22/10/16 13:44:32.56 9eY1jxx7x.net
伊藤和夫
「構文の知識というより、構文的に正しい読み方が身についているから、単語の知識だって生きるんだ。」
「単語の配列に一定の順序があり、その順序が意味の重要な部分であることに目ざめた時、語学は一つ上の段階に進む」
668:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 13:52:08.94 omlaC//Ga.net
>>652
>>653
伊藤氏が「誰に」対して言っているのか、分かってないなこのバカは。
「英文を読むとき、１ページに知らない単語が５～１０個もあれば、もうお手上げです。最低基準を満たす語彙力すらない生徒に、文脈から単語の意味を類推する方法を教えても無意味です。」
こういうレベルの基礎語彙すら無いアホ相手に言っているのではないことが、まるっきり分かっていないアホバカ。
669:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 13:55:03.13 omlaC//Ga.net
数千語の基本語彙は習得済みという前提で言っている話なのだということが理解できないバカ。
670:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 14:03:03.82 9eY1jxx7x.net
日本語を読んでいて、知らない単語が出てきても前後から推測することができるのが当たり前だが
英語だと先に単語知ってなければ、と思ってしまうのは何故だろうか？
正しい読み方を身につけてない、付けようとしてないからだ
単語と単語の意味をつなぎ合わせる適当な文言を総合英語から拾ってきてもダメだよ😅
671:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 14:23:41.21 WTV8YE0B0.net
無人島に一冊持ってくならリー教より総合英語だよね。
だってさ、リー教で覚えなきゃいけないっていう語の関係や働きは全部総合英語に書いてあるわけよ
総合英語を読んでも何を覚えていいのか読み取れないのか、そーゆー人が何を覚えればいいの、っていう便法がスラ練なわけ
なんていうですかね、総合英語で四則演算の仕組みが解説してあるとすると、リー教は九九を教える本なんだろうな
もちろん九九は大事ですよ（ここ誤解のなきよう）
でも、九九だけ覚えても桁数の多い掛け算やさらに複雑なえんざんはわかんないよね、そんなこと九九では説明しないし
英語だって、いくら仕組み（の最低限の覚えるべき点）を覚えたところで、やっぱり「天下の名著」みたいな英文解説や翻訳指南ほんは必要なんですよ
リー教やって、そういう本はスキップ、いきなり原書ってやりたい人はやればいいと思うよ痛い目に遭うだけだからw
672:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 14:24:35.23 WTV8YE0B0.net
スマホなんで誤字多くてすまん
まあ、言いたいことはわかるよね
673:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 14:34:21.17 /u8/j5bj0.net
というかリー教の目玉商品であるスラ練がシンプルに無意味すぎる
そら自我を木っ端微塵に粉砕しないと脳が自然と拒否反応するで
674:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 14:43:24.37 QGqpq4Xh0.net
>>659
なんでボキャブラリーに量と読解力がトレードオフだと考えているんだろうか？
頭が悪くて思い込みなかり強いって大変だな
675:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 14:43:34.52 9eY1jxx7x.net
そもそも「訳文を書く」＝「英語を読む」だと勘違いしてる人って多いからな、、、
そんな感じだと、伊藤和夫も薬袋善郎もわからないだろそりゃ
個人的には、英文解釈教室を読むと、薬袋リー教でやってたことが何なのかがわかる、と思ってる
薬袋さんは解釈教室レベルのことは伊藤和夫に任せてる
或いは、読者自身が（原書を読むことで）発見することに任せてる
スラ練は非常に効果のある練習だ
676:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 14:44:45.18 9eY1jxx7x.net
>>662
お前に取って意味を見出せないだけ
英検一級取ってても見出す人は見出す
677:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 14:57:28.87 /u8/j5bj0.net
そもそもアークセーは英語力低すぎて発言に何の意味も無い
678:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 14:59:35.17 /u8/j5bj0.net
15年スラ練してるんだっけ？英語の勉強を15年やってるんだっけ？
どっちにしろ修行量と英語力が釣り合ってなさすぎておかしいやろｗｗ
679:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 15:00:39.84 9eY1jxx7x.net
>>664は正確には
薬袋は伊藤レベルのことも、もっと基本のことも一様に教えてるとも言える
>>667
してねえよ、日本語読解力ゼロだろお前🤣🤣🤣
680:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 15:01:20.50 9eY1jxx7x.net
>>666
自己紹介か、よくわかってるじゃないか
黙ってていいよ
681:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 15:03:20.21 9eY1jxx7x.net
昔、3ヶ月くらいやったことがある
今、再学習で3ヶ月くらいだ
マックス1時間しかやってないよ
>>667
自分に都合悪いこと言われたからってデマ飛ばしてんじゃねえよ
682:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 15:14:13.07 QGqpq4Xh0.net
大学受験の語彙だって全然それでは不足だが、それすら持ってない奴は一ページあたり何語推測しなきゃいけない単語がある思ってんのかな？
そんなに穴あきだらけの文章で本当に推測できると思ってんのかな？
本気で原書が読みたいわけではないと考えるしかないよね
683:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 15:15:59.32 9eY1jxx7x.net
読んでないものを批難し、言えないことを言おうとし、
シッタカでふわふわした印象論ポエムを詠みたい批評家カモンw
全部リストにぶち込んでやんよ🤣
※※※NG推奨※※※
2b33-9H/s
8b9d-F8/g
MM7f-aWiy
Sacf-F8/g
9ff8-wkrK
df8a-/WKQ ←new! 無意味だと思うスレに来て素人意見を述べる変な奴
684:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 15:28:52.41 9eY1jxx7x.net
リーディング教本を習得すると原書が読めます
注 カンタベリー物語などは読めません
完 全 敗 北 😂😹
685:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 15:30:17.01 uaXsaFmV0.net
自称伊藤信者のスレ荒らしより、こいつがNGリストに入れてる人達の意見や評価の方がはるかに参考になるんだよな。
686:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:12:02.39 QGqpq4Xh0.net
リーディング教本をやれば原書は読める！読める！と騒ぎまくってんだけど
原書をチラッとでも手に取ってみた形跡も無いから凄いよな
薬袋もこいつに読者代表ヅラされて迷惑だろ
まあTwitterがああだから違うかもしれないがw
687:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:14:43.53 9eY1jxx7x.net
スラ練しっかりやれば、受験で言えば偏差値70超えまではいけるための基礎力がつくよ？
騙されたと思ってやってみ？？
688:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:15:48.73 zhkfUdlm0.net
狂信者による尊師の肖像画がサイコパスすぎてワロタｗｗｗ
尊師もこのキチガイ川柳ストップさせろよｗ
twitter.com/mamegao4study/status/1580787198122950662
復習に
サクサク進むよ
青リー教
※20年以上もブレない理論は
時を経て尚味わい深くなる美術品の
よう。簡潔で無駄のない140ページの
本文とたった38の練習用テキストで
黄リー教のスピーディな復習が
可能です。
みえる世界がかわります。
(deleted an unsolicited ad)
689:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:24:38.16 uaXsaFmV0.net
>>677
固定ツイートからやばい、狂気。薬袋先生青年期、薬袋先生の優しさwww
690:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:27:23.22 zhkfUdlm0.net
まめ●タ婆さんの自己紹介「薬袋先生と同じ時代に生きているのはかなりの幸運です。」
691:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:28:31.87 zhkfUdlm0.net
芯までよく洗脳された狂信者のつぶやき
@mamegao4study
黄リー教を経由すると
他の参考書がよく分かる、2倍わかる。
経由しないと、よくて半分。
黄リー教はもの凄いブーストアイテム
運良く手に取った方はラッキーです。
同じ本読んでも、得れるものに
4倍の差が生まれる。
楽しいから自ずと読む量も増える。
すると格差が。
黄リー教デバイドです。
692:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:33:08.73 hvlUFgxn0.net
カルタとか川柳やってるやつらにブチ切れてほしい
693:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:33:35.96 uaXsaFmV0.net
俺の中でのヒット作品
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
口頭で
スラ練、きこえる
先生の声
※
ふしぎですね、
先生の声が聞こえてきて
ときどき、ヒヤッとしたり
一緒に笑ってみたり。
(deleted an unsolicited ad)
694:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:34:14.91 9eY1jxx7x.net
悪趣味なルール違反しないようにお願いします
特にこれ
※英語教育関係者以外の一般Twitterユーザーの晒しはお控えください
695:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:35:22.02 9eY1jxx7x.net
>>680
これは、人によっては当然あると思うけどね？？
696:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:37:00.27 9eY1jxx7x.net
読んでないものを批難し、言えないことを言おうとし、
シッタカでふわふわした印象論ポエムを詠みたい批評家カモンw
全部リストにぶち込んでやんよ🤣
※※※NG推奨※※※
2b33-9H/s
8b9d-F8/g
MM7f-aWiy
Sacf-F8/g
9ff8-wkrK
df8a-/WKQ
8b9d-rMHp ←晒しコピペのゲス野郎 -rMHpで登録推奨
697:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:38:27.10 9eY1jxx7x.net
こいつも>>685
9ff8-ga8t
698:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:38:50.14 zhkfUdlm0.net
>>681
ほんと
あと、「リー教マラソン２週目！」とか、頑張ってるアテクシアピールしてるアホにも激怒してほしい
699:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:39:06.02 zhkfUdlm0.net
>>682
ワロタｗｗｗ
700:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:39:24.89 9eY1jxx7x.net
個人的にはカルタは笑ってしまうがww
701:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:41:06.49 9eY1jxx7x.net
>>685
8b9d-e84p 人間のクズ
8b9d- で登録
702:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:42:31.24 uaXsaFmV0.net
>>688
この信者の方はなかなかハイレベルっすwww
703:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:42:41.76 zhkfUdlm0.net
>>682
「幻聴」に「きこえる」って振り仮名ふってるのもポイント高いｗｗ
704:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 16:50:31.40 9eY1jxx7x.net
ブラウザ変えたり回線変えたり必死だなクズ
705:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 17:38:03.52 Qgap4nyhM.net
>>300-301
↑(ｱｰｸｾｰ Sx0f-HjAP)が完全に知恵遅れで
コイツが英文解釈教室を２周回したという話は荒唐無稽過ぎて笑ってしまう
こんな馬鹿で理解できるわけないｗ
こんな馬鹿が英語の学習法について語るなど
１００億年早いｗｗｗ
706:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 17:38:57.83 Qgap4nyhM.net
×↑(ｱｰｸｾｰ Sx0f-HjAP)が完全に知恵遅れで
〇↑(ｱｰｸｾｰ Sx0f-HjAP)が完全に知恵遅れである証拠ｗｗｗ
707:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 18:31:27.14 uaXsaFmV0.net
>>692
www
注釈の不思議ですね～からのくだりが好きwww
708:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 20:57:12.75 0vs2i2PoM.net
>>670
> 昔、3ヶ月くらいやったことがある
> 今、再学習で3ヶ月くらいだ
> マックス1時間しかやってないよ
割と真面目な質問なのですが、それをやっただけで、こんなに偉そうに擁護してんですか？
昔っつーのがどれぐらい昔なのかわからないけれど、なんでその時に「完成」させなかったんですか？
そんなに効果があるのなら、もっとやっておけば良かったのに。
昔やってモノにする努力も根性もなく挫折した、最近やり直して3ヶ月。まあそれは良いとしましょう。
で、今のあなたはどれぐらい読めるようになりましたか？
別に難解なミルとかじゃなくて良いですよ。
英字新聞でもBBCやCNNのサイトのニュースぐらいでも良いです。
驚天動地の変化がありましたか？
真摯に答えてくれることを望みます。
709:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 21:15:32.26 uia1ywGGx.net
>>697
理由は10回以上書いているので省略
挫折はしていない、やった時期が10月くらいからだった
冷暖自知だよ
結果としてはセンター試験は半分の時間で満点だったなど色々書いた
以上
710:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 21:16:28.92 uia1ywGGx.net
人が散々書いたことを繰り返させることが真摯なのかね？
知りもしないことを否定するために
711:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 21:17:58.74 uia1ywGGx.net
いつものポエマーﾜﾝﾄﾝｷﾝ
>>685に追加
MMbf-F8/g
712:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 21:20:06.07 uia1ywGGx.net
昨晩>>636にも書いてるんだよな、読みもせずに「書いてみろ」だとさ😆
何が真面目な質問なものかよ
いい加減にしろよ、否定のために揚げ足取るだけのくせに
713:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 21:21:54.79 uia1ywGGx.net
読んでないものを批難し、言えないことを言おうとし、
シッタカでふわふわした印象論ポエムを詠みたい批評家カモンw
全部リストにぶち込んでやんよ🤣
※※※NG推奨※※※
2b33-9H/s
8b9d-F8/g
MM7f-aWiy
Sacf-F8/g
9ff8-wkrK
df8a-/WKQ
8b9d-rMHp
9ff8-ga8t
8b9d-e84p
8b9d-
MMbf-F8/g
714:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 21:30:19.16 uia1ywGGx.net
黄リー教だって、3ヶ月と言われてるよなぁ
なんで、遥かにスラ練の量の少ない青が3ヶ月だと「挫折」になるんだ？？？
思い込みの決めつけなんだよコイツの>>697
715:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 21:44:42.11 uaXsaFmV0.net
結局今はどれくらい読めるんだろ((ﾎﾞｿｯ…
716:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 21:52:31.91 uia1ywGGx.net
「青の前に解釈教室を二周しました」
これ何百回書いたと思ってるのやら、、、、
チェリーピッキング、揚げ足取りしにきて
何が自分は「真面目」「真摯」な回答しろ、だよ
大概にしろよな？
717:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 22:04:38.93 uia1ywGGx.net
青で挫折する奴が教室一周できると思うのかねしかし
俺が何を言ってきたのか全く理解してねえな？🤣
「青に書いてあることはほぼ全て知ってたが、やった」
これも百回くらい書いたつもりだけどな？
718:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 22:22:20.32 uia1ywGGx.net
本当に難しい文を読むには、解釈教室や解体新書レベルのことよりもむしろリー教でやってるような
基礎の足腰が固まってないとならない
だから、繰り返し繰り返し>>4を貼ってるんだけどな？
、、、これがわからない奴ばかりなのよね、、、、w
↓
2b33-9H/s
8b9d-F8/g
MM7f-aWiy
Sacf-F8/g
9ff8-wkrK
df8a-/WKQ
8b9d-rMHp
9ff8-ga8t
8b9d-e84p
8b9d-
MMbf-F8/g
719:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 22:22:35.98 uaXsaFmV0.net
なんで教室ではなくリー教でやり直ししてるんだろう、その辺に何か彼がリー教を絶賛する違いがあるのか？
（教室がどんな感じの本か知らないが。
720:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 22:23:21.25 uaXsaFmV0.net
あ、そうなんだ。
721:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 22:41:09.31 uia1ywGGx.net
基礎を笑うやつは、永遠に初級者に毛が生えた程度だよ
722:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 22:45:16.09 uia1ywGGx.net
せっかくｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-4u58が「真摯」に書いてくれたレスも
オメーラ読んでねえだろうがよ？？
723:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 22:49:19.77 E4VHayv7a.net
>>671
その点をさんざん説明しても、ここのアホバカ信者はろくに読みもしないで、痛いところを突かれたものだから、かーっと頭に血が上って条件反射でわけのわからない呻き声を上げる。
もうこのパターンばっかりで飽きたわw
724:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 23:01:25.63 E4VHayv7a.net
信者の、教祖様に阿った、ゴマスリ満載の狂気じみたものの言い方はほんとに笑えるw
しかし教祖様はこんな見え見えの阿諛追従を見て御満悦なのかねえ。普通の神経ならこっ恥ずかしいからやめとけとたしなめるだろにw
725:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 23:03:30.85 E4VHayv7a.net
>>692
絵を見てコーヒー吹いたわw
726:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 23:09:07.04 E4VHayv7a.net
>>710
誰も基礎を笑ってなんかいない。
教祖様がさっさと3ヶ月で済ませて次のステップへ進めと言っているのに、永遠に基礎の周りをぐるぐる回ってるアホバカ信者の哀れな姿を笑ってる。
727:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 23:09:21.43 rbrIGmhYM.net
>>705-706
お前みたいな馬鹿が
解釈教室を咀嚼できるわけない
馬鹿「解釈教室２回やった後でも、青で得たものが沢山あった」
俺「例えば？」
馬鹿「助動詞＋動詞を動詞とするとか」
本当にお前はアホなんだから
金輪際
解釈教室を何周したとか公言するな
お前はただページをめくっただけだ
解釈教室の名声を汚すな、ゴミ
728:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 23:10:03.33 rbrIGmhYM.net
>>300-301
↑(ｱｰｸｾｰ Sx0f-HjAP)が完全に知恵遅れである証拠ｗｗｗ
コイツが英文解釈教室を２周回したという話は荒唐無稽過ぎて笑ってしまう
こんな馬鹿が理解できるわけないｗ
こんな馬鹿が英語の学習法について語るなど
１００億年早いｗｗｗ
729:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 23:13:00.88 rbrIGmhYM.net
繰り返すが
F.o.R.（Frame of Reference）なんて
単に５文型分類ルールに沿って、英文を分析することに過ぎない
そんなの普通に学校の授業を受けていればできるようになる
馬鹿は
馬鹿向けの教材で手取り足取り教えてもらって
ようやくできるようになるのかもしれないが
そんな馬鹿向けの教材を
万人に役立つなどと妄想を吐くな
基地外ｱｰｸｾｰ Sx0f-HjAP
730:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 23:21:15.37 uia1ywGGx.net
青でも黄色でも、パラっとめくってやる意味感じないなら来なくていいんだぜ
731:名無しさん＠英語勉強中
22/10/16 23:21:39.97 uaXsaFmV0.net
>>714 一応過去の作品も確認しましたが俺の中ではこれがベストです。今週から、ま行が始まるそうなので新たな作品に期待しましょう。
733:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 04:02:06.07 0UsKZQXJ0.net
質問です。
思考力をみがく英文精読講義
という薬袋先生の著書をTwitterで知ったのですが、これは黄リー教🟨を終えただけでは太刀打ち出来ないレベルでしょうか。
青リー教🟦を終えたらという
位の前提でしょうか。
どなたかご教示ください。
よろしくお願いします。
734:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 04:16:29.89 0UsKZQXJ0.net
即答は出来なかった、残念😢
·
10月13日
生徒とのやり取りの中でふと思ったのですが
「cos75° と sin75° って、どっちが大きい？」
と聞くと三角関数の理解（あるいは数学の勉強姿勢）がおおよそ測れますね。
①5秒以内に即答→ほぼ大丈夫
②時間は少しかかっても正解→軽症
③不正解→重症
735:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 04:17:04.27 0UsKZQXJ0.net
東大。。てか。
736:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 06:11:46.70 7lG8c0eY0.net
>>708
解釈教室二周しても何も理解できなかったからレベル下げたんだろ
「二周しました」って実績のように書いているが、理解しなくてもまわすだけなら何周だってできるからな
737:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 06:22:30.91 7lG8c0eY0.net
連日リーディング教本を終えれば原書が読める！読める！と大騒ぎしているが
過去にリーディング教本を仕上げたと言いながら
原書を日々読む人間にはならず、またリーディング教本をやっている支離滅裂な人物
738:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 07:45:10.15 SI36sUpGp.net
中学落第レベルの荒らしは出揃ったかな？
ーーーーーーーNG推奨ーーーーーーー
2b33-9H/s
MM7f-aWiy
df8a-/WKQ
悪質な3人（ブラウザor回線切り替え）
・-F8/g
