法事項や構造把握では
読解できない文法項目が、その作品中にあるということだからな
その可能性はあるだろうね

87:名無しさん@英語勉強中
23/02/19 00:35:13.47 kN2RV7efr.net
いつもの例だが
前置詞主語文が使われていればそれは少なくとも
(柴田注釈を排除するとして)読解できないな

88:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 23e3-t8Uz)
23/02/19 01:18:44.02 qdQOqTIU0.net
解釈教室は90年代の頭にはもう受験生には斜陽だったな。
カズやるならビジュアルやっておけみたいな感じだった。
教室に手を出すほど暇じゃないという認識が広まったんだろうな。
駿台でも勧めてなかった。
そして暇になった年配の方々の習い事に使われているのが教室なり名作文法なんじゃないのかな。

89:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW eda1-e2Pr)
23/02/19 04:48:58.93 +8rbZiHp0.net
>>85
読めるよ

90:名無しさん@英語勉強中
23/02/19 07:26:55.05 uKppc+FK0.net
斜陽というよりビジュアル出して、ビジュアル読んでねだったからね。
ビジュアル出た時の人気は凄かった。

91:名無しさん@英語勉強中
23/02/19 07:59:22.74 bCM9sD4o0.net
高校生にはキツいからね
屍累々になる

92:名無しさん@英語勉強中
23/02/19 08:11:42.51 uKppc+FK0.net
>>87
熟語を知らないと分かりにくくなるんだと思うが

93:名無しさん@英語勉強中
23/02/19 09:37:22.73 kN2RV7efr.net
熟語は辞書ひかないと
まあでも熟語と構造の合わせ技で極度に誤読を誘うなら
そういう状態を取り上げるべきというのはわかるから
ある程度定式化するのは悪くない

94:名無しさん@英語勉強中
23/02/19 09:39:43.53 uKppc+FK0.net
定式化ということの意味が不明だが

95:名無しさん@英語勉強中
23/02/19 09:45:37.22 kN2RV7efr.net
たとえば見慣れない熟語的表現が受け身になって
続く語とくっつけて読んでしまうとかね
たとえ語を全てカバーできなくてもコツとして類型化はできるだろう

96:名無しさん@英語勉強中
23/02/19 09:48:36.78 kN2RV7efr.net
ただ熟語に気が付かないで読めないというだけでは
教室がどうのではないと思う
そういえば精読の極意における解釈界隈で知られるミスも文末の熟語的表現の解釈だったっけな
昔ここでも出てきた

97:名無しさん@英語勉強中
23/02/19 12:16:25.68 uKppc+FK0.net
Great Gatsbyで一番長い文を書いてください
「Great Gatsby」で一番長い文は、以下の通りです。
"His gorgeous pink rag of a suit made a bright spot of color against the white steps and I thought of the night when I first came to his ancestral home three months before. The lawn and drive had been crowded with the faces of those who guessed at his corruption — and he had stood on those steps, concealing his incorruptible dream, as he waved them good-by."
この文は、ジェイ・ギャツビーが、白い階段にピンク色の派手なスーツを着て立っている場面を描写しており、過去にジェイ・ギャツビーの邸宅を訪れた時の出来事を思い出します。さらに、その場面において、人々はジェイ・ギャツビーの腐敗を推測していたが、ジェイ・ギャツビーは彼らに別れを告げながら、変わらぬ夢を秘めたまま立っていたという様子が描かれています。

98:名無しさん@英語勉強中
23/02/19 12:18:30.20 uKppc+FK0.net
なぜペーストしたかというと、
コピーしたもののどこにペーストするかわからなかったからだ。
口語的表現とされる熟語は難しいな。
伊藤本の知識よりも熟語の知識が大切だな

99:名無しさん@英語勉強中
23/02/19 12:26:32.45 9A1d4pzf0.net
とてもじゃないけど読書というレベルにならなかったのは
A Brief History of Seven Killingsとか
ブームでこのレベルも取り上げられると助かるんだけど
あと句読点でいうとピーターハントケとかな

