20/09/26 14:49:52.40 dhFJ3Ztq0.net
>>445
日本語は三種類の文字を役割ごとに使い分けているので、読みやすいということはあり得ると思う
（実際にそう言われていたりもする）
英語が読みやすいか読みにくいかについては、日本語と同レベルに達しないと正しく評価できないと思う
個人的には、日本語は三種類の文字を使っている、漢字を使っている
という2点において読みやすいと思う
英語はSVOという語順的な読みやすさがあると思う
（複雑な文章になったときに、修飾・非修飾の関係が比較的わかりやすい）
日本語は、文章が入れ子になったり、修飾文が長くなったりすると、動詞が最後にくるという性質上読みにくくなる
>>448
かんじをはいするとにほんごはよみにくくなるということだけはかくじつにいえる
にほんごはおとがすくなくてどうおんいぎごがいじょうにおおいので、ぶんしょうのいみがふめいりょうになるとおもう
かんこくごはにほんごよりおとがいないのでこのもんだいがすくない
もししょうらいにほんごでかんじがはいされるなら、えいごのようにたんごかんにすぺーすをいれてかかれるようになるかもしれない
451:名無しさん＠英語勉強中
20/09/27 01:14:09.06 aQHLAiUm0.net
日本語というか日本人は柔軟だよな
現代の日本語は3種類じゃなくて4種類の文字を使ってる
NHKとかDVD とかをカナで書く人はまずいないからね
452:名無しさん＠英語勉強中
20/09/27 15:18:10.00 PbY0isxR0.net
たしかに
453:名無しさん＠英語勉強中
20/09/28 00:58:03.26 SwFumTR10.net
Tシャツ、Ｘ軸のように、アルファベットとカナや漢字混合ののハイブリット単語すらあるからな。
454:名無しさん＠英語勉強中
20/09/29 10:28:18.18 z89Odznd0.net
そういうのは他の言語でもあるみたいだけどね
我用DVD看了那个?影（その映画はDVDで見た）
455:名無しさん＠英語勉強中
20/09/29 10:29:32.73 z89Odznd0.net
↑ ？になってるのは電の簡体字
456:名無しさん＠英語勉強中
20/09/29 12:53:10.27 /4Ar24Ck0NIKU.net
同時通訳をやるレベルの人になると、日本人だけでなくロシア人でもアメリカ人でも
日本語のテキストの方が瞬時に読めるので、高速に読めるというのは有名な話だな。
日本語はキーワードが漢字やカタカナになるので視認性が非常によい。
これは世界中で日本語だけだな。
457:名無しさん＠英語勉強中
20/09/29 13:01:41.59 Fot1/0Ea0NIKU.net
その代わり書くのに時間がかかる
ワープロの普及で解決したが
458:名無しさん＠英語勉強中
20/09/29 14:56:11.64 H9WwLgWo0NIKU.net
突き詰めれば表意文字の方が読むのは早いのかね。
英語はとてもじゃないがネイティブレベルじゃないので分からんが
459:名無しさん＠英語勉強中
20/09/30 08:16:18.18 KJHVaPg10.net
中国語はできないけど全部ぎゅうぎゅうに表意文字だとそれはそれで読みやすくないような
漢字かな交じり文でカタカナもあるのが速読対応になってるんじゃないか
>>456の言うようにキーワードが漢字やカタカナだからそこだけパッと見ると
だいたいどんなことが書いてるか分かったりする
460:名無しさん＠英語勉強中
20/09/30 08:31:14.96 KJHVaPg10.net
識字障害の割合は日本よりアメリカの方が多いって聞いたことがあるな
アルファベットだけだとごちゃついてワケがわからなくなるのかもね
461:名無しさん＠英語勉強中
20/10/02 10:28:38.97 uFZmW6el0.net
>>1
47 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/10/02(金) 04:39:54.07
頭を柔らかくして、まずはちょっと「『go to』はワンセットで特殊な意味のある表現なのかも」と考えてみた
ロングマン英英より
go to somebody/something
phrasal verb
1 to begin to experience or do something, or begin to be in a particular state
I lay down and went to sleep.
Britain and Germany went to war in 1939.
2 to be given to someone or something
All the money raised will go to local charities.