MMbf-F8/g
Sacf-F8/g
・9ff8-
9ff8-wkrK
9ff8-ga8t
・8b9d-
8b9d-rMHp
8b9d-F8/g
8b9d-e84p
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
739:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 09:51:15.29 9zSFtQkW0.net
700選やっても、英語が上達したという感じがしない。
解釈教室やって上達するの？と思うけど。
740:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 11:41:04.66 o3N2Ot9eM.net
薬袋の本を読んで英語力グングン付いて、翻訳とかの仕事もやっているいい例がいればいいと思うんだけど、なんかツイッターにしてもここにしてもヘンなのしかいなくて教団はちょっと人材不足の気がするなあ。それは残念。もっと頑張ってほしい。
越前敏弥とか現役有名翻訳家でも伊藤和夫の著作とかに対する言及はあって、それも伊藤のイメージあげるのに役立っていると思うんだよね
ここの連投ポエム信者は越前なんて知りもしない、訳書も読んだことないな。で、それを恥じることもない。
741:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 11:49:35.32 Dh+faxRLx.net
薬袋善郎
@Ger81opi46
私が言った「抽象度」というのは「内容の抽象度」のことです。一概には言えませんが、名前が出ていた「英文解釈教室」は「内容をいかに読み取るか」という本ではなくて「英文構造を正しく認識する」ための本です。
こういう本は、私の目から見ると（つまり「品詞・働き・活用」を使って英文構造を認識する技法を身につけた人間から見ると）「F.o.R.を抽象度の高い英文で演習・確認するもの」ではなくて「F.o.R.を構造が比較的複雑な英文で演習・確認するもの」に見えます。
（略）
話が本題からそれました。お尋ねの「黄リー教をやったあとで英文解釈書を勉強する順番は？」にお答えすると「どんな順番でもかまわない」です。
なぜなら、どんな英文でも「品詞・働き・活用を使って英文構造を把握するやり方」は同じだからです。ただ、その本に収録されている英文の中に、内容の抽象度が高い英文があると、構造を把握できても、内容を把握できませんから、そういう英文は難しく感じるということです。
742:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 11:53:10.72 Dh+faxRLx.net
>>729 つづき
薬袋善郎
@Ger81opi46
念のために付け加えると、構造が単純で、構造を把握するという点では易しい英文（ですから字面を和訳するのは簡単です）であっても、内容が抽象的なので、とても難しい英文もあれば、構造が非常に複雑で、構造が把握しにくい英文でも、内容が具体的なので、とても易しい英文もあります。
英語構文を教える参考書（『英文解釈教室』はその１つです）は、今説明した視点から観察すると「易しい英文」も「難しい英文」も含まれているので（内容読解の本ではないので、そうなるのは当然です）、そういう参考書同士を比べて、どちらがより難しいとか、より易しいと言えないのです。
743:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 12:00:44.01 Dh+faxRLx.net
>>668 自レス
> 正確には薬袋は伊藤レベルのことも、もっと基本のことも一様に教えてるとも言える
「一様に」といってるのは、ごく基本から体系的に、スラ練の強度で身につけるから
744:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 12:32:43.47 7lG8c0eY0.net
↑
これって、下のツイートとどう整合するの？気分のアップダウンでリーディング教本の学習効果について
言っていることがかわるのって本当は一番まずいでしょ
盲目信者にとっては違うんだろうけどさ
薬袋善郎
@Ger81opi46
ところで、これは黄リー教を終えて原書を読むときにも同様のことが言える。易しめな、自分が読んでみたい原書を選んで読み始めると、知らない単語、わからない構文に出くわして、読むのが辛くなる。それでも、単語の意味を辞書で調べ、わからない構文はそのままにして、大体の意味を推測し、先へ進む。
まっ、個人差はあると思うけど、要するに、初めて原書を読み始めたら、10分続けばいいんだよ、ってことです。あと、やたらとすぐに知らない単語が続出するような原書は、選び直して、レベルを下げた方がいいです。
745:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 12:50:08.55 dIuwM4Bia.net
>>729-730
これを読むと、リー教をやって記号やら矢印やらを付けまくって英文構造を把握できるようになった段階では、まだまだ英文の内容読解や味読なんてほど遠いことを、教祖様自身はよーくわかっていらっしゃる。
なのに信者の方々は
「ゼロの状態から始めて、難しい原書も確実に読めるようになる究極の1冊」
という謳い文句を信じて今日もスラ練、明日もスラ練、さあやっとスラ練を終えたぞ、と意気込んで原書を開いてみると知らない単語だらけ、辞書を引き引き単語に訳を付け、文構造をなんとかかんとか把握して、日本語に置き換えて並べてみても、元の英文が何を言おうとしているのかさっぱりわからない、という始末。
複雑な英文の構造把握は英語を読むことの出発点、入口だということを永遠に理解できない哀れな信者の方々w
746:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 13:10:59.33 Dh+faxRLx.net
リー教やったおかげで東大模試の英語でトップを取ったというのは、自分からすると全く誇張には見えないんだが…
やったことのない人には全くのデマの様に見えるのだろう
何によらず、ものを知らないというのはそういうことだ
そして、物知らずほど、知った様な口をきくものだ
リー教をやろうと決めた人はそういうもの知らずの知ったかぶりに騙されない様にしてほしいものです
747:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 13:12:16.22 dIuwM4Bia.net
>>732
教祖様は教本を一冊やっても到達点がその程度だということはよーくお分かりなのです。
でもそれでは信者が集まらないので、「ゼロのレベルから始めて、難しい原書も確実に読めるようになる」という嘘八百の謳い文句で引きつけ幻想を振り撒いて信者を洗脳してるんですよ。
カルト宗教とそっくりのやり口、という所以ですw
当たり前のことですが、まともな英語指導者はこんな幻想を振り撒きませんよね。
例えば英作文の参考書で佐々木高政氏はこう言っています。
「本書はあくまで英作文の第一歩、すなわちすなわち文法的に正しい英文を書くには「いかなる語をいかに配置したらよいか」を説くのであって、その次の段階である「英語らしくこなれた文を書くには」というところまでには手を伸ばしていないのである。英語では、ある場合にはあるキマリの文句があって、そのキマリを踏みはずさずに文章を書くといかにも英語らしいものができ上がるのであるが、こうした知識は平常多くの英文を注意して読み、一つ一つ覚えて行くよりほかに道はない」
748:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 13:16:11.33 Dh+faxRLx.net
>>726
3人じゃなくて2人だな
8b9d-F8/gこいつが5つのスリップ使ってる
> 悪質な3人（ブラウザor回線切り替え）
> ・-F8/g
> MMbf-F8/g
> Sacf-F8/g
> ・9ff8-
> 9ff8-wkrK
> 9ff8-ga8t
> ・8b9d-
> 8b9d-rMHp
> 8b9d-F8/g
> 8b9d-e84p
749:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 13:16:46.12 Dh+faxRLx.net
ちなみに、>>726は俺ですけどね
750:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 13:18:31.26 Dh+faxRLx.net
急に人数が増えたのではなく、5人しかいない
1人が２つ、1人が５つのスリップを使い分けてる
751:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 13:18:40.58 dIuwM4Bia.net
>>734
「勉強した多くの教材のうちにリー教も含まれる」
を勝手に
「リー教一冊だけを勉強した、他には何も勉強しなかった」
と脳内変換するバカw
752:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 13:20:04.30 Dh+faxRLx.net
ここまでして、特定できる他人を貶めたいというのは
病気としか思えんね
753:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 13:23:32.05 dIuwM4Bia.net
これ一冊やればどんな原書でもスラスラ読めるようになる、
なんて魔法の本はこの世の中には絶対存在しない。
こんな当たり前の事実にいつになったら気が付くんでしょうね、信者さんはw
754:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 13:25:42.01 Dh+faxRLx.net
中学中退レベルのクズアンチ
ーーーーーーNG推奨ーーーーー
2b33-9H/s
MM7f-aWiy
df8a-/WKQ
●8b9d-F8/g ←キング・オブ・クズ
・8b9d-
8b9d-rMHp
8b9d-e84p
・-F8/g
MMbf-F8/g
Sacf-F8/g
●9ff8-
9ff8-wkrK
9ff8-ga8t
ーーーーーーNG推奨ーーーーー
755:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 13:38:44.42 dIuwM4Bia.net
>>742
特定できる他人を「中学中退レベルのクズアンチ」と貶めている病気のお方でしたか。
可哀想に。早く病気を治してくださいね。
756:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 13:47:29.38 Dh+faxRLx.net
こういうことをしててバレた奴がいうことは「かぶることもある」
ばーか、こんなに被ることはねえよww
757:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 13:55:56.00 Dh+faxRLx.net
回線やブラウザを変えて別人のふりをしてる奴
「真面目に質問してるから真摯に答えろ」
758:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 14:27:59.94 Dh+faxRLx.net
どんなものでも内容やメソッドについての理解がなければ、批判もあり得ない
内容もメソッドも通過してない奴が批判めいたことを言えると思ってるのは
実に卑しく薄っぺらいことだ
759:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 15:18:46.08 Dh+faxRLx.net
>>742
ここからわかることは、このクズは最低２つのﾜｯﾁｮｲをバレずに使い分けられるということ
例えば8b9d-rMHpとSacf-F8/gならバレない
こういう奴がこのスレに張り付いて、ネガキャンし続けてきたわけだね
760:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 15:19:52.55 +ansFjyQM.net
>>726
何が悪質だ？
妄想基地外
chromeでの書き込みができなくなったから
AVG Secure Browserに途中で変えただけだ、アホ
あとは、楽天スマホを再起動したりでワッチョイ変わってるだけだわ、基地外
別に同時に別ワッチョイで書き込みもしていない
何が悪質だよ、屑
馬鹿の上に、妄想も激しいな、ゴミ
761:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 15:21:19.54 +ansFjyQM.net
つか、一々、NGとかしてる奴
ホントにゴミだな
くだらないと思えば単にスルーすればいいのに
痛いこと書かれて
発狂するから、見たいねーだけだろ
馬鹿
762:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 15:21:48.60 +ansFjyQM.net
>>300-301
↑(ｱｰｸｾｰ Sx0f-HjAP)が完全に知恵遅れである証拠ｗｗｗ
コイツが英文解釈教室を２周回したという話は荒唐無稽過ぎて笑ってしまう
こんな馬鹿が理解できるわけないｗ
こんな馬鹿が英語の学習法について語るなど
１００億年早いｗｗｗ
763:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 15:28:22.37 Dh+faxRLx.net
文体や思考の癖が同じだもんな、批評家はみんな
全て同一人物という可能性も捨てきれないな🤣
764:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 15:30:44.66 +ansFjyQM.net
>>444
断言するが
