なぜ英語が聞き取れないか?at ENGLISH
なぜ英語が聞き取れないか? - 暇つぶし2ch224:名無しさん@英語勉強中
23/03/19 21:41:22.69 SYAGsPqN0.net
何回聴いてもthereって言ってないの腹立つ

225:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 08:11:07.16 EoPrnCVq0.net
英語の音声認識は記憶にある音と、聞いた音の、音の動的特徴の照合です。
全体的な音の特徴で調音するのでthereを発音する必用はないのです。

226:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 13:35:20.33 eRckZpx/0.net
>>214
レスありがとうございます。209です。
最近CNNのEnglish Expressのアンカーの声(特に男性)を聞き取ることができるようになった気がして、
松澤氏の英語耳のおかげもあるかなと思い、209を書いたわけです。読前はシャドウイングしていても舌の
位置が曖昧でCDの音声とかけ離れた、明らかに日本人の発音だと自分自身感じてきました。それが読後、
舌の位置が確定し、発音がかなり滑らかになったのとラ行化などの音声変化が理解できるようになったと
感じています。
ところで昔帰国子女の女性タレントにレポーターが、
「『耳』はどう発音するの?」
と尋ね、彼女は当然、
「ear」
レポーターは、再度、
「一年の『年』はどう発音するの?」
と尋ね、彼女は,
「year」
そして、「耳は?」「ear」「年は?」「year」「耳は?」「year」と続き、
最後にレポーターが、
「わっかんねーな―!」とずっこけて終わったシーンを覚えているのですが、英語耳を読んだあとなら分かったかもと
思ったものでした。
この例は音素基盤の音声認識を表しているのではないのでしょうか?
そしてこれこそが聴く話すの基本なのではないでしょうか?
後一つ質問です。
>>215
「単語を文法で組み立てるのではなく、自然な表現を学ぶ事で、語と語の関係や、
語の位置を学びます。」
とありますが、これは英語学習者が文法を不要とし、「自然な表現」を多数習得してから組み合わせの妙で
表現を豊かにするということなのでしょうか?
この方法だと少し時間がかかり過ぎるような気がするのですが、いかがでしょう?私の解釈がずれていたらご指摘ください。

227:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 13:53:09.48 yCe1Czkd0.net
ええ生きてたのこの人
どちみちもう死んでる歳なんだから悪あがきすんなよ
もうあと数年で2度と目覚めない永遠の眠りにつくだけ
天国に縋る? 死んだあと無だよ あの世なんかない

228:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 14:06:16.23 EoPrnCVq0.net
>この方法だと少し時間がかかり過ぎるような気がするのですが、いかがでしょう?私の解釈がずれていたらご指摘ください。
それは脳の言語学習で、AIが真似ています。
脳は統計的な計算ではなく、直感的な判断でやっています。
言語は制約のある多様性をもっていますから、
多様性に対応するには自然な表現から学ぶ以外に方法はありません。
母語でそれができているのですから、大した時間ではないと思います。

229:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 14:08:44.05 EoPrnCVq0.net
>表現を豊かにするということなのでしょうか?
言語は表現を豊かにする前に自然な表現が大事です。
皆が使う表現を使わないと理解されません。
ChatGPTが人を驚かしているのは、人間のような対話ができるからです。
つまり自然な対話ができると信頼が高まります。

230:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 14:10:49.01 EoPrnCVq0.net
>この例は音素基盤の音声認識を表しているのではないのでしょうか?
”英語耳”(アスキー出版)の松澤喜好氏はもう母音子音43音では教えていません。
松澤喜好 <3eigo3@gmail.com>
桜井さん今拝読しました。
正直、ディープラーニングで学習してほしいと思っています。
僕の教え方は、「聞いたままを、そっくりマネすること」が主です。桜井さんといっしょです。

231:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 14:13:43.29 EoPrnCVq0.net
>それが読後、舌の位置が確定し、発音がかなり滑らかになったのと
>ラ行化などの音声変化が理解できるようになったと感じています。
英語の音声認識は記憶にある音と、聞いた音の、音の動的特徴の照合です。
つまり音の投擲特徴で認識していますから、舌の位置は直接関係ありません。

232:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 14:14:14.66 odcA9a9n0.net
>>225
頼むから俺の立てたスレで自演とかやめてくれ
なんたらストリームが相手にされないまま死ぬに死にきれないのは解るけど
ここ数えられるくらいの人しか見てないし宣伝ならよそでやってくれ
立ち入り禁止だ 来ないでくれ

233:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 14:17:08.68 EoPrnCVq0.net
>英語耳を読んだあとなら分かったかもと思ったものでした。
松澤氏は発音できれば聞き取れると言ってました。
しかし、音声は連続的変化する動的な音ですから、
正しく発音する事も、それが正しく発音できたかを確認する方法はありません。

234:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 14:19:19.89 EoPrnCVq0.net
>なんたらストリームが相手にされないまま死ぬに死にきれないのは解るけど
ChatGPTは自然言語処理AIで、自然な表現をたくさん学ぶ事で自然な表現を理解して、
自然な表現が作れます。
音のストリームの学習効果をChatGPTが科学的に証明してくれました。

235:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 14:22:08.08 EoPrnCVq0.net
>立ち入り禁止だ 来ないでくれ
多くの人がChatGPTの話題で、
twitterや5chやYouTubeで大騒ぎをしている。
ChatGPTと書いただけで人がわいてくる。

236:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 14:26:13.38 EoPrnCVq0.net
>頼むから俺の立てたスレで自演とかやめてくれ
お前はChatGPTは嫌いか?
AIが分からないと時代遅れになるぞ。

237:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 14:28:28.29 eRckZpx/0.net
>>228
これはこれは、スレ主さんがいらっしゃるスレでしたか。
少なくとも自演ではありません。
失礼しました。

238:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 14:32:35.17 EoPrnCVq0.net
>頼むから俺の立てたスレで自演とかやめてくれ
馬鹿野郎、俺が自演する訳がないだろう?
お前のスレが人気ある、それに俺が加勢しているだけだ。
WIN-WINの関係ではないか。

239:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 14:36:42.77 eRckZpx/0.net
>>229
「松澤氏は発音できれば聞き取れると言ってました。」
私は今のところリスニング力を上げるためには発音する力を上げることがかなりのウェイトを占めていると考えています。
知っている単語と知らない単語の区別がつき、また聞き取れないから理解できないことが分かるからです。
後は構文の理解(文法)ですね。
まま、とりあえずスレ主様がご立腹ですので私は退散します。
あなた様もご自愛くださいませ。
(あなたのご主張はトレースしますです。)

240:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 14:40:40.10 EoPrnCVq0.net
英語の音声認識は記憶にある音と、聞いた音の、音の動的特徴の照合です。
だから知っている単語と知らない単語の区別がつくのは当然です。
英語話者に「掘った芋ほじるな」と言えば、What time is ti?と
認識されます。
単語や構文を理解する必要があるなら、絶対に日本語は聞き取れないはずです。

241:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 14:42:52.20 EoPrnCVq0.net
>私は今のところリスニング力を上げるためには発音する力を上げることがかなりのウェイトを占めていると考えています。
松澤氏は以前はコンピュータの音素基盤の音声認識ソフトの開発をしていました。
松澤さんに効果的な方法を直接メールで聞いたらどうでしょうか。

242:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 14:47:50.64 EoPrnCVq0.net
ChatGPTは次のような音声認識の説明をしています。
音声信号から抽出された音響特徴量は、物理的な音素と
一対一で対応するわけではありません。つまり、同じ音素でも
話者や発音の違いによって音声信号が変化するため、
異なる音響特徴量が得られます。
ただし、音素は、それぞれの言語での音の最小単位であり、
ある程度の特徴を持っています。例えば、英語の /b/ と /p/ のような
無声・有声の対立や、日本語の /a/、/i/、/u/ のような母音の特徴などがあります。
これらの特徴は、音声信号から抽出された音響特徴量のパターンに現れる場合があります。
したがって、物理的にユニークな特徴量をもった音素が存在するわけではありませんが、
音素はある程度の特徴を持っており、音響特徴量から音素を識別することができる場合があります。
音響モデルや言語モデルなどの機械学習アルゴリズムを用いて、
音声認識システムは、これらの音素の特徴を学習することで、高い精度で
音声を認識することができます。

243:名無しさん@英語勉強中
23/03/20 18:52:40.40 3ZFR8ulz0.net
AIに否定されてやんのw

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