22/10/09 22:50:30.11 n3pVBB57x.net
お願いね
※読まない・スラ練しない人によるリー教・スラ練への中傷はお控えください
※英語教育関係者以外の一般Twitterユーザーの晒しはお控えください
341:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 00:00:22.89 d/PakvARM.net
>>311
自由関係代名詞節が他動詞の目的語になる例も
あまり見ません。
The earthquake struck in Kobe.
のような例文は
COCAでいくつかヒットします。
例
A 7.8 magnitude earthquake struck in the south island of New Zealand early Monday morning.
Washington Post(2016-11-13)
342:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 00:07:57.62 d/PakvARM.net
>>320
あぼーんしてる設定はどうしたんだよ、馬鹿ｗ
ブチ切れてんじゃなくて呆れ果ててるんだけど
お前は前スレでも
そんなの全く理由になってないと反論されると
「無理やり考えたもの」だからと言い訳してたよなｗｗｗ
無理やりとかどうとか関係なく
全く一ミリも理由づけになってない
意味不明なたわごとしか言ってないんだよ、お前はｗｗｗｗｗｗ
343:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 00:12:08.71 d/PakvARM.net
因みに低学歴信者が
副詞節説を採らない理由がコレです→ >>294
他の人は、コイツが何を言っているのか、全くチンプンカンプンでしょうｗ
そこで親切な私が、この馬鹿のイイタイコトはこういうことだろうと
解説してあげています。馬鹿の為に。
↓
>>301
344:名無しさん
22/10/10 07:51:52.21 SbNCNTgLM.net
単なるネタ投稿がネタと見抜けずマジで反応している連投ポエマー信者笑える
まず鍛えるべきなのは英語の読解力じゃないんじゃないかw
345:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 09:05:35.83 fJFzImd1x.net
副詞節で読みたければ勝手にすればいい
こちらからすりゃそれだけ
名詞節で読むのがトンデモだったのかどうか、それが初めの論点
それは解決したのだから
346:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 09:26:04.02 fJFzImd1x.net
しかしなぁ、、、、
こいつはブラウザ変えてまでしてどんだけ構ってほしいのやら🤣
Sa2f-ndxx ←
cb9d-ndxx ←
MM3a-ndxx ←
347:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 09:28:00.35 fJFzImd1x.net
あぼーんしたが一応ワッチョイだけは表示するようにした
348:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 10:19:16.70 y+s7oVCOM1010.net
>>340
お前は英語のことだけじゃなく
色んなことに無知なんだなｗ
ブラウザ変えなくても
週ごとの変更とか、再起動による変更とか
知らないのか？馬鹿
ブラウザなんて変えてねーわ、アホ
349:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 10:21:33.65 y+s7oVCOM1010.net
>>副詞節で読みたければ勝手にすればいい
>>こちらからすりゃそれだけ
>>294 ←こんなことを言う馬鹿は「それだけ」で済まさない方がいい
そんなんだから、いつまでも馬鹿のままなんだぞ
我執を捨てて
>>301 をよく読んで学ぶように
そして感謝の心を忘れないようにしろ、馬鹿
350:名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ cb9d-jb1H)
[ここ壊れてます] .net
信者もアホだが教祖も説明がヘタクソ
日本語勉強しろよな、アホ教祖ｗ
T K
@TK81748521
黄リー教 p397 最終パラグラフ 2行目 「what I wanted は gave の直接目的語ですから、間接疑問文ではありません。」につきまして、
こう言える根拠を教えて頂きたく、お願い致します。（訳してみると明らかにおかしいので このばあいは関係代名詞whatが作る名詞節だとは分かるのですが、
先生のお考えになる根拠はどうなりますでしょうか） 間接疑問文の説明箇所 など読み返してみたのですが、見つけられず質問させて頂きます。宜しくお願い致します
薬袋善郎
@Ger81opi46
6月4日ツイート
askの直接目的語は間接疑問文、
giveの直接目的語は間接疑問文ではない。
なぜ？
←askとgiveの意味の違いから、そうなりませんか？「間接疑問文を尋ねる」はOKですが、「間接疑問文を与える」は意味が通らない。
351:名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ cb9d-jb1H)
[ここ壊れてます] .net
不審者として通報されるんじゃね？このキチガイ信者ｗｗ
May
@yZLjnitjyufywAs
本屋で英文解釈の参考書を探す高校生に我慢できず声をかけてしまい、黄リー教を布教しておいた。
これで英語は大丈夫だ。
はっはっは！
May
@yZLjnitjyufywAs
今日も、久々に会った人に黄リー教がいかに素晴らしいかを熱弁する一日だった。はっはっは！
薬袋善郎
@Ger81opi46
先日の「書店の高校生」といい、Mayさんにはいっぱい宣伝してもらってますね
352:名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ Sx03-IKtV)
[ここ壊れてます] .net
このワッチョイは、、、、
お願いね
※読まない・スラ練しない人によるリー教・スラ練への中傷はお控えください
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353:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 14:54:26.13 w/63iz8401010.net
最初の時点で止める人がたくさんいたらあかんだろｗｗｗｗｗ
どんな教育法なんだ、これｗｗｗｗｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
黄リー教を始めた多くの人が驚くのは随所に顔を出す「質問」です。これで度肝を抜かれ、あまりの馬鹿馬鹿しさに、ここで止める人もたくさんいます。しかし、この信じられない「質問」をじっと考えて、深く感ずるところがあり、このあと延々と続くこの手の「質問」を忠実にスラ練していく人もいるのです
354:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 18:43:22.98 suQqSvR+01010.net
文法に従いながら、文章を作ることができるなんてことは夢見たいですね。
ネイティブでなくても、文法さえ知ればあとは単語の選択だけ、みたいな
ふうにして英語が自由に書ける、というわけで。
英文を読むのではなく、文法によって書けるとなって初めてその使っている文法の
真価が発揮されていることになるんだと思う。英語の文章を書くことについての
本を出してもらいたいですね。それも一文だけでなく、本の１ページを書けることを
文法を使って示してほしい
355:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 18:51:53.73 50taeVO6x1010.net
文法だけで、は無理だよ
例文とか、まとまった長文とかをおぼえてるから書いたり話したりできる
356:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 18:52:21.95 50taeVO6x1010.net
その基礎の土台になるのがリー教、文法
357:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 19:27:18.89 50taeVO6x1010.net
薬袋さんはフレーズ覚えればつなぎ方はリー教で知ってるから書けるようになると言ってる
358:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 20:47:26.21 8+Dnimvza1010.net
>>347
教祖様の御宣託。
「私のやり方はいわゆる「品詞分解」と呼ばれる方法ですが、これに触れて少しでも魅力を感じる人は10人中4人位です。そのうち特に強烈に魅きつけられる人は2人位で、この2人は本人も信じられないようなスピードであっという間に英語ができるようになります。
(中略)
それに対して、私の方法に触れて、少しも心が動かない人が10人中4人位います。
それから強い反感を持つ人が10人中2人です。」
6割の人がまったく魅力を感じない英語学習法、しかも急速に英語ができるようになる人はたった2割の学習法w
こんな学習法のことを「誰でも原書が読めるようになる究極の1冊」なんて謳い文句で売ろうとするのはほとんど詐欺に近いw
359:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 21:14:58.72 w/63iz8401010.net
>>352
選別されてよく洗脳された信者だけがついていけるんですね
教祖様についていっても英語ができるかどうかは保証されないけどｗｗ
360:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 21:18:07.38 50taeVO6x1010.net
実際、自分は大学の作文（長文）の講義で満点取ってるので
薬袋さんの言う通りだと思うよ
361:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 21:18:33.99 w/63iz8401010.net
最近では「この見方が正しい見方で、これ以外に『真にわかる見方』なんて存在しない」とか宣ってるんだよなｗｗ
どんだけ思い上がってんだよｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
まさ太さん、完走おめでとう！3周もしたら英文の見方変わりますよね。そして、他人から（たとえば僕から）お墨付きなんてもらわなくても「この見方が正しい見方で、これ以外に『真にわかる見方』なんて存在しない」ことがご自分ではっきりわかっていると思います。
362:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 21:23:44.62 w/63iz8401010.net
何この上から目線
薬袋善郎
@Ger81opi46
黄リー教は「基本中の基本」です。黄リー教をマスターしたら、真贋を見極める目ができていますから、
今度は天下の良書を繙いて、いろいろな先生の教えを吸収したらいいですね。
363:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 21:24:10.23 TcMVGpdU01010.net
お、新作探して来たか。成長したなコピペのアンチの人。
364:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 21:31:56.60 w/63iz8401010.net
ツイッターの薬袋信者って、婚活婆さんとか糠漬け婆さんとか、異常者ばっかだなｗｗ
365:名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛW 4af8-8SOq)
[ここ壊れてます] .net
妬むなよ童帝www
366:名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛ cb9d-jb1H)
[ここ壊れてます] .net
薬袋教狂信者（付き人レベル）
@kaleidoscope_1
私，“道”とつく世界をいくつか経験しているので（極道ではない），修行とか師匠・弟子関係で何かを学ぶのに慣れているんだと思う。一番大事なのは，師匠を心底好きになり，信じて，盲目的になること。疑問とか批判とか要らない。そんなことしたら破門だから。それがわからないのは自分が未熟だから。
@kaleidoscope_1
洗脳でもカルトでもないけれど，そう呼ばれても全然気にしない，私
守破離の“守”の部分は，まさにこのことだと思うんです。その“守”が出来なければ，どうにもならない。黄リー教の場合，教典と薬袋先生が丁寧に私たちを導いて，逆に私たちを守ってくださっているんですけどね
@kaleidoscope_1
ふと気付いたら，黄リー教だけではなく，薬袋先生への愛をも告白していた。。私としたことが。。恥ずかしいわ。。
367:名無しさん＠英語勉強中 (ﾏｸﾞｰﾛW 4af8-8SOq)
[ここ壊れてます] .net
>>360
そのコピペ飽きたよ。ワンパターンだなお前ほんと。
368:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 22:34:29.26 rFSmzIfSa.net
教祖様は自分のやり方が唯一絶対で至上のものだと信じ込んでいて、信者がちょっとでも他のやり方に言及すると猛然と怒り出す。自分のやり方や著書に対する批評や批判を病的に毛嫌いしていて、カナ発音はやめてくれとか、図や表を活用してくれとか、説明の仕方が固いのでもう少し噛み砕いた説明をしてくれとかいった建設的な意見も一切無視。信者の声を著書にフィードバックしてよりわかりやすい本にしようなんて気がない。過去の著書の改訂版なんて出す意思なし。
基礎の本を出したら次には基礎の基礎の本を出しその次には基礎の基礎のそのまた基礎の本を出し、信者は基礎固めが大事、基礎の基礎を固めるのはもっと大事と盲目的に追従してずっと基礎のまわりををうろつくばかりで永遠に原書にたどり着けない。
これはおかしい、もっと短期間で英語を読めるようになった人はたくさんいるんじゃないかと気が付かないのかしらw
369:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 22:41:29.41 rFSmzIfSa.net
>>361
あなたのつまらない脊髄反射レスよりずっと面白いですよ。
カルト宗教の信者の心理がよく現れていてゲラゲラ笑いながら読んでます。
370:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 22:52:08.97 rFSmzIfSa.net
ここを読んでいると、カルトの洗脳を解くのはいかに大変なことなのか、よくわかりますなあ。
たかが英語の初歩の学習なのに自我を捨てろとか、よく言えるもんだわ。あな恐ろしや。
371:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 23:15:18.08 TcMVGpdU0.net
>>363
こんなコピペでゲラゲラ笑えるなんて、センスがないんですね。それに叩いている割には教祖様の事信者並みにお詳しいですね。余程暇なんですか？
ところでここは英語板なのでカルトに興味を持ってるなら見たらいかがですか？
372:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 23:34:39.16 TcMVGpdU0.net
お前ら見てるとアンチはファンより詳しいってよく分かるよ。あ、ファンじゃなくて信者かww
373:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 23:36:40.35 w/63iz840.net
>>352
せんせぇはKenさんが「私の方法」には合わない人だとは考えなかったんだろうか？
Kenさんの自我を木っ端微塵に粉砕しないと気が済まなかったんだろうか？
(´；ω；｀)Kenさん(´；ω；｀)
Ken
@lx3085
また中学英単語、中学英文法に抜けがあると思い補強しようと思うのですがこれは右顧左眄していますでしょうか？黄リー教は現在Lesson6の問題英文スラ練6割程度がスラスラ言えるようになりました。
薬袋善郎
@Ger81opi46
Kenさんは「黄リー教は現在Lesson6の問題英文スラ練6割程度がスラスラ言えるようになりました」と仰っている。それではなぜ「6割を10割にしよう」と思わないんだろうか？スラ練が現状6割なのは中学英単語、中学英文法に抜けがあるからなんですか？
言葉は悪いけど、なんで「いったん阿呆になって、言われた通りにまっしぐらに勉強する」ということができないんだろうか？なんで自分の考えで上手く立ち回ろうとするんだろうか？上手く立ち回ろうとすればするほど、どつぼにはまっていくことがわからないんだろうか？
参考書を途中で放り出して、次々に参考書を渡り歩く人や、上っ面だけ1度読んで、もうわかった気になり、次は何やろうかなって物色するのが楽しくてたまらない人とか、.....................
374:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 23:39:06.18 w/63iz840.net
>>362
ほんとそれ
原書読むのに近づくどころか、どんどん後退してるしｗ
スラ練やるのが自己満の目的になってるんでしょｗ
375:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 23:47:39.01 50taeVO6x.net
またコピペしてんのかよ
悪趣味だな
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376:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 23:48:30.68 50taeVO6x.net
自我を木っ端微塵、の件なら>>10で終わってるからな？
377:名無しさん＠英語勉強中
22/10/10 23:49:10.85 50taeVO6x.net
あとこれ>>11
よほどの池沼でなけりゃわかる話だろう
378:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 00:10:57.41 8QaOlBAu0.net
薬袋一神教やべえな・・・・・
薬袋善郎
@Ger81opi46
これだけ自我に凝り固まって、それで、黄リー教とは比較にならないくらい本質が見えにくい本を勉強するんだから、いくらやっても「分からない」のは当然のような気がする。「自我」さえ捨てて素直になれば、こんなに楽な本はないのに…
379:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 06:14:28.30 RxsZJNmB0.net
原書を読み始めたという声が全然あがらない不思議さよ
380:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 06:16:52.96 bKbuPhkF0.net
原書を読んでみたいと思ってリー教を始めたものの、自我を木っ端微塵に粉砕されて当初の目的を忘れてしまっている可能性
381:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 07:19:40.21 IBxSB48s0.net
洋書読んでる人見かけるけどなTwitterで。
洋書と原書って違うん？？
382:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 07:21:22.00 ML+Y6oMI0.net
ドストエフスキーの本を英語で読んだら、原書を読んだことにはならない
けど洋書を読んだことになる。
383:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 07:23:53.14 ML+Y6oMI0.net
>>374
嫌な思い出が洋書読みについてあれば、
洋書を読む気にならなかったり、読む時に障害が現れると思う。
嫌な思い出を与えられることで、未来を木っ端微塵に打ち砕かれてしまうのかもしれないね
384:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 07:26:14.95 ML+Y6oMI0.net
京都の人なのかな？京都の人で
このスレだか前の方で、いじり倒しまくるといういやーなこと
をする様子を書いてたけど、似たようなことをされたよ。
385:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 07:27:01.75 ML+Y6oMI0.net
京都人のいうところの、イケズという奴かな
386:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 08:01:11.49 C+nN6inzd.net
元がロシア語かなんかだからか、なるほど。
387:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 09:36:10.39 WA6EbB7fa.net
>>370
①実際になされた問答であろうと教祖様の脳内想定問答であろうと、教祖様が生徒をそういうふうに精神的に追い詰めていく教授法が正しいと考えていることに変わりはない。
②正解を答えた生徒について、これは理解があやふやで当てずっぽうで答えているんじゃないかと思ったら、精神がまともな教師なら、それで間違いないか？とか100%自信があるか？とか聞き返す。それなのに再度まったく同じ質問をされたら誰だって自分の答えが間違っていたのかなと思うのが理の当然。さらに同じ質問を繰り返し繰り返しされて精神的に追い詰められたら、気の弱い人なら泣き出したくなるのも理の当然。
こんな教授法を脳内で思い浮かべて、実際にやってみたくてウズウズしているのは変質者あるいは相当なサディストとみなされても仕方がないと思う。
③前スレ35によれば、過去に実際にそういう問答をやっていたと教祖様が言っているじゃないかw
書籍じゃそういう精神追い詰め自我破壊訓練ができないとボヤいているw
>>10は全然反論になっていませんよ。
388:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 09:47:16.40 WA6EbB7fa.net
>>365
>ところでここは英語板なのでカルトに興味を持ってるなら見たらいかがですか？
見たらいかがと言われても何を見たらいいのかわからないw
こんな日本語を書いてたら教祖様に叱られますよw
それにカルトに興味があるのではありません、教祖様の教授法とカルトの洗脳法がそっくりな事に深甚なる興味があるのですw
389:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 09:52:49.66 WA6EbB7fa.net
>>378
皮肉や嫌味をくどくどねちねち言うところは京都人の陰湿さに通じるものがありますね。
390:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 13:34:26.57 kj+ApKKTx.net
悪趣味なルール違反しないようにお願いしますね
※読まない・スラ練しない人によるリー教・スラ練への中傷はお控えください
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391:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 15:35:15.61 8QaOlBAu0.net
このあたりほんと陰湿
つーか想定問答でもここまでいやみったらしいこと思い付かんわ、まともな人なら
>私が許さず、そっぽを向くと
>「あなたは質問する立場じゃない。質問するのは私です。この英語に動詞がありますか？」
>（小さな声で）何で質問を素直に聞かないんだろう....」
薬袋善郎
@Ger81opi46
そう@黄リー教さんには少しアドバイスしたから、今この時点ではどうなったのかはわからない。だからさっきまでのそう@黄リー教さんを前提に話をすると、もしそう@黄リー教さんと私がF.o.R.特訓をしたとする。そしてstart an accessory shopについて、私が質問する。
「この英語に動詞がありますか？」すると、そう@黄リー教さんが答える。「startです」これではまったくダメなのです。「はい、startです」少しはましですが、やはりダメなのです。私が許さず、そっぽを向くと「startじゃないんですか？」
「じゃ、start an accessory shop。いやaccessory shopは名詞だからなあ... 何て答えればいいんですか？」私が言います。「あなたは質問する立場じゃない。質問するのは私です。この英語に動詞がありますか？」そう@黄リー教さん「..............」こんな感じです。
「悪いけど、こんな質問には中学1年生でも即答しますよ。ちゃんと答えてください。この英語に名詞がありますか？」そう@黄リー教さん「accessory shopです」「だからそれではダメだと言ってるじゃありませんか。よく質問を聞いてください。この英語に名詞がありますか？」そう@黄リー教さん「.......」
こんな感じです。「それでは質問を変えましょう。副詞ってどういうものか知ってますか？」そう@黄リー教さんが答える「副詞は動詞や形容詞や他の副詞を修飾する語です。あっ、文全体を修飾することもあります」私「.......... （小さな声で）何で質問を素直に聞かないんだろう....」
392:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 15:43:47.53 2v33N6DFx.net
悪趣味なルール違反しないようにお願いしますね
特にこれ
※英語教育関係者以外の一般Twitterユーザーの晒しはお控えください
393:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 15:52:18.40 RxsZJNmB0.net
このツイートに信者の駄目さが集約されていると思う
読みたい英語の本がそもそも無い
ヲクヤマユヅキ
@wokuyama
「原書読めるようになった」言ってみたい言葉です
なにかカンタンなのから読み始めたいですねぇ
394:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 15:59:33.19 8QaOlBAu0.net
このツイートも相当だぞｗ
まさに「本末転倒」ｗｗｗｗ
教祖様はリツイートして喜んでるがｗｗ
@AnkoYA_anko
この際なので白状しますが、私の好きな勉強の順位は
黄リー教>美術史>歴史>>>>他の英語
です。迷走止む無し。
395:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 16:01:48.96 t1cFRFW+M.net
>>386
> 悪趣味なルール違反しないようにお願いしますね
これって「ルール違反」が悪趣味だからするな、とも取れるし、趣味の悪い「ルール違反」なんて決めつけはよせ、とも取れるよね
互いに相反する議論が起きているスレッドでは特にそうだ。
こんな文章を書いても違和感を感じない、ぜんぜん平気って奴はまあ間違いなく言語に関する感性や感覚が鈍い。
日本語でも英語でも何やっても駄目なのは間違いない。
恥ずかしくないのだろうか？ いや、恥ずかしくないからこんな文章を投稿して平気なのだろうな（笑）。
396:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 16:40:24.25 U50K40Drx.net
本の内容を知らない、或いは使い方を理解してない、意味がわかってない
印象のみで中傷コメントする批評家さん（実質中学中退レベル）たち
※※※※NG推奨※※※※
MM86-rqSc
0ff5-aKTY
cb9d-jb1H
Sa2f-ndxx ← -ndxx
cb9d-ndxx ← -ndxx
MM3a-ndxx ← -ndxx
397:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 16:52:02.30 C+nN6inzd.net
>>388
迷走止む無し。まで原文なのかwww
くそウケたwww
398:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ndxx)
[ここ壊れてます] .net
>>385
こういう精神的追い詰め、いじめそのものの変態授業がしたくてたまらない教祖様の心の闇w
よっぽど不平不満が心の底に鬱積しているんじゃないかw
松本清張「遠い接近」や野間宏「真空地帯」や大西巨人「神聖喜劇」に描かれている、旧陸軍内務班での古参兵による初年兵いじめをなんとなく連想した。肉体の暴力が言葉による暴力に代わっているだけで、自分の理不尽な要求を立場が下のものに強要する傲慢さは同じだわ。
カルト宗教にも似ているし、旧陸軍内務班のいじめにも似ている、初歩の英語訓練ってw
399:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 17:27:18.56 EkgiOHbta.net
「やってみなければわからない」と錦の御旗のように言う人がいるが、問いたい。
〇〇教会や〇〇学会や〇〇の科学がいいか悪いかは、教祖様の本を読んで入信して修行してみないとわから
400:ないのかね？
401:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 17:28:37.53 U50K40Drx.net
悪趣味なルール違反しないようにお願いしますね
特にこれ
※英語教育関係者以外の一般Twitterユーザーの晒しはお控えください
402:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 17:37:01.82 EkgiOHbta.net
>>387
>>388
教祖様としてはこういう永遠に教祖様の著作から離れられない信者を大切にしないと。次に出す聖典も確実に買ってくださるんですからw
一対一の対面でFoR特訓とやらをやったら信者がみんな逃げ出したので、著作での布教に切り替えたのですな。そういうところはある意味賢いw
403:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 17:43:40.64 U50K40Drx.net
てかさ、一般ユーザのことはTwitterでやれよ
ここはコソコソ陰口書き込む場所じゃないから、あっちいけ
404:名無しさん＠英語勉強中
22/10/11 19:25:41.03 ybD1Hj7Za.net
どういう場所なんだ？
教祖様を持ち上げ奉って尊崇する場所かwww
それこそTwitterでやってこい
尊師に褒められるぞw
405:名無しさん＠英語勉強中
22/10/12 17:33:08.43 gerwagOC0.net
黄色リー教の質問27暗唱無理ゲーじゃね
406:名無しさん＠英語勉強中