解釈教室２周した後に
スラ錬で大いに得るものがあったと言ってる馬鹿は
解釈教室を理解できてるわけない
（で、具体的にはどんなことを得たと聞かれると
「助動詞＋動詞を動詞をみなすこと」って答える馬鹿だもんｗｗｗ）
こういう読解力が皆無の馬鹿が信者なわけだな
お前みたいな馬鹿は解釈教室を２周やったとか
金輪際言うな
解釈教室を冒涜するな、ゴミ
765:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 15:32:59.38 +ansFjyQM.net
>>751
基地外信者
とうとう批判してるのは一人だけだという妄想に浸りだすｗｗｗ
766:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 15:35:09.50 +ansFjyQM.net
>>751
文体が同じ？俺の言い回しは
とび抜けて下品だと思うけどな 苦笑
つーか、思考の癖が同じなのは馬鹿信者の方だろｗｗｗ
767:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 15:35:53.64 7lG8c0eY0.net
これ何？
F.o.Rって、品詞と働きの関係って別にただの文法だよね
はっきり否定する人って誰なんかな？そんな人本当にいるの？
薬袋善郎
@Ger81opi46
·
5時間
もちろん、どの本の著者も、ご自身の意識としては、F.o.R.は使わず（それどころかF.o.R.をはっきり否定する人もいます）、それぞれ独自の構造把握のやり方をもっていて、それをその本で教えているのだと思います。
768:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 15:38:04.67 Dh+faxRLx.net
どんなものでも内容やメソッドについての理解がなければ、批判もあり得ない
内容もメソッドも通過してない奴が批判めいたことを言えると思ってるのは
実に卑しく薄っぺらいことだ
769:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 15:40:34.36 +ansFjyQM.net
>>755
F.o.R.なんてただの５文型ルールに従った
文の解析方法でしかないよ
動詞の後に名詞があるから、これは他動詞で、これがその目的語で・・・
みたいな話でしかない
独自の構造把握もなにもない
770:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 15:42:20.04 +ansFjyQM.net
>>756
>>内容もメソッドも通過してない
↑日本語になってない
内容は通過するものではない
内容なんて、本を一瞥すればわかること
馬鹿には無理なのかもしれんけど
771:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 15:43:17.37 7lG8c0eY0.net
英文解釈の参考書で文法に基づかない解釈を教えている？？？
どの参考書だろう
そんなもの本当にあるの？
772:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 15:45:44.56 +ansFjyQM.net
品詞の性質などについてなど、文法をそれなりに押さえて
あとは５文型ルールに従って
文を解析する
↑
F.o.R.とは、結局これだけのことである。
別に薬袋本なんてみなくても
ある程度の地頭があれば、初期の英語学習者はだれでもやっていること
773:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 15:48:46.70 7lG8c0eY0.net
SVOCを振っていくということは、当然SやOになれるのは名詞なわけで品詞を特定すること一体不可分だと思いますが
それを否定する英文解釈の参考書？？？
そんなのあるの？
774:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 15:50:15.21 +ansFjyQM.net
SVOCを割り振っていく作業を
なんで教祖様は、そんなに独自のものだと思っているのだろう？
謎。
で、馬鹿信者も、なんか独自の崇高なものを教わっていると
盲信してるわけだけど 苦笑
775:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 17:01:14.78 Dh+faxRLx.net
どんなものでも内容やメソッドについての理解がなければ、批判もあり得ない
内容もメソッドも通過してない奴が批判めいたことを言えると思ってるのは
実に卑しく薄っぺらいことだ
内容を知らない、やったことがない、けれどイッパシに批評する資格があると思い込んでる
頭のおかしな人、 中学中退レベルのクズアンチたち
ーーーーーーNG推奨ーーーーー
2b33-9H/s
MM7f-aWiy
df8a-/WKQ
●8b9d-F8/g ←優勝
・8b9d-
8b9d-rMHp
8b9d-e84p
・-F8/g
MMbf-F8/g
Sacf-F8/g
●9ff8-
9ff8-wkrK
9ff8-ga8t
ーーーーーーNG推奨ーーーーー
776:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 17:16:58.39 iWWa1LEqx.net
ひょっとすると2b33-9H/s、MM7f-aWiy も同一人物かね？
入れ替わって出てきたけども
777:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 17:34:27.72 O32lbja8d.net
信者ではないけど読者として言いたい。
連投ポエマーのせいで必要以上にリーディング教本の評価を落とされるのは悲しい。
批判に1ミリも耳を傾けないおかしな妄想癖をもった基地外が、この本良いよ！この本良いよ！って言っても誰も買わないだろ。
778:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 17:40:13.20 iWWa1LEqx.net
連投ポエマーはこいつらね
内容を知らない、やったことがない、けれどイッパシに批評する資格があると思い込んでる
頭のおかしな人、 中学中退レベルのクズアンチたち
ーーーーーーNG推奨ーーーーー
2b33-9H/s
MM7f-aWiy
df8a-/WKQ
●8b9d-F8/g ←優勝
・8b9d-
8b9d-rMHp
8b9d-e84p
・-F8/g
MMbf-F8/g
Sacf-F8/g
●9ff8-
9ff8-wkrK
9ff8-ga8t
ーーーーーーNG推奨ーーーーー
779:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 17:41:21.67 iWWa1LEqx.net
>>765
どんなものでも内容やメソッドについての理解がなければ、批判もあり得ない
内容もメソッドも通過してない奴が批判めいたことを言えると思ってるのは
実に卑しく薄っぺらいことだ
そして、別人のふりをしていくつものスリップを使い分けている
ネガキャンをしている
対話不要だ
780:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 17:43:01.22 iWWa1LEqx.net
そもそも、1ミリも話を聞く気がないのだから、>>766こいつらポエマーたちは
781:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 18:00:04.51 iWWa1LEqx.net
>>765
君は有益な話をしに来たように見えないのだが
> 信者ではないけど読者として言いたい。
何を読んだ、何を読んでる
> 連投ポエマーのせいで必要以上にリーディング教本の評価を落とされるのは悲しい。
一体、誰による評価のことを言ってるんだ？？？？
評価が下がってるのはアンチの頭の中だけだと思うが？？
つまり、お前もアンチの読者なりすましでは？
> 批判に1ミリも耳を傾けないおかしな妄想癖をもった基地外が、この本良いよ！この本良いよ！って言っても誰も買わないだろ。
出てきていきなり「キチガイ」などという言葉を出してくるのがキチガイなのでは？
リー教はここでのネガキャンや俺が何言ってるかとは関係なく売れ続けるだろうね
残念でした
782:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 18:04:29.50 iWWa1LEqx.net
連投ポエマーはこいつらね
内容を知らない、やったことがない、けれどイッパシに批評する資格があると思い込んでる
頭のおかしな人、 中学中退レベルのクズアンチたち
ーーーーーーNG推奨ーーーーー
2b33-9H/s
MM7f-aWiy
df8a-/WKQ
●8b9d-F8/g ←優勝
・8b9d-
8b9d-rMHp
8b9d-e84p
・-F8/g
MMbf-F8/g
Sacf-F8/g
●9ff8-
9ff8-wkrK
Sdbf-wkrK ＝>>765 やっぱりなりすましでしたとさ
9ff8-ga8t
ーーーーーーNG推奨ーーーーー
783:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 18:11:28.55 O32lbja8d.net
>>769
> 君は有益な話をしに来たように見えないのだが
→うん、別に有益な話をしに来てないよ。
> > 信者ではないけど読者として言いたい。
> 何を読んだ、何を読んでる
→青も黄色もやってるわ。
> > 連投ポエマーのせいで必要以上にリーディング教本の評価を落とされるのは悲しい。
> 一体、誰による評価のことを言ってるんだ？？？？
→変なやつが喚いてオススメしてるようにしか見えないよ。ちなみに連投ポエマーはお前の事な。
> 評価が下がってるのはアンチの頭の中だけだと思うが？？
> つまり、お前もアンチの読者なりすましでは？
→上の通り、なりすましじゃない。
> > 批判に1ミリも耳を傾けないおかしな妄想癖をもった基地外が、この本良いよ！この本良いよ！って言っても誰も買わないだろ。
> 出てきていきなり「キチガイ」などという言葉を出してくるのがキチガイなのでは？
→自己紹介かな？
> リー教はここでのネガキャンや俺が何言ってるかとは関係なく売れ続けるだろうね
> 残念でした
→買う人は買うでしょうね。けど、必要ない人は必要ない本だよね。この本読まなくても英語がわかる人は何人もいるだろうし、この本じゃなくても良いだろ。どうしてそれが分からないのかな？
784:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 18:12:37.61 iWWa1LEqx.net
なりすまし自演くん、もういいよ
君の妄想ポエムに付き合ってもこちらは何も得るものはない
785:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 18:12:40.96 7lG8c0eY0.net
こいつって薬袋の何なのか本当に謎だよな
リーディング教本やって売り文句通りに原書は読めるようになったというなら恩義もあるだろうが英語全然できないようだし
なんでこんなヒステリックにギャンギャンやってんのか
786:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 18:13:52.11 iWWa1LEqx.net
ネガティヴポエムは誰にとっても得るものはないよ
それをやってる君自身にとっても何も良いことはない
俺はリー教やってるレベルの人に有益だと思うことを随分言ってる
787:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 18:19:40.29 O32lbja8d.net
黄色やって無さそうだしなこいつ。
そもそもセンター半分の時間で満点取ったとか何百回も(笑)言ってるくせに、青をやり直して3ヶ月かかってる意味が分からん。
788:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 18:27:26.71 iWWa1LEqx.net
もとい
俺はリー教やってる人に有益だと思うことを随分言ってる
789:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 18:32:22.68 7lG8c0eY0.net
「原書読むなら当たり前だが大量なボキャビル必要だぞ」
という有益な情報を
「ボキャビルなどいらない」「読解力があれば推測でいける」
と寝言で打ち消すのが有益ねえw
790:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 18:45:19.35 iWWa1LEqx.net
リー教と解釈教室の関係について
薬袋さん本人からするとこう>>729
伊藤信者の俺から見るとこう>>731
何も違いはない
791:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 19:26:58.99 PIxVrFTLa.net
>>755
その通りです。教祖様の方式というのは、英文を5文型に当てはめSVOC以外の修飾語句が何を修飾しているのか特定するという、教祖様が生まれる前の大昔からある、ありふれた英文分析の方法でしかありません。
教祖様はただその使用用語にへんちくりんな名前をつけ、何をトチ狂ったのか文法ルールを呪文のように唱えるという練習法を付け加えただけですよ。
792:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 19:32:56.64 PIxVrFTLa.net
>>758
ほんとこの馬鹿はいつまで経ってもスラ練をやってみないとわからないと言い続けてますね。
