20/04/27 15:47:12 5aSeWrZfd.net
>>308
ああなるほど。講師との相性は盲点だった。目から鱗ですわ。確かに日本人相手に日本語で話すにしても合わない人が相手だと数分喋るのも苦痛だけど、合う人が相手だと数時間駄弁っても平気だしね。
ナイスな視点ありがとうございます。
その辺考えながらオンライン英会話取り組んでみます。
319:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6f66-28W2)
20/04/27 15:47:45 a9yp9A320.net
＞私は自分が壊れないギリの範囲まで練習量増やしてる
じゃあこんなとこに四六時中張り付いてるなよｗ
320:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8492-JoBq)
20/04/27 15:52:10 ABPuP/n70.net
僕もやり直し組に入るみたいだな。
小説を読み続けよう、と思って今、小説を読んでるわけではなく、
英語が上手になりたいという気持ちからなんだけど。
リスニングもしなくちゃいけないし、ライティングも書くものが酷く
ならないようにしないといけないし。話すようにもなりたいし。
大変だな。
321:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6e8f-lg7A)
20/04/27 15:52:15 w+qOdFqd0.net
失業してお金ないからレッスンなんていくの無理っす
322:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-GMlu)
20/04/27 16:11:52 uiiUAqYTr.net
>>309
具体的にどちらの会社を利用されてますか？
323:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e608-7KqW)
20/04/27 16:15:25 X0ab4czf0.net
>>309
>>310
オンライン英会話だけしてるわけでなく、YouTube見たりNetflix見たり本読んだりCD聴いたりと他の英語学習もしてるし、何より仕事や家事やボランティアもしてるので60分週5は自分には無理過ぎる。
レッスンの予習もして、レッスン後はビデオ見て復習するから今でもけっこうギリギリ。
324:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e608-7KqW)
20/04/27 16:19:53 X0ab4czf0.net
>>311
講師のプロフィール動画をまず見て、自分的には暗かったり弾け過ぎや乗りの良過ぎるタイプは苦手なのでパス、
表情や話し方や声のトーンが心地良い講師を選んでレッスン受けてるけど、それでも相性の良い悪いは有るからどんどんチェンジして相性の良い講師が見つかるといいね。
325:忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-1Gce)
20/04/27 18:52:01 zSsauw9ja.net
>>311
講師との相性なんてものはない
有能、無能があるだけ
私は講師の能力表をtxtファイルに全部纏めてある
>>315
そいつは勘弁だな
サポートは日本語が一切通じないってのがヒリヒリしていい感じ
私のレベルならこのくらいの環境のほうが伸びる
>>316
まあ日本にはまだブラック企業はたくさんありますしね
狙ってるレベルによるよ
B2で十分ならそんなに頑張る必要ないと思うし
ただ外資系とか海外に飛ぶって目標なら、最低C1は無いと全く相手にされんよ
さもないと刺し身にたんぽぽ乗っけるような仕事をやることになる
326:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e608-7KqW)
20/04/27 18:59:54 X0ab4czf0.net
>>318
特に狙ってるレベルは無くたまに外国人と話すことがあるのと、ボケ防止のためと、語学の学習が楽しいから趣味みたいなものかな
327:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9be3-loxJ)
20/04/27 19:16:34 mjZyutqX0.net
自分はスピーキングは簡単に伸ばせると実感してる
家族に英語で話しかけることにした
テレビで話してることを英語に翻訳するとかね
洗い物やお風呂の時にその日の覚えたお気に入りフレーズをブツブツいうのもいい
328:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9be3-loxJ)
20/04/27 19:21:15 mjZyutqX0.net
ちゃんとみ見るわけでもない時もNetflixで海外ドラマ流してる
これもいいわ
アニメは声が高すぎて無理
たしかに簡単だけど聞き心地が悪いしおもしろくない
329:忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-1Gce)
20/04/27 20:45:38 2krTZP7Ya.net
>>319
じゃあせいぜいB2ってところだな
英語で仕事するのは無理そうだね
330:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e608-7KqW)
20/04/27 21:18:46 X0ab4czf0.net
>>322
英語で仕事は考えてないよ
本職が有るので
331:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e608-7KqW)
20/04/27 21:21:10 X0ab4czf0.net
実は中学高校の英語科教員免許は持ってる
でも仕事は全く別でそれはそれで楽しい、
だけど英語が好きなんだよね、だから趣味みたいなんだけどもっと高めたくて勉強してる
332:忍者
20/04/27 21:51:54.91 2krTZP7Ya.net
>>324
一般論としてはハイレベルと言われるのはC1以上
何故なら英語で仕事ができるから
B2以下は趣味レベル
333:名無しさん＠英語勉強中
20/04/27 21:54:32.47 uiiUAqYTr.net
あぁいえばこういう感すごいので、思う上達法を体系的に説明頂けませんか？
334:名無しさん＠英語勉強中
20/04/27 22:48:43.54 ciBt979X0.net
やつに絡むのはやめよう
自分正義の塊だから
335:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6e8f-lg7A)
20/04/27 23:06:55 w+qOdFqd0.net
ここは趣味の延長みたいな人が多いでしょ
自分に合った勉強法を見つけるのが大事
336:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bd5d-VrTt)
20/04/28 01:29:04 Ef4IW/z80.net
目印付いてて助かる
337:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 29f0-9vMT)
20/04/28 08:12:01 4Xxx4teW0.net
週2でオンライン英会話受けてるんだけどその予習復習とは別に中1英文法と単語帳を同時進行でやってると両立が難しい。あと、いろんなことやってるから頭が混乱しそう。
オンライン英会話だけ辞めようかな。
338:名無しさん＠英語勉強中
20/04/28 08:20:46.24 JLqge0f2r.net
>>330
中１レベルの英語力でオンラインってやってる意味ある？
339:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2496-FKs8)
20/04/28 12:15:56 1JOJ619W0.net
両立するはずだが、できないってんならやめたほうがいい
オンラインは残してプラスアルファがいいと思う
混乱するなら最初からパンクしてるんだわ
そもそもの姿勢がよろしくないのでは
340:忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-1Gce)
20/04/28 14:47:44 z5ISuKPta.net
>>326
自分が壊れないギリの範囲内で最大限練習する
341:忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-1Gce)
20/04/28 15:07:21 z5ISuKPta.net
アメリカ、カナダ、イギリス、フィリピン等、英語圏の子供って小さい時は両親から、
幼稚園以上になったら先生から、24H英語漬けでしょ
同じようにやればいい
342:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e608-7KqW)
20/04/28 15:09:49 DD917pl50.net
ここは何らかの目標を持っていても、全ての人が仕事にしたいわけではなく、仕事に活かせたらとか趣味の延長でやり直したい、みたいな動機の人が多いと思う
ここで仕事できないレベル、とレスされるまで教員免許持ってるの忘れてたくらい仕事とは結びつかない
教育実習に行って多くの生徒を相手にするのは向いてない、その保護者への対応にも自信が無いので教員という仕事には魅力を感じなかった
バイトで塾で高校生に教えたことはあるけどその方が向いてたし楽しかったな
英文学科だったので実用的な英会話より英米文学や時事英語や古語の勉強などが主でライティング、リーディングに比べてリスニング、スピーキングの能力が低くバランス悪いので後者の分野をやり直したく思ってる
オンライン英会話は実際に話してる時間だけでなく予習復習での勉強もできて何倍も効果あると思うので当分続けるつもり
343:忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-1Gce)
20/04/28 15:13:40 z5ISuKPta.net
まず最初に目標のレベルがわからないとアドバイスのしようがない
B2で満足ならテキトーにやっとけば十分ですよって言うし、C1以上ならガチンコでやれよってアドバイスになるし
ちなみに私はうつ、不眠症の薬を飲んでいる 作用時間は32時間なので、飲めば飲むほどアホになる
が、今の私のレベルは講師評価でB2+
C1は余裕だと思うし、C2も現実味を帯びている
344:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fae3-PxOI)
20/04/28 18:58:31 XBmcOHAw0.net
やり直し英語の勉強方法は腐るほどあるよね
どの勉強�
345:@にも共通しているのがインプット量を大量にということ つまり、英文に触れまくる
346:名無しさん＠英語勉強中
20/04/30 10:07:31.28 XYr4aE9N0.net
趣味で英検準1級を目指してる
347:忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-ts7H)
20/04/30 13:08:21 TUu2aeXGa.net
片田舎に居ながら、英語、ドイツ語、ロシア語、フランス語をネイティブレベルまで覚えて、ケンブリッジ卒の天才児なら知ってる
君がそのレベルなら趣味でやってもC1くらいは楽々だろうな
348:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Tfmt)
20/04/30 14:18:08 AYhqnpkcM.net
映画やドラマはやっぱ難しいなぁ
昨日コロンボ見たけど、知ってる話なのに一つ一つのセンテンスがうまく聞き取れない
349:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a7f0-kV8y)
20/05/01 09:36:49 7kInNzEL0.net
>>308
20数人目！たくさんの先生に習ったんだね
自分はずっと習ってた日本人先生がいたけど先月先生が退職した。
今5人くらいの先生に習ってみたけどな�
350:ｩ合わない 知り合いは3人やってみて良い先生見つかったと言ってた
351:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-cno2)
20/05/01 09:57:13 l6AZeAElr.net
みなさんどのオンライン教室使ってますか？
352:名無しさん＠英語勉強中 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM4b-57EE)
20/05/01 15:50:25 QFkaOL5PM.net
やっぱり学習継続するモチベーションが･･･
353:忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-ts7H)
20/05/01 19:27:04 +ayLGABRa.net
理由がないと続けられないと思うよ
俺は日本辞めるからって理由があるから続けられる
354:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 07e3-U/US)
20/05/01 23:34:02 qzBzK/ix0.net
リスニングがまったくダメだから英語リスニングを鍛えるのに重点をおいてる
発音できなければ聞き取れないと思って、リエゾンの勉強して、ネイティブと同じ速さ、リズムで発音する訓練してるんだけど、これが勉強の中で1番きつい
でもだんだん海外ドラマで聞き取れる部分は増えてきた
TOEICの勉強はクイズを解く感じで楽しい
4択は息抜き
そろそろオンライン英会話やってみようかなと思ってる
355:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a78f-NlPP)
20/05/02 17:10:41 oht2ZPNq0.net
仕事が激務なのと親の介護で一日１時間もできない。
最近は介護で体力を使ってしまい、すぐ横になる。
腰も痛いし、ぐったりだわ。
それでも少しでも英語上達したいって気持ちがある以上は
勉強し続けたいね。
356:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-Tfmt)
20/05/02 17:21:56 Ngnapa71M.net
ながらでいいなら、英語のラジオでも聞いたらどうすか
357:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ dfe2-Sf3c)
20/05/03 00:27:25 q8WQv2TR0.net
日本で生活し続ける限りは別に英語なんてできなくたって別に困らない、
特段使わなきゃいけないシチュエーションもないわけで、
それを超えるモチベーションを何か見つけないとねえ
358:名無しさん＠英語勉強中 (JPW 0H1b-cno2)
20/05/03 00:46:39 sQj/RaAYH.net
>>346
こういうのも失礼かもしれないけど、仕事も介護もいつかは自分が終わらせようと思わなくても終わりがくる
でも学ぶことに終わりはない
あまり今の状況ばかりみて一喜一憂するより長く続けることが大切だと思う
359:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7f1c-Zex3)
20/05/03 07:44:55 XLODqbSb0.net
would の使い方が苦手です
360:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5f8a-CmvC)
20/05/03 15:35:02 URS9aMOy0.net
should使っとけ
361:344 (ﾜｯﾁｮｲ a78f-NlPP)
20/05/03 20:50:59 TiCXqeJ90.net
>>347
昔FEN（現AFN）や洋楽を聞きまくったんですが、
右から左で殆ど効果なしでした。
意識して聞けば、少し違うのかもしれませんね。
>>349
ご意見どうもです。
362:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a7f0-OnlO)
20/05/04 08:26:39 fc2xDKZK0.net
嫌な職場で働いてた時は疲れて英語勉強できなかった
なんもしないよりはましかなと思って毎晩寝る前にYouTubeで英語の旅動画少しずつ見てたよ
363:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-h83k)
20/05/04 23:25:04 aVHmOi6ma.net
新しい記事が完成しました。
文法を理屈ではなく、感情で身につける方法です。