22/10/12 18:43:37.73 U2+m+y7Hx.net
頑張れ！
407:名無しさん＠英語勉強中
22/10/12 20:29:30.44 pJZpZpaVM.net
まず自我を崩壊させて頭の空きスペースを広げれば大丈夫
408:名無しさん＠英語勉強中
22/10/12 23:01:44.56 U2+m+y7Hx.net
見てみたが、質問27はちょいとハードだね😅
409:名無しさん＠英語勉強中
22/10/12 23:06:18.08 gerwagOC0.net
>>399
ありがとうございます😄
終盤の原形のやつ以外は言えるようになってきました💪
410:名無しさん＠英語勉強中
22/10/12 23:55:33.96 U2+m+y7Hx.net
👍
411:名無しさん＠英語勉強中
22/10/12 23:56:44.51 U2+m+y7Hx.net
俺も頑張ろw
412:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 01:53:56.17 eqCO5IL6M.net
技や基本は厳しく訓練しておかないといざという時使えない
これは同意する
でもやっぱ引っかかるのはこういう武道やなんやらの比喩で語られるスラ連の、特に文法事項の説明を暗唱できることがなぜ実際の英文に適用できるのかそのメカニズムなり経験則の裏付けがなさすぎなんじゃね？ ということだな
後者については後書きなんかで多少は語られてる
医者でやる人が多いとか、海外赴任地のエリートビジネスマンが商材を取り寄せた、とか(この辺りの人選にそこはかとなくエリート主義臭が臭うのはとりあえず不問としようw)
文法を暗唱することで英文が読めるようになる、なら赤信号を見たらブレーキを踏む、とか暗唱が瞬時にできるようにすれば運転が上手くなるのか？ と揶揄することが逆にそこまで馬鹿馬鹿しい難癖ではないんじゃね、と思う自分がどこかにいる
英語を読む、という身体的な技能が英文法の暗唱で身につくかねみたいな
剣術を学ぶのに木刀の素振りは基礎練として有効だろう
だが、「剣を頭上に構えます」と暗唱するのは有効だろうか？
自分がやる基礎練が有効だろうか、と問うのがおかしいだろうか
どうもツイートを見ていると「健全な懐疑主義」さえ押し潰そうとしてんじゃね、と感じられてしまうところがある
413:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0623-SUfT)
[ここ壊れてます] .net
法律学習でよくあるソクラテス方式に似てるな。
ただ英語でそこまでやる意味はないと個人的に思う。
原書をよむことに限定したとしても、語彙以外にも
いろんな表現を学んで知識として知っておかないと
太刀打ちできない部分は残るから。
414:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 06:56:50.10 fyPYrIMJ0.net
実際に原書を手に取って読んでみれば
「リーディング教本が済んだら原書だ」
「語彙は辞書があるのだからその場でひけばよい」
「文法も網羅的に知る必要はなくつど文法書で調べる」
が寝言だとわかるはずだが、ダチョウが穴に首突っ込むように
スラ練とかいう効果もあるかも実はわからない既に知った答えを暗唱するという愚昧な方法に逃げ込んでいる
415:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 07:30:29.12 QXuyp4WYd.net
基礎練しかしてない人に150キロの球打てるって言ってるようなもんだからな。合う人には合う本なんだとは思うけどリー教から原書はいくらなんでも色々過程をすっ飛ばしとる。
416:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 08:22:31.41 d5B7bcsox.net
150キロの球なんかイチローだって打てないよ、重すぎて🤣
417:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 13:26:41.05 HPt+GDlIM.net
教祖様って
『学校で教えてくれない英文法』の
"government of the people,by the people,for the people"
の解釈が間違ってるかも、ってどっかでコメントしてないの？
してないなら
聞いてみろよ、馬鹿信者
418:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 13:30:42.78 HPt+GDlIM.net
>>409
言うことが小学生レベル 苦笑
419:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 13:34:48.34 e5/qeDeQ0.net
あふ
@afuno3
#黄リー教マラソン
L4-12まで読みました！色んな「語尾のs」が出てきて、改めて目から鱗でした 副詞的属格は豆知識で、独立所有格は意識しないと読み間違えそうです。
あとp.37 枠内の”am notの短縮形→aren’t”というのは誤植でしょうか。1周目は気づきませんでした
↑
ﾊﾞｶ
420:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 13:39:41.77 HPt+GDlIM.net
5文型とか品詞の理解が重要ではないとはいなわいけど
普通に学校や塾の授業を受けて、
そんで「英文解釈教室」あたりの解釈本をやれば
それで事足りる。
あとは実際の英文に接して、わからないところは辞書や参考書に当たればいい。
文型や品詞のことだけを、繰り返し繰り返し学習して
しかも解説等も暗唱するとかアホのやる学習法だろ。
まぁだからアホには役立つかもしれんが、万人向けではない。
421:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 13:43:34.52 e5/qeDeQ0.net
与えられた日本語解説を、「自我を破壊して」（笑）繰り返し暗唱するってほんと意味わからんのよな
スラ練という名の壮大な人体実験だなｗｗ
422:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 13:44:27.35 e5/qeDeQ0.net
ま、考える力を失った婆さんが念仏代わりに唱えるにはいいんじゃない？
極楽浄土にいけるかは知らんけどｗ
423:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 13:47:37.18 d5B7bcsox.net
>>413
印象論でドヤられてもね😅
アホの子の自己紹介なのかと😅
424:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 13:49:07.24 d5B7bcsox.net
>>410
読んでねえし知らねえからてめえが質問してこいよ、アホの子🤣
425:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 13:50:39.05 d5B7bcsox.net
本の内容を知らない、或いは使い方を理解してない、意味がわかってない
印象のみで中傷コメントする批評家さん（実質中学中退レベル）たち
※※※※NG推奨※※※※
MM86-rqSc
0ff5-aKTY
cb9d-jb1H
Sa2f-ndxx ←
cb9d-ndxx ←
MM3a-ndxx ← -ndxx
MM86-yynh ←アホの子
426:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 13:53:24.01 HPt+GDlIM.net
>>417
なんで間違ってるとわかっていることを、質問しなきゃならねーんだよｗ アホ
お前ら馬鹿信者が洗脳を解くいい機会になると思って
聞いてこいって言ってんのｗｗｗ
427:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 13:57:04.80 HPt+GDlIM.net
ちなみに教祖様は
"government of the people,by the people,for the people"
の’of people’を統治の対象だと
ドヤ顔で解釈されている。
しかし、このofは、対象を表すのではなく
源泉、由来を示すofだと、ネイティブを含め学者さん達からボコボコにされていますｗ
428:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 13:58:31.77 d5B7bcsox.net
印象批評してるような奴の読解力なんか俺は信用してないので
全く話を聞きたいと思わない
429:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 13:58:46.30 HPt+GDlIM.net
>>416
本が万人向けではない
というコメント
が「自己紹介なのかと」って
相変わらずアホですねｗｗｗ
430:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 14:00:28.84 HPt+GDlIM.net
>>421
評価なんて基本的に印象だろ
お前のヨイショレスもお前の印象に過ぎない
431:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 14:01:04.96 d5B7bcsox.net
>>408も印象論ではあるが、単に印象を述べただけで
印象を根拠に謎の上から目線でアホだのバカだのと他者を評価するという
知能障害的な暴挙には出ていないので、NG推奨には及ばない
432:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 14:03:17.62 HPt+GDlIM.net
>>415
↑地頭が悪くて、考える力が劣っている奴は念仏を唱えるようにして丸暗記すればいい
別に本を中傷しているわけではない
万人向けではないが
アホには役立つといっている
正当な評価をしているだけである
433:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 14:03:27.71 HPt+GDlIM.net
>>415
↑地頭が悪くて、考える力が劣っている奴は念仏を唱えるようにして丸暗記すればいい
別に本を中傷しているわけではない
万人向けではないが
アホには役立つといっている
正当な評価をしているだけである
434:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 14:06:52.05 HPt+GDlIM.net
>>424
世の中にはお前のようなアホがある割合で存在するのは
絶対的な真理であり
その一定数いるアホには役立つかもしれないといっているだけ
少なくとも、本を中傷しているわけではない
435:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 14:09:26.15 HPt+GDlIM.net
Sx03-IKtV ←真正池沼
436:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 14:12:42.94 HPt+GDlIM.net
ちなみに
>>425-426
で、>>415 にレスしているのは、完全に同意するという意味です
437:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 14:20:36.87 HPt+GDlIM.net
それとも
万人向けだという評価以外は
中傷だとでも？
438:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 14:40:07.39 d5B7bcsox.net
NGぶちこんだ自惚れたガキが発狂してるみたいだw
439:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 14:45:00.80 d5B7bcsox.net
自分の印象を根拠に屁理屈をつけて何かを評価してしまう
これは低知能キッズがよくやってしまうことなんだよなw
その評価って自分自身を含めて、誰にとっても意味のない物なんだぜ？？
440:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 14:53:55.26 fyPYrIMJ0.net
リーディング教本がアホ向けというのは間違い無いだろうな
教えている内容は総合英語で説明されている文法に過ぎず
総合英語で何で駄目なの？という疑問に対して
薬袋自身が「総合英語でアップアップする」層が対象と明言しているわけだし
441:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ndxx)
[ここ壊れてます] .net
総合英語でアップアップする層を対象にした本で、副詞的属格なんて用語を丸暗記させて何の意味があるのだろうw
教本にどう説明してあるのかまったく知らないが、always、sometimesなどの語尾のsが古英語の名詞の格変化から来ているという知識なんぞ初心者にはまったく不要だろう。
英語史の勉強じゃなくて、英語の基礎の基礎を学ぶのに属格なんて用語は要らない。
442:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ndxx)
[ここ壊れてます] .net
>>406
近頃再評価されてきているソクラテス問答方式とはまったく違うでしょう。あれは問いを投げかけることによって新たな気付き、発見を導く教授法です。
教祖様のは質問を投げかけることによって新たな疑問や気付きに導くなんてことは一切ない。むしろその逆で信者の疑問や疑念をいっさい封じて、くどくどねちねち教えられた教祖様の教えを一言一句違えずに即答させ、丸暗記の定着を図るだけのものでしょう。
443:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx03-IKtV)