世の中に山ほどある詐欺商品、インチキ宗教はやってみないとわからないのかと、この馬鹿に問うても馬耳東風w
793:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 19:37:24.70 iWWa1LEqx.net
解釈教室を読んだとしても、リー教やることは得られるものがある
基本、基礎のことなのに、基本、基礎だからこそ得られることがある
多読で英検一級取ったコーチさんも、黄リーやって得られることがあったという
一方、何もやらずに文句だけつけてるバカ一覧がこちらw>>770
794:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 19:53:29.01 PIxVrFTLa.net
>>771
ようやくまともな読者の方がいましたな。
一言でも批判されると発狂する、例の信者には近づかない方がいいですよ。あの狂信者はみんなにおちょくられて理性も知性もどっかに吹っ飛んでいますからw
薬袋氏が昔、何冊か出しておられた英文精読の本はなかなか勉強になったし、いい本だと評価していますよ。誤読しやすい個所の指摘なんか鮮やかなものでした。
ただ、最近出しておられるリー教なる本での、原書が読めるようになるという誇大宣伝、単なる文法ルールを暗誦させる方法を強いる点、この2点をいかがなものかと思っているので、読む気にもならないのです。基本例文の暗誦は効果のある良い訓練ですよ、初心者のうちは一文一文を丁寧に品詞分解するのもいいでしょう、しかしながら日本語の文法ルールを暗誦しろなんて訓練は不要だし時間の無駄だと思います。
795:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 20:03:54.60 PIxVrFTLa.net
>>773
思い込みの異常に激しいただの偏執狂でしょう。
リー教は絶対唯一の方法だという思い込みが激しいあまり、当初の目的だったはずの英語の習得がどっかに吹っ飛んでしまった哀れな人。
796:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 20:08:28.37 iWWa1LEqx.net
俺はまだ、英語再開してから触れている英文量が少ないから、偏差値75レベルまで戻るには1年くらいはかかると思うがね
今の自分が英語力取り戻してるとは全く思わない
けど、where説が名詞節であることをトンデモとかは思わない程度ではあるぞ？
797:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 20:54:55.51 o3N2Ot9eM.net
>>729
> こういう本は、私の目から見ると（つまり「品詞・働き・活用」を使って英文構造を認識する技法を身につけた人間から見ると）「F.o.R.を抽象度の高い英文で演習・確認するもの」ではなくて「F.o.R.を構造が比較的複雑な英文で演習・確認するもの」に見えます。
これもまた無意識なのか意図的なのか知らないがずいぶんと上から目線な物言いですなあ
引用には含めなかったけど、具体的な書名に続けてこれじゃ、読むとカチンとくる人いるのわかるよw
FORが上位にいて、他の「名著」はそれが身についているかの確認用の練習問題みたいな認識でいらっしゃるわけですかw
お偉い人ですなあw
798:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 21:40:07.24 L2GnvCGUd.net
>>782
この狂信者は、ほぼ全ての意見や評価を勝手に批判に脳内変換してひとりで発狂してるんだろうなと。
なるほど以前の本は良いものだったんですね。
上に書いた通り、私の英語レベルは黄・青リーディング教本をやっているくらいなので、その程度だと察してくれればと思いますが、黄リー教の良い点は、文法書をきちんと読んでない人、用語やルールを意識してこなかった人が、ゼロから用語を覚えて理解して（さすがにすぐ覚えますが）、かつ基本例文で品詞分解をする訓練を1冊で出来るところなのかなと。（狂信者イチオシの青は文法は分かってる前提でほぼ品詞分解の練習と解説です。）
文法ルール暗誦の利点を強いてあげるなら、他の文法書や解釈本に進んだ時に、用語に戸惑わないくらいですかね。自分自身からの推測ですが、英語をきちんとやってなかった人はこのあたりの文法ルールや用語が本当に弱いです。
｢原書を読める」については指摘の通り誇大広告だと思いますw
と、書いてみると、やっぱりごくごく基礎（基礎の基礎？）の本なので、この本が合うと思った人はやれば良いし、ただみんな最高だからこの本やろうぜ！っていう本ではないですね。
799:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 21:48:13.70 L2GnvCGUd.net
あとは教祖様の発言が、最初の数ページを読んで見て良いと思ったら取り組んでと言ったり、逆に上のコメントのように唯一無二の本ですとか他の本を批判しちゃったりで、日によってブレるのが良くないんでしょうね。
800:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 22:03:07.49 iWWa1LEqx.net
連投ポエマー
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偶然でこんなにかぶるわけないw
批評家の人数が増えたように見せかけてる
801:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 22:44:40.24 iWWa1LEqx.net
で、俺だけが連投してるように見せかけている
802:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 22:48:57.87 +ansFjyQM.net
>>784
>where説が名詞節であることをトンデモとかは思わない程度ではあるぞ？
↑
嘘つけ、低能
>>300-301
↑(ｱｰｸｾｰ Sx0f-HjAP)が完全に知恵遅れである証拠ｗｗｗ
コイツが英文解釈教室を２周回したという話は荒唐無稽過ぎて笑ってしまう
こんな馬鹿が理解できるわけないｗ
こんな馬鹿が英語の学習法について語るなど
１００億年早いｗｗｗ
803:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 22:49:36.15 MAzSS2rHa.net
>>786
御説明ありがとうございます。2冊のリー教の特徴がよくわかりました。
文法用語の意味や文法ルールを習得するのに何度も繰り返して暗誦できるまでにするという訓練法が向いている方もいるということですね。
まあこういうことは人それぞれ、向き不向き好き嫌いがありますから、自分に合っていると思ったら続けられたらいいかと思います。
804:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 22:49:50.44 +ansFjyQM.net
副詞節は意味的にも切り捨てていいと思ってるような
中学１年レベルの馬鹿ｗ
805:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 22:53:12.77 iWWa1LEqx.net
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝも臭えんだよなぁ、、、、
806:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 22:53:34.80 iWWa1LEqx.net
あゝ臭え
807:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 22:56:50.14 +ansFjyQM.net
>>776
＞俺はリー教やってる人に有益だと思うことを随分言ってる
という妄想
お前は糞の役にも立たないことしか言っていない
808:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 23:24:05.15 MAzSS2rHa.net
薬袋善郎
@Ger81opi46
「この読み方・書き方はできないとわかる頭の働き」と「この読み方・書き方は見たことないと思う頭の働き」は全く違うのです。前者は強い自信につながるけど、後者は「自分が見たことないから間違いだと言えるのか！」と凄まれるとヘナヘナってなっちゃう。
前者の「頭の働き」を身につけた人は、native speakerにだって、自信をもって「あなた、こんな英語書いちゃだめで�
809:ｵょ。nativeなんだからしっかりしてよ！」って啖呵を切れるのです。 ついに教祖様はネイティブを叱りつける域にまで到達されたようですwww
810:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 23:44:01.48 MAzSS2rHa.net
そのくせ教祖様は英語表現の英米での実際の使用状況については辞書頼みなんだそうですw
(ain't という短縮形が一般の英語でどのくらい許容されるものでしょうか？という質問に対して)
薬袋善郎
@Ger81opi46
私はアメリカに何年も暮らした経験があるわけではないので、辞書に書いてある以上のことはわかりません。WISDOM英和には「（非標準）だが、しばしばくだけて用いられ、特にain't I ...?はam I not [aren't I] ...?より好まれる」と書かれています。
この程度の英語の語感で、ネイティブに啖呵が切れるほどの英文が書けるのかよwww
そもそも知らないんなら、こういうことはネイティブに聞けよw
ネイティブの知り合いは一人もいないのかよw
…という疑問が沸々と浮かんでくるw
811:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 23:45:10.04 iWWa1LEqx.net
前も英検二級取った人にネチネチ嫌味いうしさ、批評家たちは
お前らは何様なんだろうな？中学中退レベルのくせに😆
リー教はやればこれだけの実力（例えば偏差値65レベルとか）そういう本じゃないんだよ
盤石な基礎を築くための本だ
英語は基礎が出来てれば迷わず力はついていく
中学中退レベルだとそれがわからない、認められない
背伸びして「ハイレベル」な参考書をやりたがる
だから、リー教で力伸ばす人たちが目障りで仕方ないんだよな🤣
それが頭の悪い奴のエゴってもんだ🤣
812:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 23:50:05.18 iWWa1LEqx.net
取ったんじゃなくて、二級受ける人だっけか？まあいいやw
813:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 23:56:59.92 +ansFjyQM.net
>>798
俺が中学中退レベルなら
お前は胎児レベルなんだが 苦笑
814:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 23:58:20.49 Nd2ztf6D0.net
まーた教祖様の大言壮語が始まったぞｗ
こんなキチガイにからまれるネイティブこそかわいそうだろｗｗ
薬袋善郎@Ger81opi46
「この読み方・書き方はできないとわかる頭の働き」と「この読み方・書き方は見たことないと思う頭の働き」は全く違うのです。前者は強い自信につながるけど、後者は「自分が見たことないから間違いだと言えるのか！」と凄まれるとヘナヘナってなっちゃう。
前者の「頭の働き」を身につけた人は、native speakerにだって、自信をもって「あなた、こんな英語書いちゃだめでしょ。nativeなんだからしっかりしてよ！」って啖呵を切れるのです。
「英語は、いくら勉強しても、フニャフニャしていて、確信がもてない」とは、よく聞く感想だけど、「この読み方・書き方はできないとわかる頭の働き」を知らないからです。そういうふうに習ってないんだよね。
815:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 23:59:28.38 +ansFjyQM.net
>>300-301
↑(ｱｰｸｾｰ Sx0f-HjAP)が完全に知恵遅れである証拠ｗｗｗ
コイツが英文解釈教室を２周回したという話は荒唐無稽過ぎて笑ってしまう
こんな馬鹿が理解できるわけないｗ
こんな馬鹿が英語の学習法について語るなど
１００億年早いｗｗｗ
816:名無しさん＠英語勉強中
22/10/17 23:59:43.30 Nd2ztf6D0.net
>>796
あ、もう書かれてたｗ
「啖呵を切れる」とか言葉の使い方がいちいち下品だよな、教祖様はｗｗ
817:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:00:08.99 5dnY4y+N0.net
>>797
ツッコミに激しくワロタｗｗｗ
818:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:02:32.26 5dnY4y+N0.net
リー教検定準１級ｗｗｗ
やっさん@
薬袋先生の黄リー教のマスター
常に英和辞典を引き、隅々まで目を通す
英英辞典を使う
これらが出来れば、実質準1級ですよ
5分10分でも毎日、少しずつ取り組んでみて下さい
積み重ねが花開くと思います
819:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:03:19.19 5dnY4y+N0.net
リー教信者のドヤ顔出題ｗｗ
「（英検）準1以上には行けません」(ｷﾘｯ
やっさん
@nagoya_nexus
@IntrovertEngさん作成の例題
The girl called Mary likes Tom.
