【音読不要論】音読は無駄!Part4【音読否定派】at ENGLISH
【音読不要論】音読は無駄!Part4【音読否定派】 - 暇つぶし2ch852:名無しさん@英語勉強中
22/11/25 23:45:38.73 SaCG83cQ0.net
まあ一部の天才ベテラン役者は台本一回読んだだけで完璧に演じられるかもしれないけど
普通の下っ端役者とかは公園や河原で大声出して練習してるよ
あっもちろん演技要らない声優もね

853:名無しさん@英語勉強中
22/11/26 00:40:47.05 nUCs3hzb0.net
暗記することと、いい演技することは別、っていう話なんですけど(苦笑)
それと演技と第二言語習得という意味では尚更違う話ですよね・・
>>852
下っ端は仕方ありませんね。
声を出さないと暗記できない下っ端英語学習者は音読頑張ってくださいね。

854:名無しさん@英語勉強中
22/11/26 01:22:44.77 TrGguOLE0.net
えっ、みんな暗記するために台本音読するだぞ
何言ってるんだよ
あほか
そのそも上級者は音読なんてする必要ないだろw
やるのは初中級者だよ

855:名無しさん@英語勉強中
22/11/26 08:08:00.71 6qZ84ANf0.net
役者の音読は暗記するためじゃないよ。発声練習、表現練習の目的で音読をする。
1.黙読で暗記する。
2.小声で発声練習をする。
3.表現をつけて発声練習をする。
この3ステップが基本だ。
只管音読とは全然目的が違う。只管音読とは只管に力点がある。何にもやる気がない人へのアドバイスとして「とにかく、只管音読するだけでいいから試してごらん。気が散るから他のことは何にもやらなくていい」という知的弱者にたいする宗教的アドバイス。

856:名無しさん@英語勉強中
22/11/26 09:55:26.66 7Hd/DrOpM.net
リズムを身につけるのに音読は効果ある。一息で言える語句の塊には限界があり、だから次の塊があって後から説明が加わる、そういう文法の原理を身体で覚えるためには声を出すしかない。
これは英語に限らず、何語だって同じ事。
言語は元々音声なんだから、発語をしない言語学習なんてナンセンス。

857:名無しさん@英語勉強中
22/11/26 09:56:45.67 6qZ84ANf0.net
>国語や古文とかよく音読したし、
>百人一首とかもみんな音読しながら覚えるじゃん
>あと学芸会のセリフとか
それも重要だけど国語力が完成する全過程からみるとその時間は僅かでしょ。
本を黙読してる時間やNewsを見ている時間のほうが圧倒的に多い。

858:名無しさん@英語勉強中
22/11/26 13:51:42.58 TrGguOLE0.net
>>855
>2.小声で発声練習をする。
>3.表現をつけて発声練習をする。

これは音読だぞ
誰が音読だけを只管やれなんて言ってるんだ?
>>857
基礎の国語力が完成する3~4歳位まで
黙って本読んだりニュース見たりしてたのか?
ママパパアウアウ日がな言ってただろ

859:名無しさん@英語勉強中
22/11/26 15:45:54.12 nhwsXnCp0.net
英語学習目的なんて人それぞれなんだから、学習する割合も人それぞれ
一切聴かない喋らないなら、音読は不要だね

860:名無しさん@英語勉強中
22/11/26 16:15:28.89 VlGF73xsp.net
>>850
もうやめた方がいいですよ
音読教徒には何を言っても無駄
音読したい人にはお経よろしく音読させておくのが吉
国語の音読とか例に出して
何事も声に出さないとやってられない
この人たちにとっては少しでも声を出せば音読
だから単語レベルの発音練習でも音読
会話はいらないのかとか
挙げ句の果てには会話も音読とか言い出す始末
芝居の台詞とか持ち出すあたり
世の中には英会話のスキットを俳優のセリフよろしく暗記して
それを必要な場面でまんま出せることが
会話と思っているらしい人がいることがよくわかる一例
こんなことだから、受験英語レベル中心の英語学習業界の指導者の多くは
只管朗読(音読)すれば英語回路ができて英会話ができるようになるとか言い出すわけだ

861:名無しさん@英語勉強中
22/11/26 16:47:20.32 NFQmibY60.net
声に出してる英文が英語として同時に納得できる状態にもっていくのが
音読の訓練でしょ?
高校三年で英文解釈でアップアップしながらもそれなりの成績だったけど、
公立高校入試の長文音読しながらの逐次理解は厳しかった思い出。

862:名無しさん@英語勉強中
22/11/26 16:53:42.72 e0sA6IQc0.net
>>860
>こんなことだから、受験英語レベル中心の英語学習業界の指導者の多くは
>只管朗読(音読)すれば英語回路ができて英会話ができるようになるとか言い出すわけだ
誰のどの本のどのページにそのように書いてありますか?
書いてあったとして、前後の説明は読みましたか?
そこにはなんて書いてありましたか?