[ここ壊れてます] .net
>>418←今来た人はこれを参考に、NGにぶち込んでやってください
俺も鬱陶しければぶちこんでw 😆b
444:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 17:20:51.44 e5/qeDeQ0.net
中１以下のﾊﾞｶ
↓
↓
あふ
@afuno3
#黄リー教マラソン
L4-12まで読みました！色んな「語尾のs」が出てきて、改めて目から鱗でした 副詞的属格は豆知識で、独立所有格は意識しないと読み間違えそうです。
あとp.37 枠内の”am notの短縮形→aren’t”というのは誤植でしょうか。1周目は気づきませんでした
@afuno3
ありがとうございます
”aren’t”で調べると、確かに“am notの短縮形（付加疑問において用いられる）”とありました。失礼しました
「あれっ？って思ったら辞書を引く！！」を心がけます
445:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 17:46:40.39 HqhhIaERx.net
大切なことだからもう一度言うね
自分の印象を根拠に屁理屈をつけて何かを評価してしまう
これは低知能キッズがよくやってしまうことなんだよなw
その評価って自分自身を含めて、誰にとっても価値のない物なんだぜ？？
446:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 18:16:14.92 e5/qeDeQ0.net
「自分の印象を根拠に屁理屈をつけて何かを評価してしまう」
それって教祖様？ｗ
↓
@Ger81opi46
「呼吸をしないで生きてみろ」って言われたら、できませんよね。それと同じで「品詞・働き・活用を使わないで英文を認識してみろ」って言われたら、私はできないです。
それ�
447:ｭらい当たり前になっているので「品詞・働き・活用」を勉強するのに不安を感じたり、決断が必要ってことが理解できないんだよね でも、今まで「品詞・働き・活用」を使わずに英文を「認識」してきた人は、黄リー教を手に取ると違和感を感じて、 「これをやろう」それも「自分なりの工夫を一切放棄して、著者が言うとおりにやろう」と決意するのは抵抗があって、できないのかもしれない。 長年渇望して、どうしても手に入らないもの、多くの人にとっては一生手に入らないものが、 今目の前にあって、ただ言われた通りにやりさえすれば、数か月後には手に入り、一度手に入れば、一生失われないのに、惜しいことだなあ、とつくづく思います。
448:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 20:50:41.78 /iD5GjWXM.net
頭の悪い人には
スレ練は役に立つかも
↑
この評価についての馬鹿信者のコメント
>自分の印象を根拠に屁理屈をつけて何かを評価してしまう
>これは低知能キッズがよくやってしまうことなんだよなw
完全にブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
>>英語読めてます、という人ほど
>>スラ練やったら新しい発見があると思うけどね😽
(その一つの例が「助動詞+動詞をまとめて一つの動詞にする」爆笑)
449:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 20:52:02.74 3gsl3h+Dp.net
たまに薬袋スレを拝見する者だけど…
Twitterにいる薬袋リー教の新規読者にも呆れ
的外れなことを言っている当スレの薬袋反対派にも呆れる
薬袋一般読者がリー教を語れる場がほしいなあ
450:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 20:55:14.51 /iD5GjWXM.net
>>440
訂正
×スレ練は役に立つかも
〇スラ練は役に立つかも
451:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 21:27:08.21 QXuyp4WYd.net
>>424
>>408だけど、印象じゃなくてきちんと読んでの感想なんだすまん。
今TOEIC600点代で、この本で得るものはもちろん沢山あったけど、この本を極めただけで原書を読める気は全くしないんだよね。
少なくともスラスラは読めないでしょ。辞書引かなきゃいけない程度の語彙力しかないし。取り扱ってない文法もあるし。ほんとにこの本だけで原書をさくさく読めたらもっと売れてるだろ。
んでもって、このスレの人らが言っているように他の文法書で分かるならそれで良いと思うし、ガチで英語分からない人や、長年英語から離れてた俺みたいな学び直しにはこの本は良いとも思うぞ。
Twitterで目立ってる、ここでネタにされてるような連中は俺程度のレベルから見てもダメじゃん、センス無さすぎだろって思うのが多々いる。
452:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 21:31:23.48 HqhhIaERx.net
>>443
読んだだけなら印象だよ
きちんとスラ練仕上げなければ意味ない
俺だって青やった時、解釈教室2周した後だからね
青は知識的にはほとんど知ってることだったが、大いに得るものはあったよ
453:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 21:36:17.15 HqhhIaERx.net
あと、「原書が読める」は辞書、文法引きながらということだよw
語彙力なんかそんなにつかないし
454:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 21:40:29.55 e5/qeDeQ0.net
糠漬け作りながらオベンキョゴッコのなれ合いしてる婆さん達は一生原書読めるようにはならんだろｗ
455:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 21:41:57.67 e5/qeDeQ0.net
扱ってない文法のことに触れられると、教祖様はついﾌﾟｯﾂﾝしてしまいますｗ
カッコ カッコ 「カッコ」マン
@203anm
先生、すみません。
質問というか確認のために教えてください。
黄リー教でページを大きく割いてないのは、比較と仮定法のみという認識で合ってるでしょうか。
扱っていない分野だけ、総合英語か何かで補おうと思った次第です。
よろしくお願いいたします。
薬袋善郎
@Ger81opi46
この質問には少し違和感があります。この質問は英文法の項目を「黄リー教が扱っている項目」と「黄リー教が扱っていない項目」に分けて、後者は比較と仮定法だけか？と聞いているようです。
私が黄リー教で教えたのは「英文法のいろいろな項目」ではありません（それなら黄リー教は不完全な文法参考書にすぎません）。私は「品詞と働きと活用が英文構造をコントロールするメカニズム」を教えたのです。
456:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 21:44:36.72 e5/qeDeQ0.net
スラ練の理想と現実
理想:「英語リーディング書の大ロングセラーとなっている『英語リーディング教本』がさらに進化。中学英語レベルのゼロの状態から始めて、難しい原書も確実に読めるようになる究極の1冊です。」
現実:
薬袋善郎
@Ger81opi46
ところで、これは黄リー教を終えて原書を読むときにも同様のことが言える。易しめな、自分が読んでみたい原書を選んで読み始めると、知らない単語、わからない構文に出くわして、読むのが辛くなる。それでも、単語の意味を辞書で調べ、わからない構文はそのままにして、大体の意味を推測し、先へ進む。
まっ、個人差はあると思うけど、要するに、初めて原書を読み始めたら、10分続けばいいんだよ、ってことです。あと、やたらとすぐに知らない単語が続出するような原書は、選び直して、レベルを下げた方がいいです。
わからない構文はそのままにすんのかよｗｗｗｗ
「大体の意味を推測」って教祖様がいつも批判してることだろｗｗｗｗｗ
とんでもねえ誇大広告だな、こりゃｗｗｗｗｗ
457:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 21:48:00.03 e5/qeDeQ0.net
リー教をやった結果
→Google翻訳を使って原書を読めるように！驚天動地！！
@nagoya_nexus
VOA learning English
ここの記事、Google翻訳で把握出来るから、読み続けることができる
単語ひとつひとつ辞書で引いて、自力で全文訳せ、と言われたら、英語の勉強３日しか続きません シャドーイングまでは行きつかない
正直、今の英語力はこんなもの
458:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 21:49:17.93 QXuyp4WYd.net
>>444
読んだじゃなくてきちんとスラ練もやって覚えたわ。
その上での評価だよ。
得るものはあったよ、否定はしていない。ただ俺の評価は上で書いたことが全てだ。
459:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 21:57:26.25 657xzkIxx.net
別に辞書なし文法書なしで、どんな原書もバリバリ読めるなんてことは
多分誰も言ってないので
その前提で言うと、俺の「評価」だってそんなもんだよ
わざわざしたり顔でネガティブなことを言いたいと思わないだけ
460:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 22:58:33.91 e5/qeDeQ0.net
「英語リーディング書の大ロングセラーとなっている『英語リーディング教本』がさらに進化。
中学英語レベルのゼロの状態から始めて、難しい原書も確実に読めるようになる究極の1冊です。」
461:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 23:05:31.94 e5/qeDeQ0.net
ワロタｗ なんで教祖様はこんなのリツイートしてんだよｗｗ
@mirorongo
読み始めた。300ページあるから1日10頁読んでも1ヶ月かかるし、そんなスピードで読む自信もない。
初手から「補語ってなんだっけ？」てなってる
macho
@ma_suke_chon
「基本文法から学ぶ英語リーディング教本」
『』
ぐぅぅ。想像以上にクセが強い。凄い個性的な本。コレは、何冊か別の文法書を読んでから手を出すべきだね。それぐらいのインパクトはある。最初の1冊目…
462:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 23:06:47.21 e5/qeDeQ0.net
教祖様のお怒りスイッチオン♪
@Ger81opi46
はっ？この英文は完璧にF.o.R.通りに構造が組まれていますよ。だれか説明してあげてください。意味をとるのに「青リー教のp.129 §74」を知っていると、よりわかりやすいけど。
@sagamisaki2908
#黄リー教
A bank is to a country what the heart is to the body．とか、リー教に当てはめて考えようとしてもなかなかうまくいかない文ってあるよね。リー教のことは大好きだけど。
463:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 23:08:38.89 e5/qeDeQ0.net
教祖様はちょっとでもマイナスなこと言われるとすーぐ発狂しちゃうからなーｗ
Amazonのレビューも全部チェックしてマイナス評価に激怒してるしなーｗ
464:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 23:12:58.25 e5/qeDeQ0.net
買ったことを後悔するって言われちゃったせんせぇ・・・(´；ω；｀)
@Ger81opi46
プリモ＠脱・英語コンプさんが言っていることは、少しも珍しいことではない。
「黄リー教p.9 質問2」 に度肝を抜かれ、あまりの馬鹿馬鹿しさに、買ったことを後悔する人もいるみたいだけど、
ああいう質問のスラ練をやって、やっと活用に実感をもつようになるのです。
465:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 23:17:21.84 LP5PMLlLM.net
>>444
断言するが
解釈教室２周した後に
スラ錬で大いに得るものがあったと言ってる馬鹿は
解釈教室を理解できてるわけない
（で、具体的にはどんなことを得たと聞かれると
「助動詞＋動詞を動詞をみなすこと」って答える馬鹿だもんｗｗｗ）
こういう読解力が皆無の馬鹿が信者なわけだな
お前みたいな馬鹿は解釈教室を２周やったとか
金輪際言うな
解釈教室を冒涜するな、ゴミ
466:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 23:21:09.91 QXuyp4WYd.net
辞書、文法書を使いながら原書を読めて、読めたと言えるのか？
少なくとも俺は思えない。。そう考えるとやっぱり誇大広告だと思うよ。
使っても読めないよりはマシだろうけど、文法書を使いながらっていうのは使う頻度にもよるだろうけど、さすがに違うと思うw
467:名無しさん＠英語勉強中
22/10/13 23:22:03.58 LP5PMLlLM.net
Nearly a million households had no water, 40,000 had no electricity, 849,500 no natural
gas ― all the result of an earthquake that struck where no one was prepared to expect
it, any more than the simulators had prepared them for its devastation.