ガラパゴス English からの脱出！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
364:名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW 0796-Tfmt)
20/05/05 08:32:12 6VAmUgLc00505.net
英語学習する事以外の具体的なモチベーションと、英語学習についての具体的な達成度把握、この2つが必要ですね
これらがないと漠とした願望だけで漂ってしまう
365:名無しさん＠英語勉強中
20/05/05 22:26:28.93 6VAmUgLc0.net
>>355
うまく書き表せなかった。前者は、
英語学習自体ではなく、英語を使って興味のある事をするのをモチベーションにすべき、という事です。
366:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fe3-XjTH)
20/05/07 14:25:41 yc4CLoH50.net
英検準1級合格と海外ドラマが8割わかるようになるのが目標
367:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW da8a-TeU+)
20/05/07 14:33:37 evWJRNij0.net
１級でも３割もわからんぞ
368:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d396-+3au)
20/05/07 16:47:26 Qos9ALZr0.net
まあ、日本語でも会話のトレーニングと読み書きはイコールじゃないからね
369:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fe3-XjTH)
20/05/08 01:26:23 HYJVeFJG0.net
>>358
難しい作品なのでは？
海外ドラマはわかりやすさに差が結構ある
今でも簡単なのなら4割くらいはわかります
口数が多い登場人物が多い、専門用語が多い作品はまったく無理
370:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3f21-znV1)
20/05/09 18:21:52 7wlASwJ70.net
対外人で使える英語という観点で、余りない学習アプローチと思い共有します
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
371:名無しさん＠英語勉強中
20/05/09 20:07:13.33 HCkJxNK40.net
レッスン中いつも褒めてくれるフィリピンの先生見つけてから英会話のモチベーションかなり上がった。
レッスン外でも先生のことしか考えられない
372:忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-oySJ)
20/05/09 21:46:34 543/1+eca.net
手玉に取られてんだよバーカ
373:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f96-r6hg)
20/05/10 00:04:18 8njPnCge0.net
恋ですね
374:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6ae3-F0md)
20/05/10 21:27:24 vyJ+Bn6Z0.net
男は～いつも～泣かせる～だけで～
375:名無しさん＠英語勉強中
20/05/10 23:15:51.73 TkUa/qIL0.net
ピーナの応対の良さにはみんなコロッと行ってしまう
って、女とは書いてないな…
実は俺も、話してて楽しい男の先生に教わったことあるからわかるけど
376:忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-oySJ)
20/05/11 18:28:46 ZNAoYqULa.net
フィリピン人なんてすぐ仕事サボるぞ
私が勘がいいからすぐ分かっちゃうんだよね
まあお前らのレベルなら十分だと思うけど
実際私も英会話初心者だった頃はフィリピン人で十分だなって思ってたし
377:名無しさん＠英語勉強中
20/05/11 18:51:04.84 9E+2S3km0.net
はいはい上手上手、はよ病気治るといいね
378:忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-oySJ)
20/05/11 22:26:52 fWJjdQDqa.net
私が英会話初心者だった頃は、フィリピン人に何の不満もなかったよ
欧米人なんて雇う必要ねーじゃん、アメリカ人と喋ってるのと変わらん、フィリピン人で十分英語を完成させられる、そう思っていた
だが人というのは変わるものだ
だいたいB2レベルになったくらいかな、フィリピン人のレッスンに満足を感じられなくなった
仕事してるフリとかサボりもすぐ見分けられるようになった
結果的にフィリピン英会話に不満を持つようになって、自分なりに調べた結果、
フィリピン英会話ってのはドトール、しまむら的なビジネスなんだなと気づいた
フィリピン人講師は私にとって適切な選択ではない
私はフィリピンを去ることを決めた
379:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f96-HM7w)
20/05/11 22:46:08 9E+2S3km0.net
はいはい、あんたはこのスレ卒業
上からレスは要らんから
380:名無しさん＠英語勉強中
20/05/12 03:41:08.06 Z9jLoXyM0.net
高校生向けの問題集を見ていたら
当時の先生方の板書と声が脳裏によみがえってきて不思議な気持ち
381:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4f32-Jb2b)
20/05/14 19:14:30 GOK2/gsv0.net
日常会話を目標に今年からゼロからやり始めて5ヶ月目になるのですが、これからなにをすべきか何でもいいのでアドバイスください
今は週5で一億人の英会話の文法集と問題集、システム英単語、どんどん話せる瞬間英作文を各30分、1日1時間30分の勉強をやっています
他にはsnsで海外の方と一日数通英語でメールのやりとりをしていてわからない表現はその都度調べています
いずれはオンライン英会話で本格的にアウトプットをするつもりなのですが、何度か会話にチャレンジした時に簡単な文すら作れなくて今オンライン英会話を始めても挫折しそうです
現状としては英語がなんとなく読んで理解出来る様になってきた事と時間をかければ多少ミスはあるものの簡単な英文が作れる様にはなってきました
382:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 77e3-Cixx)
20/05/14 23:06:03 CgpR5xkn0.net
>>372
瞬間英作文（日→英の変換練習）を行う前に、>>172にあるような下準備をしておかないと、
なかなか思ったような効果はあがらない。もしそうした下準備をせずに、瞬間英作文をしているようなら、
今からでも遅くはないので、復習を兼ねてやってみるといい。
それと、瞬間英作文をするときは、自分で決めた1回のノルマ（例えば100例文）ごとに、
完了させるまでに要した時間をストップウォッチで測って記録しておくといい。
2周、3周と回を重ねるたびに、タイムが縮まる（＝スムーズに英文を発話できるようになる）のが実感できるので、
モチベーションの維持に役立つ。
アウトプット向けの単語の覚え方は>>169参照。
383:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f96-mVSN)
20/05/15 07:47:47 /OHkPJtk0.net
>>372
瞬間英作文（日→英の変換練習）
これが違うんじゃないのかね
日本語介さず、英語で発想してアウトプットを出すって事では
または未言語の思考や感情を英語でアウトプットする訓練
384:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 77e3-Cixx)
20/05/15 09:11:06 dMZccMfl0.net
>>374
>日本語介さず、英語で発想してアウトプットを出すって事では
「日→英の変換練習」という表現には確かにちょっと語弊があった。
瞬間英作文においては、日本語はあくまで目的とする英文を引き出すためのキュー（サイン、ヒント）。
日本語の文をできるだけ忠実に英語に変換することを目指す和文英訳とは異なる。
詳しくは>>171参照。
385:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4f32-Jb2b)
20/05/15 17:19:07 E504UD7o0.net
>>373
ありがとうございます
一応初めの1ヶ月は中学英文法の復習をしたので、どんどん話せる瞬間英作文ぐらいの中学英文法であれば理解は出来ています
簡単な文法であれば日本語を見てすぐ英語に出来ますが、関係代名詞、関係副詞などちょっと複雑な物は未だに10秒ほどかかってしまいます
瞬間英作文を始めたたてと比べると瞬間英作文自体は考えれば出来るくらいにはなりましたが、会話の実践は積んでいないので上達？の実感はあまりないです
やはり地道に単語、文法、英作文を続けて自信がついたらオンライン英会話で実践を積むべきなのでしょうか？
386:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f96-mVSN)
20/05/15 21:13:26 /OHkPJtk0.net
>>375
キューに日本語を使う必要がないと言いたい
もやもやした思考を英語で表現する、これができないといつまで経っても頭の中で翻訳作業をすることになり、会話ができない
生活の中で英語で独り言を言うとか、持論を英語で言ってみる、とかのほうが練習になると思う
387:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 77e3-Cixx)
20/05/15 23:54:17 dMZccMfl0.net
>>376
基本的な単語・文法が定着しているのなら、オンライン英会話などで少しずつ実践の場を増やしていけばいいと思う。
ただ言うまでもないことだが、そうした実践の場を増やすことと併行して、より上級レベルの語彙・文法を身に付けるような
学習を続けていくことが大切。
>>377
初中級者（英検2級ぐらいまで）の学習過程においては、日本語の使用を排除するべきではない。
なまじ「英語は英語で学ぶ」などという迷信にとらわれていると、いつまでたっても自分が英語を正確に理解できているか、
あるいは正確にアウトプットができるいるかのモニ
388:ターができず、「なんとなくわかったような気分」のまま、 誤った英語が化石化して定着してしまう恐れがある。そちらのほうが日本語使用よりはるかに害が大きい。 最初から「英語は英語で学ぶ」などと力まなくても、自分の英語力が上がるにつれて、頭の中で日本語を使う比重が低下していき、 そのうちに日本語を意識しなくても英語が使えるようになっていく。
389:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0fe3-MWp5)
20/05/19 14:18:26 c5H3uK/u0.net
初心者のうちはアウトプットに関して長文や複雑な文を作ろうとしない方がいいと思う
多分たどたどしく言っても正確に伝わらない
聞き取れないと会話が成り立たないから
教材の音声よりネイティブが実際に話している学習者向けのチャンネルを見て
ある程度相手が何を言っているか把握できるようにしたり
後は頻出のお決まりのフレーズは反射的に口に出せるように最初は丸暗記して練習した方がいい
もう一度言ってもらえますか？とか私の話の意味は理解できましたか？挨拶や自己紹介で必ず聞かれるような事
簡単過ぎるだろと思う英文でも実際の会話で本当に自分のモノにできているか別問題だと思う
390:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-RtcJ)
20/05/30 10:55:05 8PPSzwAta.net
みなさん、勉強進んでますか？
391:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 53aa-4GjK)
20/05/30 15:06:45 lOFVDELL0.net
今やっているところです。
亀のような進みなので辛くて5chを覗いてしまいます
392:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 518f-hNtB)
20/05/30 17:06:21 SGhGuYQB0.net
進んでません。
仕事持ってる間は土日だけしかできません。
393:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b18b-moxv)
20/05/31 01:03:17 OV36TY+J0.net
音読訓練したいのですが
みなさん防音をどのように工夫されていますか？
394:名無しさん＠英語勉強中
20/05/31 18:32:21.73 qXHsqvRZ0.net
>>383
特にしてませんが・・・
防音を気にして音読だと効果が出ない可能性もあるので
もし気になるのなら一人カラオケ予約するとか
テレワーク対応のカラオケ屋もあるよ
395:381
20/06/01 18:06:32.38 k6bhUJA80.net
>>384
どうもありがとうございます
テレワーク対応を参考にします
396:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-hMDj)
20/06/01 20:00:00 kPo/98xd0.net
>>385
ちなみにうちの近くのジャンカラは90分300円（税抜き）
飲み物は飲み放題
397:名無しさん＠英語勉強中
20/06/02 12:24:28.11 smXbaDDUL
URLﾘﾝｸ(note.com)
これ絶対した方がいいよ
英語の勉強全くいらなくなる
誰でも確実に英語脳できる
398:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-Q/mQ)
20/06/03 02:24:36 fZI8C3O40.net
熟語の単語帳はじめたんだけど全く覚えられない。
普通の単語を暗記する時はまったく苦にならないのに。
399:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-m9VU)
20/06/03 19:39:52 UdIDC+siM.net
そんなのやめとき
文章で覚えるしかないんだよ
古文とかも同様
どうしてもやりたいなら、英英辞典での説明を答えにして単語帳作れ
英語の中でのネットワークを作っていかないと
400:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-TVzJ)
20/06/04 11:36:41 F7DZ0RJyM.net
会話できる英文法大特訓という瞬間英作文を始めたのですが、暗記してる感が否めません、そういうものなのでしょうか？
実際やっているときに、この日本語はこの前あの英文に訳したなって記憶からそのまま答えてるような感じです
この文はこういう文法を使って単語がこれだからこうなるって考えて英作文するのが正解だと思っていました
401:名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-09xP)
20/06/04 13:29:
402:15 ID:H7RRCI6Op.net
403:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55f0-taKN)
20/06/04 15:39:06 XvVKElFN0.net
>>389
今文章で熟語を覚えることについてネットで
調べてみたところ、速読英熟語とduoという本が
良いことが分かりました。
どちらかを買ってやってみます。ありがとうございました。
404:ネィティブキャンプに参加中
20/06/05 09:56:14.26 23j4bASlN
現在までに１５００回レッスンしました。
その感想をブログに書いています。
URLﾘﾝｸ(idktskn.hatenablog.com)
405:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲｰﾜ2W FFf2-9vkf)
20/06/05 15:11:18 Qs5/RE/YF.net
