22/10/18 22:04:53.68 h0jezPp4x.net
ここに論点が抜粋してあるようだ
URLリンク(bragelone.hate)●●nablog.com/entry/20180918/p1
●とる
891:名無しさん@英語勉強中
22/10/18 22:24:44.01 h0jezPp4x.net
批評家が言ってるのは要約すれば
「ネイティブ感覚がねえくせにドヤ顔で決めつけた解釈してんじゃねえよ」
それ以上の事は言えてないね
こんなところに書いても仕方ないのでTwitterで薬袋さんにぶつけてはどうだろうか🤣
自演野郎のアカウントがどこなのか知りたいし😆
892:名無しさん@英語勉強中
22/10/18 22:26:58.88 h0jezPp4x.net
以下、単なる素人の愚考だが
ゲティスバーグ演説は、自分は「人民の/による」が刷り込まれてるせいか由来の意味がしっくりくる
しかし、この意味だと>>877に書かれている通り、同じ意味のフレーズを続けることになる
大統領演説にしては幼稚な表現ということにならないだろうか、というのが言われてみれば引っかかる
「人民を統治する、人民による、人民のための」と受け取ると重み、緊張感、厳粛さが出てくるようにも思えるな
「みんなに受け入れられてるから正しい」なんていうのは、筆者、発話者の意図とは違ってる場合なんかいくらでもある
リンカーンはどれを意図したんだろうな??
893:名無しさん@英語勉強中
22/10/18 23:39:39.95 5dnY4y+N0.net
がんばれ、黄リー教で生涯学習!
www
Ryo
@mania34
薬袋先生の英文法基礎講座に入会申し込みをしたぞ。ここまで来たからには黄リー教で生涯学習だ。
894:名無しさん@英語勉強中
22/10/18 23:40:51.63 5dnY4y+N0.net
教祖様、なんだか毎日怒ってるなww
薬袋善郎
@Ger81opi46
英語でも日本語でも(特に日本語)こういう文章を読まされると「心が折れる」というか、「怒り」がわいてくる。
こういう文章は「それで、この抽象的な表現はどんな事柄を表しているの?」っていうリトマス試験紙を当てれば、すぐに
895:馬脚を現す(と僕は思うよ)。
896:名無しさん@英語勉強中
22/10/18 23:50:44.84 Wg88Ut4sM.net
>>879
由来のofは、byとは意味が大きく異なります。
-------------------------------------------
リンカーンの言葉について簡単に言えば、
government (which is) of the people (and is) by the people (and is) for the people
(ちなみに、中国ではこれは「民有、民治、民享的政府」と訳されているようだが)
のof the peopleは、いわば、「人民の合意の上で出来た」や、
「人民の間から生まれた」などのような意味を表している。
リンカーンはこの言葉で「government=政治」を説明しているわけで、
governmentに統治されているのはthe birdsでもthe flowersでもなくthe peopleだよと、
わざわざ述べる必要も意図も、いうまでもなく、ない。
(マーク・ピーターセン(2004)『ニホン語話せますか?』)
897:名無しさん@英語勉強中
22/10/18 23:53:14.98 Wg88Ut4sM.net
↓日本国憲法前文のこの部分
「そもそも国政は国民の厳粛な信託によるものであって、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。」
も、of由来説を採用した
'government of the people by the people for the people'というフレーズが
下地だと言われています。
898:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 00:00:58.05 yE9jjkDoM.net
つまり
王権神授説(神によって権力の正当性が担保される)に比する意味合いで
政府の権力の源泉は、人民の信託にあるということを言っている。
899:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 00:02:41.27 T6NNY70X0.net
なんかまた気持ち悪いのが来たぞww
スター☆スター
@ORNnrBv5v6ZrgIh
#黄リー教マラソン 本日分完了。
2周目をやりながら思うのですが…
文法をね…こう…、オーラを自分の周囲に留める、所謂「纏」みたいに思う自分がいて
よどみなく流れる念をいつかね…「発」したいなと(笑)
その為に今は「纏」に励みます!
当たり前に自由に扱えるように!
#ハンターハンター
900:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 00:14:40.28 yE9jjkDoM.net
>>879
お前はいつも間違っていることしか言わないな
901:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 00:16:14.70 yE9jjkDoM.net
>>300-301
↑(アークセー Sx0f-HjAP)が完全に知恵遅れである証拠www
コイツが英文解釈教室を2周回したという話は荒唐無稽過ぎて笑ってしまう
こんな馬鹿が理解できるわけないw
こんな馬鹿が英語の学習法について語るなど
100億年早いwww
902:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 00:24:06.09 T6NNY70X0.net
>>886
ワロタww
903:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 01:17:30.35 6a/uA8NGd.net
川柳イッキ読みしてるけど面白い
904:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 06:51:16.15 lb7raaY80.net
本自体は良いもんだと思うけどTwitterの信者がとにかく気持ち悪い
905:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 12:32:37.49 Vt4erp+70.net
>>843
What is the language spoken in Brazil?