という英文の‘struck where ～‘の部分が副詞節であるかについての
馬鹿信者の見解↓
>Nearly a million households had no water― all (being) the result of an earthquake that struck.
>where節が副詞節ならこれで意味が十分に通るはずではないかな
>that節にする必要あるかな、というかthat struckいらんのでは
こんな馬鹿が解釈教室を読んで理解できるわけない。
468:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 00:35:35.88 aauGWmnJa.net
>>448
結局、この本に対する疑念はそこですな。
「中学英語レベルのゼロの状態から始めて、難しい原書も確実に読めるようになる究極の1冊」
と言いながら、この本をやり終えても
「易しめな、自分が読んでみたい原書を選んで読み始めると、知らない単語、わからない構文に出くわして、読むのが辛くなる。それでも、単語の意味を辞書で調べ、わからない構文はそのままにして、大体の意味を推測し、先へ進む。」
という状態にしかならない。
単語の意味を適当につなげて大体の意味を推測するようなフィーリング読みは、この人のいちばん忌み嫌う読み方じゃなかったのかとw
「品詞と働きと活用が英文構造をコントロールするメカニズム」の探求は放り出していいのかとw
469:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 00:46:35.05 aauGWmnJa.net
「中学英語レベルのゼロの状態から始めて、難しい原書も確実に読めるようになる究極の1冊です。」
という謳い文句は出版社が言っているだけじゃない。
御当人も、(あいも変わらず曖昧模糊とした言い方ながら)
「長年渇望して、どうしても手に入らないもの、多くの人にとっては一生手に入らないものが、今目の前にあって、ただ言われた通りにやりさえすれば、数か月後には手に入」る
と言っているそうだ。
しかし本が出てから「数か月」どころか、一年以上経つのに「難しい原書が確実に読める」ようになりましたという喜びの声がほとんど見当たらないのは、どうしてなのだろうw
470:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 01:01:05.25 aauGWmnJa.net
>>447
ひどいなあ、これはw
真面目な、勉強熱心な生徒さんが自分の学習内容に漏れや抜けがあるのではと心配して、礼儀をわきまえて丁寧に聞いているのに、質問の仕方が悪いとそっぽを向いて、俺が教えてやってるのは文法項目じゃないと質問を無視w
仮定法も比較も「品詞と働きと活用が英文構造をコントロールするメカニズム」の一つだろうにw
471:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 01:21:42.65 aauGWmnJa.net
>>455
Twitterで自著への批判に発狂しているだけならまだしも、何かの本の中で、自分のやり方に対するいろいろな批判に逐一、ネチネチと、延々と反論を書き連ねているのを本屋で立ち読みしたことがある。
唯一絶対の自分のやり方にケチをつけるとはけしからん、他人の意見など聞く耳を持たん、という調子で呆れたわ。人間性に問題が大ありですなw
ふつうの著者は本が売れたら、内容を見直してより良くしようと改訂を重ねるもんだが、この人は自著の改訂版を出す気はまったくないんだろうなw
472:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 01:29:46.69 bK1njf6uM.net
>>463
予備校の英語講師って何故かそういう人が多い。
品詞とか５文型とか、そんなに難しい話ではなく、教えるのも簡単だろう。
ただそれらを教えてるだけなのに、
自分の授業内容は、日本一だとか、世界一わかりやすいとか、唯一無二とか、革命的とか・・・
俺が予備校時代教わったS先生もそうだったな。
473:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 05:49:45.04 KLJ4/spox.net
日本語で小説を読むときに、実はよくわからないところ、単語のわからないところは飛ばしたりしてることはある
ところが、それが洋書、原書だとダメだと言い始めるw
そんなこという奴らは日本語が読めてるのかというと、そんなことはないよw
474:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 06:42:58.40 dyJ9WyrI0.net
>>465
英検一級相当の語彙を身につけても知らない語彙はガンガンでてくる
なんならジニアス、ウィズダムなんかの高校生以上が使う10万語の辞書にも載っていないのも普通にでてくる
それが原書を読むときに起きること
それを飛ばすならまあかろうじて日本語で読むときに単語を飛ばすのに近いと言える
中学英語からやり直しが単語飛ばしまくったら何も理解できないわ
475:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 06:45:52.38 dyJ9WyrI0.net
「易しめな、自分が読んでみたい原書を選んで読み始めると、知らない単語、わからない構文に出くわして」
スラ練って何役に立ってんの？
本文の内容理解したら、とっととこんなアンチョコみたいな本終わりにして
そんなことよりボキャビルやったら？
476:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 06:59:21.01 KLJ4/spox.net
日本語の小説の場合飛ばしても、後から意味がわかるということはある
英語だってそうなんだけどね
けれど、いつまで経っても日本語が理解できてないのがここの批評家たち
477:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0333-Skr4)
[ここ壊れてます] .net
>>468
アホみたいに知らない単語を飛ばしまくったら、累積的にわからないことが増えて、
論理やストーリーの流れがあり、それを終えているから「読んでいけば後からわかる」ことの、論理やストーリーが全くわからなくなり完全に立ち往生
これが中学生からやり直しが「推測でいける」で原書に手を出したときに起きること
478:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx03-IKtV)
[ここ壊れてます] .net
実は、リー教はスラ練、「呪文」とか言われることをやってるうちに
形についての問題から離れてくる
本当にスラスラになるとは、いちいち考えなくとも品詞、活用、働きの相互作用がわかってるということ
意識せずとも日本語で言えるくらいはっきり認識できてるということ、だよ
479:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx03-IKtV)
[ここ壊れてます] .net
だから、本当に仕上げていて原書に歯が立たないなんていうことは考えられないのね
480:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 07:38:15.05 dyJ9WyrI0.net
いやいやw
スラ練で驚異の構文解析力がついて驚天動地の境地にいたると思ったら
著者自身薬袋がこう言い出したんだろ
「易しめな、自分が読んでみたい原書を選んで読み始めると、知らない単語、わからない構文に出くわして」
481:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 07:51:15.56 KLJ4/spox.net
黄なら「原書が読める」、青なら「冷暖自知」などと書いてあるのだから
そうならなかったら習得してないということなんだよ
習得してない、やってない、読んでない人が何を評価できるのか？？
妄言を垂れ流してるだけだよw
482:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 07:53:27.16 KLJ4/spox.net
自分がその本から十分なものを習得せずに「評価」を垂れ流す
それは自分自身の甘えに負けたってことなんだ
昔から、この板や受験板にはそういう奴がゴロゴロいるが、、、恥を知らない奴らがw
483:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 07:54:23.07 KLJ4/spox.net
批評家、書評家をしたがる奴らというのは、人としてダメ
484:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 09:03:03.78 dyJ9WyrI0.net
>>474
悪いけど
こっちは普段原書を読んでいて、青色リーディング教本程度の文章は
返り読みなどせずに、右から左にまっすぐ読んで構文をとって、いちいち訳さずに意味を受け取るレベルから話してるんだけど
485:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 12:11:42.52 1Wvo9vzPM.net
今日も黄色本でカタカナ発音の特訓頑張ります！
486:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 13:57:28.29 E8pEb2fOx.net
まあ、やったことのない奴は全てが妄想、印象なので
どれだけ頑張っても出来損ないのポエムにしかならんw
487:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 14:39:59.71 E8pEb2fOx.net
何度も言うが、俺は読んでないやってない本についてコメントしようとは全く思わない
お前ら批評家みたいに自惚れてないからな
488:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 16:19:40.07 YziZTVw9a.net
>>479
ここで主に批判されているのは次の二点。
①日本語で文法要点をスラスラ言えるまで暗誦する訓練によって難しい原書が確実に読めるようになる根拠、実証が無く、そのレベルに到達する過程も具体的に明確でないこと。
② 「中学英語レベルのゼロの状態から始めて、難しい原書も確実に読めるようになる究極の1冊」
と謳っておきながら
「原書を選んで読み始めると、知らない単語、わからない構文に出くわして、読むのが辛くなる。それでも、単語の意味を辞書で調べ、わからない構文はそのままにして、大体の意味を推測し、先へ進む。」
というレベルにしか到達しないのでは、羊頭狗肉、誇大広告と言われてもしかたがないだろうということ。
上記ニ点は、この本を読まずとも、訓練なるものをやらずとも、批判が可能だと思いますが。
批評、批判のないところに進歩はありません。
489:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 16:22:08.85 YziZTVw9a.net
なお、本書における文法の説明内容や例文の良し悪しについては批判しておりません。読まなければわからないからです。
490:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 16:35:14.13 Y2ei8r00x.net
>>479は
やってない本に（ネガティブな）コメントはしない
てことね
491:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 16:44:12.33 dyJ9WyrI0.net
>>480
薬袋の弁護のために言うけど先生が可哀想なくらい読者のレベルが低いんだよ
総合英語が理解できないから、リーディング教本に頼っている層は、リーディング教本の本文を読んでもやはり理解できないんだろう
本来「本文で説明して、この通り例文で具体的に例示したからな。各自このルールに則ってどんどん英文を読んでいくこと。お終い」
と済ませたいのはやまやまなんだが、それをやらせると滅茶苦茶な読み方が全然なおらないんだろう
だから「お前はどうせ馬鹿で何も理解しないんだから、そこにずっと突っ立って同じことをずっとやってろ」というのがスラ練なわけ
こういうやり方が、散々指摘されるハラスメント気質ともマッチしたんだろうな
492:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 16:45:11.19 X7RdROlLa.net
>>471
>>473
教祖様御自身が
「ところで、これは黄リー教を終えて原書を読むときにも同様のことが言える。易しめな、自分が読んでみたい原書を選んで読み始めると、知らない単語、わからない構文に出くわして、読むのが辛くなる。それでも、単語の意味を辞書で調べ、わからない構文はそのままにして、大体の意味を推測し、先へ進む。」
と仰っているそうですが、これが「原書を読める」状態でしょうか？「原書に歯が立たない」状態としか受け取れませんがw
493:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 16:53:16.85 ivNYhbPDx.net
なんかあぼーんが赤くなってるけど、またどうせ碌でもないコピペだろ
-ndxxだもんな🤣
494:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 16:59:05.73 X7RdROlLa.net
>>483
もしおっしゃる通りであるならば、そういう理解力の低い層に対して、訓練をしたあとの到達点が「原書を読めるようになる」ことであるかのように幻想を振り撒くのは、誇大広告、詐欺に近いのではないか、と思うのです。
まあ、信者は洗脳されて幸せを感じているんだから放っておけ、というのも一つの考え方でしょうがw
495:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 17:26:58.38 SmKp2UYDp.net
薬袋氏を批判したいがためだけの屁理屈がすごいな
496:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 17:55:51.76 1Wvo9vzPM.net