オレもDUOやってるけどなかなか覚えられない…
406:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cac8-tiu5)
20/06/05 23:07:46 Aju590da0.net
１００回暗唱しる！
407:名無しさん＠英語勉強中
20/06/06 01:32:40.91 CiyMEnQ90.net
しる！とか加齢臭にも程がある
408:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾄﾘｽW 2aef-J+rG)
20/06/06 06:44:27 GZOluXd400606.net
w
409:名無しさん＠英語勉強中
20/06/06 07:59:33.30 BVhN2mVT00606.net
>>394
人が主語の例文を全部ボブにするといいよ
ただし、リスニングの時に困るけどｗ
410:名無しさん＠英語勉強中
20/06/07 11:42:36.27 DcnUdvLIa.net
英検3級の過去問やったら60問中57問とれた❗
411:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2aaa-QUzT)
20/06/07 20:05:35 gChALrPw0.net
おめでとう
412:名無しさん＠英語勉強中
20/06/09 00:55:38.97 5qiFyyaM0.net
受験の時には時間がなくてなかなか取り組めなかった音読、暗唱をやり出したらリスニング力が格段に上がって嬉しい
413:名無しさん＠英語勉強中
20/06/12 15:21:14.80 cQbl2BTwM.net
オンライン英会話を始めるにはどのくらい英語力が必要でしょうか？今、英語学習を始めて200時間くらいで基礎は理解しているつもりですが、会話となるとまだ自信ないです
414:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cf1d-r3/t)
20/06/12 16:21:19 ebSi4ZCq0.net
どこでも無料体験レッスンの仕組みがあるだろうからまずはやってみては。
ダメならダメで、ケツまくって逃げ出せばよろし。
相手は海外住まい。こちらから近づかない限り一生出会わない相手なんだから恥かいたって良いのだよ。
とりあえず自分ならFOの可能性を踏まえて、第三候補程度の教室でトライしてみるかなw
415:名無しさん＠英語勉強中
20/06/12 19:17:08.60 RjHnyeHKp.net
>>402
お金を払うのはあなただからいつでもウェルカムだろう
でも意味があるのは英検2級、TOEIC500超えぐらいからじゃ？
416:名無しさん＠英語勉強中
20/06/13 01:41:35.26 yRH4rcnw0.net
Google翻訳に英語で話しかけてちゃんと聞き取ってもらえるかで発音をチェックしてる。
Google翻訳は少々単語の発音が違っても前後の文脈から補正してくれるらしいから
発音チェックに使うのはオススメできないらしいけど、実質的にあれってどれくらいの精度があるのかな？
自分は特にthereとaroudが全然聞き取ってもらえないｗ
girlやfoodとhoodの違いとかはちゃんと聞き取ってくれるんだけどなぁ。
417:名無しさん＠英語勉強中
20/06/13 01:46:48.22 sw19NWAUd.net
英語って黙読して勉強するより大きい声で日本語も英語も発声しながらのほうが確実に記憶に残るよね。
だから車の中とかでよく勉強してるｗ
418:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-cslW)
20/06/13 11:29:50 VoWyl8x0M.net
>>405
音声認識、役に立つよね
thとかfrとか、ちゃんと発音しないと認識しない。わざとらしくて不自然な発音になるかもしれないけど、カタカナ発音よりはずっとマシ。
自分はなぜかheがsheと認識されてしまう。口の中のどっかで息が引っかかってるんだろうな
419:名無しさん＠英語勉強中
20/06/13 13:24:28.81 tebHQdfe0.net
>>407
唇とか舌の位置が違うからでしょ
外国人が日本語喋るとき単語の発音間違えてるみたいになってる
420:名無しさん＠英語勉強中
20/06/13 15:09:46.74 U/121MDA0.net
>>406
とにかく声に出すのが大事だなとしみじみ感じてる
長くない文ならすぐに覚える
勝手に口が動く
何かしながら暗唱してどんどん身に付いていく
421:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-djhk)
20/06/13 17:38:43 lIWa32hGd.net
そうそう、reallyとrarelyもGoogle翻訳さんに全然聞き分けてもらえないわｗ
意味が正反対だから困ったもんだｗ
422:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7390-G18s)
20/06/14 00:54:43 SD8UfFrE0.net
自分はGoogle翻訳でworkとwalkがどちらもwalkと聴き取られてメゲる
423:名無しさん＠英語勉強中
20/06/15 07:45:31.40 be2f3x3dM.net
>>411
それムズい方
米発音なら思い切りr入れてウォェァrクと喉の奥でワーク
英発音ならウェークとゥオーク
424:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6f69-djhk)
20/06/16 00:55:05 GwbwL7ID0.net
真面目な話、Google翻訳が正しく聞き取ってくれないような拙い発音でも外国人は理解してくれるんだよね？
いくら話しても正しく聞き取ってもらえないとほんと嫌になってくるｗ
日常会話の頻出単語で自分がだめなのが
firstとfastの区別、there'sがさっぱり。
425:名無しさん＠英語勉強中
20/06/16 01:07:22.93 OkiSruTB0.net
fast、firstは米発音なら母音の長さと響きがハッキリ違うから間違いにくい
fとthみたいな頭の子音は大げさなくらいちゃんと出すと良いのでは
426:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0340-uAwr)
20/06/16 01:20:13 JHy+8lco0.net
>>413
firstとfastは a とシュワか
基本中の基本になるからここ押さえないとその先もつまづくんじゃね
heartとhurtとかも似てるかな
427:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7390-G18s)
20/06/16 01:38:12 /CxcA6lw0.net
>>413
さっきGoogle翻訳でfirstがどう発音してもfastになるので疲れてここ来たらグッドタイミング！
428:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7390-G18s)
20/06/16 01:40:26 /CxcA6lw0.net
>>412
何度か試したけどやっぱり無理、、
アメリカ人に、「ワークマンで買った」と言ったら「歩く？人？」と誤解されたまま
429:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0340-uAwr)
20/06/16 01:43:22 JHy+8lco0.net
>>416
アを舌を引いてrみたいな感じで言ってみ
430:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3396-cslW)
20/06/16 01:59:45 OkiSruTB0.net
>>417
日本語でワークって言ったら米人にはwalkと聞こえるだろうな
アヒル口してくぐもった声でゥェァークって言ったらどうかな
431:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 33e3-Zi78)
20/06/16 14:07:08 jOHjoE8g0.net
Google翻訳でworkとwalkやってみた
まずどっちも自分はmark、rock、lookとかに認識されてたけど、しっかり口を尖らせるようにしたらwと認識されるようになって
あとはworkの方は口を広げないでウォーク、walkの方はworkより口を広げてウォルクみたいにしたら認識率上がりました
432:名無しさん＠英語勉強中
20/06/17 23:13:37.44 I62LjCBd0.net
>>420
自分は全然ダメだわ、walkとwork
earとyearもどちらもyeahになる
口が疲れるよ
433:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a796-NuIp)
20/06/18 07:50:33 f+jzxMd70.net
Google翻訳って基本は米発音かな
walk to workとか入れて音聞いてみて、違いをわかった上で真似すればいい
learn to pronounceで口のイラストが表示される。これは米発音と英発音選べる
434:名無しさん＠英語勉強中
20/06/18 11:36:57.57 +CepIxuf0.net
iPhoneならSiriの設定変えればアイルランドから南アフリカまで選べるだろ
435:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 235a-QR+y)
20/06/20 02:53:49 VuWdY0+Z0.net
良いんだよジャパングリッシュで
細かいことは木にするな
436:名無しさん＠英語勉強中
20/06/20 04:18:28.79 IPpiiGXt0.net
ええなこれ。こういう方法があるとは初めてしった。しかし、、、、
she warks as an assistant dorm manager.
dormをどうしても認識しない。dormだけはテコでも認識しないなんで？
ｒの発音が悪いんだろうか？
Googleのやろう、文章を推測できなくて勝手に間違ってるみたいで俺の発音が
ほんとに悪いんだろうかと疑う。
437:名無しさん＠英語勉強中
20/06/20 05:35:42.86 IPpiiGXt0.net
しかし、、、、、GoogleにNativeナレーターの朗読を聞かせてみたが、かなり間違えるな。
あんまり当てにならんな。
438:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a7e3-qCcg)
20/06/20 09:40:05 Ahhe1szx0.net
アプリをすごい活用してる
ゲームも
受験の時にあったらリスニング力がもっとついただろうなと思う
英語物語
Catch It
でる順パス単準1級
ターゲットの単語と熟語
金のフレーズ
瞬間英作文
VOA
などなど
439:名無しさん＠英語勉強中
20/06/21 08:56:51.86 3lMBzDq60.net
>>425
最初と最後のd,mをわざとらしいくらいにはっきり言えばいけるはず。ドゥォオ厶ッ、てな感じで
440:名無しさん＠英語勉強中
20/06/23 12:05:58.41 XaYUyWVNd.net
英単語って、上手く発音できてなくてもアクセントの位置と単語全体の抑揚の波形が合ってれば
向こうの人にはまあまあわかってもらえるよね。
英語に比べると相対的に日本語はフラットな調子の単語が多いし、日本語はアクセントの位置が
重要じゃないからそのあたりに日本人はあまり気が行かなくて発音発音ってなってしまうんだと思う。
441:名無しさん＠英語勉強中
20/06/23 15:36:42.62 abNRpf3y0.net
>>425
dormってドミトリーのことか
やってみた
最初何回やってできなかったけどネイティブの発音聞いて真似したら1発でできたよ
442:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8f96-tdaY)
20/06/27 21:52:50 FgHfAWkW0.net
サムライ英語は意外と人気あるよ
443:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ffbc-1TtA)
20/06/29 10:03:15 3k0W0xVg0.net
社会人からのやり直しでひたすら基礎をやって英検二級レベルまでやっと来たのですが、目的は英会話なのでスピーキングの練習をしたいのですが、これからなにをすべきでしょうか？まだスピーキングは取り組めてないです
444:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe3-UIH7)
20/06/29 10:20:17 e9Oe1S9n0.net
>>432
瞬間英作文的なトレーニングをやって、基本的な文法と単語をアウトプットで使えるようになるまで
記憶に定着させればいい。瞬間英作文の基本的なコンセプトとやり方は>>168-173参照。
445:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4f90-S8l7)
20/06/29 11:03:31 2CSVs8mQ0.net
>>433
>168->173
また読み直した、これだけ長く丁寧なアドバイスに感謝
自分はまさに
>>コミュニケーション以前の段階で行き詰まるか、適当に思いついた単語を並べてごまかすかのどちらかに陥ることが多い。
なので日本語→英語でなく、英語がすぐに出てくるよう頑張ろうと思った
446:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sd5f-UBtR)
20/06/29 20:28:29 uOBOZg7VdNIKU.net
少し前に買った「一日の会話のすべてを英語にしてみる」って本が面白かった。
よくある英会話本って載ってる会話例が普段使う会話と微妙にズレてる感があったんだけど
この本はほんとに毎日のように家族間や友人同士でする他愛もないやりとりを
英語にしてあるからそのまま使える例文がたくさんあるんだよね。
447:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 3f8a-rgmO)
20/06/29 20:42:24 FdE0Lo7t0NIKU.net
ほぉ、今度本屋で見てみよ
サンクス
448:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Spa3-S8l7)
20/06/29 23:01:09 MhqMsCAkpNIKU.net
YouTube「ニック式英会話」良かった
アプリ「ニック式英会話ジム」も凄く良かった
無料のもいいけど有料版のコスパ良過ぎ
無料メルマガも役に立つ表現が多くて楽しみ
ぜひお勧めしたい
449:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 4fe3-k3AD)
20/06/29 23:23:49 /eOV92XW0NIKU.net
ニックは有名だよね
本も持ってる
450:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-UBtR)
20/06/30 01:53:40 CcuEoA08d.net
日本語を英語に直訳しようとしたらネイティブがまず使わないような変な英語になるから
やっぱりシーンごとの定形文をどれだけ知ってるかだよね。
そうなると優先して覚えるべきはより実用的な言い回しをとなるもんね。
451:名無しさん＠英語勉強中
20/06/30 03:19:27.69 5ixvwVFy0.net
ニック式のアプリって3000円でしょ
どうコスパいいの？
それを伝えないならただのステマ
452:名無しさん＠英語勉強中
20/06/30 10:36:11.42 9UOcGyK70.net
>>440
Nickのアプリは凄くいいと思う。しかし買わないほうがいいと思う。あなたにだけは絶対にお勧めしない。
俺も今のところまだ買ってない。だから買わないほうがいい。
しかしこれからも買わないという約束はできない。買おうと考えているかどうかについては答えられない。
ノーコメント。しかしこれだけは言える、あなたは買わないほうがいい。
453:名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-S8l7)
20/06/30 11:10:28 UjoSD9tJp.net
ニック式の最新のメルマガ、参考にして！ 引用不可ならごめん
「▼Today's phrase
さっきのところで車線変更すればよかった。
I should've changed lanes back there.