What is this called in English?
What is that shop called?
906:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 12:40:28.15 Vt4erp+70.net
>>843
What is the language spoken in Brazil? (34 件)
What language is spoken in Brazil? (11,500 件)
907:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 13:25:16.68 T6NNY70X0.net
>>892
自信をもって「あなた、こんな英語書いちゃだめでしょ。nativeなんだからしっかりしてよ!」って啖呵を切ります。
908:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 13:43:44.07 MK9cEWg+x.net
一応ネイティブチェック受けてるということだし
文法的に正しいものは読めるようにするための本でしょ
ナチュラルかどうかというのはその後にくること
909:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 13:43:54.22 MK9cEWg+x.net
日本人にとって
910:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 13:57:37.79 T6NNY70X0.net
教祖も信者もいつも仮想敵作って、いつも勝手に怒ってるなww
薬袋善郎
@Ger81opi46
英語でも日本語でも(特に日本語)こういう文章を読まされると「心が折れる」というか、「怒り」がわいてくる。こういう文章は「それで、この抽象的な表現はどんな事柄を表しているの?」っていうリトマス試験紙を当てれば、すぐに馬脚を現す(と僕は思うよ)。
瑛藻??
@akquadlet
こういう率直な「怒り」の感覚を大切にしたい。そのためにも、きちんと読めるようになっておきたい。
911:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 13:59:55.24 T6NNY70X0.net
予備校では人気がなくてクビになったから、ツイッターで信者に囲まれヨイショされて嬉しいんですね、わかりますw
薬袋善郎
@Ger81opi46
中には「予備校講師も大変だな。なにか人と違う変わったこと言わないと生徒・読者を引き付けられないんだろうな。人気商売だからな」なんてことをしたり顔で言う。
何言われても構いませんが(そもそも私はとっくに予備校から引退してますから、人気なんて関係ないです)こういう頓珍漢なコメントに惑わされて、黄リー教が届くべき人のところに届かなくなるのが困るのです。
912:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 14:00:52.42 T6NNY70X0.net
黄リー教が届くべき人のところに届かなくなるのが困るのです。
↑
↑
↑
キモチ悪すぎ吐いた
913:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 14:44:30.21 T6NNY70X0.net
信者と教祖のなれあいもここまで来るとおぞましいな
Ryo
@mania34
Replying to @Ger81opi46
娘は中高一貫校におりまして、高校受験はありません。中学生文法も一通り終えた時期で、F.o.Rに取り組む好機と考えています。黄リー教も少しずつですが読めておりますが、デジタルネイティブ世代なので映像教材方が楽しんで学んでくれそうです。
薬袋善郎
@Ger81opi46
娘は中高一貫校におりまして、高校受験はありません。
←そうだろうと推測していました。高校受験がある中3生は、今は学校や塾の先生の指導に従って高校受験勉強をすべき時期ですから。そういう人は、黄リー教は、高校受験が終わってから落ち着いてやればよいです。
914:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 14:48:01.70 vYS3/74Ya.net
>>879
「みんなに受け入れられてるから『正しい』」などとは一言も言っていません。最初に書いている通り、言語に『絶対に正しい」などということはないと言っています。なんでそう勝手に捻じ曲げて読もうとされるのかよくわかりません。
この句の読み取りとしては、「人民の間から生まれ出た、人民が、人民のために行う政治」というような読み取りが米国民一般の言語感覚だろう、ということです。もちろん当方には米国民一般の言語感覚などわかりませんので、ここに上げてある論文以外にもいくつかのところでそういう意見を見ましたし、知り合いの米国人に聞いてみたこともありますが、ofが統治対象を示す目的格だなんて解釈をしている人は皆無でした。ついでに言うと、そのうちの一人は小学生の頃にこの全文を暗誦させられたそうです。
それから、この演説当時のリンカーンの発話意図と現代米国民の受容が異なる「かもしれない」なんて事は、よほどの根拠を示さない限り、与太話にしか過ぎません。
そもそもあのゲティスバーグ演説全文を読めば、当方のような低い英語力しかない者でも、全体の基調、意味の流れ、言葉のつながりから自然にここのof,by,forの響き、力強いイメージは感じ取れます。ぜひ全文をお読みください。
外国語を学ぶのに文法は大切ですが、文法一点張りでは言葉は分かりません。音の響き、言葉の選択、意味の流れを掴むところまで行かないと、とても「英文が読める」などと軽々しくは言えないだろう、と思います。
教祖様のツイートを見ていると、文法的解釈一点張りでどんな英文でも読めるような幻想を振り撒いているとしか思えません。音の響き、言葉の選択、意味の流れ、言葉のつながりをつかむという、さらにその上の段階があることを意図的に隠しているとしか思えません。
915:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 14:49:44.82 MK9cEWg+x.net
ナチュラルな英語を覚えたければ、自分がいいと思う文章をparsingして
それをよく身につければいいだろうな、チャーチルがギボンを研究したみたいに
まとまった考えを述べるのに必要な表現を一揃い学べるだろう
黄リー教はそういうことをやるためにあるんじゃないのかね
916:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 14:53:33.12 0RmY1bLi0.net
ネガティブに啖呵w
917:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 14:54:16.81 T6NNY70X0.net
>知り合いの米国人に聞いてみたこともありますが、ofが統治対象を示す目的格だなんて解釈をしている人は皆無でした。
教祖様が「nativeなんだからしっかりしてよ!」啖呵を切っちゃいますよ!!
918:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 14:56:24.50 vYS3/74Ya.net
>>893
英文は文法的に正しければそれでよいのだ、文法的に正しくとも不自然な英文などはない、不自然な英文だこんな言い方はあまり使わないなどとほざいているネイティブが間違っておる、というのが教祖様の信念なんでしょうwww
これじゃ英作文の本は書けませんわなw
919:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:02:35.02 MK9cEWg+x.net
悪いようだが、NGリストに入れた奴へのレスは基本的にしないよ
parsingしたうえで長文を暗記するというのは、特に薬袋さんは薦めてないと思うが
作文、会話、解釈全てにおいてとても有効な方法だよ
リー教レベルでparsingしてないとしても有効だが、していた方がなお有効
920:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:03:46.47 0RmY1bLi0.net
リーディング教本で教えているレベルの学校文法でネイティブに啖呵切るなら、ネイティブチェックなどいらないだろw
921:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:05:28.67 vYS3/74Ya.net
>>894
中学英語もおぼつかないまったくの初心者にいきなり不自然な英語を覚えさせてどうするんですかw
何百回も唱えて暗誦させる例文が実際には使い物にならない文ではいかんでしょw
922:今の英語教科書ですら、もう昔みたいなThis is a pen.はやめているというのにw
923:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:07:11.36 MK9cEWg+x.net
俺はparsingは不徹底だったが、それで大学の英語の作文レポートを通期で満点取ってる
ネイティブ講師に、うちの大学でお前くらい喋れるやつはいなかった、と言われたくらい喋れたし
留学生のインタビューも何本かやったな、それぞれ30分から1時間くらい話したよ
924:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:11:20.30 MK9cEWg+x.net
青だけやってもこれくらいのことは出来る土台になる
もちろん、青だけじゃなくて、駿台のテキストも解釈教室もそれなりにちゃんと勉強してたけどね
やはり自分の中では青が決定打になってる
925:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:13:31.75 T6NNY70X0.net
品詞分解できた程度でよく言うわwwww
>前者の「頭の働き」を身につけた人は、native speakerにだって、自信をもって「あなた、こんな英語書いちゃだめでしょ。nativeなんだからしっかりしてよ!」って啖呵を切れるのです。
926:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:15:12.76 aROlTH9Yd.net
薬袋さんのネイティブチェック→文法的に間違ってないかチェックした
例えば横山さん(英語のハノン)→文法的に間違ったなくて、表現も自然なものかチェックした
こんな感じか
927:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:16:09.36 T6NNY70X0.net
教祖様の英語レベル↓
(ain't という短縮形が一般の英語でどのくらい許容されるものでしょうか?という質問に対して)
薬袋善郎
@Ger81opi46
私はアメリカに何年も暮らした経験があるわけではないので、辞書に書いてある以上のことはわかりません。WISDOM英和には「(非標準)だが、しばしばくだけて用いられ、特にain't I ...?はam I not [aren't I] ...?より好まれる」と書かれています。
928:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:18:32.05 MK9cEWg+x.net
スラ練というのは、単に知識の定着ではない
これはどうしても、やらないひとにはわからないと思うがね
俺は自分がやったことのない、わからないことについてはコメントしない
そんなバカなことをするほど自惚れてない
929:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:22:34.48 0RmY1bLi0.net
having been doneの話があったな
黄色ロイヤル英文法 でも使われないとされ、ネイティブも不自然だというが、学校文法をベースにネイティブチェックに啖呵切ったんかな
77B分詞の進行形
分詞の進行形は〈being+~ing〉となる理屈だが,ingが2つ続くのでふつう使わない。
完了進行形は〈having been+~ing〉の形をとるが,この形も実際にはそれほど多くは使われない。
having been doing
URLリンク(forum.wordreference.com)
930:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:25:34.66 MK9cEWg+x.net
スラ練は文法的に正しいかどうかを判定するだけでもない
当然そうなるけれど
文法的に正しければスラスラ読める頭の働きを作り上げることだし
英語をしゃべっていても語順がおかしければ違和感を感じるようになる
ナチュラルかどうかなんてことはその後で構わない
931:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:27:21.76 T6NNY70X0.net
>>914
啖呵を切って、自我を破壊していきますよ
932:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:31:43.54 MK9cEWg+x.net
スラ練やらなくても、このレベルくらいになる人はそこそこいると思うが
それはかなり語学が向いてる人だろう
リー教をしっかりやったら、元々語学が向いてない人でも
>>908くらいのことは出来るようになると思うよ
933:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:44:18.48 T6NNY70X0.net