100:名無しさん@英語勉強中
23/02/19 12:40:54.05 uKppc+FK0.net
ブームか。
難しい本の解説本が出ると良いね。

101:名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sre1-7BbO)
23/02/19 14:02:36.34 kN2RV7efr.net
前に解釈書の難文項目のクロスリファレンスを
作って公開しようかと思ったことがある
これだけ出るとめんどいけど

ブーム前は20冊くらいで済んだ

102:名無しさん@英語勉強中
23/02/19 14:51:12.00 64CdGCW40.net
英語上達しましたか?

103:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 159d-o2cY)
23/02/20 12:43:15.33 n5wLDDZ80.net
英文解釈の技術ってメチャクチャだな
ちょっとやって全く意味不明だったから窓から捨ててやったよ

104:名無しさん@英語勉強中
23/02/20 18:55:54.51 Tn6JL/u/0.net
>>103
3回繰り返したら分かる

105:名無しさん@英語勉強中
23/02/20 19:09:34.91 n5wLDDZ80.net
>>104
2度と読みたくないので、もう捨てました

106:名無しさん@英語勉強中
23/02/20 21:00:27.41 t6egy/rU0.net
解釈の技術は自分も合わなかったな

107:名無しさん@英語勉強中
23/02/20 21:15:38.24 sArosmKfr.net
薄いのはあまり
あの時代ので最難関の英文解釈は顧みられないけど良かったな
grantedの語法並べるのは瑣末すぎたけど
意外に良かった記憶

108:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 07:24:25.96 /sc+aT1S0.net
解説の技術やるなら、まだポレポレやビジュアル英文解釈や英文解釈教室をやった方がマシ
解説を理解できる奴なんていないだろアレ

109:名無しさん@英語勉強中 (ベーイモ MM2b-nkwK)
23/02/21 08:15:05.82 ibW6ji21M.net
高校生クラスならどんな文法書がいいの差?
それこそ5W1Hから始まって俺の嫌いな関係代名詞あたりまで復習出来るやつ

110:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 08:22:56.69 nxSEPola0.net
英文解釈の技術演習にやったけど別にスラスラ読めて力もついたけどなぁ
英語ある程度読めるようになっても目から鱗なのは英文読解の原則125
これはまじで良い

111:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 08:23:44.69 o7WkcD0tr.net
その辺りは本が膨大にあるから分からんな
それこそ総合英語の話

112:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 10:35:33.75 nxSEPola0.net
総合英語1人で読めない人って中学英語ができてないんよねよく言われるけど
高校生初級レベルの「わかりやすい」文法参考書は結局中学レベルから解説してるのよ

113:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 10:57:52.87 I6v5or4m0.net
技術100が全くできない人は入門技術70や基礎技術100ができないのに背伸びしているんだよ

114:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 12:43:28.74 YpsMs7mE0.net
特に公立で、中学英語を単語熟語慣用表現で乗り切って入試80点台で高校入って、
その後もその調子でやってると英文解釈参考書問題集の解説読むのもキツなるで。

115:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 12:50:44.06 nzCb/fhyM.net
国語力が足りなくて日本語の解説が理解できない生徒や和訳を読むのが面倒な生徒もいるだろ

116:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 12:56:56.27 YpsMs7mE0.net
>>115
そんな段階だと英文解釈どころでなくてスレチ級でしょw

117:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 13:14:02.28 nxSEPola0.net
早慶とかマーチとかがなんで英語重視するかって、英語って6年間大量の暗記と演習をコンスタントにやり続けないといけない分、勉強習慣と知的好奇心の差がはっきり出るんだよね
単熟語覚えただけじゃ受験は乗り切れなくて、それプラスで英文をどんどん読み続けないといけない
結局英語苦手な人って勉強習慣ないとか学問的な好奇心とか欠けてる人なのよ
帰国子女以外

118:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 13:19:22.03 QKN+XIY40.net
世界語として整備されてて特定の専門分野の知識に
とどまらない基礎リテラシーだからだろう
勉強習慣がどうのというまでもない

119:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 13:24:03.41 nxSEPola0.net
受験で英語が得意な早慶学生とかってやっぱ大学入ってからでも1人でちゃんと勉強すること多いんだろうね
間違いなく大学側としてもそういう受験成績と大学成績、就職先とかの一連のデータ分析した上で配点決めてるんよ
もちろん英語できると就職有利ってのもあるけど別の側面もあるのよ

120:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 13:25:45.98 YpsMs7mE0.net
>>117
それは他科目も同じじゃん。
英語は文理でカリキュラム共通であるのと、社会的学術的必要性で重視されるんでないの?
現実、就活テストで何らかを受験することになってるわけで。

121:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 13:30:42.12 QKN+XIY40.net
非母語学習が学問そのものだった時代は日本にも長い歴史があって日本語の歴史そのものとよく重なる
これも基礎リテラシーという意味では全く同じ

122:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 13:44:56.48 nxSEPola0.net
>>120
他の教科より6年間の積み重ねは大事なんだよ
国語や社会より負荷がかかるし、ある意味コスパが悪い教科
もちろん学術的必要性ってのもあるけどどうもそれだけではない学生の質を測る側面があるみたい

123:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 13:49:40.34 QKN+XIY40.net
どちらかというと
ブルーチームの英語話者優遇と4技能がそうだがコミュ力重視ってことのほうが大きい気がする
積み重ねどうのは後付けに見える

124:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 13:56:44.99 s5jN8ZMId.net
ワシは偉そうな伊藤和夫が大嫌いだった。

125:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 14:16:02.53 nctGKYxe0.net
>>122
>学生の質を測る側面があるみたい
みたいって、ソースあんの?

126:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 14:21:45.33 QKN+XIY40.net
伊藤の専門はスピノザのエチカだがラテン語で読んだのだろうか
それとも独か英か

127:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 15:17:45.44 nxSEPola0.net
>>125
某大学職員の親戚が同じようなこと話してた
そもそも必修の英語の単位以外全部日本語で授業して、長期留学もいまだ少なくて、韓国みたいにTOEIC900ないと大手企業門前払いとかじゃない現状で、「英語は大事だから」「グローバル人材」とか説明として不十分だよね
もっと別の側面が実はあるのだよ

128:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 15:26:19.93 nctGKYxe0.net
>>127
そういうのが「ソース」なの…
>勉強習慣ないとか学問的な好奇心とか欠けてる人なのよ
って…

129:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 15:31:14.77 nxSEPola0.net
>>128
これは英語教えてても思うね
英語が苦手な人は勉強習慣が子供の頃からない

130:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 15:51:19.68 QKN+XIY40.net
>>127
はあ

131:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 21:04:13.37 M0xLih+q0.net
>>117
まるあんきを排除できないぞ
物理でいいだろ

132:名無しさん@英語勉強中
23/02/21 23:34:00.62 Hjh6ZP1xa.net
感想文が私文脳ソースw

133:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 00:54:39.64 KtopxXDL0.net
そもそも高校の過程で英語の配当時間が一番多いよね。
それにも関わらず英語に傾斜できない大学があるなら,
むしろそっち側の大学に特段の理由があるんじゃないのかね。

134:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 08:03:52.54 Jq9SC2Sxd.net
京大医学部は
数学200
理科200
英語150
国語150
で英語に傾斜かけてない
東大も英語に傾斜はかけていない
同配点

135:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 12:49:40.30 2gu2Ha9a0.net
>>113
英語やり直しで超入門解釈の技術60からやってみた
因みに慶應義塾法政治一般受験卒、TOEIC850
例題の英文は理解できるが解説は全く理解できず

136:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 12:52:55.72 IpTH2JTr0.net
それは前段のマウントをしたいだけでは

137:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 13:10:11.34 2gu2Ha9a0.net
>>136
超入門60見てみって
超難解な解説で著者のオ○ニー本だからマジで

138:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 13:14:05.53 2gu2Ha9a0.net
Amazonレビューにも同様のコメント多数

139:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 13:15:49.34 IpTH2JTr0.net
URLリンク(liberal-eng.com)
ここにあるけど逐語的な見取り図がうるさいってことかな
それとも解説そのものが下手なのか

140:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 13:18:40.63 IpTH2JTr0.net
まあ超入門というのはおかしいね
むしろ難解大でも高得点狙いじゃないなら
このくらい読めればいいでしょ

141:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 13:19:42.19 IpTH2JTr0.net
入試の超入門なら難関高校受験の長文をキッカリ構造的に読む、くらいじゃないとなあ

142:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 13:24:39.40 2gu2Ha9a0.net
控えめに言って、解説が糞
著者の御尊顔を見てみたい

143:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 13:32:02.50 2gu2Ha9a0.net
例題の解説見取り図は悪くない
例題も高校受験レベルで訳もスラスラできる
その他の解説が酷すぎる

144:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 13:44:30.99 IpTH2JTr0.net
そうか
最近のやってないからわからんわ
京大難構文とかも積読のままだ

145:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 15:12:50.57 IpTH2JTr0.net
今知ってソースとは言えないが
理3に子供を全員入れたママというカリスマが
英語教員なのだが、英語が受験準備で一番
時間がかかるという主張をしているらしい

146:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 18:00:12.67 INJrL1Yl0.net
柴田徹士の英文解釈の技術読んでるけど昭和の受験生ってこんな難易度高い参考書に取り組んでたのか?
ポレポレが簡単に思えるくらいに難しい

147:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 18:07:17.68 kRyIoXK5p.net
取り組んではいたけど理解は出来ていなかった

148:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 18:15:03.38 IpTH2JTr0.net
10年くらい前に一周した
あの昔っぽさでモチが湧いたよ
なんといってもアンカー作った人だからな

149:名無しさん@英語勉強中
23/02/22 18:27:28.11 INJrL1Yl0.net
まだ1章くらいしか理解できてないけどとりあえず読み進めていろんな論文も読めるようになって最終的には英語を習得したい

150:名無しさん@英語勉強中
23/02/23 10:24:47.43 rWXSAhq30.net
カフカの変身の冒頭 
関口の文法書読んだらすぐ読めるようになることが判明した
英語版の注釈書は → 変身 THE METAMORPHOSIS (金原瑞人 MY FAVORITES)
入試問題の解釈書読んだら さっさと洋書の講読にいくべきだな
Als Gregor Samsa eines Morgens aus unruhigen Träumen erwachte, fand er sich
in seinem Bett zu einem ungeheuren Ungeziefer verwandelt.
Er lag auf sinem panzerartig harten Rücken und sah, wenn er den Kopf eine wenig
hob, seinen gewölbten, braunen, von bogenförmigen Versteifungen geteilten Bauch,
auf dessen Höhe sich die Bettdecke, zum gänzlichen Niedergleiten bereit, kaum noch
erhalten konnte.

151:名無しさん@英語勉強中
23/02/23 10:28:04.90 jXNyr8XD0.net
そういやカフカの英訳は結構難しい

152:名無しさん@英語勉強中
23/02/23 10:55:47.11 s2UpFrzHd.net
大学受験の英文は制限時間内で正解を導かなければならないからな。
英文解釈の参考書はそのための読み方を身に付ける目的

153:名無しさん@英語勉強中
23/02/23 13:23:41.17 K5B5vSAS0.net
最近ってtimeの最新の紙版ネットで売られてないの?
2月号読みたいけどKindleしかないしでかい書店遠くてめんどいし困るなぁ

154:名無しさん@英語勉強中
23/02/23 15:31:57.96 fjuxdx0i0.net
time.comでデジタルで契約すれば安いのに紙がいいの?