そういうことに、したいのですね。
497:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 17:56:59.84 1Wvo9vzPM.net
そんなにNGしてみてないのが気になるなら素直に見ればいいのに
見えない！ 見えない！ てムスカかよw
498:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 20:07:33.59 vN5lpWH8M.net
>>479
>>何度も言うが、俺は読んでないやってない本についてコメントしようとは全く思わない
↓読んでやった結果がコレ
>>300-301
読んでやっても
馬鹿は馬鹿のままで
まともに英文を解釈できませんｗｗｗ
信者のふりをしているが、実はこの馬鹿は隠れアンチでは？ｗ
リー教が効果が無いことの実例となってるんだけどｗｗｗ
499:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 20:12:12.73 vN5lpWH8M.net
>>487
屁理屈とは筋の通らない理屈のことだから
どこが筋が通っていないのか冷静に指摘すればいいのでは？ｗ
まあ、低能が何も言い返せなくて泣きながら逃走するときの
捨て台詞の定番が
「そんなの屁理屈だ」なんだなｗ
500:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 21:03:06.91 U39RjsOed.net
Twitter見てると薬袋本の読者はポンコツ7割（漬け物部含む）、普通の人2割、レベル高いけど読んでる人1割って感じだな確かに。
501:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 21:10:28.74 h9rM73oCx.net
ポンコツでもともかくやり切ればポンコツでなくなる、確実に
今のレベルの話してるのは、見下す相手を探すために見てるってことだ
恥を知れよゲス野郎
502:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 21:20:07.38 zg/t52+fp.net
>>491
中学生向けの英語学習本の宣伝文句に
「これで英語ができるようになる！」とかあるのを見て
「『英語ができる』ってあるけど、これ読んで
ベオウルフ読めるようになるのかよ？ウソ言うな」
とか言ってそうだな
503:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 21:28:55.77 MiEWkkIhp.net
君の言うとおり、リー教なんて総合英語を読んでも英語を
読みこなす勘所をつかめないバカ向け教材よ
このスレで「総合英語を読んで理解できないバーカ」って言われても
「はぁそうですね、うちらバカですね、リー教読んで
初めて理解できました、それが何か？」としか言いようがない…
本当にそれで話終わるんだけど、懲りずにバカにしてくるって暇なんですねとしか
504:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 21:29:56.10 h9rM73oCx.net
それはお前の自惚れ
505:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 21:31:04.93 h9rM73oCx.net
誤読した
>>496撤回
506:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 21:32:50.53 U39RjsOed.net
>>493
別にいちいち探してないわ。薬袋さんがリツイートするのを見てるだけだわ。あんたほんとに思い込み激しいな。
507:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 21:38:49.54 ZDtNqauEp.net
リー教やってる人も（少なくとも俺は）、総合英語を読んで
理解できる人はそれで問題ないでしょうって思ってる
英語を理解するためには絶対にリー教通らないとなんて微塵も思ってない
薬袋氏もそう言ってるでしょう
英語を読めるようになった人の英語を読む時の頭の働かせ方って
総合英語を読むだけで理解できる人もリー教読んで理解できた人も
最終的には同じでしょう。バカはリー教を読んでようやく理解できたってだけ
スラ練なんてやってバカだね？はいバカですが何か？
総合英語を読んで理解できるヤツはスラ練やる必要ないし勧める気もないぞ
508:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 21:39:46.25 h9rM73oCx.net
>>498
それだったら↓の表現おかしいよな
> Twitter見てると薬袋本の読者はポンコツ7割（漬け物部含む）、普通の人2割、レベル高いけど読んでる人1割って感じだな確かに。
509:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 21:41:18.22 h9rM73oCx.net
俺は総合英語、文法書は活用していたが
それでも青は本当にやって良かったと思ってる
510:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 21:42:01.75 h9rM73oCx.net
やって良かった理由はまさに>>8で先生方が書いてる通り
511:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 21:48:50.00 y80lOn/Ga.net
疑問に思う点をできるだけわかりやすく要点だけをまとめて>>480と>>484に書いたのですが、根拠に基づいて筋道を立てて書いた答えは頂けないようです。
文法ルールに基づいて論理的に思考して英文解析を行うのが教祖様の流儀でしょうに、信者の方々がポエムだの屁理屈だのとレッテル貼りをするだけで論理的に説得力のある答えを出せないのは問題ではありませんかw
512:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 21:49:49.25 U39RjsOed.net
>>500
薬袋さんがリツイートしてるのが勝手に流れてくるんだよ。
513:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 22:02:24.08 jqMhm/6R0.net
>>454
黄色の話なのにサラッと青リー教の宣伝スイッチもオンになってるなｗｗ
514:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 22:19:00.63 h9rM73oCx.net
>>502
会話できない人？
515:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 22:26:00.87 h9rM73oCx.net
薬袋さんのツイートだけ見てるだけなら
> Twitter見てると薬袋本の読者はポンコツ7割（漬け物部含む）、普通の人2割、レベル高いけど読んでる人1割って感じだな確かに。
んなことわからんわな
だから、黄リー教の会覗きに行って言ってるんだろうと思うわな
「薬袋さんのRT見てると」ではなく「Twitterみてると」なんだから
変なこと言っといて「思い込みが激しい」もねえだろ
516:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 22:26:43.46 h9rM73oCx.net
まあどうせ言い訳しか言わないだろうから、もういい
アンチではないだろうけど個人的にはぶち込みます
517:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 22:28:49.23 h9rM73oCx.net
批評家に同調しなさんなって
もうじき切り替わるが
本の内容を知らない、或いは使い方を理解してない、意味がわかってない
印象のみで中傷コメントする批評家さん（実質中学中退レベル）たち
※※※※NG推奨※※※※
MM86-rqSc
0ff5-aKTY
cb9d-jb1H
Sa2f-ndxx ←
cb9d-ndxx ←
MM3a-ndxx ← -ndxx
MM86-yynh ←アホの子
518:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 22:29:22.11 y9XoLAL/p.net
>>480あたり
スラ練っていうのは、英語リーディングに必要な文法の判断枠組み（まさにframe of reference）を習得するための練習
繰り返し質問に答えることによって英文を読む時の頭の働かせ方を習得する練習をしているんだね
これを言い出したら、総合英語を読むだけで
なぜ英語が読めるようになるのか根拠、実証がないと言えてしまうぞ…
英語を読む頭の働かせ方の習得という最終目標はどちらも同じわけで
ただそこに至るルートが異なるというだけの話だよ
519:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 22:30:47.87 /LoMtocz0.net
ようやく質問27とついでに名詞節の質問と問題英文のスラ練完璧になった！😁
世界変わったわ笑笑
520:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 22:34:42.98 y80lOn/Ga.net
>>499
> 英語を理解するためには絶対にリー教通らないとなんて微塵も思ってない
薬袋氏もそう言ってるでしょう
↓を読むととても「そう言っている」とは思えませんが。
自分の提唱している見方だけが唯一絶対至上の見方で、他の著者の本を読んだらその唯一絶対至上の見方がいくらやっても分からない、と言っているとしか受け取れません。
薬袋善郎
@Ger81opi46
まさ太さん、完走おめでとう！3周もしたら英文の見方変わりますよね。そして、他人から（たとえば僕から）お墨付きなんてもらわなくても「この見方が正しい見方で、これ以外に『真にわかる見方』なんて存在しない」ことがご自分ではっきりわかっていると思います。
薬袋善郎
@Ger81opi46
これだけ自我に凝り固まって、それで、黄リー教とは比較にならないくらい本質が見えにくい本を勉強するんだから、いくらやっても「分からない」のは当然のような気がする。「自我」さえ捨てて素直になれば、こんなに楽な本はないのに…
521:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 22:36:02.83 U39RjsOed.net
>>507
薬袋さんのリツイート見てりゃ覗きになんか行かなくても自動的に会のツイートも見えてくるだろうが。お前こそ何言ってんだ？
あ、会話のできない人ってお前の事かwww自分にレスして会話の出来ない人？とか言ってるしwww
522:名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-i0ql)
[ここ壊れてます] .net
>>480
「原書も読めるようになる〜」は少なく見積もっても
現代英語の9割は読めるようになるでしょうね
言語である以上一部例外はあるわけだけれども
それは英語のルールの大部を占めるF.o.R.の例外として
リー教やった人はわかるようになるわけだ
（「これは例外だ」としてわかる事自体でさえもリーディングにつながる）
だって、その例外は文法書なり英語学者英文学者が著した専門書を
調べて理解すればいいわけだから
君のことだから「ていうことは、これ1冊でわからないじゃんwww」とか
草生やすんでしょうけど、総合英語をやるだけでわかるようになるのだろうか
「薬袋の本にはデカいこと書いてるけど、総合英語にはそんな宣伝文句無いからセーフ」とか言うのかな
523:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-jb1H)
[ここ壊れてます] .net
>>512
今日も教祖様から哀れみのお言葉が届きました
なお現実は１年経ってもリー教マラソン（）してるもようｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
皆さんなんか、黄リー教読めば3か月で真髄がつかめるじゃないですか。いや、3か月は、身につけるところまで入れての話で、ただ真髄をつかむだけなら、1か月で通読すれば、それでわかっちゃう。
たかがこれくらいの期間でわかるものを知らずに、効率の悪い学習を一生続けている人が気の毒でならないです
524:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-jb1H)
[ここ壊れてます] .net
自我を粉砕して教祖様のお言葉を念仏のようにひたすら唱える
「効率の悪い学習を一生続けている人」が「気の毒でならないです」
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教マラソン完走
525:r> 黄リー教2週目を終えて、一言一句違わずに見ないで噛まないで答えられたF.o.Rは32項目でした。 ←もうF.o.R.が身体に染み込んできた実感がきっとあると思います。 薬袋善郎 @Ger81opi46 問題英文のスラ練 正味10~15分くらい 毎日やる、 なるべく早口で言う、 なかなか覚えられない箇所は10回くらい反復し口に出して言う ←これでいいんですよ。文句ないです。
526:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 23:10:40.65 y80lOn/Ga.net
>>510
・なぜ日本語で「繰り返し質問に答えること」が「英文を読む時の頭の働かせ方」の習得に直結するのか、その根拠理由を論理的に説明して頂きたいのですが。
・「総合英語を読むだけで英語が読めるようになる」なんてここでは誰一人として言っていませんよ。基本文法とある程度の語彙を習得した後はできるだけ多くの実際の英文を読み続けること、でしょう。ひたすら大量の英文を読まなければ英語を英語のまま読めるようにはならないと思います。
・「英文を読む時の頭の働かせ方」の習得が最終目標？？
「難しい原書を確実に読めるようになる」が到達点
じゃなかったのですか?
527:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 23:17:09.97 Vx1yPxP40.net
>・なぜ日本語で「繰り返し質問に答えること」が「英文を読む時の頭の働かせ方」の習得に直結するのか
ほんとそれ
伊藤和夫の足下にも及ばないよな
ていうか、この教祖様自体、伊藤和夫の教えを全く理解してないんだわな
528:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 23:18:46.90 Vx1yPxP40.net
英語の勉強というと、鉛筆を手にするのが何より先で、 次にテキストを開き、
行き当たりばったりで、あっちこっちに SとかV、OとかCなどという記号を書きちらしたり、
英文の一部を カッコで囲ったり矢印をつけたり、
これ以上は汚せないほどテキストを よごしてからでないと
、英文を読みはじめられない人もいる。
(『伊藤和夫の英語学習法』駿台文庫 P48)
「彼らのテキストは、記号や各種のカッコでいっぱいであり、
時には美しく色分けまでされていて、原文が判読できぬぐらいである。
（中略）しかし、そういう不毛の努力、
本来は無意識による抑制の世界で
行われるべき活動を過度に意識する努力はかえって英文を読めなくしてしまうのである」
（伊藤和夫『予備校の英語』 P.71「有害な教え方」）
529:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 23:19:25.29 Vx1yPxP40.net
前掲の鼎談で、伊藤先生はこう語っている。
「... 僕が構文ってことを言い出して理屈っぽく教え始めると、それが成功した。今では私の考えを受け継いでいる人が、駿台に限らず予備校界でシェアを持っていることも事実だよ。ただ、さっきの大学の先生たちとは違ったおかしな所が、そういう人達にはあるんだよな。」
これは、端的に言えば、同僚あるいは同業界の「予備校講師批判」である。鼎談では、主に三通りのタイプの予備校講師が批判されていた。
1. 抽象的な理屈ばかりを言って、学生をケムに巻く者
2. 学校文法から逸脱した文法用語等を詐術として使う者
3. 英文の一字一句を過度に「意識化」して、教授法の「幼稚化」を行なう者
（二つの頂点―『英文解釈教室』と『ビジュアル英文解釈』―入不二基義）
530:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 23:22:34.67 h9rM73oCx.net
>>511
👍👍
531:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 23:29:03.83 h9rM73oCx.net
文法書、総合英語には頭の働かせ方は書いてないね
伊藤和夫本には書いてあるが、本当に基礎的なところは書いてない
そこで、基礎的なところから満遍なく筋肉の動作試験をしてみたくなる
532:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 23:32:22.57 y80lOn/Ga.net
>>515
教祖様がたかだか3か月で真髄がつかめると仰っているのに、半年も一年もひたすら呪文を唱え続けて原書を読む入口にも立てない信者の方々が気の毒でなりません。
533:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 23:37:41.00 hzBBqyihM.net
>>493
お前、ポンコツのままじゃん
はい、論破
534:名無しさん＠英語勉強中
22/10/14 23:39:57.35 h9rM73oCx.net
スラ練で満遍なく（といっで黄ほどじゃないが）動作確認すると
本当に読みは別次元になる
これは言葉では説明しづらいが>>470こういうこと
535:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 01:27:09.74 TQFJbnLp0.net
ほんと宗教
ゾッとする
Seki Junko
@skkh1220
ひさしぶりに明るい時間帯に黄リー教。p.60群動詞の捉え方「前置詞は前置詞、副詞は副詞として、1語ずつ認識すればよいのです」。
このようなちょっとした一文に、涙出るくらい感動する、というと大袈裟に聞こえるかもしれないけれど、深い安堵を覚えるのであります。
536:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 06:06:49.59 PHljbEV+0.net
>>522
Iいや普通に書いてあるでしょ
537:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2b33-9H/s)
[ここ壊れてます] .net
>>522
薬袋のやらせていることは大きく言えば4つ
SVOCを捉える
これが基幹となって
実はこれをやろうとすると必然的に
動詞と準動詞を区別する
主節と従属節を把握する
SVOCの骨格以外の句や節はじゃあ何の働きをしているか
考えることになる
これが必要だっていうことが文法書を読んで読み取れないならアホだよ
538:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2b33-9H/s)
[ここ壊れてます] .net
煽りとか抜きに「総合英語だけじゃ英語の読み方がわからない」本当に何を言っているのかまったくわからない
539:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 08:31:08.61 WkxAKTa+x.net
>>529
だから、やらなければわからないと言ってるんだよね
ばいばい批評家さん
540:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 08:34:45.27 HjCSpNWy0.net
便利でいいよなあ。質問に答えられないと「やってないからわからない」と言ってるだけで良いわけだから。
どこまで行っても「それはやってないからだ」しかない。
毎日連投w
541:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 08:35:40.59 WkxAKTa+x.net
その認識で、英検一級の人とかがリー教やると思うのかよw
NGリスト入り
2b33-9H/s
542:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 08:38:01.23 WkxAKTa+x.net
>>531
実際、やればわかることだからだよ
そして、リー教はやる本であって、パラパラめくってわかる本ではない
、、、ということがパラパラめくってわからない奴には
まあ、ご意見を伺うほどの実力もないよwww
543:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 08:39:29.16 WkxAKTa+x.net
ワッチョイ切り替わったので、批評家のポエムカモンw
NGリスト入り
2b33-9H/s
8b9d-F8/g
544:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 09:27:47.77 WkxAKTa+x.net
しかし、なにを自惚れて「俺はやらなくてもわかる！ｷﾘｯ」
とか勘違いしちゃってるんだろうなぁ、こいつらは？🤔
545:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 09:51:02.94 WkxAKTa+x.net
中学中退レベルのくせに
546:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 11:51:27.27 PHljbEV+0.net
>>533
自分は文法書の知識をベースに原書を読んでるけど、ところでお前は？
で片付く話なんだよ
原書を読むを10としたらリーディング教本は3だよ
高校2年生レベル
だから多くの人に過大宣伝だと言われているんだ
これは著者自身実はしみじみわかってると思うぞ
547:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 12:35:11.53 gxnT2J1Bp.net
>>517
・なぜ日本語で「繰り返し質問に答えること」が〜
あなたは 日 本 語 で書かれている総合英語の本を読んで
英文読解の方法を習得したんですよね
日本語で書かれている総合英語の本を読んで英語をできるという
その根拠理由を論理的に説明して頂きたいのですが
と、逆に私から問われたらどう答えるでしょうか
あなたがリー教に対してここで問うていることは、これと全く同じことです
そして、きっとあなたはこう答えるでしょう
総合英語の本には日本人でもわかりやすいように
日本語で英文法の知識が書かれているからです、と
548:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 12:35:59.81 O3vqldIpp.net
リー教も同じだよ
日本人にわかりやすいように日本語で
英文法の知識を英文読解に活かす方法が書かれている、それだけ
あなたは総合英語の本を1ページ目から最後の数百ページまで
最初から最後まで振り返らずたったの1回通読しただけで
英文法の知識や読解の方法を完璧に理解できましたか？
おそらくできてないでしょう（できてたらスミマセン！できてたら、あなた人間でなく神です）
何回読み返したか回数は別としても、1回読んだだけでは
理解できなかった、知識を記憶できなかった部分って当然あるでしょう
つまり、総合英語を読むにあたって「繰り返した」ことはあるでしょう
549:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 12:37:07.07 O3vqldIpp.net
リー教も同じ
読者には1回通読して理解できる神レベルの人もいるかもしれないが
まあ人間の初学者ならば基本的に無理でしょう
それが無理だった一般人（バカ）は知識を定着させるために繰り返し読み直すわけだ
読んでないのでわからないと思うがリー教で「スラ練」と言われるものは
英語を読む際に必要な知識や頭の働かせ方に関する重要事項が身についているか
はたまたその頭の働かせ方が提示された英語の例文に対して正しく行われているか
学習者に知識を定着させ確認させるために行われる質問や問題の事を指している
550:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 12:37:44.99 WkxAKTa+x.net
うん、一回読んで全て身についてたら神だねw
551:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 12:38:32.12 O3vqldIpp.net
英語学習をやっているという点ではあなたが総合英語を読んだことも
日本語で質問に答えさせるリー教も同じことです
英文読解力を身につけるという最終目標も一緒
ただ、書かれていることは異なるし目標に到達させるルートが異なるってだけ
効率に関しては、総合英語を読んだだけで理解できた人はそれが一番で、それでOK
リー教にうまくハマった人（バカ）なんかは、
（最初に）総合英語を読み始めてしまう方が非効率なことが多いだろうなぁと思います
長くなって悪かった。他の質問にも回答したいが取りあえず今はここまでにする
552:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 12:54:15.13 WkxAKTa+x.net
そうだね、俺なんかも別に自分がバカだったから青やったわけだけどさ
けれど、そのバカでも英文法解説読んで「いい本だなーためになるなー」と思い、
解釈教室を読んで「これでどんな英文も読めるぜ」とか思ってたわけなんだよね
全く>>8の先生方の言う通り、それではまだフワフワしてるんだよ
青やって、英語の力が付いたというよりも、それまで頭で考えてやってたことが
考えずに使えるようになって、読みが「かなり」安定した
553:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 13:07:17.20 PHljbEV+0.net
結局こういうことでしょ
リーディング教本が総合英語の内容とかけ離れたことを教えているわけでは無い
同じ英語の文法を教えているのだから当然全く一緒
しかし違いもあり、リーディング教本は、理解力がない連中にために、総合英語の内容をバッサバッサ切り捨てて最低限の内容にしている
最低限の内容なんだから、とっとと頭に入れろ
と言いたいところ、頭に入らないため
長いこと理解を伴わない暗記や練習を繰り返してなんとか与えられた例文についてものにする
一応、その暗記練習を繰り返した人間は理論上は総合英語と重なる範囲の内容については
総合英語を読んで理解する層と同じものを頭に入れたのだと考えられるも
では、理論上はともかく実際上、そういうレベルの人間が、本当に原書読めるようになるの？
高校生が通読して理解するために書かれた日本語で書かれた総合英語を読めなかったんだろ？
という疑問が当然でてくる
で、実際、現象が読めるという触れ込みで出された黄色リーディング教本出版一周年を迎えようとするも
原書を読み始めた、という声は全然あがってこない、という現実が厳然とある
554:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 13:17:16.31 44Oa+D6Pa.net
>>538
「総合英語を読むだけで英語が読めるようになる」なんてここでは誰一人として言っていませんよ。
とはっきりと書いているのが見えませんか？眼がご不自由なのでしょうか？
555:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 13:22:44.42 PHljbEV+0.net
>>543
散々指摘されてると思うが、英文解釈教室を読んだ後にリーディング教本が勉強になったなら
英文解釈教室は何も理解できなかっただろう