今日も発狂お怒りスイッチオン♪
まーたお得意の仮想敵の妄想?w
糠漬け信者が集まって「せんせぇせんせぇ」って慰めに来るのかな?w
薬袋善郎
@Ger81opi46
書店の店頭でパラパラ拾い読みして「載ってない文法事項が多すぎる、奇をてらったおかしな用語が多すぎる、文法を学ぶなら、こんな変な本やらないで、オーソドックスな文法書できちんと勉強した方がいい」って断言する。
中には「予備校講師も大変だな。なにか人と違う変わったこと言わないと生徒・読者を引き付けられないんだろうな。人気商売だからな」なんてことをしたり顔で言う。
何言われても構いませんが(そもそも私はとっくに予備校から引退してますから、人気なんて関係ないです)こういう頓珍漢なコメントに惑わされて、黄リー教が届くべき人のところに届かなくなるのが困るのです。
934:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:47:05.90 vYS3/74Ya.net
>>897
教祖様はご自分の過去の失敗続きによほどのトラウマがあるんですかね。予備校で人気を得た講師に対する嫉妬が見え見えで読んでるほうが恥ずかしいw
自分のやり方に自信があるなら他人の悪口なんぞ言っていないで自分の道を黙々と歩めばいいのに。
自分への批判の声を聞くとカーッと頭に血が昇って、自分のやり方は絶対に正しい、批判など聞く耳持たんと喚き散らす。
そりゃ信者もそれを真似しますわw
935:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:51:21.57 T6NNY70X0.net
>>919
「自我を木っ端微塵に粉砕」する教育がおかしいとはこれっぽっちも思わず、他人を攻撃してばっかだからねw
中高の時の英語教育にもトラウマがある気がするwどうせ逆恨みでしょうがw
936:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:54:51.34 vYS3/74Ya.net
>>918
「何言われても構いません」と言いながら、真っ赤な顔して猛烈に反論する教祖様www
本当にこの人のツイート、笑えるわw
お笑い芸人よりずっとおもしろいw
937:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 15:57:17.20 T6NNY70X0.net
キレ芸人かな?ww
938:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 16:03:09.10 vYS3/74Ya.net
リー教教団の特徴をまとめてみました
1.英文を読むための枠組は教祖様に占有されており、教祖様を通してのみ知ることができると主張する
2.教祖様から与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3.自我を捨て、自分の頭で考えることをしないように指導する
4.物事をあれかこれか、白か黒か、常にはっきり割り切ってしまう傾向が強い
5.外部情報に対して強い警戒感を持ち、信者が聖典以外を手に取ることを極度に嫌がる
6.信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
7.教団内部でのみ通用する言葉を多く持っている
939:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 16:04:55.39 aROlTH9Yd.net
Twitterと見てきました。
引用された人のコメント↓
薬袋先生にリツイートして頂き超モチベ↑上がりました!!ありがとうございました
新たな信者獲得ですね。
940:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 16:05:09.51 T6NNY70X0.net
ワロタwww
941:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 16:08:14.79 T6NNY70X0.net
キレたところ見せられて
「超モチベ↑」って、皮肉としか思えないwww
942:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 16:21:34.07 MK9cEWg+x.net
>>918-926は自演しながら
印象論でネガキャンしにくる 連投ポエマーです
ーーーーーーNG推奨ーーーーー
2b33-9H/s
●-/WKQ
df8a-/WKQ
Sp0f-/WKQ ←new >>859
●MM7f-
MM7f-aWiy
MM7f-JBbT ←>>841
●8b9d-, -F8/g
・ 8b9d-F8/g
8b9d-rMHp
8b9d-e84p
・MMbf-F8/g
Sacf-F8/g
●9ff8-, -wkrK
・9ff8-wkrK
Sdbf-wkrK
・9ff8-ga8t
ーーーーーーNG推奨ーーーーー
943:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 16:22:13.39 MK9cEWg+x.net
レス内容見てないけどね😝
944:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 16:23:20.89 aROlTH9Yd.net
なかなか(信者になる)ポテンシャルが高そうです
かなり前から英語オタクですが、参考書を最後までやり通した事はほとんどなく、だけど黄リー教だけは去年手にしてから夢中で取り組み今2周半です。黄リー教は私の運命の本です。よろしくお願いします。
945:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 16:26:01.40 MK9cEWg+x.net
かつて、伊藤和夫にならった北村一真氏や越前敏弥氏なんかが活躍してるように
薬袋善郎に習ったりリー教やった人の中から傑出した英語学者、翻訳者が現れるんだろうな😊
俺は楽しみにしてるよ
946:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 16:26:33.42 MK9cEWg+x.net
あ、こういうの>>930が「ポエム」でつよ?😊
947:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 17:01:47.42 XxA2sc7jM.net