863:名無しさん@英語勉強中
22/11/26 17:28:51.58 TrGguOLE0.net
赤坊や幼児とか良く観察してみ一日中なにか言ってるから
実はあれで言葉を覚えてる
よく幼い頃からやらないと言語や発音が身につかないって言うだろ?
あれは幼いから覚えられるてだけじゃなくて
一日もごもご喋って練習してるから覚えられるんだよ

864:名無しさん@英語勉強中
22/11/26 18:06:49.22 l/AHSg1J0.net
音読定義がズレている以上一生交わらんよ

865:名無しさん@英語勉強中
22/11/26 22:04:12.97 sErtSk+w0.net
ずっと続ける類のものじゃないというのはそうかもね
やるとしたら初級~中級あたりじゃなかろうか
音の変化とか身についてないのに多読に入るのは良くない気がする
オーディオブック併用で済むのかもしれんけど、、

866:名無しさん@英語勉強中
22/11/26 22:12:42.48 sErtSk+w0.net
ここのトピックに沿ってそうなサイト
antimoon
AJATT
上の方に書いてあった、間違うからよくない論はantimoonに書いてあってびっくりした
なかなか興味深いので読んでみるべし

867:名無しさん@英語勉強中
22/11/26 23:52:44.53 dho3y4nn0.net
URLリンク(www.youtube.com)
プログリッドの社長にインタビューしてる動画だけど、英語学習のヒントになるんじゃなかろうか?
「効率の良い英語学習を沢山やる。」
日本人がなぜ英語ができないか? 学習の絶対量が少ないのが問題だという。ここが本質だと思う。
音読なんてやってる場合じゃないだろ。(笑)
社長が唯一言い淀んだのが「シャドーイングが最高ですか?」という質問に対してだ。
シャドーイングがリスニング力を上げると言うがどうだろうね。俺はそうは思わない。
リスニング力をあげるにはギリギリ分かる興味あるテーマを沢山聞いた方がいいと思う。
ここでも音読は見向きもされていないな。(笑)

868:名無しさん@英語勉強中
22/11/27 00:03:06.56 67qmFFHq0.net
英語の聞き流しを否定する人がいて驚いたのだが、自分は英語学習では
聞き流しが最も効果があった。しかし同時に聞き流しが英語学習を最も妨げた。
というのはこの方法に出会って劇的な効果があったので次のステージへいくことが
なかなかできずに聞き流しに固執してしまった。結果的に3年間時間を無駄に使った。
音読も同じだと思う。固執しないことが大切だ。
一つの方法に固執すると上達しない。

869:名無しさん@英語勉強中
22/11/27 00:28:46.23 QbIOmZNFp.net
>>867
動画は見てませんが…音読を含めた方法論以前に
日本人が英語できない(話せない)のは
単純に英語学習の絶対量が圧倒的に足りないからでしょう
多くの日本人は大学受験に合格した程度で
死ぬほど英語を勉強したと勘違いしているからね
事実はその程度の僅かな量しか勉強していないから英語できないんだけどね
その勘違いが「音読が会話につながる」として
英語学習業界で好意的に受け入れられている原因の一つになっている
と考えているんだけど、それはいつか書ければ

870:名無しさん@英語勉強中
22/11/27 00:37:12.21 X/ZzrVpPp.net
私はシャドーイングも音読のひとつと考えているけれど
シャドーイングなんてやるメリットって何だろうね?
リスニングにつながる?私からしたら疑問符だらけだわ
話は変わって英語を口から声に出すメリットを教えてほしいな
今のところ、このスレで出てきてのは
英語音声トレーニングができる、直読直解ができる
リスニングができる、記憶に良い影響がある、他にある??

871:名無しさん@英語勉強中
22/11/27 01:18:08.81 zfnvwyri0.net
>>869
>>870
自分の書いたその分を今そこで英語にして口に出して言ってみな
もしスラスラ言えたら英語を口から声に出すメリットはない
もし瞬時に言えないなら英語を口から声に出す練習が必要ってこと
ただそれだけ

872:名無しさん@英語勉強中
22/11/27 01:18:53.83 zfnvwyri0.net
分→文


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