【解説】
「back there」は「さっきの所で」と後ろを指していて、逆に「up here」は「この先で」と前を指します。
「車線変更する」は英語では「change lanes」と言います。２つの車線が関係しているので必ず複数形で言います。
このように「AからBに換える」は２つのものが関係しているので英語ではいつも複数形で言います。
たとえば
「電車を乗り換える」は「change trains」、
「飛行機を乗り換える」は「change planes」、
「席を替わる」は「change seats」、
「転職する」は「change jobs」など。
たとえば
「I change trains at Shinjuku.（新宿乗り換えです）」
「I have to change planes in Hong Kong.（香港でトランジットしなきゃいけない）」
「Can I change seats with you?（席を替わってもらってもいい？）」
「Change lanes up here.（この先の所で車線変更して）」など。
そして「should've（シュドゥヴ）」は「すればよかった」「すべきだった」という意味です。
続くのは動詞の過去分詞（done / goneなど）ですね。
たとえば
「I should've gone.（行けばよかった）」
「I should've been kind.（優しくしてあげればよかった）」
「You should've told me.（言ってくれればよかったのに）」
「You should've changed seats.（席を替わればよかったのに）」など。
「should've」「could've」「would've」の表現の解説動画もあります^^
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
454:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0f60-pPzt)
20/06/30 14:47:46 9UOcGyK70.net
>>168
そういう試みはもちろん基礎としてはいいと思うが、基礎を完成しないと英語ができないと思わないほうが
いいと思う。「やりたいことを英語でやる」という考え方がよいと思う。
まあとりあえず「英語」がやりたいということで、「英語ができることを見せびらかせたい」というのが主な目的
であればそういう方法でもいいと思う。
しかし英語をツールと考えるのであれば、英語で何をやりたいかを明確にしたほうがいいとおもう。漠然と
教材を使って基礎力をつけてから英語の勉強を開始しようなんて思っていたらいつまでたっても終わらない
エンドレスの勉強になる。日常会話を目指すとかビジネス英語を目指すとかもやはり漠然としている。
たぶんやってもやってもキリがないエンドレスの泥沼にはまることになる。
やはり的を絞ることが大事だ。的を絞れば、基礎なんていらない。いきなり本丸攻撃すればいい。
それに英語は基礎は腐るほどやってるのでいくら忘れたといえども、3000やそこらの語彙は覚えていると思う。
455:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 63f0-+I5O)
20/07/01 10:17:44 QOfpjC2W0.net
瞬間英作文トレーニングでCD聞いて即答えるのがなかなかできない
CDなし、本のみならまあまあできるのに
456:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-597s)
20/07/01 11:12:58 FLH4hB8ad.net
Google翻訳さんにYou mustn't go.といくら話しても
UMass tint go / UMassティントゴー
になる…。
ユゥマストゥンゴゥみたいに言ってるけど全然ダメ。
何やねんUMassチンポゴーって。
(´・ω・`)
457:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-VDpN)
20/07/01 19:44:08 TNJ9EtXdM.net
マスントやで
マストントって言ってるからダメなんや
458:名無しさん＠英語勉強中
20/07/10 13:27:52.84 TgZBRQYSM.net
多読ってどうなのでしょうか？通勤中の時間で多読をするか瞬間英作文をするか迷っています
459:名無しさん＠英語勉強中
20/07/10 14:33:30.05 JvK6bSb40.net
多読(速読)、精読、英作文、リスニング、英会話、そしてボキャビル
全部それぞれやるんだよ
でも、通勤の電車の状況次第だけど、そんなに集中出来ないようの状況ならボキャビルが良いよ
どっちみち、語彙がないと多読出来ないし
必要なのは、速読力(150wpmぐらい)と語彙、これさえあれば英検1級も受かるし、洋書もニュースも読める
瞬間英作文も良い
英検準1級や1級の2次面接対策みたいな感じを、普段からやってれば、いつか英検受ける機会があっても対策無しで受かるし、当然実際の会話にも役立つ
まあでもボキャビルが良いよ
パス単1級程度を頑張って一気に詰め込めば、飛躍的に読みやすくなる
460:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-cqpZ)
20/07/10 17:29:38 uTQX4+mFM.net
多読して本の感想を瞬間英作文すればいいさ
461:名無しさん＠英語勉強中
20/07/10 19:02:11.09 hQ4aKX6C0.net
>>448
うー、なんかヤル気湧いてきた！
462:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 059d-9JMD)
20/07/10 20:11:57 jAz7sUFI0.net
自分なら、30分以上あって座れるなら多読
立ってるなら音からのボキャビル
短い時間なら、記事のあまり長くないニュースサイトを見てる
今のスマホは片手でサクサク辞書も出てくるからから楽しいよ～
463:名無しさん＠英語勉強中
20/07/10 21:07:07.31 JGMerE2m0.net
43 大学への名無しさん[sage] 2020/04/09(木) 12:35:49.99 ID:JCyF9YB30
多読自体、扱いを誤るとオカルトの温床ですよ。
いわゆる「すべり読み」で半分も読めてない状態にならない様に、答え合わせや指導をしてくれる人がいた方が吉。
もしくは自分で辞書や参考書片手に厳密に答え合わせするか（最初に読む時は「止まるな、戻るな、調べるな」だけど、読み終わってから答え合わせしてはいけないとは言ってない)
すべり読み対策をせずに我流でこじらせた人は、分厚い洋書を開いて、書いてある事を9割くらい読み飛ばしながら
「おお～脳にイメージが！英語の英語としての意味が！流れ込んでくる見えてくるぅ～～～☆」
（↑実際には断片的に読めた部分から何か妄想してるだけ）
「私は今！この分厚い洋書が！スラスラと読めているぅ～～～☆」
（↑実際にはほぼ読めてない）
みたいな状態になる。
この状態の人が作った訳文とかに「こことここが文法的に間違ってますね」なんて指摘を入れてしまうともう大変。
「私は英語を英語のまま読むという高度な読み方をしているのに、文法を当てはめて日本語に訳さないと理解できないレベルの低いあなたがなんで文句をつけてくるの！」
みたいな事言われますよ。
464:名無しさん＠英語勉強中
20/07/10 21:19:22.26 Vmqn1VJGp.net
むしろ自分では精読したつもりでとんでもない解釈してるやつの方がヤバいんじゃないの？ジャップによくいるタイプの文法馬鹿に多そうだが
このhaveの解釈が…うーむ、、、
いやいやいやよく見ろそれ中学生で習う熟語だから
とかいうパターンが文法馬鹿に多すぎワロタ笑
465:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2d69-KZl2)
20/07/11 13:45:39 ikJNrZ/10.net
英文を読んで理解はできるのよ。
自分の言いたいことも日本語からの直訳なら英作文できる。
そこそこの大学に行った大抵の日本人がそう。
日本人の誰もが身につけたいなと考えるのは英語ネイティブの人が日常的に使うような言い回し。
日本語を直訳した英語とかではなくさ。
例えば、友達とかに『別に急がなくてもいいよ』みたいに気軽に言う時は
Take your time.
がお決まりのフレーズだけど、このフレーズを知らないと
You don't need to hurry up.
みたいな、まずネイティブが友達との会話で使わないような直訳英語になってしまう。
そうなるとやっぱりシーンごとの定型文を覚えることが大事だよねとなる。
もちろん英単語や文法はある程度知ってることが前提の話だけどね。
466:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-LRpg)
20/07/11 14:06:43 gIZu2WWXM.net
>>454
そのような言い回しを使えるようになったらいいなとは思うけれど、単語や文法以外にまたフレーズを暗記するような勉強が増えるとなるとなにをやればいいかわからない沼に…
467:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-s9DP)
20/07/11 14:12:50 I2iKNVO/d.net
このスレには仕事でも使えるようなレベルの英語力を目指してる人と外国人と英語でより楽しく親しくコミュニケーションが
取れるような英会話を目指してる人が混在してるから話が噛み合わんのよｗ
そのどちらかで勉強のしかたも全然変わってくると思うんだよなあ。
後者ならかっちりとした文語体で書かれてる英字新聞や難しい英語の本を読むことはそんなに大事ではないじゃん？
自分がホームステイしてた時の話だけどそこでママさんに「セウェン！」みたいなことを言われて何のことかわからなかったのよｗ
おそらくここのみんなは知ってるんだろうけど、ママさんに説明してもらうとそれは「Say when」でコップにコーラを注いでもらってた状況なんだけど
このくらいでいいって時に「When!」と言って返すんだよと。
そんなやり取りはそれまで学校でも本でも見たことなかったけど向こうではよく使うフレーズだったりするじゃん？
そうなると英語特有の言い回しを覚えるのは重要なんじゃないかなあと。
あとほぼ日本語直訳でいけるケースも知っておくと。
468:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI)
20/07/11 15:34:38 SiUhGz2X0.net
文法を覚えたらあとは勝手に英語を作っていいんだみたいな
文法に夢見すぎだよな
469:名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-qaxL)
20/07/11 17:37:56 QAfGtilFp.net
どうでもいいけど、
take your timeとか普通に受験用の熟語に入ってるし、今時、入試でも検定でも、普通の砕けた会話パートとかある
470:名無しさん＠英語勉強中
20/07/11 18:06:23.92 tTs/kDTh0.net
「take your time」は言われたら簡単だけど、「急がなくていいよ」と言おうとしたらつい直訳して「don't have to ~」を使ったりしがちだよね
そういうのに慣れるにはニック式英会話ジムのフラッシュカードがお勧め
「事業縮小してるの？」→「Are you downsizing?」とかすっと出てくるようになった
471:名無しさん＠英語勉強中
20/07/13 02:47:50.27 exo1BsX20.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
472:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd03-2XEL)
20/07/14 04:06:27 1K5aRR0/d.net
>>454
ネイティブ英語を話したいならネイティブが書いた物の丸暗記しかない。瞬間英作文ではそうならない。
473:名無しさん＠英語勉強中
20/07/14 13:04:08.16 w+2ADU6wd.net
こういうやつでしょ
For the stock I boiled beef bones for a couple of hours
A 牛肉の骨でスープ作って保存しときまーす
I would have just used my handy knorr beef stock cube
B 自分なら固形ブイヨン使ってただろうなー。
474:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-fav3)
20/07/16 08:56:00 HneWJFHzd.net
コロナのせいで欧米、特にアメリカでのアジア人差別が激増してるというのを目にして
英語を勉強してるモチベーションがほんと下がってしまった。
何のために時間と労力を割いて英語を勉強してるのかとか考えてしまう。
これまで海外旅行に行った時、自然の景色や歴史を感じさせる景観に感動することはあっても
空港やホテルやお店とかで従業員や他の客からの言動で嫌な思いをすることが何度もあったもんね。
海外に行った時にそういう嫌な思いをすることがもっと増えるとか想像もしたくないよね。
475:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6196-izS7)
20/07/16 12:40:52 9zqLg7fy0.net
アジアでもアフリカでも英語通じるところは多いからそっち行けばいいさ
476:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 61e3-Zxtl)
20/07/16 12:42:22 zEBV5O7y0.net
>>463
ちょっとわかる
477:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ da69-aTVc)
20/07/16 19:17:20 pGKtY7m40.net
>>463