たった6wordsの文章、正しく訳せますか？
どうしてその訳になったか、その過程を中学生や小学生に説明できますか？
1うまく訳せない人 →
陰glishさんの解説読んでみましょう
理屈っぽい、めんどくさそう
そう思うでしょうが、ここ乗り越えないと英検準1以上には行けません
2うまく訳せたけれど、どうしてこうなったか説明できない人
→黄リー教を熟読してください
そうしないとやっぱり準1以上には行けません
3うまく訳して、訳出過程も説明できる人
→黄リー教の伝道師として日本中に広めましょう！
820:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:08:09.22 Z36CtT6VM.net
>>801
教祖様は結局、５文型（７文型）に従ってるから
「読み方・書き方」の可否を決しているだけ。
でも例えば薬袋本をやっただけでは
He was more than an hour trying to solve the problem.(彼は、その問題を解くのに１時間以上もかかった。)
のような、一見、所謂うなぎ文のような英文が、正しいのか間違っているのかわからないはずだ。
「be動詞 ＋ 時間 ＋ －ing 」
（－するのに～だけかかる）
821:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:09:50.02 Z36CtT6VM.net
訂正
×
教祖様は結局、５文型（７文型）に従ってるから
〇
教祖様は結局、５文型（７文型）に従ってるかどうかで
822:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:10:32.66 u+boaluyx.net
いくら言い訳したところで、やりもしない読みもしないものを
印象で否定してるだけのお前らの屁理屈に理屈が通ることはないんだよ
823:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:12:38.85 u+boaluyx.net
いつだったか、分詞の話だったと思うが、しょーもないトンチンカンな説明をして
リー教否定してる奴がいたなぁ…
あー、この程度か、と思ったよ？😊
あまりにレベル低いんで突っ込まなかったけどな
文体からして、まだ居るよなw
824:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:15:58.20 Z36CtT6VM.net
因みにこの構文のことは
『英語語法大辞典』（p.843)と
『学校英文法プラス』（「現在分詞と動名詞」の章)に載って います。
825:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:16:18.80 u+boaluyx.net
批評家の言ってることは、あいつがどうだこいつがどうだ、で補強して、
結論は「だから俺が思った通り無駄で意味のないことをやらせる本だ」となる
結論ありきの印象論でしかないので
、、、それって、お前らの人生が無駄なんじゃないのか？🤔
826:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:17:12.88 5dnY4y+N0.net
>>811
いいね
827:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:18:05.42 lZ61ZsWtd.net
>>810
あっ特大ブーメラン返ってきますけど大丈夫ですか？
>>294 ←この程度ですよね？
828:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:18:06.71 Z36CtT6VM.net
>>810
分詞の話がどんなのんだかは知らないが
>>300-301
↑おまえのこの副詞節の説明より
しょーもないトンチンカンな説明なのか？ 苦笑
829:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:20:09.16 u+boaluyx.net
>>814-815
言い訳しても、無駄です
830:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:21:25.54 u+boaluyx.net
いくら言い訳したところで、やりもしない読みもしないものを
印象で否定してるだけのお前らの屁理屈に理屈が通ることはないんだよ
831:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:22:07.73 Z36CtT6VM.net
>>816
言い訳 の意味わかってる？
日本語すら、ままならないらしい 苦笑
832:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:23:23.22 u+boaluyx.net
どんなものでも内容やメソッドについての理解がなければ、批判もあり得ない
内容もメソッドも通過してない奴が批判めいたことを言えると思ってるのは
実に卑しく薄っぺらいことだ
そして、別人のふりをしていくつものスリップを使い分けている
ネガキャンをしている
お前らの言い訳なんか聞かないよ？恥を知れよ
833:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:24:29.14 u+boaluyx.net
印象論でネガキャンしにくる 連投ポエマー
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偶然でこんなにかぶるわけないw
批評家の人数が増えたように見せかけてる
834:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:25:54.50 Z36CtT6VM.net
>>812
基地外馬鹿信者のお前のレスこそ
「この本は誰がやっても得ることの多い素晴らしい本だ」
という結論ありきの印象論でしかないのだが
例えば、どんなことを得たの？という問いへの返答
「助動詞+動詞をまとめて一つの動詞にするのは？」（ドヤっ
苦笑
835:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:36:40.54 /s5avuUqM.net
>>819
スリップって何だよ、ゴミ
日本語もままならない馬鹿のくせに
無理してカタカナ英語使うな、屑
836:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:40:36.76 /s5avuUqM.net
BBS_SLIPをワッチョイの意味で使ってるのかな？この馬鹿は。
837:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:44:46.00 /s5avuUqM.net
ん？
ワッチョイの正式な名称がSLIP?
そうなら俺の認識違いだった。
これについては大変失礼しました。
838:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:46:11.08 /s5avuUqM.net
>>819
だ・か・ら
言い訳って何のこと？
839:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:54:27.37 u+boaluyx.net
>>821-825は
印象論でネガキャンしにくる 連投ポエマー
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840:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:55:13.70 u+boaluyx.net
どんなものでも内容やメソッドについての理解がなければ、批判もあり得ない
内容もメソッドも通過してない奴が批判めいたことを言えると思ってるのは
実に卑しく薄っぺらいことだ
そして、別人のふりをしていくつものスリップを使い分けている
ネガキャンをしている
お前らの言い訳なんか聞かないよ？恥を知れ
841:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 00:57:48.75 /s5avuUqM.net
>>827
だ・か・ら
理解して批判してるんだけど？
馬鹿なの？
842:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 04:42:13.91 xk5VMRdq0.net
>>827
皆理解しているから「薬袋が俺の独自の理論だとフカシて売り込んでいるが、その実はただの学校文法じゃね？」というツッコミをしてるんだが
843:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 04:50:24.44 xk5VMRdq0.net
薬袋がTwitterでwhatとWhyの品詞の違いを学校で教えていないとか言い始めたぞw
大丈夫かこの人
844:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 07:10:38.80 +5m5Woawd.net
>>816
まじで日本語も不自由なの？言い訳？？
845:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 09:19:09.48 Mp5R4bita.net
>>807
教祖様はあくまで伝統文法・学習英文法の枠内でのみ英文を捉え、認識し、正誤の判断を下しているということですね。
もちろんそれは英語学習の「初期段階では」どの指導者もそうしているのですが、実際に使われている英語では伝統文法・学習英文法の枠内に収まらない英文なんてザラにある。
そういう英語運用の実態には教祖様はとんと無関心のように見える。
日本語でもいわゆる「ら抜き言葉」、見れる来れる出れるの類いは、伝統文法から見れば五段活用の仮定形にしか付かない可能の助動詞「る」を勝手に他の動詞にくっつけた誤用ですが、言語運用の実態としては少なくとも話し言葉ではもう誤用が定着して許容されている、ただし書き言葉ではまだまだ硬い文章、改まった文章では使われないという状況にあります。
このような伝統文法の枠からは外れた破格の用法が、英語圏で実際にはどのくらい使用されているのか、どの程度許容されているのかに無関心なお方が、native speakerに自信をもって、こんな英語書いちゃだめでしょって啖呵を切るって、滑稽でしかないと思うのですが。はっきり言ってアホかとw
私の知る限り、英語の達人と言われる日本人はみなもっと謙虚です。英語を知れば知るほど難しい、教養のあるnative speakerの域に達するのは至難の技と仰っています。
英語で詩を書き、ノーベル文学賞候補に挙げられた西脇順三郎でさえ、教壇では常にCODを参照していたそうです。
native speakerに自信をもって啖呵を切るなんて大言壮語を吐いている教祖様は言葉の海の広さ、深さがわかってないなと思います。
すみません、教祖様のあの発言にあまりに腹が立ったので長々と書いてしまいました。妄言多謝。
846:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 09:25:00.47 Mp5R4bita.net
>>811
言い忘れました、「学校英文法プラス」という本、面白そうですね。Amazonでポチっておきました。読んでみます。
教えて頂きありがとうございます。
847:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 12:20:20.63 urz7yV9yx.net
>>828-833は自演しながら
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848:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 12:22:03.86 urz7yV9yx.net
どんなものでも内容やメソッドについての理解がなければ、批判もあり得ない
内容もメソッドも通過してない奴が批判めいたことを言えると思ってるのは
実に卑しく薄っぺらいことだ
論ずることなんぞ何もない
そして、別人のふりをしていくつものスリップを使い分けている
ネガキャンをしている
お前らの言い訳なんか聞かないよ、恥を知れ
849:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 12:28:59.12 urz7yV9yx.net
批判を述べたければ、やってから言え
そもそも、誰も「リー教やれ」なんてことは強要してあないんだからな？
やらないならこっち来んなよゴキブリども
850:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 13:04:50.58 Epa8/Tw3d.net
ここってリー教のスレじゃなくて薬袋氏のスレだよな(ﾎﾞｿｯ)
851:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 13:14:46.79 urz7yV9yx.net
まともに終わらせて「どうだったよ」と言うと
「ポエム」だとか言われるからな🤣
自分が思い込みでモノ言ってるくせによく言うよね
否定したいだけなんだよ、お前らゴキブリは
>>837は自演しながら
印象論でネガキャンしにくる 連投ポエマー
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852:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 13:57:40.63 fHLJZhsRd.net
>>838
リー教読んでるって言ってんだけどな。
あ、読解力ゼロだから理解出来ないかw
853:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 14:59:47.31 xk5VMRdq0.net
薄々気づいてるだろ
スラ練って簡単過ぎね？こんなのやってても原書を読むとかそういうレベル感と関係なくね？って
854:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 15:19:28.25 3tWPCAhhM.net
>>833
ここでは薬袋信者を叩いてますが
薬袋氏の『学校で教えてくれない英文法』も、その本と趣旨は似ていて
部分的には面白かったです。
リンカーンの演説の件は間違ってますけど。
>>420
855:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 15:20:19.66 5dnY4y+N0.net
与えられた日本語解説を、「自我を破壊して」（笑）一生懸命早口で噛まずに唱える練習ｗｗ
これ、英語の勉強なんですか？ｗｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
問題英文のスラ練
正味10~15分くらい
毎日やる、
なるべく早口で言う、
なかなか覚えられない箇所は10回くらい反復し口に出して言う
←これでいいんですよ。文句ないです。
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教マラソン完走
黄リー教2週目を終えて、一言一句違わずに見ないで噛まないで答えられたF.o.Rは32項目でした。