1、ある行動や経験をし始める、またはある状態の開始を区分する
2、誰か(何か)に対して与えられる
Go to travelを
1の意味で解釈
旅、開始！（←いっぺん出来なくなったからね）
2の意味で解釈
旅や長距離の移動に（何かが）与えられる（←補助金が出るわな）
あれ？割とよくね？
48 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/10/02(金) 05:25:02.55
そういえばGo to travelが「旅行に行く」って意味だって言い出したの誰？
55 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] :2020/10/02(金) 07:44:13.78
確か企画・運営側としては公式にはGo Toがどういう意味か発表してないから
「Go to travelでは旅行に行くという英語として不自然です」という切り口の批判は全部相手のいないシャドーボクシングになってしまう可能性もある
462:名無しさん＠英語勉強中
20/10/03 10:13:01.02 9xM/cpmNH.net
>>1
この日本語と英語の構造が違いすぎるから。が答えだと思う
韓国人と中国人が日本語をすぐマスターするのを考えれば、英語圏の人間にも”構造が違う日本語はかえって学びやすい”と言われてないと論理が成り立たない
“毎日の英文法”の著者も、英語と日本語はそもそも言語として違いすぎる と言っていた
463:ぴたぎ
20/10/03 10:28:18.04 69WCEq8W0.net
語順に関していえば、中国語と英語はほぼ同じだそうだ。韓国語と日本語は英語の語順と真逆らしいが、
もし構造が問題なんだとしたらなんで日本人よりも韓国人の方が英語ができるのか？という疑問が残る
464:名無しさん＠英語勉強中
20/10/03 10:45:17.79 hQKzxq940.net
> もし構造が問題なんだとしたらなんで日本人よりも韓国人の方が英語ができるのか？という疑問が残る
これ、なんでか気になるよなぁ
465:名無しさん＠英語勉強中
20/10/03 10:58:37.29 9xM/cpmNH.net
>>463
英語と中国語の語順は”ちょっと似てる”レベル
逆に前置詞は中国人はあやふやで、全くなかったりする（いい例がlong time no see）
日本語できる中国人も”てにをは”がかなり怪しい
>>464
発音的にできるように”聞こえる”のと、あとは教育の差
ハングルとアルファベットは共に表音文字なのもあると思う
466:名無しさん＠英語勉強中
20/10/03 11:14:14.80 aaMJ+FjE0.net
韓国人の方が英語が出来るのは英語が出来ないと就職できないからだな
467:名無しさん＠英語勉強中
20/10/03 11:18:01.04 XpFI4vJk0.net
日本人には必要ないってことがやっぱり大きいでしょ
フィリピン人なんか非常に英語が堪能な人が多いがタガログ語が
英語とよく似ているってことはあるまい（知らんけど）
ドイツ人、オランダ人、北欧人等
→自国語と英語が近いから英語ができる
フィリピン人・インド人・パキスタン人等
→元植民地で自国語で高度な教育が受けられないし
将来のために必要だから膨大な労力を費やして英語を勉強する
その分、自国語の勉強はおろそか
468:名無しさん＠英語勉強中
20/10/03 12:06:03.58 NYhYiNMm0.net
>>463
前にも出ていたけれど、韓国では大学入試だけではなく、就職、転職、昇進、昇給などの際にも、
英語力の程度や海外での学位習得の有無が日本よりはるかにシビアに査定されるので、
その分、英語習得へのモチベーションが日本人より高くなり、結果的に英語ができる人が多くなる。
裏を返せば、韓国の国内市場の規模が小さいので、経済を回すためには、大企業から中小企業に至るまで、
海外との取引を考えなければならず、そのために英語を使える人材が必要になる。
日本は国内市場の規模が大きいので、無理に海外に目を向けなくても、たいていの場合は
日本国内だけで経済を回すことが可能。だから韓国に比べて英語を使える人材の必要性が低い。
469:名無しさん＠英語勉強中
20/10/03 13:21:53.25 8Tk9+mCb0.net
朝鮮記号だと表現できない概念があまりにも多すぎるからな
470:名無しさん＠英語勉強中
20/10/03 13:39:56.80 8Tk9+mCb0.net
高度に進化し優れた言語を持っていて、内需が中心の国では外国語なんていらんのよ
471:名無しさん＠英語勉強中
20/10/03 13:47:55.78 aaMJ+FjE0.net
英語が要らないってのも
過去の話だけどね
韓国や台湾に負けてしまうから
472:名無しさん＠英語勉強中
20/10/04 11:19:48.70 +NTgUByoH.net
アニメやドラマが好きな中国人や韓国人の場合、”日本語”を覚えてしまうが
欧米人の場合、どんなオタクでも専門的に日本語を学ばない限りは””オヤスミ””チョットマッテテ”くらいが関の山
母語との距離が一番の原因
473:名無しさん＠英語勉強中
20/10/04 13:22:13.52 6cH9t8ZH0.net
>>472
そんなことねえぞキャバクラのロシア人のお姉ちゃんは
日本のアニメとカラオケで日本語覚えたって言ってた
474:名無しさん＠英語勉強中
20/10/04 15:41:16.60 BqKCVAVm0.net
>>463
嘘をつくことで政治が成り立つ国だからだろ。嘘を付くことの必然性は何かというとスパイ活動だね。