>>908
よっぼど底辺の大学に行ったのだろうな
かわいそう
948:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 17:07:01.40 XxA2sc7jM.net
>>908
まぁ名門と言われるレベルの大学なら
バイリンガルなんて腐るほどいるから
お前程度のアホが
>>ネイティブ講師に、うちの大学でお前くらい喋れるやつはいなかった、と言われた
なんてことは起こるはずはないもんな
トンデモナイ大学に行ったんだろうなw
949:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 17:14:49.00 aROlTH9Yd.net
ほら、その方は妄想癖ありますし。
950:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 17:16:46.28 0RmY1bLi0.net
>>932
そこは可哀想だから皆触らないでいただろうに容赦ないなw
951:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 18:09:59.81 MK9cEWg+x.net
勘違いしないでほしいが、>>917は「受験英語だけで」ということ
大学入って英語頑張った人でこの程度なら、バカにされるレベルでしょう
952:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 19:32:44.15 u8oQMYMta.net
英文の一語一語にSVOCの記号を付けていちいち基本5文型に当てはめさせている教祖様が、ふつうに5文型と呼ぶと他の参考書との差別化が図れないと思ったのか、わざわざ動詞型①~⑤なんて名前に言い換えて文型の当てはめをさせているあの教祖様が、
なんと「なにか「型」のようなものを与えて、英文構造の読み取りを教えるのは、僕の考え方ではない。」と言い出しましたwww
それまで主語が先頭にある文しか見たことのない初学の信者が、主語が後ろに来ている文を初めて見て驚いてるのを冷たく突き放す教祖様www
953:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 21:01:23.78 T6NNY70X0.net
信者はヨイショしようとしてるのに、突然逆鱗にふれるよねw
954:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 21:12:15.91 T6NNY70X0.net
こういう、記憶喪失的ヨイショが一番教祖様の御心をくすぐるんだよね
いやーわかってらっしゃるww
やまさ@英語勉強中
@yamasa812
黄リー教をやって、英文にこういう向き合い方ができるようになった(というより、黄リー教以前の向き合い方を忘れた)のは、本当に大きな財産だと思う。
955:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 21:16:06.92 T6NNY70X0.net
ヨイショしてから質問しても急にキレ出すから怖いw
イングリッシュ藤四郎
@doushinogohou
そういうことだったのですね、感動しました。
前置詞の省略は、便宜上のもので、正しくは副詞的目的格であると考えてよろしいですか?
薬袋善郎
@Ger81opi46
いいけどさ、じゃ、なんで辞書が正確に書かずに、便宜的な書き方でお茶を濁してると思います?こんなことたいした問題じゃないと思ってるからですよ。
956:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 21:19:45.81 T6NNY70X0.net
教祖様のお言葉をただ繰り返して確認しただけなのに・・・(´;ω;`)
イングリッシュ藤四郎
@doushinogohou
返信ありがとうございます。
では、waited two hoursは副詞的目的格ではないという理解でよろしいでしょうか?
薬袋善郎
@Ger81opi46
おそらく「このforは省略できる」という辞書の記載を見て、こう言っているのでしょうが、この辞書の記載は、便宜的な表現です。「このforは言わないで、副詞的目的格で表せる」が正確な表現です。
イングリッシュ藤四郎
@doushinogohou
そういうことだったのですね、感動しました。
前置詞の省略は、便宜上のもので、正しくは副詞的目的格であると考えてよろしいですか?
薬袋善郎
@Ger81opi46
いいけどさ、じゃ、なんで辞書が正確に書かずに、便宜的な書き方でお茶を濁してると思います?こんなことたいした問題じゃないと思ってるからですよ。
英語学者は違うよ。でも僕たちはtwo hoursがwaitedにかかっている(=waitedは自動詞)ってことがわかれば、そこから先「forの省略」か「副詞的目的格」かなんて、どっちだっていいじゃありませんか。
957:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 21:31:29.18 XEC3tZWSa.net
>>941
また笑ってしまったw
文法解析を隅々まできっちりやる教祖様の流儀に従って、ここはどういう「品詞の働き」なんだろうと質問してきた大事な信者さんに、『どっちだっていい」と冷たく突き放す教祖様ww
教祖様、あっちこっちでこういうふうに自分で自分の流儀を否定してるんですよねw
自我を否定して、自分で考える事をやめて、ひたすら教祖様の教えを乞う信者は戸惑うばかりですw
958:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 21:34:50.84 T6NNY70X0.net
辞書を批判するときもあるのに、
>じゃ、なんで辞書が正確に書かずに、便宜的な書き方でお茶を濁してると思います?こんなことたいした問題じゃないと思ってるからですよ。
と来るからねw
ブレブレで信者も困るよw
959:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 21:51:38.03 XEC3tZWSa.net
>>941
この例の場合、two hoursがwaitedを修飾していることくらいは信者さんもわかっている。信者さんがつまづいているのはtwo hoursという名詞のかたまりがどうして動詞を修飾しているのか、という点でしょうに、教祖様は理屈を捏ね回すのが大好きのくせに肝心のところでプイと横を向くw