←もうF.o.R.が身体に染み込んできた実感がきっとあると思います。
856:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 15:33:51.87 5dnY4y+N0.net
勝手に仮想敵を作り出し、勝手に嫌になってる教祖様ｗｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
黄リー教p.436にWhat is the language spoken in Brazil?とWhy is the language spoken in Brazil?があるけど、
結局のところ品詞をやらなければわからないんだよね。
この2つの疑問文を、それぞれ「こういう意味だ。覚えとけ！」って教え方だから、僕のような人間は英語が嫌になってしまうのです。
857:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 15:35:37.34 5dnY4y+N0.net
自我破壊・思考停止式アホ向け単語暗記法
mari@リツイート多め
@marimarimari0
#薬袋式英単語暗記法
9日目7終了
英単語と日本語訳を一息で言うコツがつかめてきた気がする。
英単語の終わりと日本語訳がまさに一つの単語であるかのよう発音する。
反射的に答えるスラ錬とある意味同じ。
英単語暗記法は考えていてはいけないのだ。
858:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 16:12:47.60 urz7yV9yx.net
>>839-944は自演しながら
印象論でネガキャンしにくる 連投ポエマー
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MM7f-JBbT ←new >>841
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859:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 16:15:13.69 urz7yV9yx.net
中学中退がネットで批評家きどりするのは滑稽だよ😆
860:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 16:18:33.82 urz7yV9yx.net
いつになったら、こいつらはルール守れるようになるんだろう？
※読まない・スラ練しない人によるリー教・スラ練への中傷はお控えください
※英語教育関係者以外の一般Twitterユーザーの晒しはお控えください
861:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 16:50:59.45 5dnY4y+N0.net
文章も絵も手抜きでやる気ねえな
もっとイカれたの、たのむわ
まめスタ
@mamegao4study
been pp
完了でしか
使わない
※アルファベット番外編
862:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 16:55:27.44 fHLJZhsRd.net
ちょいちょい薬袋氏のリー教以外の本は面白かったですと言われてるのに、全てを無視して批評だと捉えてるのが怖い。
幻覚でも見えてるのでしょうか。
863:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 16:58:56.57 5dnY4y+N0.net
教祖と一緒で、１００％ヨイショの賛辞じゃないと許さないんでしょｗ
864:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 17:00:10.11 fHLJZhsRd.net
これがあまりにも完成度が高すぎる。
早口なんて甘い、ここまでスラ練に取り組むべき。
口頭で
スラ練、きこえる
先生の声
※
ふしぎですね、
先生の声が聞こえてきて
ときどき、ヒヤッとしたり
一緒に笑ってみたり。
今週はカ行終了です。
ご覧頂きありがとうございます
865:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 17:03:40.53 5dnY4y+N0.net
ときどき、ヒヤッとしたり
一緒に笑ってみたり
このあたりのイカレっぷりもほんと好きｗｗｗ
866:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 17:06:41.40 3tWPCAhhM.net
>>845
自演なんて一切しねーわ
基地外馬鹿信者
しね、ゴミ
867:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 17:27:37.64 fHLJZhsRd.net
一緒に笑ってみたり。はほんと好きw
868:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 17:50:25.15 h0jezPp4x.net
>>848-854は自演しながら
印象論でネガキャンしにくる 連投ポエマーです
ーーーーーーNG推奨ーーーーー
2b33-9H/s
df8a-/WKQ
●MM7f-
MM7f-aWiy
MM7f-JBbT ←new >>841
●8b9d-, -F8/g
・ 8b9d-F8/g
8b9d-rMHp
8b9d-e84p
・MMbf-F8/g
Sacf-F8/g
●9ff8-, -wkrK
9ff8-wkrK
Sdbf-wkrK
9ff8-ga8t
ーーーーーーNG推奨ーーーーー
869:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 17:51:46.63 h0jezPp4x.net
批判を述べたければ、やってから言え
そもそも、誰も「リー教やれ」なんてことは強要してあないんだからな？
自分がいいと思う勉強をしていればよろしい
870:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 17:53:24.62 h0jezPp4x.net
やってないことにコメントしなくていいんだぞ？
シッタカくんたち
871:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 17:58:39.69 xk5VMRdq0.net
>>856
勝手に読んでないことにされてるが
こっちは青色買って読んでんだけど高校生の間にガチガチに固めた基礎項目だったから勉強することはなかったな
872:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 18:00:48.79 kE34/DG1p.net
>>830
なんかたまにその手の発言してるみたいだけど、その辺は自分を高めるために意図的に嘘ついてるレベルに近づいてきてるな
関と似たような雰囲気を感じてきた
873:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 18:03:25.83 fHLJZhsRd.net
この狂信者の脳内では、批評する人（と、狂信者が勝手に思ってる人）＝読んでない。となります。
874:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 18:08:58.51 h0jezPp4x.net
>>858-860は自演しながら
印象論でネガキャンしにくる 連投ポエマーです
ーーーーーーNG推奨ーーーーー
2b33-9H/s
●-/WKQ
df8a-/WKQ
Sp0f-/WKQ ←new >>859
●MM7f-
MM7f-aWiy
MM7f-JBbT ←>>841
●8b9d-, -F8/g
・ 8b9d-F8/g
8b9d-rMHp
8b9d-e84p
・MMbf-F8/g
Sacf-F8/g
●9ff8-, -wkrK
・9ff8-wkrK
Sdbf-wkrK
・9ff8-ga8t
ーーーーーーNG推奨ーーーーー
875:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 18:09:42.18 h0jezPp4x.net
これだけ自演してまでネガキャンするのは異常なことに見えるんだが
876:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 18:10:52.83 h0jezPp4x.net
先々週くらいまでは5人程度だったので、変わってないんだよね
「かぶっただけだ」というだろうがね😆
877:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 18:14:44.04 PMCur1hxM.net
薬袋は法律家の道へ進んでも失敗しただろうなあ。
878:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 18:20:03.82 fHLJZhsRd.net
>>862
ちげーってみんな言ってんだろうが、ゴミ。同じ発言繰り返して、機械かお前？
879:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 18:24:16.53 h0jezPp4x.net
君たちは、自分が肯定できることについて話し合える場所に行った方がいいと思うぞ？
880:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 18:25:22.24 h0jezPp4x.net
薬袋がゴミだ、関がクズだ、、そんなことばかり言ってる奴自身がクズになるんだぜ？？？
881:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 18:28:46.80 h0jezPp4x.net
俺は関という人の本は開いたことがないのでノーコメント
毀誉褒貶のある人だという認識はあるw
Amazonレビューなどのネット批評家のいる場所の常だが
評価が極端に分かれるものは読んでおく価値があることが多い
なので、関という人の本もいずれ目を通すかもしれない
882:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 19:04:11.50 xk5VMRdq0.net
ずっと受験参考書やってろw
883:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 19:19:28.25 OG4hnmNFa.net
自分が作った仮想敵に向かってひとりで喚きたてている信者さん、そこまで惚れ込んでいるのなら、なぜリー教の素晴らしいところを逐一、具体的に挙げて賛同者を増やそうとしないのだろう？
この信者さん、リー教の具体的な中身の話を全然しないんですよね。そこが不思議。門外不出の秘儀でもあるんでしょうかw
884:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 19:24:39.94 OG4hnmNFa.net
読んだことのない奴、やったことのない奴は出て行けと言いながら、当人は読んでやった本の中身をいっさい語らない。
みんな出て行って暴言を浴びせる相手が無くなったら、このバカは何を書くのだろうw
885:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 21:00:33.52 0ZWvxKly0.net
>>841 >>420
結論としては、ofを薬袋先生のように目的格と取る考え方も成り立ちうるし、
ピーターセンのように由来のofと取る考え方もあり、どちらが絶対に正しいと
決めることはできないということ。
ただ、色々調べると、現代英語話者は由来のofと理解する傾向が高い、というのが
この論文執筆者の意見。
URLﾘﾝｸ(jaell.org)
886:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 21:28:27.22 h0jezPp4x.net
Oops! That page can’t be found.
887:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 21:36:59.26 h0jezPp4x.net
自分も由来のofに見えるけど、教祖（？薬袋さんのことかな？）の解釈についても理由を知りたい
単に●●、●●、の用法がある、と言う以上の理由があるんじゃないのかな
888:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 21:43:43.63 h0jezPp4x.net
(5) おそらく、この演説の解釈において、最も有名な論点は、government of the people の of をどう訳すべきかというものである。それは、高木・斎藤が岩波文 庫の自訳の解説中で指摘している通り、人民の行なう政治とするか、人民の上に 行なわれる政治とするか、という論点である(216 頁)。高木・斎藤及び本間は前 者と見、中野は後者と見ている。本稿がこの論点を取り上げないのは、本稿執筆 に至った私の研究関心(そして、本稿をその一部とする研究構想)からは今のところ 外れているからであり、それが重要でないと考えたからではない。
リンク貼れないのだが、
meigaku.repo.nii.ac.jp
URLﾘﾝｸ(meigaku.repo.nii.ac.jp) › ...PDF
ゲティスバーグ演説の訳し方 渡部純著
から
論じられてはいないけれど、解釈が分かれるところではあるみたいだね
889:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 22:01:28.42 FQon0iN4a.net
>>872
言語に「絶対に正しい」なんてことはありません。
そんな事を思っているのは教祖様くらいのものでしょう。
その言語を母語として日常使用している話者の大多数がそう受け取っているならば、それがその地での一般的な解釈だということです。
アメリカでは小学生でもゲティスバーグ演説を知っているそうですから、アメリカ国民が1863年以来ずっとそういう理解をしているならば、それがアメリカでの一般的な理解だということです。日本の英語学者が文法を振り回して日本ではこれが正しいと主張したって何の意味もありません。
このゲティスバーグ演説の例など典型的なものですが、文法的に何通りも解釈できる英文なんてよくあります。
昔教祖様の英文精読の本を読みましたが、教祖様はそういうところを文法解析以外の面から読み取れる実力をお持ちなのか、疑問に思うところがあります。一つは英語を英語話者の感覚レベルで理解しようと努めているか、という点です。実際の言語運用実態を「アメリカで生活したことがないのでわかりません」と言っているだけでは、英語指導者失格でしょう。それともう一つは音声面ですね。英文の構造解析一本やりで、語と語の音声のつながり、英文全体のリズム、そういったところに注意が向いていないのではないかという感想を持ちました。英語をろくに読めない者でもこういう事を思うところがこの方の指導法には賛成できない所以です。
890:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 22:04:53.68 h0jezPp4x.net
ここに論点が抜粋してあるようだ
URLﾘﾝｸ(bragelone.hate)●●nablog.com/entry/20180918/p1
●とる
891:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 22:24:44.01 h0jezPp4x.net
批評家が言ってるのは要約すれば
「ネイティブ感覚がねえくせにドヤ顔で決めつけた解釈してんじゃねえよ」
それ以上の事は言えてないね
こんなところに書いても仕方ないのでTwitterで薬袋さんにぶつけてはどうだろうか🤣
自演野郎のアカウントがどこなのか知りたいし😆
892:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 22:26:58.88 h0jezPp4x.net
以下、単なる素人の愚考だが
ゲティスバーグ演説は、自分は「人民の/による」が刷り込まれてるせいか由来の意味がしっくりくる
しかし、この意味だと>>877に書かれている通り、同じ意味のフレーズを続けることになる
大統領演説にしては幼稚な表現ということにならないだろうか、というのが言われてみれば引っかかる
「人民を統治する、人民による、人民のための」と受け取ると重み、緊張感、厳粛さが出てくるようにも思えるな
「みんなに受け入れられてるから正しい」なんていうのは、筆者、発話者の意図とは違ってる場合なんかいくらでもある
リンカーンはどれを意図したんだろうな？？
893:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 23:39:39.95 5dnY4y+N0.net
がんばれ、黄リー教で生涯学習！
ｗｗｗ
Ryo
@mania34
薬袋先生の英文法基礎講座に入会申し込みをしたぞ。ここまで来たからには黄リー教で生涯学習だ。
894:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 23:40:51.63 5dnY4y+N0.net
教祖様、なんだか毎日怒ってるなｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
英語でも日本語でも（特に日本語）こういう文章を読まされると「心が折れる」というか、「怒り」がわいてくる。
こういう文章は「それで、この抽象的な表現はどんな事柄を表しているの？」っていうリトマス試験紙を当てれば、すぐに
895:馬脚を現す（と僕は思うよ）。
896:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 23:50:44.84 Wg88Ut4sM.net
>>879
由来のofは、byとは意味が大きく異なります。
-------------------------------------------
リンカーンの言葉について簡単に言えば、
government (which is) of the people (and is) by the people (and is) for the people
(ちなみに、中国ではこれは「民有、民治、民享的政府」と訳されているようだが)
のof the peopleは、いわば、「人民の合意の上で出来た」や、
「人民の間から生まれた」などのような意味を表している。
リンカーンはこの言葉で「government=政治」を説明しているわけで、
governmentに統治されているのはthe birdsでもthe flowersでもなくthe peopleだよと、
わざわざ述べる必要も意図も、いうまでもなく、ない。
(マーク・ピーターセン(2004)『ニホン語話せますか?』)
897:名無しさん＠英語勉強中
22/10/18 23:53:14.98 Wg88Ut4sM.net
↓日本国憲法前文のこの部分
「そもそも国政は国民の厳粛な信託によるものであって、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。」
も、of由来説を採用した
'government of the people by the people for the people'というフレーズが
下地だと言われています。
898:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 00:00:58.05 yE9jjkDoM.net
つまり
王権神授説(神によって権力の正当性が担保される)に比する意味合いで
政府の権力の源泉は、人民の信託にあるということを言っている。
899:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 00:02:41.27 T6NNY70X0.net
なんかまた気持ち悪いのが来たぞｗｗ
スター☆スター
@ORNnrBv5v6ZrgIh
#黄リー教マラソン 本日分完了。
２周目をやりながら思うのですが…
文法をね…こう…、オーラを自分の周囲に留める、所謂「纏」みたいに思う自分がいて
よどみなく流れる念をいつかね…「発」したいなと(笑)
その為に今は「纏」に励みます！
当たり前に自由に扱えるように！
#ハンターハンター
900:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 00:14:40.28 yE9jjkDoM.net
>>879
お前はいつも間違っていることしか言わないな
901:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 00:16:14.70 yE9jjkDoM.net
>>300-301
↑(ｱｰｸｾｰ Sx0f-HjAP)が完全に知恵遅れである証拠ｗｗｗ
コイツが英文解釈教室を２周回したという話は荒唐無稽過ぎて笑ってしまう
こんな馬鹿が理解できるわけないｗ
こんな馬鹿が英語の学習法について語るなど
１００億年早いｗｗｗ
902:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 00:24:06.09 T6NNY70X0.net
>>886
ワロタｗｗ
903:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 01:17:30.35 6a/uA8NGd.net
川柳イッキ読みしてるけど面白い
904:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 06:51:16.15 lb7raaY80.net
本自体は良いもんだと思うけどTwitterの信者がとにかく気持ち悪い
905:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 12:32:37.49 Vt4erp+70.net
>>843
What is the language spoken in Brazil?
What is this called in English?
What is that shop called?
906:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 12:40:28.15 Vt4erp+70.net
>>843
What is the language spoken in Brazil? (34 件)
What language is spoken in Brazil? (11,500 件)
907:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 13:25:16.68 T6NNY70X0.net
>>892
自信をもって「あなた、こんな英語書いちゃだめでしょ。nativeなんだからしっかりしてよ！」って啖呵を切ります。
908:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 13:43:44.07 MK9cEWg+x.net
一応ネイティブチェック受けてるということだし
文法的に正しいものは読めるようにするための本でしょ
ナチュラルかどうかというのはその後にくること
909:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 13:43:54.22 MK9cEWg+x.net
日本人にとって
910:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 13:57:37.79 T6NNY70X0.net
教祖も信者もいつも仮想敵作って、いつも勝手に怒ってるなｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
英語でも日本語でも（特に日本語）こういう文章を読まされると「心が折れる」というか、「怒り」がわいてくる。こういう文章は「それで、この抽象的な表現はどんな事柄を表しているの？」っていうリトマス試験紙を当てれば、すぐに馬脚を現す（と僕は思うよ）。
瑛藻??
@akquadlet
こういう率直な「怒り」の感覚を大切にしたい。そのためにも、きちんと読めるようになっておきたい。
911:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 13:59:55.24 T6NNY70X0.net
予備校では人気がなくてクビになったから、ツイッターで信者に囲まれヨイショされて嬉しいんですね、わかりますｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
中には「予備校講師も大変だな。なにか人と違う変わったこと言わないと生徒・読者を引き付けられないんだろうな。人気商売だからな」なんてことをしたり顔で言う。
何言われても構いませんが（そもそも私はとっくに予備校から引退してますから、人気なんて関係ないです）こういう頓珍漢なコメントに惑わされて、黄リー教が届くべき人のところに届かなくなるのが困るのです。
912:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 14:00:52.42 T6NNY70X0.net
黄リー教が届くべき人のところに届かなくなるのが困るのです。
↑
↑
↑
キモチ悪すぎ吐いた
913:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 14:44:30.21 T6NNY70X0.net
信者と教祖のなれあいもここまで来るとおぞましいな
Ryo
@mania34
Replying to @Ger81opi46
娘は中高一貫校におりまして、高校受験はありません。中学生文法も一通り終えた時期で、F.o.Rに取り組む好機と考えています。黄リー教も少しずつですが読めておりますが、デジタルネイティブ世代なので映像教材方が楽しんで学んでくれそうです。
薬袋善郎
@Ger81opi46
娘は中高一貫校におりまして、高校受験はありません。
←そうだろうと推測していました。高校受験がある中3生は、今は学校や塾の先生の指導に従って高校受験勉強をすべき時期ですから。そういう人は、黄リー教は、高校受験が終わってから落ち着いてやればよいです。
914:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 14:48:01.70 vYS3/74Ya.net
>>879
「みんなに受け入れられてるから『正しい』」などとは一言も言っていません。最初に書いている通り、言語に『絶対に正しい」などということはないと言っています。なんでそう勝手に捻じ曲げて読もうとされるのかよくわかりません。
この句の読み取りとしては、「人民の間から生まれ出た、人民が、人民のために行う政治」というような読み取りが米国民一般の言語感覚だろう、ということです。もちろん当方には米国民一般の言語感覚などわかりませんので、ここに上げてある論文以外にもいくつかのところでそういう意見を見ましたし、知り合いの米国人に聞いてみたこともありますが、ofが統治対象を示す目的格だなんて解釈をしている人は皆無でした。ついでに言うと、そのうちの一人は小学生の頃にこの全文を暗誦させられたそうです。
それから、この演説当時のリンカーンの発話意図と現代米国民の受容が異なる「かもしれない」なんて事は、よほどの根拠を示さない限り、与太話にしか過ぎません。
そもそもあのゲティスバーグ演説全文を読めば、当方のような低い英語力しかない者でも、全体の基調、意味の流れ、言葉のつながりから自然にここのof,by,forの響き、力強いイメージは感じ取れます。ぜひ全文をお読みください。
外国語を学ぶのに文法は大切ですが、文法一点張りでは言葉は分かりません。音の響き、言葉の選択、意味の流れを掴むところまで行かないと、とても「英文が読める」などと軽々しくは言えないだろう、と思います。
教祖様のツイートを見ていると、文法的解釈一点張りでどんな英文でも読めるような幻想を振り撒いているとしか思えません。音の響き、言葉の選択、意味の流れ、言葉のつながりをつかむという、さらにその上の段階があることを意図的に隠しているとしか思えません。
915:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 14:49:44.82 MK9cEWg+x.net
ナチュラルな英語を覚えたければ、自分がいいと思う文章をparsingして
それをよく身につければいいだろうな、チャーチルがギボンを研究したみたいに
まとまった考えを述べるのに必要な表現を一揃い学べるだろう
黄リー教はそういうことをやるためにあるんじゃないのかね
916:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 14:53:33.12 0RmY1bLi0.net
ネガティブに啖呵w
917:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 14:54:16.81 T6NNY70X0.net
＞知り合いの米国人に聞いてみたこともありますが、ofが統治対象を示す目的格だなんて解釈をしている人は皆無でした。
教祖様が「nativeなんだからしっかりしてよ！」啖呵を切っちゃいますよ！！
918:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 14:56:24.50 vYS3/74Ya.net
>>893
英文は文法的に正しければそれでよいのだ、文法的に正しくとも不自然な英文などはない、不自然な英文だこんな言い方はあまり使わないなどとほざいているネイティブが間違っておる、というのが教祖様の信念なんでしょうwww
これじゃ英作文の本は書けませんわなw
919:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 15:02:35.02 MK9cEWg+x.net
悪いようだが、NGリストに入れた奴へのレスは基本的にしないよ
parsingしたうえで長文を暗記するというのは、特に薬袋さんは薦めてないと思うが
作文、会話、解釈全てにおいてとても有効な方法だよ
リー教レベルでparsingしてないとしても有効だが、していた方がなお有効
920:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 15:03:46.47 0RmY1bLi0.net
リーディング教本で教えているレベルの学校文法でネイティブに啖呵切るなら、ネイティブチェックなどいらないだろw
921:名無しさん＠英語勉強中
22/10/19 15:05:28.67 vYS3/74Ya.net
>>894
中学英語もおぼつかないまったくの初心者にいきなり不自然な英語を覚えさせてどうするんですかw
何百回も唱えて暗誦させる例文が実際には使い物にならない文ではいかんでしょw