155:名無しさん@英語勉強中
23/02/23 17:32:50.99 kW0X7koo0.net
>>154
英文は紙の方が読みやすいと感じる

156:名無しさん@英語勉強中
23/02/23 19:18:31.64 yJIJAysV0.net
よくタイムとかエコノミストって英語学習の話題でよく出てくるけど、一体どういう雑誌なのかすらわからん

157:名無しさん@英語勉強中
23/02/23 19:55:10.06 jXNyr8XD0.net
検索して少し読んでみたら

158:名無しさん@英語勉強中
23/02/23 20:49:37.80 HSe/BvFm0.net
肘井の読解が思ったより微妙だったんだけど、竹岡の英文熟考買ってみようかな

159:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e30b-nOCP)
23/02/24 22:18:08.20 FMshBwqH0.net
>>110
そうなのか。
そんなに竹岡はいいやつだったんだな

160:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e30b-nOCP)
23/02/24 22:19:42.02 FMshBwqH0.net
>>119
英語が得意でなくても、あの試験で受かるくらいだから
優秀なんだよ。僕含めて

161:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e30b-nOCP)
23/02/24 22:21:00.22 FMshBwqH0.net
>>119
>大学側としてもそういう受験成績と大学成績、就職先
>とかの一連のデータ分析した上で配点決めてるんよ

ウソー?
重箱の隅をつつく問題を出して、点数をばらけさせようとしか考えてないと思ってた

162:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7689-oMX4)
23/02/25 09:26:21.24 lkq4vdL30.net
重箱の隅をつついても差は付きませんよ

163:名無しさん@英語勉強中
23/02/25 13:09:18.15 oBxJwuxc0.net
重箱の隅つつく問題も一部にはあるけど、案外それって早慶対策出来てない人が難しく感じてるだけだよ
特に英語の場合はね

164:名無しさん@英語勉強中
23/02/25 13:10:15.72 oBxJwuxc0.net
あと配点決めてるってのは英語の設問レベルの配点じゃなくて国英社の間の配点

165:名無しさん@英語勉強中
23/02/25 16:02:25.04 hr9SHYnw0.net
>>156
新聞雑誌の時事英語
ちなみに
The Timesはイギリスの日刊紙
Timeはアメリカの週刊誌

166:名無しさん@英語勉強中
23/02/25 16:31:21.58 2E1kWrHTr.net
URLリンク(longreads.com)
記事はここから探すのがいいよ

167:名無しさん@英語勉強中
23/02/25 18:58:54.84 CmFiWADVa.net
妄想の話はもういいから

168:名無しさん@英語勉強中
23/02/25 21:15:03.67 hUqtRacV0.net
>>162
日本史があった頃だけど、つくよ。
日本史がめちゃくちゃ難しくて
教科書外のことを出してるという人もいた。
だけどね。ただ教科書の重箱の隅をついてただけなんだ

169:名無しさん@英語勉強中
23/02/25 21:16:04.82 hUqtRacV0.net
>>155
それはデジタルで読まない人の思い込みい

170:名無しさん@英語勉強中
23/02/25 23:16:51.89 Ot8bXAfx0.net
>>169
E-inkならいいけどね

171:名無しさん@英語勉強中
23/02/25 23:18:24.94 hUqtRacV0.net
タブレットのKindleアプリは読みやすいよ

172:名無しさん@英語勉強中
23/02/26 00:25:39.83 waD//GU20.net
>>168
そういうのは差が付くとはいわないんだよ

173:名無しさん@英語勉強中
23/02/26 00:28:30.33 waD//GU20.net
くだらない問題を出してもその分点数が付かなくなるだけ

174:名無しさん@英語勉強中
23/02/26 01:03:00.50 nKILJ7MF0.net
いや解ける人は解けるんだよ


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