文法分析好きがつまづくこういうところを、細江逸記氏の文法書では「相当句」という概念を使ってわかりやすく明快に説明しているんですけどね。池田真「快読英文法」や古田直肇「英文法は役に立つ!」に詳しく紹介されています。
960:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 22:01:05.29 XEC3tZWSa.net
名詞句が副詞的に働いてる例、あるいは名詞句が形容詞的に働いている例なんて英語にはザラにあるのに、教祖様はそういうところを「どうでもいい」と一蹴www
呆れ果てましたわ。
961:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 23:09:50.06 XEC3tZWSa.net
信者さんが品詞分解という梯子を使って少し高いところに登れたかなと思っていると、そこの品詞判別なんかはどうでもいい、と突然梯子を外す教祖様www
初級文法じゃお目にかからない副詞的目的格なんて耳慣れない用語をスラスラ言えるまで訓練してきた信者さんが哀れですよw
962:名無しさん@英語勉強中
22/10/19 23:39:36.36 YSNKZdDB0.net
これは泣くwww
963:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 00:02:06.50 4wRRRAKAx.net
>>937-947は自演しながら
やりもせず、ろくに読もせず 印象論でネガキャンしにくる 連投ポエマーです
ーーーーーーNG推奨ーーーーー
2b33-9H/s
●-/WKQ
df8a-/WKQ
Sp0f-/WKQ
●MM7f-
MM7f-aWiy
MM7f-JBbT
●8b9d-, -F8/g
・ 8b9d-F8/g
8b9d-rMHp
8b9d-e84p
・MMbf-F8/g
Sacf-F8/g
●9ff8-, -wkrK
・9ff8-wkrK
Sdbf-wkrK
・9ff8-ga8t
ーーーーーーNG推奨ーーーーー
964:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 01:06:06.03 4wRRRAKAx.net
薬袋善郎
@Ger81opi46
黄リー教は文法書じゃないけど⇐まったくその通りです。正しい認識です。これがわからない人が多いんだよね。
書店の店頭でパラパラ拾い読みして「載ってない文法事項が多すぎる、奇をてらったおかしな用語が多すぎる、文法を学ぶなら、こんな変な本やらないで、オーソドックスな文法書できちんと勉強した方がいい」って断言する。
中には「予備校講師も大変だな。なにか人と違う変わったこと言わないと生徒・読者を引き付けられないんだろうな。人気商売だからな」なんてことをしたり顔で言う。
何言われても構いませんが(そもそも私はとっくに予備校から引退してますから、人気なんて関係ないです)こういう頓珍漢なコメントに惑わされて、黄リー教が届くべき人のところに届かなくなるのが困るのです。
965:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 01:10:34.65 4wRRRAKAx.net
薬袋善郎
@Ger81opi46
Part 5もPart 7もスムーズに読めるようになったよ~⇐スゴイ、スゴイ!!🥰🥰
読者さん成績画像
URLリンク(pbs.twimg.com)
966:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 05:11:18.19 kwqQB+Id0.net
あんこやが原書を読み始めたが、レベルが凄いぞ
スラ練一年の成果がこれw
あんこや
@AnkoYA_anko
·
10月16日
黄リー教から原書に移行するのに長らく迷走していますが、これでどうだ!
随分前に買って積んでたのを思い出して開いてみたら、楽しくスラスラ読める😊1年前はなんとなくでしか読めなかったので進歩を感じます👍
967:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 06:13:18.12 KFfLhn+/0.net
>>941
いつもこのキレられるっての笑うなwww
968:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 11:04:05.61 nLrypgOb0.net
リーディング教本やってどこに達するかこれが指標だろうな
@AnkoYA_anko
目標は2025年までに放送大学大学院本科生になって論文を書くこと、そのために英語文献を読めるようになること。2021年11月初TOEIC485点→2022年9月610点。英語は黄リー教中心、ほか美術、歴史、料理、ドラマ少々。英語垢佃煮部部長・糠漬け部部員・梅部部長(予定)
969:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 11:10:48.24 IZ2tfzNex.net
※英語教育関係者以外の一般Twitterユーザーの晒しはお控えください
970:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 11:16:24.56 nLrypgOb0.net
>>954
リーディング教本をやってどの程度のものがどこまで達するか
その測定に必要なら一般人でもさらす
一般人の英語試験の試験結果を晒してリーディング教本の成果がこれだとしている
お前がそれを批判する立場には無い
971:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 11:20:42.96 IZ2tfzNex.net
伊藤和夫をやったってFランの人もいる
じゃあそれが指標になるのか?ならないよね
972:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 11:21:56.12 IZ2tfzNex.net
わざと現段階の実力が低い人を晒し者にして
「到達点が低いんだーw」とか言いたがるのは迷惑でしかない
>>950の人はTOEIC満点取ってる
973:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 11:24:24.02 IZ2tfzNex.net
頭の悪いことを言って、無理筋な批難を正当化するなよ莫迦が
NGリストに追加
3bf5-YJ3v
974:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 11:28:15.54 IZ2tfzNex.net
天下の名著「英文法解説」読んだって、どんな総合英語読んだって
今の実力と「到達点」とは異なる
当たり前の話だが
>>955
マジで言ってるとしたら、二重三重に莫迦なんだがな
頭冷やせ
975:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 11:30:25.05 nLrypgOb0.net
この@AnkoYA_ankoはこの後もずっとウォッチしていくといい
スラ練一年頑張っても全然たいしたところにたどり着かない
当たり前のことを測定するいいい見本となるだろう
976:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 11:37:05.42 nLrypgOb0.net
>>959
成果というものは
一年前がこうで、一年後はこうだと、始点と終点があって、その差分を測って初めて客観的に測定される
妄想されただけの「到達点」とやらには全く意味はない
977:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 11:39:00.53 IZ2tfzNex.net
わざと現段階の実力が低い人を晒し者にして
「到達点が低いんだーw」とか言いたがっても、実態が伴わない
ウザイだけ
>>950の人はTOEIC満点取ってる
978:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 11:40:32.02 IZ2tfzNex.net
「リー教やってもこの程度じゃん」と思うならばやらなくていいし
興味持たなくて構わないから
天気もいいしお前の大好きなママと公園でも行って滑り台で遊んでこいよ🤣
979:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 12:04:48.83 TgTqTn9jd.net
見てきたけど、
>>950はやる前から満点だから参考にならん。
やはりあんこ氏の成長を見守ろう。
980:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 12:12:37.94 IZ2tfzNex.net
何かを貶めたくて、都合のいいところを都合よく解釈
「ほらみろここまでしか達しない」バカ丸出し
それに、そんなことしてもお前の英語の力はつかない🤣🤣
981:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 12:15:33.58 IZ2tfzNex.net
あ○こやさんなんかそれこそ初級者レベルのスタート地点から、まだ数ヶ月しか経ってないだろ
それを鬼の首とったみたいに「ここまでしか達しない」とかね
ああ卑しい、品性下劣だねぇ
982:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 12:21:04.02 IZ2tfzNex.net
それに「指標」ってなんだよ、バカ🤣
ツッコミどころ多すぎて困ってしまうな
983:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 12:26:12.26 TgTqTn9jd.net
>>956
> 伊藤和夫をやったってFランの人もいる
自己紹介かな?
984:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 12:29:45.23 kwqQB+Id0.net
>>966
あんこやは佃煮部、黄色リーディングを楽しむ会の古参で、誰だかわからない数ヶ月のそこらのよくわからないポット出じゃないだろ
985:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 12:47:51.81 A2nsqwWo0.net
晒されたくないなら鍵垢でやりゃいいじゃんって思ってしまうんだが。
986:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 13:08:48.09 IZ2tfzNex.net
本人どう思ってるかは知らんけどな
987:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 13:23:08.04 IZ2tfzNex.net
常々言ってるが、リー教だけやっても長文読まないと読めるようにはならんと思うし、TOEIC対策ではないからな
リー教仕上げていたら、TOEIC対策やってから受ければいいんじゃないかね?
それだけで50点以上違うと聞くから
988:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 13:33:05.21 IZ2tfzNex.net
薬袋さんも、学生で黄リー教やるならば高二のうちまでに、と言ってる
あくまでも基礎力養成の本だからで、高三になってからではじっくり取り組めない
基礎力を付けなければ受験勉強しても伸びない
浪人生の成績が伸びないのはコレ
なので、社会人、主婦で黄リー教やって、それだけで成果が出るというもんでもない
元々英語やってる人ならば出る
ごく当たり前の話なんだが
989:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 13:52:04.47 Q8K9yz4U0.net
>>951
公立高校入試のべんきょうかな?
990:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 13:54:32.39 Q8K9yz4U0.net
むしろ英語垢佃煮部部長がTOEIC610点も取ってたことが驚きw
991:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 13:58:15.25 Q8K9yz4U0.net
教祖「中学英語レベルのゼロの状態から始めて、難しい原書も確実に読めるようになる究極の1冊です。」
信者「昔、何度か読んだきりだったエンジョイシンプルイングリッシュの本をパラパラと読みました 昔よりもだいぶ読み易くなっててビックリ」
992:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 14:07:10.09 iHRm0azy0.net
>>973
準1の長文が読めても黄リー教って使える?