最近なぜか英語への勉強熱がすこし下がってたのはそのせいかも。
言われてハッとした。
478:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdda-64qe)
20/07/16 20:54:23 br1LfgkBd.net
日本にいても自分のような高卒やFランを馬鹿にする人がいるし、変な人はどこにでもいるから気にしないしかない。相手に合わせて傷つく必要ない。相手が馬鹿なだけなのだからw
479:名無しさん＠英語勉強中
20/07/16 21:45:55.27 UDsATHK90.net
>>467
日本国内では頭おかしい奴を相手にしないというやり方もいいけど、向こうでは理不尽なことをされて何も言い返さないのはダメだと思う。
自分も海外旅行に行ったときにホテルのレストランで人種差別を受けたから支配人呼び出して謝罪させたよ。
最初はヘラヘラしてたけどアムネスティに相談すると言ったら急に態度が変わって平謝り。
舐めてんじゃねーぞと。
480:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW aebc-jukt)
20/07/17 17:35:01 NQ/OWznn0.net
ここ最近は瞬間英作文と単語の勉強をひたすらやってるんだけれども、進んでる感じが全くなくて挫折しそう…
英字幕でドラマのフレンズとかみても少ししか理解出来ないし
481:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 61e3-Zxtl)
20/07/17 18:44:10 SFWjseXm0.net
フレンズって簡単じゃないよ
482:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 959d-4/em)
20/07/17 19:24:11 vj+/7TQw0.net
フレンズのスクリプト丸暗記すれば何いってるか分かるようになるぞ！暗記したとこだけはな！
483:名無しさん＠英語勉強中
20/07/18 11:39:11.30 OGtdzSmz0.net
どーこでーこーわれーたーのおーふれーんず
484:名無しさん＠英語勉強中 (JPW 0H9d-Ar/h)
20/07/22 13:50:11 sV747eKbH.net
NHKラジオ講座ってどう？
利用している？
485:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-Osfu)
20/07/23 11:46:08 9Gw1eUA1M.net
リスニングってどう勉強するべきですか？
読めて理解出来ても聞くとなるとスピードについていけなかったり、聞き取れないので英会話どころではない気がしてます
486:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d169-saNY)
20/07/23 12:13:00 IjyxrfnK0.net
>>463
嫌なニュースだよね。
英語へのモチベーション下がるわ。
487:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b1e3-QqTA)
20/07/23 13:15:09 z6OH9ZSX0.net
リスニングはリンキングをしっかり学ぶ
そして発音練習
自分は某教材+海外ドラマでセリフをモノマネするでTOEICのリスニングが楽勝になった
wpm200くらいに慣れるとTOEIC遅いなと思うようになるよ
488:名無しさん＠英語勉強中
20/07/23 16:25:29.78 YAUgp6Iz0.net
>>464
そうでもない。アフリカは中国人が経済を支配していて、人を人とも思わない傍若無人な振る舞いをするので
中国人にたいする反発は極めて高い。顔が似ている日本人は間違えられて石を投げつけられる。
中国人が大量に殺される事件も発生しているからアフリカは危ない。
アジアは中国とアメリカの対立で日本人に対する中華、華僑による反日ヘイトのプロパガンダが始まってる。
華僑は一致協力して世界中でマスク買い占めに走ったように本国政府から完全にコントロールされている。
国家動員法が適用されるの、本国からスパイ活動の命令があれば学生からビジネスマンまで全部がスパイ
として活動する。命令に背けば刑務所に入れられて奴隷にされたり臓器摘出されたりする。
国内が非常に混乱（コロナの拡大と第二波到来、外貨不足、大洪水5000万人が家水没200万人の死者
、イナゴ大量発生、驚異的失業率など）してきているので、政治的に民衆をまとめるには反日しか手段がない。
それは韓国と同じ。
韓国もすでにディーフォールトギリギリ状態。
中国も経済的に潰れかかってるのでどんなデタラメな嘘でもでっち上げて両国とも反日プロパガンダを加速する。
489:名無しさん＠英語勉強中
20/07/23 16:34:47.24 YAUgp6Iz0.net
アメリカとの対立が激化してる。ヒューストンの中国領事館（アメリカ最大規模）を閉めて3日以内に帰れ
という命令をだした。
火事と間違って消防車が駆
490:けつけるほどスパイ証拠隠滅のために領事館内で文書をボンボン燃やしているようだ。 まだまだ激化する。関連する西側企業が中国を撤退する時間的余裕を作っているようだが、今後ドンドン 締め付けるので早く撤退しないと中国でパクられて臓器にされてしまうかもしれん。
491:名無しさん＠英語勉強中
20/07/23 16:38:06.50 YAUgp6Iz0.net
＞英語へのモチベーション下がるわ。
日本のメディアは中国に忖度してNHKですら全く報道しないので、英語のニュースを見ないと世界情勢が分からない。
特に中国情勢は日本のメディアは全く信用にならん。
492:名無しさん＠英語勉強中
20/07/23 16:40:51.13 IjyxrfnK0.net
キモいネトウヨおじさんが来ましたね。
493:名無しさん＠英語勉強中
20/07/23 16:44:07.35 9DdNbw4n0.net
英語学習者の8割はネトウヨだからな
494:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d960-It4W)
20/07/23 18:43:25 MJZ8SWSh0.net
英語が読めない奴は情弱だからな。なんでもネトウヨに見える。
>>474
普通のスピードで読めてないだろ。読めたら楽に聞き取れるよ。
リンギングを学ぶとかアフォなことを言ってるのは読めない人だな。
495:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d960-It4W)
20/07/23 19:46:21 MJZ8SWSh0.net
BBCの記事（韓国になめられてる日本外交）
1965年 60兆円相当のインフラ整備費譲渡
1965年 800億円＋αを援助 日韓基本条約
1983年 特別経済協力 4000億円支援
1997年 韓国通貨危機 1兆円支援
2006年 ウォン高救済支援 2兆円支援
（韓国高官は「日本の援助は迷惑だった」と不快感を表明）
2008年 リーマンショック危機 3兆円支援
（韓国高官は、「日本は出し惜しみしている」と不快感を表明）
2020年 現在危機的状況だが、日本もやっと懲りたのか支援の話はでていない。
（韓国側から一方的に中止した日韓通貨スワップ協定をもう一度してくれても構わないと日本にさかんに促してる。）
496:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3923-fOmF)
20/07/24 08:03:27 YFgCoXnQ0.net
一日中Foxnews聴いてたらリスニングに良く効く
497:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-y1vj)
20/07/24 09:57:04 vd/6u59s0.net
>>473
基礎英語スレできいたほうがいいと思う
>>474
リスニングの本を1冊買ってやり方を学ぶのがいいかな
ディクテーションとかオーバーラッピングとか方法論を
勉強して実践してみる
498:名無しさん＠英語勉強中
20/07/25 01:24:07.49 c20ox7pj0.net
>>484
同類がいた
fox結構おもろいよね。みんな感情的で。
あれでアメリカ人の発音とスピードにだいぶ慣れてきた
499:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd33-saNY)
20/07/25 02:55:04 WgseokGXd.net
>>383
自分はクルマの中で大声で発音練習してるわｗ
部屋でボソボソと小声でやってもだめだったから。
500:名無しさん＠英語勉強中
20/07/25 07:57:51.03 cz9HfZbO0.net
>>486
議論が白熱して罵り合いになって司会が止めたりするの面白い。
ああ、こんな議論の止め方なのねって
501:名無しさん＠英語勉強中
20/07/28 17:34:00.12 on0BEVk6a.net
勉強進んでますか？
502:名無しさん＠英語勉強中
20/07/28 20:33:51.35 XSw0Z1eF0.net
中学校高校の文法事項を三か月かけて読み通した。
暗記しないといけないやつを暗記し始めました。
503:名無しさん＠英語勉強中
20/07/29 08:58:01.55 Zwvh4B6Id.net
何気ない日常的な英会話は直訳英語ではない英語特有の言い回しやフレーズをどれだけ知ってるかで
自然な会話ができるかどうかが変わってくると思うんでこれまでその手の本を何冊か買って
暗記していってるんだけど、やっぱり復習しないと忘れるよね。
でも本を再びペラペラめくって復習するとページの流れで読んでいく感じになるから意外とスラスラ英語が口から出てくる。
でもこれがなかなか盲点で、本の中からポンといきなりひとつの文章を抜き出すと覚えた英語が
とっさには出てこなかったりするんだよね。
プログラマーやってるもんで簡単なプログラム組んでこれまで本から覚えたフレーズを
ランダムにPCやスマホの画面に表示するオリジナルソフト作ってみたよ。
日本語を表示→clickで英文表示という簡単なものだけどね。
読み上げソフトとリンクさせたら発音もチェックできると思うけどまた時間があったらと思ってる。
504:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ d674-Xvfy)
20/07/29 17:23:00 H2QKZ6oY0NIKU.net
まず日本語を・・・
505:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fac8-xE3T)
20/08/02 08:00:10 L+GYIwSd0.net
>>168
たしかに微分積分の勉強は大事だとおもう
506:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4e69-YCDd)
20/08/02 13:54:13 Br1CaxJa0.net
欧米でアジア人差別がますます拡大してるみたいだね。
中国人と韓国人は負けん気が強くてそういう時でも相手に食って掛かるから
それが余計に欧米人の中での差別感情を強くするんだよね。
そいつらのせいで日本人は割を食うかたち。
迷惑な奴らだよね。
507:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4a8a-zaxh)
20/08/02 16:44:17 UcwC+ZMj0.net
いやまぁ何されてもヘコヘコするだけの日本人よりはまともな対応力を持っていると言えるだろう
508:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9bbc-ApBp)
20/08/07 11:35:17 /qUTDW4U0.net
初めてオンライン英会話に挑戦したけれども、全く話せなくて挫折しそう…
ある程度フレーズ準備してそれを使うっていうような練習しないと、ただ教材を読んで終わりになりそうな気がする
509:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6931-2X+j)
20/08/07 11:38:23 Ohd6my1e0.net
赤ちゃんでもちゃんと会話できるようになるには５－６年。
日本人は１０年くらいかかると思うよ。英会話教室で話せるまでは
日本語が邪魔して
510:名無しさん＠英語勉強中
20/08/07 14:21:32.30 5Sv7C+cU0.net
>>496
瞬間英作文的なトレーニングをやって、基本的な文法と単語をアウトプットで使えるようになるまで
記憶に定着させればいい。瞬間英作文の基本的なコンセプトとやり方は>>168-173参照。
511:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-OYqc)
20/08/07 14:57:21 +7h7lk/Kd.net
いま大学生だけどポケトークやスマホアプリでの翻訳がもっと進化するだろうし
英語を必死になって身につける価値があるのかという葛藤に苛まれてしまう。
どうせ今からやってもネイティブレベルにはなれないしさ。
学生のうちにいくつか身につけたいことがあってそのひとつが英語。
他はプログラミングや格闘技やダンスやギターや起業のノウハウとか。
プログラミングとかの方が将来に役立つのかな。
512:名無しさん＠英語勉強中
20/08/07 15:24:36.19 Ohd6my1e0.net
>>499
ほとんどの人がやり方を間違えてるから膨大な時間がかかってるだけなんだけどね。
でもネイティブレベルにはなれない。これはホントだし仕方ない。日本人ネイティブなんだから
バイリンガルにもなれないよ。4歳までの環境が決めるんだから
でも、佐藤琢磨のレベルにはなれる。
プログラムの本は英語がベスト。調べ物も日本語で調べてたら答えにはたどり着けない。
ダンスもギターもアメリカがオリジナルでしょ。資本主義もアメリカの国是。
最初から英語で学んで置くのが結局近道
513:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 338a-Eb74)