中国も韓国も騙したりスパイ活動に関しては傑出してるからな。中国はアメリカを３０年以上も
騙しつづけて今日の繁栄がある。しかしスパイ活動で得たものばかりだから、基本技術をブロック
されると最先端がガタガタになるな。それでも凄いけどな。パクリだけであれだけできるのは才能
以外の何物でもない。
475:名無しさん＠英語勉強中
20/10/06 00:51:34.94 HOTfnBvP0.net
単純に会話をしないからが一番
あとはリズムや強弱に日本語はなじみがないからだ
476:名無しさん＠英語勉強中
20/10/06 01:19:52.70 tOU34ZqB0.net
話す機会がないよな
翻訳業だけど英語なんて全く話さないし聞きもしないもん
477:名無しさん＠英語勉強中
20/10/06 01:39:41.18 Xu57wpXU0.net
日本で生活する圧倒的多数の普通の日本人にとって、日常生活でも会社の仕事でも、
英語を話したり聞いたりする必要性などほぼ皆無なのに、なぜかやたらと「英会話」ばかり勉強したがる、
教えたがる連中が増えている謎の国日本。
478:名無しさん＠英語勉強中
20/10/06 09:42:45.63 Y8SO7ZWW0.net
英語ペラペラ！すごい！カッコいい！
という根強い固定観念や憧れが長年染み付いているからじゃないかな殆ど日本人が流暢に話せないから
一生日本から出ないなら大部分の人が全くと言って良いほど必要ないけど短期の旅行でも海外に行くことがあるなら最低限の旅行会話くらいは出来た方がいいと思う
まぁコロナやヘイトクライムの問題等でこの先どうなるかわからないけど
479:名無しさん＠英語勉強中
20/10/07 08:43:43.80 G/58iMDG0.net
旅行英語ってのは練習なんてしなくてもすぐに喋れるものな。旅行していて困ること無いしな。
普段喋る環境がないのにNative並に喋るようになるのは滅茶苦茶難しいよ。
英会話なんて相手がいないのにアフォらしくて勉強する気にならんわ。外資でもそんなに
英語力なくても入れるしな。
それに比べて読むのであれば、いつでも読めるから少し練習すれば十分読めるようになるしな。
読むのはいろいろメリット大きい。
480:名無しさん＠英語勉強中
20/10/07 11:26:18.01 SVqYeWm+d.net
日本にいれば英語で喋る確率は1パーセントあるか無いかぐらいだが、
その1パーセントで不本意な思いをしたコンプレックスから英会話が繁盛してるんだろ
学校でスクールのネイティブ講師みたいに発音教えられる教師は皆無と言っていいしな
481:名無しさん＠英語勉強中
20/10/07 13:16:53.09 LM9Q/Uaka.net
>>479
英語圏へ「個人で」行った事が無いのと英語全然出来ない人なんだなって丸わかりだから
外資ガーとか知ったかしない方がいいよカッコ悪
482:名無しさん＠英語勉強中
20/10/07 14:49:27.65 YXtvi7Jz0.net
>>481
すまんな。気に触ったか？
確かに行ったことがあるのはほとんど英語圏以外だな。純粋な英語圏という意味では
アメリカ、イギリスは行ったこと無いな。
インドやフィリピンを英語圏と言えるんだったら何度も遊びに行ったことがある。
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスはあまり行く気がしないな。ｗ
ドイツ・フランスは人種差別がありそうなイメージが強いし、アメリカ・イギリスも英語が
下手だと馬鹿にされそうだし、わざわざ馬鹿にされるためにカモになりに行く氣にはならんな。
外資の社員で英語得意なのが自慢だった？そんなに英語が得意なのに常々アメリカ人上司
に些細なことで馬鹿にされてるので、おまえみたいなのが「英語に困らない」なんてありえない。
嘘だろ。って思ったのかな。
483:名無しさん＠英語勉強中
20/10/07 14:53:52.31 YXtvi7Jz0.net
まあ外資でも部署によっては英語がかなりできないと駄目なところもあるかもしれないな。
俺の知り合いの場合はエンジニアだったが、英語下手くそなのに一流の外資に入ったよ。
と言っても下働きの倉庫番とかじゃなくて、年収は１５００万以上あるって口ぶりだったよ。
７割？くらいが現金で残りは株券での支払いみたいなことをいってたけどな。
ただライティングができない人は怒られるみたいだな。君が上司に怒られるとしたらライティング
に問題があるんじゃなかろうか？
それは英語力というよりも文章力の問題でむしろ国語力の方が大きいかもしれないな。
まあ俺が外資にはいったわけじゃないんでな。自慢してるわけじゃないよ。
484:名無しさん＠英語勉強中
20/10/07 15:07:22.78 SVqYeWm+d.net
>>482
横からだがオーストラリアやニュージーランドはどうなの？
485:名無しさん＠英語勉強中
20/10/07 15:13:08.33 E+LD+J820.net
英語圏ならニュージーランドに行ってみたい
486:名無しさん＠英語勉強中
20/10/07 17:45:57.81 Di0spEyG0.net
>>481
入るのにはそれほど英語力がいらないのでは？
入った後に外国で話すことになるんだろうけど
487:名無しさん＠英語勉強中
20/10/07 17:52:31.72 Di0spEyG0.net
間違えてた。商社の話。
商社の人気高いそうですね。
ハサウェイって90歳の人の投資会社が、日本の５つくらいの商社に
投資したっていうのを読んだ。日本くらいだって、アメ以外の地域に
そんな大金注ぎ込んだのって。