英文解釈教室は（あるいは他でもいい、難関大学向けの英文解釈の教材は）リーディング教本に書かれていることは
完全に理解しているということを前提に書かれているから
556:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 13:34:26.84 WQ+9em/40.net
総合英語を理解出来なかったというより、総合英語をきちんと読んだことがない、もしくはそもそも総合英語を読むなりして学生時代まともに勉強してこなかった勢がリーディング教本の読者、特にTwitter界隈に多いんじゃないかな？それで話題になってるから総合英語じゃなくてリーディング教本に手を出してみた、みたいな人(俺がそうだからw）
中にはガチで総合英語分からなかったものや、リーディング教本でわけのわからん勉強方法してる奴もいるけど。
他の本をきちんと読んだことないから分からんけど、基礎的な文法と英文法を読む時の運用の仕方が分かるからリーディング教本はいい本だとは思うぞ。
ただ俺を含めてそのレベルの人間が、リーディング教本やって数ヵ月後に原書はさすがに無理じゃね？って思う。
リーディング教本→原書じゃなくてもう何ステップか必要だと思うんだよね。
557:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 13:41:33.19 WQ+9em/40.net
なので基礎固めにはいい本だと思うけど、誇大広告だとも思うw
558:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 13:44:48.71 44Oa+D6Pa.net
>>539-542
基本文法の本をひとわたり学習しつつ語彙と基本例文をできるだけ多く獲得する練習をするよりも、教祖様の教えに忠実に自我を捨ててスラ練なるものを繰り返し繰り返しやるほうがずっと効率的だ、というのがあなたのお考えのようです。
蓼食う虫も好き好き、ひとさまの御信仰を変えようとは思いませんから、どうぞお好きに。
ただ、もう一つお聞きしている点、この本の謳い文句が羊頭狗肉、誇大広告であるとしか思えない点について御感想をお聞かせ願えませんか？
559:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 13:59:52.69 44Oa+D6Pa.net
>>548
帯に「難しい原書も読めるようになる」じゃなくて
「英文を読む基本が身につく」となっているのなら、誰も批判しないんですけどね。
あまり読んでませんが、教祖様も昔、英文精読の本を出し始めた頃はもっと謙虚だったんじゃないですか。英文法ルールを日本語で暗誦しろなんて言ってなかったのでは。具体的な英文に則してここはこう読む、こういう読み方では不正確、というふうな教えかただったのでは。
560:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:15:16.59 WkxAKTa+x.net
は？何言ってんのこの人は🤣
青リー教見たこともないんだなwww
561:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:15:57.94 WkxAKTa+x.net
知りもしないことをよくもまあベラベラと批評できるよねぇ、、、、
562:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:28:13.55 E8G9C28fM.net
>>528
SVOCを捉える
なんて
薬袋本を繰り返してて、日本語解説を暗唱したりいなくても
普通の地頭があればできること
だからアホ向けだと
言ってんだけど
素直に認めろよ、アホどもｗ
563:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:29:40.37 WQ+9em/40.net
>>550
｢英文を読む基本が見につく｣←しっくり来ますね。
私見ですが、基本が身につけばそれなりの範囲の文を読めるようになりますが、原書を辞書引いたり知らない構文や文法を調べながら読んで、それで読めた！ってのは違うだろと思います。もっと踏むべきステップがあるだろと。
教祖様の昔の本を読んだことはないですが、黄リー教はその辺が分からないレベルの人に向けた、別の人をターゲットにした基礎を固めさせる本なのかなと思います。
564:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:30:44.97 E8G9C28fM.net
>>553
ちなみに
>>528 に完全同意
565:という意味で アンカー貼ってます
566:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:34:15.08 E8G9C28fM.net
英語をすらすら読めるようになることは
保証できないが
総合英語を理解できていれば
薬袋本なんて読んでも特に得るものはないということは確実に言える
一体SVOCの何が難しいのか？
品詞の理解の何が難しいのか？
アホが何を難しいと思ってるか教えてくれ。
マジでわからん。
567:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:36:52.93 E8G9C28fM.net
>>543
>>そうだね、俺なんかも別に自分がバカだったから青やったわけだけどさ
↑これに尽きるのでは？
地頭が良い人は
総合英語を読んで
自分で、知識を有機的・体系的に組み込むことができる。
教祖様の解説を丸暗記するなんてアホらしいと思う。
でも、自分で知識を消化できない馬鹿には
丸暗記方式が良いのだろ。
それだけの話。
568:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:42:23.61 E8G9C28fM.net
数学は暗記だと言う人がいる。
確かに受験数学レベルなら、暗記で対応できることが多い。
それで
頭の悪い人は
問題文とその解説、回答を丸暗記する。
最初は全く意味のわからない状態で書き写したり・・・
そして、何度も何度も繰り返す。
でも、丸暗記できれば、それなりに受験数学に対応できるんだよね、実際。
でも地頭の良い人は
問題・解説を理解できる。
自分の知識体系の中に、有機的に位置付けて、「腑に落ちる」という形で習得できる。
だから、繰り返す必要はない。
薬袋式はアホの数学丸暗記方式の英語版なんだよ。
だから、アホには有効だと言っておく。
でも、万人向けではないんだよ。
アホが、誰彼構わず推奨するのは止めなさい。
君たち、アホ向けに特化した教材なんだから。
569:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:46:08.11 E8G9C28fM.net
>>530
お前みたいなアホが何に躓くのかなんて
薬袋本をやればわかるみたいな話ではないのだよ
単にお前の頭が悪いだけなんだから
570:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:47:07.03 E8G9C28fM.net
>>533
やってもわかるわけないだろｗ
お前のようなアホが何で簡単なことがわからないのかなんてｗ
571:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:49:22.85 WkxAKTa+x.net
>>557
いや、青の内容はほとんど知ってることばかりだったよ？？？
駿台生だったし、解釈教室も2周した後だからね？？？
全く意味わかってないねチミは
572:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:49:37.62 E8G9C28fM.net
>>543
フワフワしてうのはお前がアホなだけであって
一般化しないでくれるかな
573:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:49:59.36 WkxAKTa+x.net
>>560
そうか、やってもわからないくらいバカなんだねお前は
574:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:52:20.18 WkxAKTa+x.net
>>562
いや、お前はそれに当てはまるよ
スラ練の意味がわからないんだからwwwww
これをやって、東大模試でトップ取ったり、アメリカでスタートアップ投資を獲得したり、まあ色々して
20年のロングセラーってわけよ
42刷だぜ？何十万人が読んでるかね？クレームつけてる奴がどれだけいる？
お前のオツムの理解力が極度に低いだけ🤣🤣
575:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:54:52.42 WkxAKTa+x.net
ワッチョイ切り替わったので、シッタカでふわふわした印象論ポエムを詠みたい批評家カモンw
NG推奨
2b33-9H/s
8b9d-F8/g
MM7f-aWiy
Sacf-F8/g
576:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:55:50.69 E8G9C28fM.net
>>561
お前は結局、品詞や文型の重要性を
理解してなかっただけなんだろ
地頭が良ければその重要性を即座に理解して
その点について意識的に英文に触れるようになる
お前が馬鹿だから、薬袋に教えられまで
わからなかったというだけ
577:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:57:03.44 WkxAKTa+x.net
>>554
> 教祖様の昔の本を読んだことはないですが、
なら何もコメントする資格はないよね、お前にはw
何をしたり顔でほざいてるのやら？
578:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:57:29.99 PHljbEV+0.net
>>564
「これを終えれば原書が読める」
とか
「リーディング教本はみなさんが学校で習わなかったことを教えている」
とかフカシが無ければどこからもクレームはつかないだろうな
これらについては薬袋はTwitterでトーンダウンさせているが
薬袋が取り下げていることを、頑なに主張絵しているのがお前だけというのが現実
579:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:58:12.45 E8G9C28fM.net
Nearly a million households had no water, 40,000 had no electricity, 849,500 no natural
gas ― all the result of an earthquake that struck where no one was prepared to expect
it, any more than the simulators had prepared them for its devastation.
という英文の‘struck where ～‘の部分が副詞節であるかについての
馬鹿信者の見解↓
>Nearly a million households had no water― all (being) the result of an earthquake that struck.
>where節が副詞節ならこれで意味が十分に通るはずではないかな
>that節にする必要あるかな、というかthat struckいらんのでは
こんな馬鹿が解釈教室を読んで理解できるわけない。
580:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 14:59:42.39 E8G9C28fM.net
断言するが
解釈教室２周した後に
スラ錬で大いに得るものがあったと言ってる馬鹿は
解釈教室を理解できてるわけない
（で、具体的にはどんなことを得たと聞かれると
「助動詞＋動詞を動詞をみなすこと」って答える馬鹿だもんｗｗｗ）
こういう読解力が皆無の馬鹿が信者なわけだな
お前みたいな馬鹿は解釈教室を２周やったとか
金輪際言うな
解釈教室を冒涜するな、ゴミ
581:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 15:00:06.10 WkxAKTa+x.net
失礼、この人はリー教やったことにしてる人か
リスト入りは保留
昔の本、青＝構オリが最初だろ？TOEIC対策本とかいうのもあったらしいが
582:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 15:01:03.03 WkxAKTa+x.net
批評家のポエム、お待ちしておりまーす🤗
583:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 15:02:41.08 E8G9C28fM.net
数学は暗記だと言う人がいる。
確かに受験数学レベルなら、暗記で対応できることが多い。
それで
頭の悪い人は
問題文とその解説、回答を丸暗記する。
最初は全く意味のわからない状態で書き写したり・・・
そして、何度も何度も繰り返す。
でも、丸暗記できれば、それなりに受験数学に対応できるんだよね、実際。
でも地頭の良い人は
問題・解説を理解できる。
自分の知識体系の中に、有機的に位置付けて、「腑に落ちる」という形で習得できる。
だから、繰り返す必要はない。
薬袋式はアホの数学丸暗記方式の英語版なんだよ。
だから、アホには有効だと言っておく。
でも、万人向けではないんだよ。
アホが、誰彼構わず推奨するのは止めなさい。
君たち、アホ向けに特化した教材なんだから。
584:名無しさん＠英語勉強中
22/10/15 15:19:18.82 WkxAKTa+x.net
文法書も辞書もなしで原書を端から端まで読み切れます！
なんて人がどれだけおるんかいな？？
行方センセ、安西センセの本だって英文法解説を用意してくれと書いてあるだろ？
なんで、英語苦手少年が文法書も辞書もなしに原書読める設定が出てくるわけ？？
そもそもF.o.R.ってリファレンスの枠組みという意味だぜ？