20/08/07 15:30:58 CEkLg79d0.net
>>499
格闘技に専念しろ
514:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0bc5-eyO6)
20/08/07 18:10:34 f2of4fQG0.net
>>500
あなたの思う英語を身につける正しいやり方は？
515:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9bc5-e++8)
20/08/07 20:43:53 ZkY/Spj90.net
>>502
こういう輩
516:は具体的なやり方を示さないぞ
517:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d3ef-14X3)
20/08/07 20:53:52 DJLpYzWK0.net
>>503
答えが無料で欲しいのか？
518:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6931-2X+j)
20/08/07 23:24:30 Ohd6my1e0.net
です。無料では、、、
でも言うと「当たり前だろ」と。たぶん
２０００時間も３０００時間も苦労した人は共感してくれるけど
519:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1b69-vc/j)
20/08/08 00:18:20 OXhlbcqs0.net
日⇔英の翻訳ソフトもいまは結構こなれてきてるよね。
日⇔中とかはまだまだだなと思うけど。
520:名無しさん＠英語勉強中
20/08/08 19:31:16.02 LX4H9X2y00808.net
お盆休み勉強しまくるぜ
521:名無しさん＠英語勉強中
20/08/10 09:18:21.57 anYa2bnB0.net
ネイティブそのものやバイリンは生まれた環境でそうなるのだから絶対になれない
ネイティブ「レベル」が何を指しているのか知らないが、
文法ミスや酷い訛りがあっても意思疎通や日常会話、私的会話、ビジネス会話ができるレベルなら誰でも到達可能。コツは、発音をやりすぎない事。ヒアリングは出来ないといけないけど発音は多少出来なくても構わない。
522:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 89e3-Nh0i)
20/08/10 12:00:02 OGxz9XTu0.net
ここネイティブレベルの話をするスレじゃないんで
523:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8996-BxcQ)
20/08/10 15:56:41 anYa2bnB0.net
モチベーションの話だろ
524:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-lnVQ)
20/08/10 20:19:10 I5WhAqis0.net
モウティヴェイション
525:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-NOkM)
20/08/13 20:48:16 mvKmMgy2r.net
50歳過ぎて中学高校の子どもと
英語の勉強
中学の子がNHKラジオの基礎英語やってるから一緒に始めた
と言うか自分の方が必死にやってる
中高時代は英語がいちばん苦手やったから
中学英語をやり直してるけど、あやふややった知識のアナがうまるのは面白い
526:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e133-Rpgh)
20/08/15 11:50:36 1vQ2sb+n0.net
>>500
できるプログラマになるのに英語は何の役にもたたない。
527:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-hB95)
20/08/18 18:35:13 5vGpaGI5d.net
英語でのニュアンスの違いを使い分けるのが難しいよね。
例えばNot bad.というフレーズを日本人が聞くと「悪くないね」みたいな全面的に褒めてはないような
ニュアンスで捉えがちだけど英語圏の人は素直に「いいね！」って褒めるときに使うもんね。
528:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7f8a-QxxZ)
20/08/20 00:15:56 oJ9YPU3U0.net
英検2級取れそうなくらいのレベルになったからオンライン英会話を始めたのですが、全く話せなくて早速挫折しそう…
勿論リーディングライティングとは全然違うのはわかっていたけれど
言ってることはなんとなくわかるけれども、言いたいことがスムーズに出てこないし、初めだから簡単な教材を選んだのだけれども基礎中の基礎過ぎて意味があるのかわからない
瞬間英作文を半年以上やり込んでこの結果にがっくりしてます
オンライン英会話はどのように使うのがいいのでしょうか？
529:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ffc4-rgi1)
20/08/20 00:29:17 SMecUgiP0.net
>>515
とりあえず言うこと全部事前に英作文しておいてレッスン中はそれを読めばいいよ
あと教材は英語のレベルとは別に、興味が全くない話題、日本語でも特に話すことないようものなら合ってないからやめた方がいい
530:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-gtaT)
20/08/20 10:40:04 TsoxMQ7P0.net
英会話って最初からそんなに簡単じゃないよ
皆多少苦労しながら少しずつ上達するんじゃないかな
ぶっつけ本番みたいなのを数こなす生徒は度胸だけついてブロークンの癖がついてると何人かの講師にアドバイスされた事があったので自分は予習と復習を大切にしている
オンライン英会話お助けフレーズみたいなのをググって使えそうなものは丸暗記
あとはいろんなYouTuberがオンライン英会話受けてみた的な動画あげてるからそれを参考にしてみるとか
オリラジの中田さんが毎日レッスン動画あげてるみたいだよ
531:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-u2+K)
20/08/20 12:54:26 rYjUhVuN0.net
>>515
日本人で英語を習得した人に最初は習うのがいいと思います。
生まれつき英語が出来る人に日本人がなぜ英語が出来ないかを聞いても無理なことです
532:名無しさん＠英語勉強中
20/08/20 13:57:33.02 Wz65laEd0.net
生まれつき英語が出きる人なんているんだろうかと言ってみた
533:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff69-HCaC)
20/08/20 21:09:01 BuA46jM90.net
>>514
微妙なニュアンスは自分で伝えたいことが英語で言えるようになってからでもいいと思う。
日本人はそういう『もしかして失礼な言い方になってないかな…』みたいなことを気にしすぎるから英語を話すことにためらうんだと思う。
534:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fbc-H5P8)
20/08/25 11:30:28 qpPb0prW0.net
10回ほどオンライン英会話を受けましたが、リピートアフタミーばかりの教材よりうまく話せなくてもディスカッション的な自分で考える内容じゃないとあまり意味がないような気がしてます
事前にディスカッションの内容をなんとなく考えてから、それをアウトプットするってやり方がいいんじゃないかって思ってるのですが、みなさんはどう活用してますか？
535:名無しさん＠英語勉強中
20/08/26 08:23:19.96 wqLV4KysM.net
>>521
大抵の人は、受験とかで「勉強行為」に慣れきってるから、リピートアフターミー式のだと「ハイハイ、真似りゃーいーのね」と、刺激を感じなくなってしまう。演技みたいに自分がその場にいるとこまで想像しないと、なかなか身にはつかないね。
マンツーマンレッスンは冒頭にスモールトークというか、「自分のこと話して」って時間を取ることが多いけど、あれを活用すべき。言いたいことを言う訓練だから。全部スモールトークで終わったら、それは大成功。
536:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ad31-JMbW)
20/08/26 12:14:35 S1L/tZ330.net
>>519
胎児の時点で音素の取捨選択してるの知らないアホ発見！
537:名無しさん＠英語勉強中
20/09/01 19:26:46.27 IREG7z3n0.net
>>499
単純にすぐに金になるのがプログラマなだけ
538:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-NFUc)
20/09/02 13:24:47 98N7mSrJM.net
勉強時間をなににどれくらい取るか迷っているのですが、どう思いますか？
目標としては日常英会話です、今2時間30分くらい勉強していて、1時間は通勤中に瞬間英作文、30分はオンライン英会話、30分オンライン英会話の予習復習、残り30分を単語学習なのか英語耳を使って発音練習なのか、リスニングの練習するのか迷っています
英検2級合格できるか出来ないかぐらいなので、文法や単語をもうちょっとやるべきなのか、英会話に向けた発音やリスニングなのか
539:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-W0oP)
20/09/03 19:07:16 1owFG7cj0.net
オンライン英会話の先生に今の自分のスピーキングを客観的に判断してもらって相談してみたら？
その人の問題点によって発音なのか語彙や文法なのか優先度をあげるべき点が違うと思う
結局英会話ってどのスキルも干渉し合うから真剣に取り組むならどれも大事だよね
540:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-jngY)
20/09/04 01:34:30 cYTsuEZG0.net
>>525
日常会話って何よ
4chでやりとりすればできるよ？
541:名無しさん＠英語勉強中
20/09/05 11:06:40.29 NlFCiaCX0.net
少し英語勉強してみようかなと思ったけどearとyearとかfoodとhoodとかを
どうやっても言い分けたり聴き分けたりできないのに躓いてやる気失せちゃうんだよね
542:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-0KBl)
20/09/05 12:08:13 Ys3F8SB
543:z0.net
544:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6796-4w+k)
20/09/05 13:59:18 gLZR0Otl0.net
>>528
後者はかんたんだから。自分で発音してみれば分かる
545:名無しさん＠英語勉強中
20/09/05 15:46:56.07 G0ipLaYWF.net
A happy new year!
って言ったつもりなのに「新耳おめでとう？ｗ」ってバカにされる話はよくあるよね
546:名無しさん＠英語勉強中
20/09/05 15:49:10.18 Ic0FN4y10.net
>>528
発音の先生探して教えてもらいなよ
547:名無しさん＠英語勉強中
20/09/05 16:56:12.36 Jj9ad8WH0.net
満を持してネイティブキャンプを始めたんだけど、全く話せなくて挫折しそう。
今までの勉強はなんだったんだ…。
548:名無しさん＠英語勉強中
20/09/05 17:04:55.87 mk5j5nUQ0.net
英会話は一番意味が無いからすぐに退会しなさい
549:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe6-r3rb)
20/09/05 17:51:28 5HCG6EYm0.net
>>533
いまがゼロなら、0,000000000001伸びただけでも、成長率は無限インフィニティや
550:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-W0oP)
20/09/05 18:37:48 muiV0lKi0.net
>>533
ひとりで練習してる時と相手がいる時全然違うよね
何気なく話す内容も英語にするだけでこんなに難しいんだって実感する
理解した→自在に使いこなせるまでものすごく乖離がある気がする
551:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5f80-PzGJ)
20/09/05 19:28:52 WHZQbNvI0.net
友達いない人にとってはオンライン英会話はモチベーション維持になる
美人なフィリピン人がたくさんほめてくれると
孤独感なくなるよ
552:名無しさん＠英語勉強中
20/09/05 23:55:06.30 Rt2LBCbW0.net
URLﾘﾝｸ(gtatahaha.livedoor.blog)
553:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-th+2)
20/09/06 08:16:58 ZUp4iOCl0.net
>>533
何を話したいのかをはっきりさせておかないと。
554:名無しさん＠英語勉強中
20/09/06 11:36:08.11 C/N4lAx/M.net
今日初めてこのスレ見ましたけど、ラジオ英会話聞いてる人あんまりいないの?（基礎英語とか）
555:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-0KBl)
20/09/06 21:57:08 0Fp3NgsO0.net