すでに洋書読んでる人でも役に立つみたいだしレベル感がわからない
993:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 14:12:12.10 Q8K9yz4U0.net
黄リー教ハッシュタグのひとつ
#テレビ体操
#金フレ
#黄リー教
韓国の兵役制度とか詳しくはわからないけど。推しが行くと言うので私は待ってる
推しは大変な部隊を選びそうだけど。推しが行くと言うなら待ってる
ケガをしないように、嫌な思いをしないように心から祈ってる
#英語学習 #朝活
#ForeverWithBTS
994:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 14:14:50.55 kQS6O/a+d.net
薬袋さんの言葉を借りると、最初の数ページを読んで見て、合うと思えばやってみればいいと思います。
高得点者でもやっている人がいるのは事実です。
995:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 14:15:52.72 kQS6O/a+d.net
英語力を伸ばすための最短ルートなのかと言われたら、分かりませんが。
996:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 14:19:05.08 iHRm0azy0.net
たしかにあんこやさん1年かけてチルドレンブックかと思ったけど写真に乗ってる英文は簡単じゃなかった
When I am in my painting,I have a general notice of what I am about. なんて分からなくて調べたけどいまいち分からない
どういう意味だろう
>>980
ありがとうございます
本屋で見てみます
997:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 14:22:09.71 iHRm0azy0.net
失礼
notice でなくてnotionでした
998:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 14:22:15.62 IZ2tfzNex.net
>>977
自分は準一級の問題読んでないので確かなことは言えません
リー教は基礎なので知識的に「ハイレベル」を求めてやるのとは違います
これだけで英語の知識がカバーできるという類のものではないですが、
それなりに英語力あればスイスイ進んでいくと思うし、これまでやってきた英語が
より確実なものに変わっていく感覚があると思いますよ
スラ練やってみて感じるものがあれば仕上げてみたらいいと思います
その上で、表現なり単語なり、試験対策なりをすることになります
旧センターレベルなら楽勝で満点取れるようになります
999:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 14:23:53.37 Q8K9yz4U0.net
「中学英語レベルのゼロの状態から始めて、難しい原書も確実に読めるようになる究極の1冊です。」
1000:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 14:35:30.25 kwqQB+Id0.net
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ただし、書籍購入代、オンラインレッスン受講料(任意)は、クライエントさんによる実費負担となります。
1001:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 14:40:12.06 kQS6O/a+d.net
>>981
いえいえ。実際に本屋でちらっと見ると分かるとは思いますが、合う人には合うでしょうし、合わない人には本当に合わないだろうな、という内容だと思いますので。
1002:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 14:48:19.02 IZ2tfzNex.net
>>983追記
「別にこれやらなくてもいいかなー」と思うなら特に「やったほうがいいですよ」とは言いませんw
基礎工事なので、一時的には読むの遅くなったりするかもしれないし
それで試験落としたら自分は責任取れませんからねw
あくまで自己判断でお願いします
どんなもんかというのは黄本なら、L10, 16, 21の問題、青なら真ん中辺にある38本の問題を見てみるといいと思います
1003:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 14:52:48.70 iHRm0azy0.net
>>983,984
丁寧にありがとうございます
思っていたより基礎的なんですね
基礎固めに使えそうなのでチェックしてみます!
1004:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 16:20:46.49 KFfLhn+/0.net
>>978
黄リー教関係無さすぎてワロタ
1005:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 17:13:59.51 Ebf2aNLFd.net
【悲報】川柳、誰もやってない…
1006:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 18:31:29.77 +ywuOpG4M.net
>「予備校講師も大変だな。なにか人と違う変わったこと言わない
>と生徒・読者を引き付けられないんだろうな。人気商売だからな」
>なんてことをしたり顔で言う。
これ予備校講師一般に対する見方としては正しいよね
人によってはそれが習い性になってたりする
1007:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 20:15:49.10 RlX3A38x0.net
新しいのたったか
1008:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 20:52:22.72 BO5pukH1x.net
俺>>973,983,987、なんか変なこと言ってるかな?
フラットにみてこんなもんだと思うよ?
批評家ポエマーたちは知りもしない、やってもいないことを妄想して語りすぎ
しかもネガティヴに妄想しすぎなんだよ
だからバカにしてんのよ。そんなことやったって誰のためにも、自分のためにも全くならない
1009:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 21:01:03.78 RlX3A38x0.net
何言ってんだこいつ
1010:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 21:29:23.53 +ywuOpG4M.net
連投信者はポエムって言われたのがよっぽど堪えたんじゃね?
延々お前こそポエムだを繰り返してるw
1011:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 21:50:16.38 RlX3A38x0.net
誰も反応しなかったからかな。構って欲しかったのか、ごめんな連投信者ポエマーさん。
1012:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 22:05:21.27 DUG9QNJKa.net
>>993
あなた英語を勉強しているんでしょ。
(カタカナ表記であることは別としても)
英語で「フラットに見る」なんて言いますか?
ポエマーなんて和製英語を使って恥ずかしくないですか?
poemsを書く人はa poet でしょ。
中学英語ですよw
1013:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 22:19:49.84 BO5pukH1x.net
もし、帯や「信者」や、俺(伊藤信者)に騙されてリーディング教本に手を出してしまう人がいたら?
それは幸いなことです、それは幸いなことです🥰
何故ならばしっかりとりくめば、一生、英語の勉強法で迷うことはないでしょうから😊
わざとキモくしてみるテストw
1014:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 23:23:54.68 RlX3A38x0.net
埋め
1015:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 23:24:02.53 RlX3A38x0.net
梅
1016:1001
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