.>>540
テキスト買って毎回録音してる
まだ全然聞いてないけどｗ
そこまで勉強進んでないから
556:名無しさん＠英語勉強中
20/09/07 05:57:20.48 D6cI6psiM.net
NHKの基礎英語、一所懸命やれば英検2級までは行けるよ。あと使ったのは3000語の単語帳。
基礎英語は使えるよ。
557:名無しさん＠英語勉強中
20/09/14 21:53:01.80 SIDkEdDg0.net
昨日TOEIC受けました
沈ヴォッツしました
558:名無しさん＠英語勉強中
20/09/20 11:51:14.08 mfH4UbiG0.net
この４連休は勉強しまくりですよね？みなさん
559:名無しさん＠英語勉強中
20/09/20 12:53:22.80 8GpR7DFS0.net
いつもしまくりだからむしろ休む
学生時代はリスニングが苦手だったけど、最近は得意になった
ネイティブと同じ速さで英語を話すということがどれだけ大事かわかったよ
560:名無しさん＠英語勉強中
20/09/21 07:45:32.50 FsDhXm6k0.net
>>545
どうやってリスニング得意になったんですか？
561:名無しさん＠英語勉強中
20/09/21 15:39:40.11 +l+qbif40.net
頑張って英語を勉強してアメリカに旅行に行ったんですが
向こうで現地の黒人さんに話しかけたら『ジャップは出て行け』と罵られました。
こんな人たちとコミュニケーションが取れるようになりたいと願って
自分は熱心に英語を勉強してきたのかと思うと悲しくなりました…。
562:名無しさん＠英語勉強中
20/09/21 16:31:32.27 K9Xl3JxnM.net
そんなもんだよ
最初のうちに経験できてかえって良かったじゃん
現実として受け止めてこれからも語学勉強を頑張ってね
563:名無しさん＠英語勉強中
20/09/21 17:24:1
564:6.14 ID:+l+qbif40.net
565:名無しさん＠英語勉強中
20/09/21 17:57:46.68 tQcBkJID0.net
仲良くなるというのだけがコミュニケーションじゃないよね同じ言語でもわかりあえない人も沢山いるし
そこで何言われるか分からなくてヘラヘラ愛想笑いやキョドってたらより一層人間扱いすらされない可能性もある
日本の中だけで満足なら英語は必要ないかもだけど自分はやっぱりある程度のスキルは身に付けたいと思ってる
566:名無しさん＠英語勉強中
20/09/21 18:10:16.00 +l+qbif40.net
>>550
『ファッキンジャップくらいわかるよこの野郎！』というセリフが何かの映画で有りましたね
567:名無しさん＠英語勉強中
20/09/22 01:28:44.29 0JOaNAnq0.net
低予算ミュージックビデオで頑張る井上ジョーのファンになってみませんか(^o^)
英会話もやってます
568:名無しさん＠英語勉強中
20/10/01 17:00:01.60 jIty8Pcv0.net
コーチング英会話スクールってどうよ？
ライザップ、english company、プログリットとか色々あるけど、CMにタレント使ってるせいかかなりビジネス臭しない？
実際通ってコース修了したひといますか？
569:名無しさん＠英語勉強中
20/10/04 18:49:51.40 t/5QESDg0.net
個人のコーチングのお試しコース受けてみたが微妙だった。現在のレベルや悩み事や何を求めてるかを詳しく話すのかと思ったら、そこは適当に流してひたすら生徒達の実績アピール。キモ過ぎ。
570:名無しさん＠英語勉強中
20/10/13 09:47:37.78 Lh2iT6KTa.net
英検とかTOIECとか受けてますか？
571:名無しさん＠英語勉強中
20/10/18 00:40:24.05 6oj43Jo2a.net
37歳人生初のTOEICを来週受けてきます。
YouTubeとアプリと数冊の問題集でこの2か月勉強しました。
目標は600点。さて、何点出ることやら。
572:名無しさん＠英語勉強中
20/10/18 05:04:26.55 0/DgQmvy0.net
>YouTubeとアプリと数冊の問題集
何使いました？
573:名無しさん＠英語勉強中
20/10/18 12:05:06.22 6oj43Jo2a.net
>>557
YouTubeは文法の一から学び直しに、ただよびチャンネルとニック先生、アプリはアクシード、問題集は公式とその他にも3冊くらい。
アプリは、通勤電車中も問題解いたり単語聞いたりできるから効率良いわ。寝る前に布団に転がって勉強できるし。
574:名無しさん＠英語勉強中
20/10/18 12:37:20.53 0/DgQmvy0.net
>>558
ありがとう。
ただよびとニック式良いですね。
あと、学び直し英文法？
僕は 中学英語をもう一度ひとつひとつわかりやすく。 のYouTube版が結構好きです。分かりやすくて。
575:名無しさん＠英語勉強中
20/10/18 12:39:15.59 0/DgQmvy0.net
>>558
アクシードは何を読み込んでます？
僕はjumpstart読み込んでます。
576:名無しさん＠英語勉強中
20/10/18 22:11:31.37 mQfyWELw0.net
1人で楽しそうなホモだな
577:名無しさん＠英語勉強中
20/10/18 22:21:50.41 sCUafkT60.net
エービーシードなら知ってるけどアクシードってはじめて聞いた
578:名無しさん＠英語勉強中
20/10/20 00:51:26.63 /JJKjmzx0.net
インプットしても身にならなくて悶々としてます
海外の方と英語で連絡を取っていて、一度日本語でなんとなく文を考えてをわからない表現がある度に調べてインプットしてたり、オンライン英会話で答えとか紹介文を同じように準備してアウトプットしてるんだけど、上達が感じられない…！メールや準備してる時には思いつく事もいざ会話となるとなかなか出てこなくて身に付いてる実感もあまりない…
579:
580:名無しさん＠英語勉強中
20/10/21 13:37:53.93 TTCnX2kGa.net
>>563
そんなものですよ
よほど記憶に残る表現でもない限り一度や二度使ったくらいの一夜漬けみたいな表現が定着するわけないですだから皆苦労してますよね
Use it or lose it.って英語でもそういう言葉ありますよね自分でもう充分と思ってもきっとまだ足りないから忘れるんじゃないでしょうか
流暢に話せるようになるには飽きる程繰り返すそれしかない様に思います個人的にはパターンプラクティスのような練習が効果ありました
581:名無しさん＠英語勉強中
20/10/21 18:39:16.66 2FoXF7ry0.net
>個人的にはパターンプラクティスのような練習が効果ありました
具体的に何をしました？
582:名無しさん＠英語勉強中
20/10/22 10:22:47.76 f3ONd2860.net
>>565
スタンダードな例文を「瞬時に」否定文疑問文などに変化させる自己練習です
会話では相手の話を聞いて理解してすぐに適切な答えを返さないと会話にならないから処理スピードがメール等とは比較にならないですよね
ここにスマホがあります→あなたはスマホを持っていますか？→あの場所にスマホは売っていません→彼もスマホを持っていましたよね？→どのくらいの頻度で使いますか？
などこういう類のつまらない練習を繰り返しあらゆるパターンをやって
寝ぼけても直ぐ返事出来るくらい体に叩き込まないと簡単な事を言いたくても実際ネイティブと話した時に
過去形の不加疑問文だから語順は…前置詞はbyで合ってるかなアレ？冠詞はえーと…これって不可算名詞だっけ？この場合は仮定法で言った方がいいかな？とかやってると間に合わず「知ってる」筈の事なのに「直ぐに口から出てこない」なんて事が起こってたような気がします自分の場合は
583:名無しさん＠英語勉強中
20/10/22 11:15:35.00 QUsxnPTh0.net
>>566
おお、ありがとう。
参考になるよ。
否定文、疑問文以外にはどんなんしてました？
僕は例文の主語を変えたり、自分に当て嵌めて、その他の語句を変えたりとかしてました。
584:名無しさん＠英語勉強中
20/10/22 12:36:15.40 f3ONd2860.net
>>567
主語を変えたり自分の事に起き変える練習は実践的ですごくいいと思いました
自分も探しましたがパターンプラクティスに「最適な」教材ってなかなか見つからず結局自分でアレンジしてみるしかありませんでした
最近だと何処の国もコロナの事で何かしらトピックがあるのでここを掘り下げてく練習するとコロナ以外の話題が来ても応用力がつく気がします
ネイティブはもし～だったらみたいな仮定法とHave you been～とか多用する気がしますねあとは個人的には比較と時制の完全マスターでしょうか
去年と比較して今はどう？とか以前の方がまだマシだよねとかこっちの方があれよりX倍くらい時間がかかると思うとか
最大級も使うけど比較の表現の応用って案外頻出の気がします慣れてない時は瞬間的に言うのにまごつきましたが困った時はまずGood question!と言って時間稼ぎしてました苦笑
585:名無しさん＠英語勉強中
20/11/10 04:16:43.60 H2kr5j8j0.net
>>545
これ
速さっていうよりはリズム感だけど、ネイティブと同じようなリズム感で発音してこの英文はこんな風に聞こえるんだなって理解していかないと、全く聞き取れないんだなって最近になって体感したわ
英語独特のリズム感まじ大事
586:名無しさん＠英語勉強中
20/11/10 07:48:25.18 M/LZfNHe0.net
音読とカラオケが役立つ
587:名無しさん＠英語勉強中
20/11/12 11:46:19.43 VhTEbe8y0.net
>>531
マジレスすると、
それは音の違い以前に、
『口の形』がyearではなくてearの
発音をするときのものだから
earに聞こえるという面が大きいんだよ。
yearのイは『口を大きく横に開いて』発音するが
earのイは口を横には開かない。
口を大きく開いて「y」を発音しないことの
結果として、口の形と、「y」の音が出ない（弱い）ことの
相乗効果で、earと言っているように聞こえるということ。
588:名無しさん＠英語勉強中
20/11/12 15:29:03.71 XJ38MxNj0.net
>>571
なるほどぉ？口の形か
俺、舌に力を入れる入れないの差かと思って、yってめちゃくちゃ力入れなくちゃいけなくて難しいなぁとずっと思ってた
確かに口の形だけで結構変わるかも？？
589:名無しさん＠英語勉強中
20/11/25 19:34:22.81 YBxUB+eC0.net
中学文法の本で分からなかったところ細かく一つ一つオンラインの先生に聞いていたら、気にしすぎ！もっとアバウトでいいんだよ！て注意された
でもモヤモヤしたまんま学び続けるのもなあ
590:名無しさん＠英語勉強中
20/11/25 20:19:22.51 7NdDwp5w0.net
最悪だなｗｗｗｗ
返金してもらえよ
591:名無しさん＠英語勉強中
20/11/25 20:39:58.65 X4Qti+j20.net
>>573
あなたの言うとおりですね
そんなオンラインスクールはとっととやめるのが賢明です
いまはYou Tubeにいくらでも文法の講義がありますし
わかりやすいです
もしわからないことがあれば、ここでもいいですし質問スレで
きけばいいと思います
592:名無しさん＠英語勉強中
20/11/26 02:55:39.49 g00ShZur0.net
おならブッ
593:名無しさん＠英語勉強中
20/11/29 13:41:35.44 6LyxMbcM0NIKU.net
URLﾘﾝｸ(worldjapantraveller.international)
英語情報発信してるみたいだ
594:名無しさん＠英語勉強中
20/11/29 20:14:56.13 KEsJI4Gr0NIKU.net
ここでも英語情報発信しているようだ。
中学英語からやり直しとか。
URLﾘﾝｸ(gtatahaha.livedoor.blog)
595:名無しさん＠英語勉強中
20/11/30 08:13:49.24 0OanC7nX0.net
>>573
試しにここで聞いてみて。答えるから。
596:名無しさん＠英語勉強中
20/12/13 18:22:42.02 3ajYawr30.net
いくら練習してもhearとhere、earとyear、sitとshitとかがちゃんと言い分けれない…。
聞き分けは文脈から何となくできるんだけどほんと嫌になるよね。
597:名無しさん＠英語勉強中
20/12/13 20:26:29.25 ZnFHIumx0.net
速読英単語・入門編を買ったばかりの新参です、お手柔らかに
大学入試でZ会の教材に世話になったので、再学習もこれでいこうかと思う
598:名無しさん＠英語勉強中
20/12/13 20:31:13.71 IwslWhLu0.net
>>581
英検２級スレでZ会の書籍どうって聞いてた人かな
定評があるしいいと思う
599:名無しさん＠英語勉強中
20/12/13 22:36:24.10 Rj1GlFVw0.net
>>580
hear と here は同じじゃない？
600:名無しさん＠英語勉強中
20/12/15 07:21:34.37 4RdjojCa0.net
>>580
1 聞き分ける
2 出し方の違いを理解する
3 ゆっくり練習
4 だんだん速くで定着
5 時間をおいてちゃんと出せる事を確認
学習は万事このプロセス
日本語話者はsとしが強固に結びついてるから、まず上の2でそれを壊すこと
601:名無しさん＠英語勉強中
20/12/15 21:53:37.85 NkwgJ9tg0.net
>>580
わかる、俺もwhetherと weatherと wetherが聞き分けられない
たぶん一生無理だと思う
602:名無しさん＠英語勉強中
21/01/02 17:59:22.40 MedlBXep0.net
中学の教科書を使うのがナンダカンダ一番手っ取り早くて確実な気がしてきた
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
603:名無しさん＠英語勉強中
21/01/02 23:30:06.31 o7U/yaV30.net
>>586
ネット使えよ
604:名無しさん＠英語勉強中
21/01/03 16:41:27.28 ME1lzKA2M.net
英語にばかり時間かけてられないので
効率良さそうな学習方法考えた。
・英語は耳から
・インプットと同じくらいアウトプットに時間をかける
・仕事や実生活に役に立ちそうな組み合わせ
を考慮した結果、
TOEIC教材でLの勉強
ブログ等で英文記事を書く
これが最も効率がいい結論に達した。
605:名無しさん＠英語勉強中
21/01/03 19:16:49.91 RIZfjBA60.net
自分の好きな英語のドラマみてセリフを全部書きだしてみ
これが一番だよ、L、R、S、W全てが身につくよ
クイズみたいで楽しいし
好きなドラマなら飽きないだろ？
606:名無しさん＠英語勉強中
21/01/03 20:07:54.70 JmFWrp5q0.net
さらからアウトプット鍛えるには
実際に誰かと会話するか作文するしかないよ
607:名無しさん＠英語勉強中
21/01/03 20:30:44.58 CqbZjRuj0.net
ブログ書いても英文の間違いは治らないしなぁ。
608:名無しさん＠英語勉強中
21/01/03 20:43:14.68 JmFWrp5q0.net
初心者はまず、ライティングの基礎的なことと英文法から始めたほうがいいね。
日本人が書く英文って文法がおかしいと言われること多いらしいから
609:名無しさん＠英語勉強中
21/01/03 20:44:58.04 JmFWrp5q0.net
まあ、時制と冠詞あたり抑えとけばとんでもない文章にはならないだろうけどさ
610:名無しさん＠英語勉強中
21/01/03 20:52:26.17 RIZfjBA60.net
>>590
セリフを書き出して精読、和訳してそれを英作するんだよ
611:名無しさん＠英語勉強中
21/01/03 20:53:28.33 RIZfjBA60.net
>>592
初心者はまず子供向けのアニメだよ
612:名無しさん＠英語勉強中
21/01/03 20:59:05.85 JmFWrp5q0.net
和訳英訳は英語の本質じゃないんだよな
本当の意味での英会話や英作文は日本語なんて挟まない
ストレートに英語だよ
613:名無しさん＠英語勉強中
21/01/03 21:26:06.58 pu80FPHL0.net
「英語のことならなんでも聞いて」ってウインクしてくる職場のインド人に添削してもらった文を
アメリカ人に見せたら笑われましたよ！
インドの英語って独特で面白いよね
614:名無しさん＠英語勉強中
21/01/03 22:34:46.87 RIZfjBA60.net
>>596
全くだ、日本語を身に着けたときはそうだったもんな
615:名無しさん＠英語勉強中
21/01/03 22:39:29.46 NP9ptZOn0.net
インド人英語だと"can able to"は正しい英語らしいからな
初めて見たとき驚いた
616:名無しさん＠英語勉強中
21/01/04 07:36:15.68 Dt6c2nvv0.net
アジア人留学生に日本語を教えた経験からすると、
第二言語の習得（研究ではなくて習得≒使えるようになる）
で大事なことはできるだけ考えないことだと思っています。
言葉のルールというのはその言語の話者による「合意事項」にすぎません。
自然科学の法則とは異なるのです。単なる「合意」なんです。
その「合意」を共有する、ということが第二言語の習得です。
こういう場合は、こういうモノなんだ、
という汎用性の高い≒易しい実例を大量に覚えるだけでいいのです。
覚えるためのアシストとして、ざっくりとルールを知ることはよいですが、
ルールから実例を自力でひねり出そうとすることは絶対にNGなんです。
このNG事項をやろうとするからおかしなことになるのです。
617:ぴたぎ
21/01/04 07:39:48.66 hytpwi+40.net
つまりジャップ英文法はクソ！ってことだなワロタ笑
618:ぴたぎ
21/01/04 07:55:13.20 hytpwi+40.net
でもこれはホントの話で、文法っていうのはそれを元に一から文章を組み立てるための物ではなくて、感覚で自然と湧き出てきた文章をちょこっと修正する位の役割の物でしかないんだよな。
つまりまず第一に、頭の中から自然とつらつらと文章が湧き出てくる状態でないことには書くも喋るもできないってことだ。逆に「文法知識がまず第一にあってそこから言いたいことを一から組み上げようとする」というのが多くのジャップがおかしがちな一番大きな間違いだな。
でもまあ中学から6年以上もその様に洗脳され続けて育てられれば、そうなってしまってもまあ無理もない話ではあるような気がしないでもないワロタ笑
619:名無しさん＠英語勉強中
21/01/04 08:07:02.13 Dt6c2nvv0.net
特に指導が難しかったのは日本語の自由作文なんですよ。
原稿用紙に一生懸命書いてきて、特に中国系の人は（当たり前だが）、
字も上手い。が、肝心の中身が言いたいことはなんとか分かるが、
ありえない文が並んでいる。だから「添削してください」と
言われても、どこをどう直してあげたらいいのか、と悩んだ。
「全文書き換えるからね」とも言えないしね。
この経験で、外国語学習は「ひたすら例文を覚える、唱える」ということに
尽きるんじゃないかと思った次第です。
620:名無しさん＠英語勉強中
21/01/04 09:30:34.91 w4Tzm9L1M.net
しかし効率を考えるなら、最低限の文法知識はあったほうがいい
621:名無しさん＠英語勉強中
21/01/04 09:35:04.58 BFKXdOkWM.net
文法の規則だけで作文するなんてあるんだろうか
例文ありきだろうし、ほとんどの人はそれを模倣して文章を作ってると思う。
622:名無しさん＠英語勉強中
21/01/04 12:17:29.25 RSkdBqYu0.net
ただ単にテキストの例文を覚えてもなかなか応用は出来ない
その言葉が発せられた状況や環境や話者の表情や感情を含めて覚えないと使えない
つまりストーリーで覚えるのが良い
623:名無しさん＠英語勉強中
21/01/04 12:22:55.30 RY8mnCeHH.net
>>605
日本人が書く英作文もネイティブが見るとおかしいとこ結構あるらしいし、日本語の思考で英作文してるからどうしてもおかしいところは出てくると思うよ。
時々、出会い系やフィッシング詐欺のメールとか、日本人に見せかけたメール送ってくるけど、どうしても文章に違和感あるじゃん？
文法通りにやってても、ここは逆に文法破綻してるけど自然とかそんなのネイティブじゃないと無理だよ。極端におかしくなくて、伝わる内容だったらオッケーくらいの感覚にしないといけないのかな
624:名無しさん＠英語勉強中
21/01/04 12:27:35.64 OEnSJGA60.net
初中級者のうちは「日本語を使って英語を学んでも英語力は向上しない！」、「英語は英語で学ばなければならない！」
などといったおかしな幻想にとらわれずに、単語にしろ文法にしろ、きちんと日本語で正確な意味と用法を理解した上で、
記憶に定着させるようにするべき。
初中級者のうちから「日本語は絶対に使わない！」などとむきにならなくても、英語力が向上するにつれて
（＝記憶に深く定着し、瞬間的、自動的に使えるようになった単語・文法の知識が増えるにつれて）、
頭の中で日本語を使う比率が低下していき、やがては日本語を意識することなく、
英文を見たら瞬間的にその意味が理解できるようになったり、自分の言いたいことが瞬間的に英語で口から出てくるようになる。
それが「英語がスラスラ読める」、「英語がペラペラ話せる」が達成された状態であり、
大人の学習者が第二言語を習得する自然なプロセス。
いつまでたっても英文を読んだり、英語で何かを書いたり話したりする際に、頭の中で日本語で単語や文法の意味を考えてしまうというのは、
日本語を使って英語を学んだことが悪いのではなく、単純に英語を使う練習や機会が不足していて、
その英文を理解したり組み立てるために必要な単語・文法の知識が記憶に深く定着していないから。
625:名無しさん＠英語勉強中
21/01/04 12:46:25.70 Dt6c2nvv0.net
自分はむしろ逆のアプローチのほうがいいと思っている。
理解は後からついてくると思って正しい簡単な表現例を
より多く読んで声に出して書いてを反復するべきだと思う。
その数と時間をこなすことが最優先で、日本語による文法の
説明は補助的に付け足すだけでよい。5語以内の完結な表現でも、
繰り返すうちに英語の感覚は身についてくる。その前の段階で
日本語による説明と理解をハードルとして課す必要はない。
むしろ限りのある勉強の時間や集中力を理解に取られるだけで効率が悪い。
流行りの言葉で言えば、「全集中」すべきことは英語の読みと声出しの反復で、
日本語の解説を聞いて理解することに集中力を割くのが方法論として悪い。
626:名無しさん＠英語勉強中
21/01/04 13:25:06.76 f9As52WtM.net
環境とどれだけ英語に時間が割けるかによるね。
時間が限られてるなら、ある程度は体系的にやったほうが効率がいい
627:名無しさん＠英語勉強中
21/01/04 13:26:43.59 FmD/vMq+M.net
体験を通して学んでいくというのは、子供とか暇な学生にはいいかも知れないけど、莫大な時間がかかる
628:名無しさん＠英語勉強中
21/01/04 14:21:15.92 OEnSJGA60.net
>>609
>理解は後からついてくると思って正しい簡単な表現例を
>より多く読んで声に出して書いてを反復するべきだと思う。
わからない単語や文法があったら、自分で辞書や文法書で意味や用法を調べ、
何が書いてるのか内容を完全に理解した上でそれをやるのなら非常に有益。
しかしわからない単語や文法をわからないままで放置して、いくら多読や音読をしても、
なんとなくわかったような気分になるだけで、第二言語（外国語）能力の進歩にはほとんど結びつかない。
もちろん多読や音読とは別に、自分で意識的に単語帳や問題集、あるいは精読などで
単語や文法の知識を強化していくつもりなら問題はない。
>>611
>体験を通して学んでいくというのは、子供とか暇な学生にはいいかも知れないけど、莫大な時間がかかる
そのとおり。非常に非効率で効果が薄い。大人の学習者には子供にはない認知能力が備わっているのだから、
それを活用するべき。
629:名無しさん＠英語勉強中
21/01/04 15:58:31.17 RSkdBqYu0.net
体系的にやるのは3ヶ月もやれば十分だろ
リアルに体験しなくても、今はネットでいくらでも疑似体験が出来る時代だぞ
630:名無しさん＠英語勉強中
21/01/04 22:23:21.48 H1meK0Dn0.net
SやWの勉強せずに
ひたすらTOEICのLR勉強してる人多いけど
勿体ないなと思うわ
SとWを基礎でも勉強しておくと
聴き方や読み方が違ってくる
なるほど、これはこういう構造になってるんだ、とかね。
ただ聴いたり読んだりしてるのと大違い
631:名無しさん＠英語勉強中
21/01/04 22:26:38.18 H1meK0Dn0.net
単語力だけで読解しようとする風潮も良くないね。
文の並びに対する感覚が養われにくくなる
632:名無しさん＠英語勉強中
21/01/05 00:43:06.57 afrbszwr0.net
ニュアンス的なものは難しいと思う
いかに多く英語に触れるかしかないかな
日本語を学んでる職場の同僚の外国人が自分に料理を作ってくれたので、LINEで「おいしかったよ」とお礼を言ったら、
「気に入られて、嬉しいです」という返事が来た
文法的には間違ってはないけど、ちょっと違和感はある
日本人なら、
「気に入っていただけて」
または
「気に入ってくれて」
あたりが多いかなと思う
主語が物か人かの違いの違和感？
633:名無しさん＠英語勉強中
21/01/05 07:56:14.15 BCA8dSsGH.net
>>616
そういった文法構造だけでは伝わりにくい微妙な感覚がネイティブ感覚なのかなーと思う。確かに違和感感じるけど、どこが間違ってるのか言葉で説明できないじゃん？こういったのはネイティブに都度修正してもらうしか方法がない
634:名無しさん＠英語勉強中
21/01/05 09:48:29.95 xVxTP6st0.net
the、a、any、all、only、even等の使い方の感覚、前置詞の使い分けの感覚は一生身につく気がしない
発音だとRとL、THとS、VとB、その他似た感じの母音達の識別は多分一生不可能
一般的なやり直し学習者には辿り着けない領域だろこれ
635:名無しさん＠英語勉強中
21/01/05 10:10:44.40 IiYp2EgRM.net
ネイティブじゃないんだから、感覚的なところは、「だいたい」「8割がた」でいいんだよ。
それが個性にもなる。
100％正しい文章なんて逆に気持ち悪いだろ
636:名無しさん＠英語勉強中
21/01/05 10:31:43.20 52eyT73zM.net
日本で日本語の文章の書き方本が出ているように、
英語圏でも英語の文章の書き方本が出ているはずで
そういうのを読むと良いことあるかもしれないね
637:名無しさん＠英語勉強中
21/01/05 10:43:49.43 KcsgSMbI0.net
まずはジャパングリッシュを覚えよう
内村公平だって初めからブレトシュナイダーが出来たわけじゃない
638:名無しさん＠英語勉強中
21/01/05 11:54:05.83 kQm7ArmZM.net
あとはどんな文章を書きたいかにもよる。
論文のような情報重視の文章なのか、新聞誌やエッセイのような砕けた文章なのか、小説や脚本のような芸術志向の文章なのか
639:名無しさん＠英語勉強中
21/01/05 15:37:37.74 WjU+aXm10.net
>>618
それは生半可な勉強量だからでは？
後者はともかく前者は努力次第でかなり精度上げられると思うが
640:名無しさん＠英語勉強中
21/01/05 20:41:38.14 xVxTP6st0.net
614だけどみなさんありがとう
勉強は毎日してるけど全く量が足りないのは自覚してる
感覚が理解できない以上ひたすら記憶するしかないと思ってる
ゼロから始めて今ようやくTOEIC550(L200R350)ぐらいなんだけど
R満点近くになったらそれなりの精度になるのだろうか